12/08/17 19:13:15 3R3WTKpg
今まで一回も送り火見に行ったことないんだけど、車道に駐輪する奴の方が路駐のクルマよりよっぽどマシだわ
路駐する奴のせいで実質左車線使えねーから遅い車が追い越し車線に来る
車道走ってる自転車だって、路駐多い二車線道路だと邪魔でしょうがない
路駐のせいで追い越し車線に寄らざるを得ないからな
700:近畿人
12/08/17 23:47:40 Zh+QXdEw
>>786
自転車は車道を走る物なんだが。
701:近畿人
12/08/18 00:57:12 5xzTrC5w
>>787
だから路駐は迷惑だって話をしたんだが？
自転車に乗る側からしても、路駐のせいで恐怖感を覚える、危ないという意見は既に出てる
702:近畿人
12/08/18 05:44:08 xDSL9sPg
停車は法律で認められているので、あきらめろ
703:近畿人
12/08/18 08:40:29 +yBU5m0g
昨年妙法を北山通りで見た時は路駐がひどかった
いっそのこと7時半から9時まで車両通行禁止にすればいいのにと
704:近畿人
12/08/18 09:24:59 xDSL9sPg
>>788
そもそも自転車のマナーが悪いから場所によっては歩道走れなくなった
705:近畿人
12/08/18 17:06:49 j3AlQxgA
>>791
そもそもは車道を走る自動車が危ないから仕方なく歩道を走ってたんだよ。
706:近畿人
12/08/19 03:33:43 FNBgAnmw
最近は報道のお陰で自転車が車道を走るというのを知る人が増えてきたけど
『左側を』走るってとこまで理解してない人が多い気がする
『どや、自転車は車道走るんやで～』て感じの顔で逆走してる人をよく見掛ける
707:近畿人
12/08/19 07:16:57 j7qEin3Q
>>792
車道を走る自動車？
まあ、言いたい事は解りますが
駐車と停車はどちらも路駐
今の状況は互いにマナーを守るしかないよね。
708:近畿人
12/08/20 19:03:07 nXtxlHQA
カナート横のアバンシェルがパチンコ屋になるって本当？
709:近畿人
12/08/20 22:04:39 Z7qloDQg
>>795
ソース出して
710:近畿人
12/08/20 22:08:25 N/GUpvpg
駐輪場＋駐車場のところに何箇所かデカい字で掲示してあるよ
行って見ればいやでも目に付く
711:近畿人
12/08/21 01:32:04 xwYzh7UQ
あんな所にパチ屋なんて・・・
712:近畿人
12/08/21 02:33:11 8zBzikGA
近隣住民だが、何も聞いてない。
ひどい。
ありえない。
やめさせるにはどうすれば良い？
713:近畿人
12/08/21 09:38:08 mSZ8CTAA
今駐輪場入り口にデカい看板が掲げられてましたね。…どうやらホンとの様ですが…
断固反対です！！ 投書しようと思っています。
714:近畿人
12/08/21 09:54:54 kM9+jOLA
アバンシェルは残って、今の駐輪場がパチンコ屋になるのでしょうか。
715:近畿人
12/08/21 10:30:58 DiVIyPyQ
景観がどうこう言う割にそういうとこ甘いよなー
716:801
12/08/21 10:38:50 kM9+jOLA
アバンシェルは今年一杯で閉館なのか、、、
夏の定宿だったのだが、、、
717:近畿人
12/08/21 12:25:05 dNvQTY8w
>>800
悪いが投書は全く無意味だわ
本気で阻止するためにもっと別の手段を考えなきゃ
718:近畿人
12/08/21 14:21:00 S21fH7JQ
アバンシェルなくなるの？
パチンコ屋�1335ﾈんて嫌だ、阻止はもう遅いんですか？
昨日看板見てびっくりしました
719:近畿人
12/08/21 14:30:24 py/cALKg
パチ屋が出来るたびに住民が反対運動するけど成功した話を聞いたためしがない。
720:近畿人
12/08/21 14:42:44 FnbEisqg
>>804投書出すだけは出そうと思っている。意思表示だけはしなきゃ。
721:近畿人
12/08/21 14:55:21 DzjHqWcQ
反対運動すれば近くの人でパチンコ屋へ行く人は少なくなるし
売り上げも減るのじゃないか？
うまくいけば早期に閉店になるだろう。
パチスロなんて中毒みたいなものらしいよ。
毎日行ってる人にそんなに楽しいか？と聞いたら
全然といってたよｗ一ヶ月の小遣いがなくなるまでやるらしい。
722:近畿人
12/08/21 14:58:54 DzjHqWcQ
すごいカミナリ
今晩は京都市北部が洪水になるかも。
カミナリのあとに雨が増えてるよ
723:近畿人
12/08/21 15:03:25 OU5bLTDw
本気で戦うつもりなら、まずは法律条例をチェックして
土地と人に問題がないかの検討からだろうな
いきなり法律事務所とか、デカい字で威圧的に出してる
ところを見ると、何かあるかもよ
724:近畿人
12/08/21 15:32:39 S21fH7JQ
何があるんですか？？ そんなに強気なんだ、、
高野住宅古いけど雰囲気いいのに前がパチンコ屋なんて…
725:近畿人
12/08/21 15:44:42 OU5bLTDw
何があるか知ってたら書いてるって
あの不快な掲示見ただけで問題点がわかるようなら超能力者だ
パチンコは結構規制が厳しいから、中の人に問題はないかとか、
学校からの距離規制とか、手間だけど細かく調べるしかない
行政をまきこんだ面倒な戦いになると思うけど、がんばって
いずれにしても、相手は威圧的に勝ちに来てるし
「集団かつ本気」で戦わないと勝てないよ
726:近畿人
12/08/21 15:56:20 S21fH7JQ
そうなんですか…
パチンコ屋なんて最初から反対されるの決まってるから
威圧的に無理やり実行するのかな…
にしても治安が悪くなるのが心配ですね
727:近畿人
12/08/21 18:48:30 dNvQTY8w
>>807
どうしても出すなら新聞かな
地域のまちづくりにおける役所の責任をハッキリさせたうえで、役所の対応を批判or役所の対応を求めつつ、地域住民の盛り上がりを促すような文面がいいと思う
マスコミ側でキャンペーン張ってもらえるとイイんだが
それと並行して810かな
728:近畿人
12/08/21 20:19:48 U2HyosiA
カナートに苦情言えばなんとかしてくれないかな？
客商売で一番困るのはカナート自身だし
729:近畿人
12/08/21 21:13:42 qw+ZJWkQ
あとコジマ裏に建設中のパデシオンも巻き込んだ方がいいね。
せっかく良いマンション建設中なのに、パチンコ屋が近くに出来る事で、価値下がりますよと。
730:近畿人
12/08/21 22:22:43 U2HyosiA
確か近くに医者があればオープン出来なかったと思う
731:近畿人
12/08/22 00:50:04 Ken2Cz6g
>>815
カナート関係ないやろ。なんでカナートに苦情言うの？
「おたくの隣にパチンコ屋が出来るそうですけど、なんとかしろや！｣とでも言うの？
732:近畿人
12/08/22 01:15:53 FaAIH/4Q
>>818
苦情じゃなくて協力願いだろ。客層変わってマイ�10aciスイメージになるかもよ、一緒に反対してもらえませんか？的な。
でもパチの客もカナート行くかもしれんし、実際に協力得るのは難しかろうな。
733:近畿人
12/08/22 01:28:59 Ken2Cz6g
そうですよ、>>815は苦情言おうと言ってるからお門違いだっていうの。
一緒に反対運動してもらえないかなというならわかるけど。
734:近畿人
12/08/22 01:55:14 FaAIH/4Q
ごめん>>815に苦情って書いてあった。
でも>>815が言いたいのは協力願いの事なんじゃないかと。
735:近畿人
12/08/22 09:25:54 wVKYmwVg
>>810ですよね。絶対そういう法律とか条令とかってある筈ですよね。
「学校や住宅地から何m以内に作っちゃいけない」云々って…
とにかくまず出来る事は「投稿」でしょう。新聞はもちろん、カナートの
客要望箱への投稿もやらないよりはマシです。何もやらないよりは
何でもいいからやりましょう。
736:近畿人
12/08/22 09:35:44 90P1EjSg
行政は形式面をクリアされたら手も足も出ないので
市議を動かすとかな
737:近畿人
12/08/22 09:39:16 tIVxrVFQ
性風俗店は病院等から200mは禁止らしいが、パチンコ店なんかは都道府県の条例によって違うらしいから京都がどうなってるのかだな。
なんかこの手のイカサマっぽい方法で回避する手口もあるっぽいし。
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
738:近畿人
12/08/22 12:06:28 XTATfR+A
この手の業者が風営法の確認をぬかっているとは思えない。
条件はクリアできてるんだろうきっと。
一度立地してしまえば、後から何ができようが立ち退く義務も無いし。
ひょっとしたら、風営法に基づく営業許可がおりた時点で手遅れになるかも。
ちなみに、風営法がいう病院、診療所は入院可能な施設に限られるから、カナート北にあるクリニックではダメだとおもう。
誰かカナートの中で開院してくれよ、、、
739:近畿人
12/08/22 12:14:47 XTATfR+A
ちなみに、こういった迷惑施設の立地を防ぐのによくやるのが地区計画の手法。
市内でもいくつかの地区で住民が主体になって定められているらしい。
極端に言えば、このような制度があるにも関わらず、計画を定めようとしてこなかった我々住民の落度もあるかもしれない。
今回の出店にはまず間に合わないが、第二第三の出店を防ぐために、計画を定めるのもアリだと思うぞ。
740:近畿人
12/08/22 12:51:44 vdslEilw
あきらめるしかないんですか…(T_T)
住宅側に建てるなんてありえないです。
カナート行っていきなりあんな垂れ幕見せられてみんな衝撃なのでは、、
741:近畿人
12/08/22 17:22:48 QpOBw6Lw
法令クリア＝全面敗北ってことじゃないってｗ
法令にひっかかってくれれば、建築確認とか営業許可とかで
行政を動かせるから、まずそこからチェックするのは当然だけど
それで駄目でも元々ぐらいに思っておかないと
突然こんなことになった事情を推測するのに、いい素材は登記簿だろうね
高野西開町３９－４（ゼンリンで見るかぎり、アバンシェルと駐車場は
同じ地番らしい）の登記簿があれば、所有者が誰で、どこから金を借りてる
とか、いろいろわかって面白いよ
アバンシェルの経営母体は、ソラーレホテルズアンド104dリゾーツで
ローンスターの子会社だそうだから、場合によってはあのハゲタカ
ローンスターが中の人かもね
742:近畿人
12/08/22 19:13:32 CiTrFWBQ
まぁ今回は無理だろ、実質
743:近畿人
12/08/22 19:29:46 BF5lMKBQ
だからそのパチンコ屋が儲からないように、地元の人が店に行かないように
運動すれば早くに閉店するかもね。
でも昔は左京区でけっこう安い使い勝手のよかったホテルだったけど
最近はダメだったのね？宣伝が下手だったのだな。
744:近畿人
12/08/22 19:39:31 XTATfR+A
「パチンコ屋の出店計画は断念してやる。
そのかわりここに葬儀ホール建てさせろ。
嫌なら計画どおりパチンコ屋にします。」
てな感じで揺さぶりかけられたらどうする？
こんなところにパチンコは不自然すぎる。
何か思惑があるかもよ。
745:近畿人
12/08/22 21:09:37 20JllQyQ
何やっても無駄。
このご時世なのに、新規でパチンコ屋の営業許可が出てる段階で
根回しは完璧だろうし、どうせ経営者は在日韓国人だろうし。
746:近畿人
12/08/22 21:41:32 mMGExFDA
アバンシェルの楽天のサイトの口コミを見ると
ホテルは来年1月に閉館て書いてますね。
それまでに周辺マンションが協力して有床診療所みたいなのを作れば
阻止できるかもしれない。
けっこうお医者さんも住んでるみたいだしね。
あの場所にパチンコ屋はありえないので、
簡単にあきらめるより周辺住民が一枚岩になることが大事だと思う。
747:近畿人
12/08/22 21:50:21 OncS1qMQ
だまされるな。
「無駄」とか言うてるやつら、そう言いくるめて、
邪魔をされないようにしている、あちら側のやつらかもしれん。
もし違ったらすまね。
ホントにすまね。
でも、ああいう商売をしているやつらは、
そういう汚い手を使う奴らだ。
日本人ではないんだ。
だまされるな！
住民のみなさん、団結だ！
748:近畿人
12/08/22 22:02:02 mMGExFDA
最寄りの公共施設としては左京図書館･児童観と保育園がありますよね。
100mは厳しいけど、200m圏内てところでしょうか。
まずそれのチェックから始めましょう。
あとは公団はじめ、周辺マンション自治体の連携でしょうね。
署名もがんばれば1万くらいいくんじゃないでしょうか。
749:近畿人
12/08/22 23:48:57 G/6syafA
>>836、837
グッジョブです。
条例は市と県で二重基準になっている場合もあるようです。
（参考：パチンコ店等規制条例wiki URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org))
もし京都市の条例が府より厳しいならそちら方向で攻めるのもありですよね。
必要署名数も少なくて済みますし。
議員かできれば弁護士がブレーンにいると強いんですがね。
あとは原発とかウォール街のときみたいに浮動層を巻き込んで
社会現象化できたら勝てるんじゃないですか？
750:近畿人
12/08/22 23:53:19 G/6syafA
だいたいあの看板も法律事務所2件も書いてるところが、
振り込め詐欺とかで「法的措置をとります」と書いとけばビビッて払う奴おるやろ1027、
と同じ感じで完全になめてますよね。
マクドナルドやローソンの色にまでこだわるのに
パチ屋がOKて木を見て森を見ずですよ。
751:近畿人
12/08/23 11:39:16 9/3437Sw
たぶん合法的に阻止する手段は限れてると思う。以前、上賀茂倶楽部と言うパチ屋は(御園橋東北)住民運動で外観は変えさせた。上賀茂朝露が原町の自治なので問い合わせる価値はある。あとは、法律に詳しい方
に相談するしかないと思う。
752:近畿人
12/08/23 12:21:15 NBvkzXqA
なんだかんだで需要があるんだよ。誰も来ない荒野のど真ん中にゃ出店しないだろ。
作るって事は客足が見込めるんだよ。ここに集まってる人は少数派。
753:近畿人
12/08/23 12:33:39 cBCQoaig
そりゃ需要はあるさ
この立地なら客足も見込め、経営もうまくいくだろう
だからといって、反対派が少数派とは限らん
論理性を欠く頭の悪いレスすんなボケ
754:近畿人
12/08/23 12:47:14 ZNMdFehQ
>>842
そうですね。需要がある＝ここが少数派というのは早計でした。頭の悪い事を書いて申し訳ありませんでした。
755:近畿人
12/08/23 13:37:36 cBCQoaig
>>838
二重基準は無いではないが、奈良県・市の事例のように、より厳しい市の規制が、なし崩し的に無効化されてしまう場合もある。
そもそも、京都市の独自規制はなかったのではないかと。
味方につけるなら議員や弁護士よりも、知事・市長(の友だち)かなあ。
「センセイ」って思うほどは頼りにならんよね。
756:近畿人
12/08/23 17:55:58 gDafwk4w
>>834
すまん、無駄って言ったのは俺だ。あちら側ではないが、色々あって
あいつらの素性とかやり方とか大概知ってるんでなぁ。いやホント
在日韓国人って色々な意味で凄いからさ。
今から建設を止めるのは正直俺は無理だと思っているけど
地域の人で反対の人は、頑張って戦ってくれ。どう考えても治安は悪くなるだろうし
交通量も変わってくるだろうし、公団やマンションには小さな子供もいっぱいいるだろうしなぁ
757:近畿人
12/08/23 17:58:32 gDafwk4w
>>838-839
天下の京大生にしてはその糞甘い考え方はどーなのよ、と
木を見て森を見ず、の使い方も意味不明だし…
そもそも大学のコンソールから街Bなんて触ってていいのかい?
758:近畿人
12/08/23 21:25:43 g56kuw4w
京都アバンシェルがパチンコ屋に衣替えするのはやはり胡散臭いねえ
２年前にホリデイインとフランチャイズ契約を終了して、いつから
ソラーレが運営に関わったのかは不明だけど、そのときにはソラーレが
経営しててホテル名を変えて、それからたった２年でパチンコ屋にするとは
おかしいと思わないか？
ホリデイインから脱退したのは雇用問題とかもろもろのしがらみを取っ払って
ホテルからパチンコ屋に変えやすくするための偽装だったのか！
今の従業員は昔から変わらないけど全員一旦辞めてたりして再雇用で解雇も
楽だったりして（想像やけど）。
京都アバンシェルの真のオーナーはいったい誰だ？やーさんか？
相当なワルが背後に居そうｗこわー
759:近畿人
12/08/23 23:36:25 ZfgEFzxA
>>847
全部、憶測か
760: 近畿人
12/08/23 23:52:25 2yulLJtQ
アバンシェル跡地に建設予定のパチ屋だけど、予定としては
７００台以上の駐車場を併設する予定、と聞きました。
かなり規模が大きいね、白川通のオメガとかの客も浸食する気かな？
761:近畿人
12/08/24 00:19:34 hFgzxzzQ
>>849
ソースは？
762:近畿人
12/08/24 00:28:20 83LNERsQ
2点間の距離を計測するサイトで調べてみたら、
カナートの北西角と下鴨病院とでギリギリ100mだったけど、
実際にはどこが建設予定地なのか、いまいちはっきりしませんね。
わたしが看板を確認したのは駐輪場の東側2か所だけですが、
閉店確定ということは、ホテル部分もまるごと建て替えるのか？ だから「跡地」なのか？
まるしげが「完全閉店セール」ってやってたけど、他テナントはどうなるのか？
あと何故に>>836-837さんが削除されてるのか
763:近畿人
12/08/24 05:16:24 hFgzxzzQ
ホテルか東側の駐車場につくるんだろ
だとすりゃカナートが下鴨病院から100m圏内でも意味ないよ
いざとなりゃその分敷地を分割したり建物切り欠いたり逃げ道はいくらでもある
そのあたり
764:近畿人
12/08/24 05:20:08 hFgzxzzQ
そのあたりはきっちり押さえたうえでのあの看板なんだってば
敵もプロなんだからそんな根本的なところでは崩せないって
正攻法では負けると思え
搦手から攻めるしかない
765:近畿人
12/08/24 06:12:14 AQceG68g
戦前から「半島には嘘つきと泥棒しかいない」と言われてましたから国民性なんでしょう
766:近畿人
12/08/24 06:29:33 69MDHTnQ
１００均シルクでギャル風バイト店員が「この店なくなるねん」と客と話してました
やっぱりアバンシェルごと取り壊すんですかね
767:近畿人
12/08/24 07:54:53 bOtQK5VA
ホテルの百円ショップのシルクは来年どうするのかな？
LANとかUSB関係の接続コードなんかが安く揃うしいいなと思ったとこやったやんだけどな。
半年前に電気屋を廻って二千円ほどで揃えたものが200円で済むよ。半年、辛抱すればよかった
LANケーブル同士をつなげるコネクタも百円だ。これは便利やね
768:近畿人
12/08/24 11:12:53 onlMYHlw
カナート洛北の従業員の者なんですが、あそこら辺って正にマンションの林立地ですよね。
当然反対運動は凄まじいでしょうし、ぜひ盛り上がってくれる事を願います。
769:近畿人
12/08/24 12:02:03 jg42I4Sw
>>849
700台分の駐車場って、本当?じゃ1,000台以上の大型店にするのか
公団・パデシオンの中高年の方々や、カナートの客も狙ってるんだろうけど
建物完全に一度潰して建て直しか～凄いお金かけてるなぁ
>>857
本気で反対しているのなら自分で行動しなよ
上から目線が鼻につく
770:近畿人
12/08/24 12:08:04 q6z7SRoQ
>>858
で、お前は何やったの？
771:近畿人
12/08/24 12:22:04 dqgwMjdA
本格的に反対署名運動したら10万人くらいの署名はあつまるのじゃないか？
地元の26b7客というより市外とか滋賀県あたりからドライブがてらに通いそうだね
マンションに下鴨のブランド名付けても隣がパチンコ屋じゃねえｗ
高野のパチンコ屋って有名になったりして
772:近畿人
12/08/24 12:45:23 b5M1J7IQ
>>851
836、837あたりで条例の抜粋と署名の意義みたいなのがあったような気がするんですけど、
それが消されてるんですね。
削除ガイドラインを見ると連続投稿というのがグレーかもだけど、
同一内容ではないしね。
836さん、見てたら間隔をあけてもういちど投稿してくれませんかね。
773:近畿人
12/08/24 13:34:46 jg42I4Sw
>>859
反対じゃないしそもそも地元民でもないんだが、何をしなくちゃいけないんだ?教えてくれ
>>860
10万は無理だろ～周辺の人口を考えても
昔医療問題で署名運動手伝った事があるけど1万集めるだけでも大変だよ、あれ
商工会とかある程度人脈たどれるつてがあればいいんだけどね
774:近畿人
12/08/24 14:04:45 jY/UMDNA
↓ちなみにホテルパートナーズって、こんな会社らしいけど…
URLﾘﾝｸ(www.taimeihousIng.com)
775:近畿人
12/08/24 15:13:46 +OBLlYhQ
公団の 第二住宅（イズミヤすぐ南のブロック）に住んでる知人から聞いたけど、住民説明会するみたい。
その周辺も一つ一つやっていくんじゃない？
黙らせるだけの準備はできてるんだろうな。
>>860
タクシー乗ったら
高野まで。そうです、パチンコ屋の。
って感じに言わなきゃダメかなｗ
と開き直ってるけど、やっぱり開店前の朝の渋滞だとかは本当にいやだわ・・・
今でも休日の川端死んでるのに
776:近畿人
12/08/24 17:32:37 jg42I4Sw
>>863
そのホテルパートナーズが入ってるのはフクトクビル8Fらしーが
テナントリストに入ってないw小さすぎるのかそれとも…
URLﾘﾝｸ(www.taimeihousing.com)
>>864
渋滞とかもだけど、やっぱ恐いのは事故とか治安の悪化でしょーと
夜中までパチンカーがうろうろするようになると、やっぱ厳しいかとー
777:近畿人
12/08/24 17:43:06 jg42I4Sw
写真撮ってくれている人がいるなー
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
778:近畿人
12/08/24 18:12:11 jg42I4Sw
パチンコ店建設予定地
施主：株式会社ホテルパートナーズ 075-255-5517
URLﾘﾝｸ(www.taimeihousIng.com)
弁護士法人田中彰寿法律事務所 075-222-2405
URLﾘﾝｸ(www.hou-nattoku.com)
豊島法律事務所 06-6365-5681
URLﾘﾝｸ(www.hou-nattoku.com)
株式会社アクシス一級建築事務所 06-6390-4090
URLﾘﾝｸ(www.accis.co.jp)
779:近畿人
12/08/24 18:42:14 kPyeQTpg
>>865
ホテルパートナーズの代取の一人が、フクトクビルのオーナー会社
（泰明ハウジング）の代取みたいだね
URLﾘﾝｸ(www.taimeihousing.com)
ホテルパートナーズのもう一人の代取の本業はサービサー（借金取り）
と見てよさそう。
URLﾘﾝｸ(ke.kabupro.jp)
URLﾘﾝｸ(npojapan.town-web.net)
ちなみに>>863のリンクの「会社概要」からたどってみたよ
780:近畿人
12/08/24 19:18:10 dqgwMjdA
まあ考えてみたら少し前までボウリング場があったんだな
最初の名前はなんだっけ、スターレーンとか？
781:近畿人
12/08/24 21:27:23 I+eu457Q
ボウリング場とかスケート場やプールがあった時代が良かったなぁ。
儲からなかったからなくなったんだろうけど。
せめて左京図書館が以前の場所のままならば、
100メーター規制でパチンコ屋は出来なかったかも知れない。
782:近畿人
12/08/24 21:43:21 ophsIPiA
ダメもとでも反対運動しないと
783:近畿人
12/08/24 23:20:39 onlMYHlw
>>869-870ボウリングとパチンコ店はやはり違う。前者は“只のリクレーション”だが、
パチンコってのは“賭博”だ。おいそれとそこいらに店建てていいもんじゃない。
…しかしすぐ近くに高野保育園も高野中学もあるんだよな。…ホンとに行政上問題無い
なんてありえないはずだな…（；；；）
784:近畿人
12/08/25 01:00:07 01Dk2dmg
そもそも百万遍の南東角に京大、北西角にパチ屋という位置関係はどう説明すればいいか...
もしかしてぎりぎり100m規制クリアしてる、とか？
出町柳の駐輪場裏手にあったパチ屋、よく消えたね
ひょっとしたら高野のはその怨念かもしれん
785:近畿人
12/08/25 05:06:00 98At5HhQ
あそこの住宅に住んでる友人がこの件のこと知らなくて驚いてた…
日中家にいない人だからかもしれないけど
自分は周辺住民じゃないけど、カナートには月一くらいで行くので
署名とかするなら協力したいし、他にもそういう人はいるんじゃないかな
そういえば随分前に下鴨に葬儀屋を作るとかで
反対運動やってたみたいだけど、結局中止になったの？
786:近畿人
12/08/25 06:55:07 L6YPa2gw
葬儀場は立ってしまったら急速に反対看板が無くなる
パチンコは反対運動が起こらず
787:近畿人
12/08/25 07:05:00 vyjZrT9Q
死者に対する反対と
ぱちカスに対する反対は
違うだろ
788:近畿人
12/08/25 08:54:53 55jQIUGg
>>815-818何もしないよりは投書だけでもした方がいい<<カナート
何度も言うがまずは意思表示から。
789:sage
12/08/25 11:01:52 wrZXHmsQ
行政上の問題に関してだけど上賀茂神社のすぐ近くにパチンコ屋
あるでしょ？
あれでおOKならこれもOKな予感が。
790:近畿人
12/08/25 11:10:56 XmVU1XUA
下鴨もカナートから目と鼻の先にあるから治安の面では安心して
られないかも。
パチンコに負けて下鴨をウロウロ。
791:近畿人
12/08/25 11:25:53 m3gAFglg
パチンコ屋の客でまともなやつはいないというか、多分少ないわな
そんなやつが朝の10時前から住宅街の前でタムロされたら近くの人はいやだろな。
せめて待合所みたいな場所を作って冷房効かせて無料のコーヒでも
ふるまえば苦情も少なくなるかもな、オーナーさんへ。ｗ
市外からどんな客にせよ、左京の方まで来るのは市内北部の商店の一つの
カンフル剤にはなるかも。
パチンコ屋に飽きてきたら、その頃には左京北区の道にもなれて美味しいもの
食べてデイトで金使うかも。って良いほうに考え過14ffぎか？
京都府南部の人ってほんまに市内北部て行きにくいみたいだよ
有名な高野のパチンコ屋で休憩してあと市内観光するコースができるといいかも（まじで）
792:近畿人
12/08/25 11:36:44 vyjZrT9Q
>>880
ぱちカスが飽きるわけないぞ
とにかく少しでもおかしなヤツいたら
ドンドン通報すべき
とことん正当な態度で示せばよい
793:近畿人
12/08/25 11:51:58 XmVU1XUA
>>880
南部の人が北部に行きにくいのは交通以前に排他的だから
では？
北区、左京区住人は京都駅より南には
行ってはいけない言われながら育てられる人多数だから。
794:近畿人
12/08/25 12:24:01 m3gAFglg
市内南部だけではなしに、府下の南部の方と大きい範囲でと
市内北部に育っても家買うときは南部とかになるけどなｗ
795:近畿人
12/08/25 12:28:28 kPoBpfiQ
まさに韓流ですな。
796:近畿人
12/08/25 12:39:22 m3gAFglg
高野あたりは昔はもっと殺伐としてあまり近寄らなかったけどな
797:近畿人
12/08/25 17:13:29 l5dZlcwg
>>874
下鴨の葬儀屋反対運動はものすごい勢いだったと聞くよ
あの辺りは金持ってるやつ多いから、権力なんて言わないけどそういうお家のつながりと行動力は大きかったのかも
にしても、勝っても負けてもパチンコ屋の周りウロウロなんてするかなぁ
やったことないけどそういうもん？
カナートぐらいはごはんとか食べに来そうだけど
798:近畿人
12/08/26 02:00:25 viCztLWw
古市もホテル内だからなくなっちゃうのかな。愛用してるのにな。
しばらく前に行ったら、エアコン壊れたとかですごい熱波だった。
ポイント使いきっておかないと…
799:近畿人
12/08/26 02:37:09 X/3xC8Jg
>>887
盲点だった！いつもカナートのついでに寄るからカナート内だと思い込んでたけど確かにホテル側だ。
800:近畿人
12/08/26 02:41:28 yJS4bgjQ
>>889
ちゃんだんは以前から閉めてたと思います、今回の問題と関係あるかどうか分かりません
時期的に微妙なのはさんじやですね、儲かってそうに見えたんだけど
801:近畿人
12/08/26 10:20:51 S5h87VXg
>>889のリンクより下の4行は嘘と妄想です
802:近畿人
12/08/26 11:08:21 alANe0cQ
金と聞くとどうしても金竜飛を思い出してしまうｗ
803:近畿人
12/08/26 11:37:57 n1nso4tg
>>882
ではなぜ京都駅以南を分離独立させるはなしが左京区や上京区などからでないのでしょうか？
804:近畿人
12/08/26 14:53:08 G4xWt/QQ
グーテどうなるんだろう？
あそこのパンもだけどカフェが結構好きなのに
805:近畿人
12/08/26 19:18:20 13zSjtsw
>>891
どこに嘘があるのか知らないが、語尾は「かな」とか希望であることが分かるように書いてあると思うが？
806:近畿人
12/08/26 22:02:32 vqsspgtQ
>>889
嘘
807:近畿人
12/08/27 00:33:55 2D5ZHrPw
あそこのソフトバンクショップ、いい人は残って欲しいのだが
移転先聞いても決まってないとかありえねー。
ぼったくり店舗赴いてクレームするか12aaコジマに期待？
相談できる店ないわー・・・
808:近畿人
12/08/27 08:24:29 TT5R6zPg
そろそろ署名運動とか住民集会とかやんないのかな！？ やるなら行くのに。
809:近畿人
12/08/27 12:45:41 fCfpkKuQ
>>898
だからそう思うなら自分でやりなってば
ま、結局任せのままで、気付けば普通に開店しているんだろう、きっと
多少治安悪くなって交通量増えても、いつの間にかそれが普通になるのさ、どーせ
810:近畿人
12/08/28 01:32:12 uUmveXDg
カナートよりちょっと北の、イズミヤの西にある耳鼻科に行ったらパチンコ店新設のお知らせが貼ってあった。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
クリニックがあるのは知ってるがそれでも法律に問題ないから建てるぜ、って言いたいのだろうか。
ホテルアバンシェルは建物解体するんだな。
まあ、説明会といっても、一応地域住民と話しあいましたよってアリバイ的に開くだけだろうな。
それでも、説明会開催を知らされないよりましだと思って耳鼻科も貼らせるのを許可したのか。
811:近畿人
12/08/28 03:23:09 Oj+YiIRA
営業許可おりてるなら勝ち目無い気がするけど、おりてないならおろせない状況をつくればいいんでないかい？
言うは易しなのはわかってるけどさ
生半可なアプローチじゃ秒殺されるか無視されるかのどちらかだぜ
812:近畿人
12/08/28 09:00:48 pDwqacLg
あそこって障害者スポーツセンターも近くにあるし、そこの障害者さん達も結構利用するんたよね。
ガラの悪いパチンコ客なんか、障害者さんとその介護役の人達は嫌がるだろな。
813:近畿人
12/08/28 12:08:42 0pClD5AQ
どーも分かって無い奴が多いようだが…パチ屋の営業許可は、建てる前に貰うモンだぞ
んで億円単位の金がかかるのに、貰ってない状態で公表するわけがなかろーに
つーか、本気で反対運動やろうって奴、いないだろ。少なくともここに今まで書き込んだ輩では
URLﾘﾝｸ(www.pachinkokyoka.com)
本当にどうにかする気があるなら↑とか参照しつつ、"パチンコ 営業許可 訴訟"あたりでググって頑張れ
814:近畿人
12/08/28 12:58:21 aJLnjKRA
近くのマンションなんか事故物件みたいな感じやしね
値段下るから熱い運動が始まるんじゃないですか？
815:近畿人
12/08/28 13:40:39 DuvEEdYg
>>899
言うだけ無駄無駄、自分で動かないよ、この人達はｗ
816:近畿人
12/08/28 14:57:01 tt4Ql0EA
>>905
あなたも今から「この人達」の一員です。
817:近畿人
12/08/28 17:47:25 KpOFIe0A
諦めを煽るな
818:近畿人
12/08/28 18:07:17 0pClD5AQ
別に諦めろと煽ってる訳じゃないだろーに
むしろ、具体的に有効だと思われる案と、それを実行する手段を示してくれ >>907
もちろん無策って事はないんだろう?
819:近畿人
12/08/28 22:41:17 uUmveXDg
アバンシェルの屋上で最後のビヤガーデンとして宣伝してた。
来年の一月でホテル終了だからこれが最後の夏だって。
820:近畿人
12/08/29 01:41:36 WdRq6V1A
>>906
>>905は動く気はおろかパチンコ店ができてもどうでも良いと思ってるからあんなこと言ってるんだろ？
一員でもなんでもない
自分にもここ見てると人任せな人ばかりに見えるわ
まぁさすがにまちBBSなんかじゃなくて、実際に地域住民とかで集まったり行動してる人がいるのかな？
821:近畿人
12/08/29 04:36:05 oN0vIN0A
>>900
この耳鼻科の張り紙には、小さく「断固反対しましょう！」との書き込みがあるね。
この説明会に参加するくらいの近隣では、反対運動が起こりつつあるのかも。
署名などで協力できるか、耳鼻科を通して問い合わせてみては？
822:近畿人
12/08/29 12:17:20 LPuGo3nw
>>910
どうなんだろね。俺は正直、左京区へは仕事で来てるだけなんでパチ屋が出来ても
興味無いしどうでも良い。むしろ食い物屋とか便乗で増えないかなと思ってるタチだが
もし住民だったら、ガチで反対してると思うんだが、周辺見ていてもそういう運動はしてなさげ
公団や近くのマンションの管理組合は、何もしてないんだろうか。結構不思議だ
823:近畿人
12/08/30 07:43:49 QR5L0jnQ
パチ屋やめて、京都スターレーンと高野アリーナ作ったら、ええんじゃね?
824:近畿人
12/08/30 08:01:32 2WTDdNAQ
完全な不意打ちだったからでしょ
具体的な内容にしても、このスレが一番詳しいぐらいだし
そういや、一部にマルハン説が出てるね
825:近畿人
12/08/30 12:21:46 QAsu5thQ
>>913
そこでまさかのキタバチ移転
826:近畿人
12/08/31 19:27:45 duEvHHrQ
キタバチが入ったら、天下一品と王将も出店してもらわんと、ダメじやね？！！
827:近畿人
12/08/31 22:11:32 hopYm7gw
>>913
赤マントとかいう名前でパフェの美味しい喫茶店も欲しいね。
あと最近はドーナッツブームなので、ダンキンドーナツも。
828:近畿人
12/09/01 00:04:55 VtG1myAw
昔、そんなお店があったのですか？
829:近畿人
12/09/01 08:50:21 RvcohGAA
どっちでもいいけどネオマートも
830:近畿人
12/09/01 11:25:46 n822zrMQ
ドーナツブームなんてとっくの昔に終わってるけど。
クリスピーもガラガラやしｗ
ニトリかホームセンターがいい。カナートにはそのへんの品ぞろえないし。
831:近畿人
12/09/01 13:01:35 qOrc8ccQ
イズミヤ4Fでええやんか
ただし、エレベーターとエスカレーターが致命的に遅いのがイズミヤの弱点
832:近畿人
12/09/01 13:16:05 +FFzYu3g
ニトリもホームセンターも別の場所の店で事足りてるからいらないよ。
ホテルには八条口からの無料バスがあったらしいけど、
パチンコ屋になったらなくなるのかな？
833:近畿人
12/09/02 00:26:17 OD/lYWzw
近隣住民です。
子供が保育園や小学校に通っていますが、あのパチ屋建設の話でもちきりです。実際には誰も動こうとはしていませんが。
通学路に面しているのでいややし、古市も、金券ショップも、１００均も、グーテも、安いピザ屋も、回転寿司もなくなってしまうのは、ずごい不便！
とくに子供にしたら、古市なくなるの大問題やで！
あーあ。
今日新聞にパデシオンの広告入ってて16a0、カナートまで徒歩３分ってかいてあったけど、()パチ屋って書いとけよw
834:近畿人
12/09/02 06:51:41 kUzUqVZQ
>>921
あのエスカレーターの遅さは節電対策？それとも安全対策？
835:近畿人
12/09/02 07:18:53 9FzOAb9Q
>>923
ピザ屋は一乗寺に本店があるよ。
チェーン店がなくなってもどうってこたないけど、Die Guteはどこ行くのかなあ。
836:近畿人
12/09/02 07:56:17 ApPSJGmQ
>>924
あれは節電とか関係なしに、ご老人対策だと思う。
けど、逆に遅すぎて前につんのめるけどね。
837:近畿人
12/09/02 08:47:25 xSkI9Rcg
このスレ、パチ屋が混ざってるぞ
838:近畿人
12/09/02 09:01:37 EVmajUwA
パチンコバンザイ！
早く出来ないかな。ワクワク、ワクワクO(≧∇≦)o
839:近畿人
12/09/02 09:21:48 kUzUqVZQ
>>926
やはり安全対策の意味が強いんですかね。白梅町のイズミヤはあそこまでゆったりではなかった気がするのですが…。
840:近畿人
12/09/02 10:07:31 UYozskjg
金券ショップなくなったら不便…
たくさんのテナントや飲食店とパチ屋ならまだしも
パチ屋のみやったら一番いらん
841:近畿人
12/09/02 10:19:36 xSkI9Rcg
金券扱うって何処の人？
842:近畿人
12/09/02 12:23:00 SgpwMi5g
100円ショップもほかの店とは違うものがそろってて便利だけどね。
どこかで営業を続けて欲しいな。お願いします。
843:近畿人
12/09/02 12:46:08 gkQ1+6cg
100均なら税込み１００円の大黒ドラグが百万遍にあるけど少し遠いわなあ...しかも店狭いし
>>923じゃないけど
古市も、金券ショップも、１００均も、グーテも、安いピザ屋も、回転寿司も
そうした近所住人のささやかな楽しみぜーんぶ パ チ ン コ 屋 ひとつが奪い去ってしまうなんて、ねぇ...
844:近畿人
12/09/02 13:38:54 UYozskjg
ほんまにそのとおり。
それぞれの人にお気に入りの店があったかもしれないのに
明日この世からなくなっても何にも困らないパチ屋なんかいらない。
845:近畿人
12/09/02 13:49:43 tFj7wAPA
実際お店がどうなるか確かめてみては？
846:近畿人
12/09/03 08:34:26 iQ7Wj1Jw
先日、一応高野中学校に手紙送った。「貴校からもパチンコ屋建設に反対してくれ」って。
次は高野図書館に出そうと思っている。
847:近畿人
12/09/03 12:25:31 ly9I9/0w
すごい不便！といいつつ何もしない>>923
同じく、不便といいつつやっぱり何もしない>>930
文句だけたらたらいう>>933
手紙出すだけで何もしない>>936
848:近畿人
12/09/03 13:40:58 PUVXEqHg
荒らしはスルーしましょう
849:近畿人
12/09/03 14:07:15 it/8IGVg
>>937
何をしたらよいかな？
具体的になにか出来ることをしたいけどわかんないんだよね。
色んな人がいるから、思い付くだけ挙げてみてよ。
もちろん>>937以外でも。
850:近畿人
12/09/03 18:19:52 ly9I9/0w
>>939
まず、しっかりした反対運動の会を組織化する。代表者を決めないと話にならない
で、周囲に横断幕やのぼりを立てて、ビラを配り、反対運動をやってる事を周知させる
同時112dに、賛同してくれる人を集める
次にその組織として、施主側に建設・運営計画を聞く会を開くことを求める
その時の計画・条件を持ち帰って、改めて、計画の撤廃を求めるのか、
互いに譲れる妥協点を求めるのかを組織・賛同者で協議
以後、署名を集め、自治体に反対の意思を表明し提出、こんなトコが鉄板
ま、そーとーに苦行の道だが、本気ならやるべき
なんでも荒らしだと言えばいいと思ってる無能者>>938
851:近畿人
12/09/03 18:32:30 it/8IGVg
>>940
本気ならと言うけれど、ハードル高いよね。
正直誰かが始めてくれたら乗るつもりはあるけど、そこまでのことを責任持ってやるのは、実際毎日の仕事もあるし難しいな。
そういうことで手伝えそうなこと、または、他に出来そうなことはなんかある？ここの住民が自分の範囲内で出来そうなこと。
>>940以外にも何かあればどんどん挙げてください。
出来ることは出来るだけするよ。
852:近畿人
12/09/03 18:51:53 Yr+SqDaQ
高野住宅に住んでる人には定年退職者も多そうだし運動されるかもね
853:近畿人
12/09/03 21:10:55 ly9I9/0w
>>941
ちゃんとした組織を作って、矢面に立つ代表者を構えないと絶対に空中分解する
正直、仕事がある人間にはまず勤まらん。自営業でよっぽど時間とれる人ぐらい
ってゆーか、ま、大抵の人間が「誰かやるなら俺も」って考えるのは普通だと思うが
そんな調子じゃ弁護士立ててきてるような奴らに抗うのは無理だろーと
まぁ、公団やマンションの管理組合に投書して、各々協力し合ったらどうですかーとつついて
組織化される事を祈るって手もあるけど、ま、大抵の人間がめんどくさがるからきっと無理
誰かが中心になって引っ張っていかないと、この手の事は全く始まらんよ
854:近畿人
12/09/03 21:44:51 it/8IGVg
>>943
いやそんなことはみんなわかってる。そんなのがあればそれにはついていくし。
そうじゃなく>>923>>930>>933>>936や私が今まず出来ることの提案があればお願いしたいんです。
単に何もしてない、じゃなく、「立場によってあんなこともこんなことも出来るぞ、なのに何もしないってどうなの？」って具体的な批判や提案をしてくれたらなぁって思います。
パチンコ出店はやめて欲しいけど、そのために何をしたらいいかわからないんです。
多くの人がそうだと思います。
もちろん>>943以外にも何かあればお願いします。
855:近畿人
12/09/03 22:22:49 PTlIoWyA
遺跡を掘り当てる
856:近畿人
12/09/04 01:08:41 84VZ4Mnw
カナートすぐ横のマンション、高野川ハイツの理事会（？っていうのかな）は動きはじめてるみたいよ。
近隣の第一、二、三住宅とか他のマンションとか保育園とか巻き込んで反対進めて行きますのでよろしくお願いします～
という旨が書いてある紙が一回に貼られて
857:近畿人
12/09/04 01:18:40 bA+QTMFw
旧ホリデーインの周辺は商業地だから、用途地域の制限で攻めるのは無理
京都市都市計画制限のあらまし
URLﾘﾝｸ(www.city.kyoto.lg.jp)
京都市では土地利用を12種類の用途地域に分けている。
商業地域や準工業地域に住宅や共feb同住宅を建てるのは全く問題がない。（7ページ［9/25］の表）
旧ホリデーインのあたりは近隣商業地域なのでパチンコ屋は建てられる。
京都市の用途地域などの検索
URLﾘﾝｸ(www5.city.kyoto.jp)
858:近畿人
12/09/04 01:24:55 bA+QTMFw
河原町ビブレ跡地
URLﾘﾝｸ(www2.age2.tv)
山鉾町 室町通三条下ル
URLﾘﾝｸ(www2.age2.tv)
山鉾町 新町通錦上ル おたべ前
URLﾘﾝｸ(www2.age2.tv)
同じ山鉾町でも、呉服関係の大店がマンションに建てかわってる室町通と、
おたべが頑張って高さ制限＆マンション規制をしてきた新町通では雰囲気がちがう。
新町通は山鉾巡行ルートでもあるので、通りを横切る電線の類がなく、すっきりしている。
山鉾町の中心でもある明倫学区は、自主的に地区計画を策定し、それを京都市が認可している。
その地区計画ではパチンコ店などの風俗店は営業できないようになっている。
URLﾘﾝｸ(www.city.kyoto.lg.jp)
町衆の自治の伝統を引き継いでいる山鉾町は、市と連携して、町にふさわしくないものを排除できる仕組みを作ってきた。
髙野も、本来であれば、事前にパチンコ店を排除できるような仕組みを作っておくべきだった。
859:近畿人
12/09/04 01:45:39 bA+QTMFw
河原町ビブレ跡地マンション計画反対運動の幟
URLﾘﾝｸ(www2.age2.tv)
のぼりには運動の主体として
1) 裏寺町蛸薬師マンション対策委員会
2) 立誠自治連合会
3) 京都商店連盟中京東支部
の3つが記載されている。
1)が実務、2)が行政との連絡、3)が活動資金(?) という分担であろう。
京都では元学区ごとにある自治連合会が行政と連携した住民組織で、それなりに有効に機能している。
まず、自治連合会に相談してみるのが有効だと思う。
860:近畿人
12/09/04 02:18:58 jsYmSP2g
パチンコ楽しみ、ワクワクワクワク
861:近畿人
12/09/04 04:14:44 Yc8XHFMA
なんか煽ってる人がここに書き込みしてる
反対の行動の内容は書き込みしないで！
都合の良い事だけで！
何せパチ屋も見てるはず
862:近畿人
12/09/04 08:12:46 eCFRHyDQ
賛成派もいないと、へんな原理主義みたいになるから
多少まざってるぐらいが健全だよ
それに、賛成派は反対派の課題を教えてくれるしさ
863:近畿人
12/09/04 09:50:56 eSH1kDhg
近隣駅の住人じゃないけど
建設反対運動ってどうやってやってくのか疑問。
ただイヤだからでは筋が通らないし
弁護士ついてるなら違法性もないんだろうし、攻めどころが見えてこない。
よく「葬儀場建設反対」とかやってるの見たけど
結局どこも葬儀場になっちゃってるし・・・
パチンコ屋建設反対って言ってる人も、ただ爪跡残したいだけなんかなぁと思えてきた。
後ろ向きな考えでごめんなさいね。
864:近畿人
12/09/04 10:08:59 xMoracPw
近隣住民です、公団含め、自治会や老人会などここらの大きな諸団体は全部
反対意思を示してるそうです。
しかし、建設を止められる法的根拠は無い様子。
営業許可はまだ降りてなと聞いてますので、警察、各議員から攻めるのがいい？
まぁ警察は表は別として、裏ではズブズブな気が�240dｵますが・・・。
ほんまキタバチとか最高やと思うのに。
865:近畿人
12/09/04 10:18:26 fq4YRhiA
>>953
下鴨は葬儀場反対して建ってないよ。
運動すごかったよ。
でもパチンコ屋はある。
866:近畿人
12/09/04 10:47:46 eSH1kDhg
>>955
そういう場所もあったのですね。
知りませんでした。
では、凄かったレベルの運動をすればパチンコ屋もできないのかと言えば
そうでもなさそうですね。
よそから見れば、あそこにパチンコ屋が建っても何の違和感もありませんから・・・
867:近畿人
12/09/04 11:26:27 fq4YRhiA
商業地域ですからね…せめてカナート側が良かったかな。
無理だけど。。
東側って並木道みたいになってて高野住宅のレンガ造りの所？も
雰囲気いいからもったいないと思ってしまう。。
868:近畿人
12/09/04 12:09:23 TE4yFe2A
>>944
あのな、そう言うのを他人任せって言うんだ
自分では矢面に立ちたくない、で、人を集める気も無い、もっと簡単にやれる事教えてくれ
どこまでゆとりなんだ？
869:近畿人
12/09/04 12:14:55 TE4yFe2A
>>953 >>954
法的根拠は、どーにもならんと思われ。やるとしたら
交通量上昇による事故率とか、騒音、事件率とかを予測するしかないけど
客観的にちゃんとしたデータを作り出すのは素人じゃ至難の業だしなぁ
大抵の反対運動は結局感情論だし、言い方悪いが数の暴力的なモンだからなー
870:近畿人
12/09/04 14:13:13 eSH1kDhg
>>959
私が思っていたのもそこなんです。
そんなデータを取ったところで「因果関係なし」の一言で片付けられそうで・・・
葬儀場の場合は近隣の評判が悪くて利用者がいなくなるという
デメリットがあるので建設を中止することもあるでしょうが
パチンコ屋の場合は近隣の評判なんて関係ないわけですし。
京都という土地柄で何かできるのか？
全国的に住民運動でパチンコ屋建設中止に持ち込んだ例があるのか？
切り口はそのあたりでしょうか？
871:近畿人
12/09/04 15:15:40 741Rir4w
反対運動はやっても無駄です
パチンコ依存症の恐ろしさを啓蒙して行きましょう
872:近畿人
12/09/04 17:24:39 Yc8XHFMA
>>961
無駄ではない
873:近畿人
12/09/04 17:34:08 jLlR3xXw
似たケースがないか調べてみたところ、東京の江戸川区平井７丁目
北公園前に出店予定のパチンコ屋の反対運動が、アバンシェルのと
よく似た状況みたいだね。
共産党江戸川区議の人のページぐらいしか詳しい情報がないんで、
リンクは張らないけど、周囲が住宅地なのに、指定が準工業地帯
なのをいいことに出店しようってところもよく似てる感じ。
もっとも、江戸川のほうがより強行的（地元じゃなく福岡の業者だって
こともありそう）な気がする。ともかく、江戸川区の人たちの経験は
役に立つと思うし、現在進行中みたいだから、平井７丁目西町会の人たちに
アクセスしてみるのもひとつの手だとは思うね。
874:近畿人
12/09/04 18:40:12 bA+QTMFw
>>963
パチンコ店じゃないけど、上京区の自立更生促進センターは住民の反対で中止になったね。
＜自立更生促進センター＞
帰住先のない刑務所出所者等に対して国が一時的な宿泊場所を提供して、
その確実な立ち直りと再犯防止を図る施設。
875:近畿人
12/09/04 19:05:26 bA+QTMFw
>>954
> 近隣住民です、公団含め、自治会や老人会などここらの大きな諸団体は全部
> 反対意思を示してるそうです。
>
> しかし、建設を止められる法的根拠は無い様子。
本当は問題が起きる前に考えておくべき事柄だったんだよね。
地域協働型地区計画
URLﾘﾝｸ(www.city.kyoto.lg.jp)
> 地域協働型地区計画とは，地域住民が主体となって職と住，新と旧が調和したまちづくりを実現していくものです。
地域住民が「自分たちが住んでるこの地域は、こんな街であって欲しい」と方針を決めて、それが認められると強制力を持つんだよね。
修徳元学区（烏丸五条の北西・北東）、本能元学区（堀川四条の北西）、
明倫元学区（烏丸通、三条通、西洞院通、四条通で囲まれたあたり；山鉾町）、
有隣元学区（河原町五条の北西）
申し訳ないけれど、左京区の住民には「自らのまちは自らの手で守り育てる」（元明倫のパンフレットより）という心構えが足りなかったのでは？
876:近畿人
12/09/04 19:45:28 xckTjd3w
あそこはホテル、と言う思い込みが今回の事態を招いたんだろう。油断したな。
今回の出店計画に対抗するのとは別に地区計画の導入を進めるべき。
第二第三のパチンコ屋を招くことのないよう。
で、肝心の第一の出店計画をどう食い止めるかだが、
877:近畿人
12/09/04 20:25:22 pIbhnN/g
明け方にパチンコ店作りますとチラシ配布
そして朝には既にパチンコ店建設予定地の看板
878:近畿人
12/09/04 20:59:18 oaAzRRfg
あのホテルは一度泊まるとおススメする人もわりといそうなんだけどな
一般の旅慣れない観光客にはダメやったのかな？
京都の者からしたら長期滞在にもいろいろと安くできて便利そうなのにね。
やはりここ数年の不景気の影響なのかね？
一攫千金というほどの金でもないパチンコ屋なら採算合うのかね？
合わないと思うけど、それだけ不景気で土地の値がさがったのかな？
879:近畿人
12/09/04 21:06:18 Yc8XHFMA
ホリデインからパチ屋に渡るまでに全く法に触れることは無かったのかな?
叩けば埃は出ると思うが
880:近畿人
12/09/04 21:17:02 oaAzRRfg
ホリデイイン⇒京都アバンシェル⇒２年後にパチンコ屋建設着手予定
なんか道義的におかしなことをしてるニオイはするｗ
一般人には法律的なことはわからないよ。
ここでも誰かが言ってたけどパチンコ業界というのは警察の天下り先なんだろ？
ここまできたらどの政党の市会議員に相談すれば良いかはわかるだろうしな。
881:近畿人
12/09/04 21:22:39 H+wFM1eg
共産党議員に相談するのはどうだろう。
882:近畿人
12/09/04 22:08:57 Oijp4gNg
>>971
全党全会派でないとだめ。
共産は京都では一定の勢力はあるだろうが、単独でははっきり言って無力
むしろ、共産を除く全党全会派でもいいですよ
883:近畿人
12/09/05 00:03:17 NppuZvrg
近隣住民です。
高野住宅では、反対運動って話が持ち上がっていますが、相手側が２つ法律事務所を構えてるのに対し、パチ屋の出店基準（学校など）をもう完全にみたしているのかとあきらめ。
高野住宅では、集会所で、子供が放課後につどっています。
そう、レンガのところ。
反対でパチ屋出店が阻止できないなら、そこのことを管理するのが大変です。
同じ学区でも、住宅外の子もごめんなさいしなければ、「ここの住宅に関係のない方は」っていうのが矛盾する�1301ﾆ、いろいろ定義が出てきています。
884:近畿人
12/09/05 00:56:17 WbDHRq7g
まあいまさらパチンコ人口が京都で増えるとも思えないから、あそこにでかいのできると、既存店が、客が減るか、潰れるかだろうね。
そういう意味では、今近所にパチンコ屋がある人から見たら、新規大規模店がよそにできるのは良いことだ。
震災瓦礫の受入れ負担みたいなもんで、高野の人もパチンカスの受け入れ負担をしてください。
885:近畿人
12/09/05 01:07:15 6AHmG1UQ
まだパチンコの話やってんのか。
専用スレでも立てろや、いい加減ウザい。
886:近畿人
12/09/05 01:08:23 bpa/kfpw
>>975
お前さんが何か話題を出したらどうかな？
887:近畿人
12/09/05 01:51:59 7ryGCODA
こっちの方が数が多いことを忘れないように。
弁護士対策はオウムの前例があるしな。
888:近畿人
12/09/05 02:33:06 u1e7dA6Q
>>973
何となくわかるけど日本語で書いとくれよ
889:近畿人
12/09/05 03:22:56 2WTZ4D/g
>>973
> 高野住宅では、集会所で、子供が放課後につどっています。
> そう、レンガのところ。
東大路高野第3住宅集会所
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(kyusuitou.blog87.fc2.com)
実態が学童保育みたいな感じであれば、集会所を小学校の施設にできるはず。
京都府の条例では、パチンコなどの風俗店を学校の近くに設置できないことになっている。
風俗営業等取締法施行条例
URLﾘﾝｸ(www.pref.kyoto.jp)
後出しじゃんけんだから無理？ それとも距離が足りない？
890:近畿人
12/09/05 04:48:39 0mtJ/h6g
失敗したごめん
>>979
＞> 高野住宅では、集会所で、子供が放課後につどっています。
＞> そう、レンガのところ。
集会所は第三住宅住民全体が所有し、全世帯で構成される管理組合が管理している私有財産。
確かに子どもが集まって遊んではいるけど、言わば人ん家の庭や離れ(住民にとっては自分の家)に集まって遊んでるようなもの
学童保育のようなものとは違うと思う。
＞実態が学童保育みたいな感じであれば、集会所を小学校の施設にできるはず。
本当？そんなことできる？ソースは？
市有地ならまだわからなくもないけど。
ていうか、学童保育を行う施設(児童館、児童遊園)であるなら、児童福祉法7条1項で定める児童福祉施設なんだから、学校として位置付けるまでもなく、府条例により100m以内は許可おりないでしょ。
ただし、現状では法に基づく児童福祉施設とは言えんと思うし、そんな認定・認可もハードル高いだろうな。
＞後出しじゃんけんだから無理？それとも距離が足りない？
許可がおりてるとしたら、何しても後だしなので無理。
許可がおりてなくても、パチンコ出店計画を知って初めてアクションを起こしたのであればアウト判定かもしれん。何するかにもよると思うけど。
ちなみに距離は足りてる。
まあでも、元レスも以外と良いとこついたアイデアなのかもしれん。
みんなで知恵を出そう。
891:近畿人
12/09/05 06:48:16 2WTZ4D/g
>>981
実態として児童の放課後施設として使われているのであれば、後出しと言われないかも。
業者や、その弁護士も壁の向こうだから、わからなかったと言って、出資者にゴメンナサイしやすい。
距離が足りてるなら攻めてみましょう。早いほうが良い。
892:近畿人
12/09/05 09:29:12 8b2d82OMdzA
あのレンガの場所って「京都の近代建築を考える会」が
明治期から戦前までの建物を表彰する
「市民が選ぶ文化財」に選ばれてるんだって。
パチンコのせいでおかしくなったら残念だね。
893:近畿人
12/09/05 10:54:26 ggrMXoFg
次スレの申請はしたの？
894:近畿人
12/09/05 12:12:29 VONCZd0A
まぁ結局何も起こらず、ふつーに営業開始で終了だろーどーせ
パチ屋出来て、食い物屋や飲み屋増えねーかなー
895:近畿人
12/09/05 13:40:40 Szauar8Q
参考にして下さい
【再開発】京都『河原町ビブレ』跡地にマンション計画、住民ら中止を要求 [08/30]
896:近畿人
12/09/05 16:51:14 x+v3KRng
>>979 自分もその作戦は面白いと思う。ただし、話し合いでまとまらず、
かりに裁判になった場合、有名判例をひっくりかえす必要があるから、
かなりの力仕事になる。とはいえ、手弁当で引き受ける弁護士は結構
いると思うけどね。ひどい判例だし。
最２判昭和５３．６．１２ 最高裁判所刑事判例集３２巻４号６０５ｐ
（余目町個室浴場事件） 府立総合資料館に判例集がある。超有名
判例なんだけど、今回はじめて事実関係を読んだら、面白かったｗ
最３判平成１９．３．２０ （稚内木馬館事件）
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
このふたつの事件については、↓の論文のｐ５～（PDFのページ）
に裁判の経緯について説明があるよ。
URLﾘﾝｸ(hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp)
ちなみに余目町の事件で大問題になった児童公園は↓とのこと。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
それにしても、みんなで知恵を出し合うってのは面白いね。長い
戦いになるんだろうし、ぼちぼちがんばりましょ。
897:近畿人
12/09/05 17:47:53 2WTZ4D/g
>>987
「余目町個室浴場事件」と「稚内木馬館事件」の判例を教えていただき、ありがとうございます。
ざっと目を通しただけで、しかも門外漢ですので頓珍漢な考えなのかもしれませんが、
この2つのケースは
「迷惑施設ができそうなので、何も実態が無いところに慌てて対抗施設をでっち上げた」
のが問題になって、裁判になったんですね。
しかし、髙野住宅集会所は、これまで実態として「子どもが放課後に集ってる」んですよね。
ただ、小学校の施設でもなければ、児童福祉法第40条、京都市でいうところの児童館にも指定されていなかった。
でも実態は児童館や児童公園のような存在なのですから、余目や稚内より有利ではないでしょうか？
小学校の施設に指定してもらうより、髙野児童館の分室として認定してもらう方がハードルは低そうです。
URLﾘﾝｸ(www.kyo-yancha.ne.jp)
児童館もパチンコ店に反対だろうから、力になってくれるかも。
児童館は市の施設ですから、市会議員�1301ｪき込むのが賢明ですね。
まずは、髙野の集会所が、単なる子どもの遊び場じゃなくて、
「児童に健全な遊びを与えて,その健康を増進し,又は情操をゆたかにすることを目的とする」
場所である証明を集めてみてはいかがでしょう。
898:近畿人
12/09/05 18:19:02 x+v3KRng
>>987
>しかし、髙野住宅集会所は、これまで実態として「子どもが放課後に集ってる」んですよね。
>ただ、小学校の施設でもなければ、児童福祉法第40条、京都市でいうところの児童館にも指定されていなかった。
>でも実態は児童館や児童公園のような存在なのですから、余目や稚内より有利ではないでしょうか？
自分もそう思います。
しかも稚内の事件の判旨には、「法４条４項２号の規制は ・・・
地域内において良好な風俗環境を保全しようとする趣旨で設けられた
ものであるところ」という、余目町のときにはなかったフレーズが
ありますから、がんばってみる値打ちは十分あると思います。
899:近畿人
12/09/05 18:35:34 Nfms1grg
もう2週間以上もパチンコ反対の話でウンザリ。
900:近畿人
12/09/05 19:00:30 C9hwO2XQ
(^-^)/. Q ,aAわ
901:近畿人
12/09/05 19:03:56 vRQdohqA
夢のあるお話なんですが、今の市長は既存の児童福祉施設の
助成金をカットして回っています。
果たして新規の施設として認められるかどうか・・・
助成金のカットをやめてもらう運動に参加してますが、それも叶いそうにありません
今、市は人・金のいることにすごくシビアになってますよ。
902:近畿人
12/09/05 19:11:29 xPoJ0dFA
次スレ…どなたか新スレ立て依頼を出してください…
903:近畿人
12/09/05 21:40:51 YL9yxR8Q
先日の高野中学に続いて、今日障害者スポーツセンターにも手紙出した。「貴施設からもパチンコ店反対してくれ」って。
あそこの障害者や職員の人達もカナート洛北によく来るし、パチンコ店なんかにゃ反対の筈だからな。
904:近畿人
12/09/05 22:11:52 0mtJ/h6g
>>993
市長を敵だと捉えてるうちはパチンコ屋の思うツボ
イデオロギー的に嫌かもしれんが、共闘しないとパチには対抗できんだろな
知事にしてもしかり
与党会派議員にしてもしかり、だ
905:近畿人
12/09/05 22:45:56 vRQdohqA
>>996
ムダに動くよりいいかなぁと思ったんですけど
余計なお世話でした
すみません
他区民はすっこんでおきます
906:近畿人
12/09/05 22:54:25 i2kJpMmQ
パチンコ屋は嫌だなぁ
907:近畿人
12/09/06 01:42:26 xi22olQA
おならプゥ～
908:近畿人
12/09/06 02:56:45 NkTilMLg
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