12/03/29 16:19:42.12 2UPnhxbI0
>>450 つうかオマエ馬鹿の一つ覚えみたいでウザい
451:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/03/30 06:13:58.63 KyF2qFF00
>>449どうも
俺は、喧嘩早くプライドも高いから、相手から挑発されると、引くに引けなくなる所がある。それは、俺の生き方だからどうにも曲げられへん。
>>449さんの様に、アンチ中傷者以外の、良識あるスレ住民の方達には、迷惑かけて申し訳ないm(_ _)m
けど、挑発さえなくなれば、ＫＹで自己主張激しいかも知れへんけど、平和にＴＡＬＫして行けると思うで(^_^)v
後、確かに、医者に診断されへん限りは、アスペとか断定は出来へんやろうなｗ
アスペや知的傷害の特徴を調べると、【内向的。内弁慶】で、【甘えが利く安全そうな場所では強気だが、危険を察知すると猫被り大人しくなる】など、
いじめられっ子で引きこもりのヲタク系で根暗な性格で、家庭内暴力やネット荒らしに走るタイプが非常に多いらしい。
そして、根暗さ、頭の弱さ、気の弱さなどが顔に出て、不細工で弱そうな外見になるパターンが多いとの事や。
俺は外見もイケメンではないが、少なくても【根暗さ、頭の弱さ、気の弱さ】は、顔に出てへんと思うｗ
逆に、リア充やチンピラだけど精神病系のキチガイってタイプの、攻撃的な目付きや表情をしてると思うｗ
性格も内弁慶ではなく、現実社会でほんまに喧嘩早いし自己主張激しいし、明らかにアスペや知的障害の症状と違うと思うけどな。
かと言って、同じ発達障害で、活発で体育会系やアウトローに多いＡＤＨＤとも違うと思う。
ＡＤＨＤは、【運動神経は良くじっとしてられへん。ＫＹで自己主張は激しいけど、プライド、自己評価は低い】って症状が出るけど、当てはまらへんしなｗ
でも、俺は、オナベちゃうでｗ普通に野郎やでｗｗ
ただ、一般人より、女性ホルモン値が、多少高いみたいで、見た目や性格が、【女ぽい、オカマぽい、女々しい】とかは、良く言われるｗ
俺が、ニューハーフや男の娘の世界に興味持ち交流持ったのも、その辺が理由やなｗ
452:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/03/30 06:25:32.81 KyF2qFF00
>>448池沼やアスペだけやなく、精神病のキチガイにも俺みたいな台詞を使う人間は普通におるからよ(-_-#)
俺は、言葉のチョイスが下手糞だから池沼やアスペのキモヲタに見られるだけで、言ってる内容は本能、理想論としては多数に認められる正論やしなｗ
ただ、本能としては理解されても、普通は理性で抑える所を理性が利かず本能のままに野性的に生きとるから、
俺はアウトローでありキチガイでもあるってだけじゃ!
不良の世界は口下手でも、行動で示して実績を積み実力があったり、言ってる内容が筋が通ってれば、認める人間は認めるからよ。
おまえらブサヲタネラーが、口下手なだけでうざがる様な器が狭い連中なだけやろうがい？p(´⌒｀q)ギャングや遊び人の世界は、個人主義を尊重し合える所が多いし通用するからよ!
453:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/03/30 06:33:18.17 BSaMqS3aO
>>447ありがとう。
自分では頭の回転が悪くとろく口下手やと思うけど、もしかしたら、そうじゃなくて、
【個人主義】（アウトロー思考、オカマ的思考ｗ）を、強調する余り、理性が外れて世間からずれとる。
だから、一般社会では変人扱いされ認められにくいだけなのかも知れへんなｗ
454:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/03/30 06:41:41.65 KyF2qFF00
>>440てか、おまえ、俺を怒らすな言うとるのに口で言ってもわからへんようやなあ？ごら？
なら俺がリアルにギャングスタや言う事を若い衆連れて体でわからしてやっから覚悟決めんかい？事務所来いやごら？
おどれらみたいなただの秋葉のキモヲタドパンピーが俺に勝てると本気で思うとるんかごら？昔に戻って笑いながら刺しちゃうよん（爆）いや、マジで
おどれら力づくでわからしたるけん事務所行ってスーパーハッカーな若けぇ衆におどれらのヤサ調べさせっからよ追い込みかけたるどごらおどれら、首洗って待っとれや
せいぜい汚い眼鏡をＰＣに向けて光らせ布団被り震えてろ（爆）必ずケツ取りにかちこんだるさかい
てめえらみたいなヒキヲタニートの秋葉野郎とは格が違うって事を拳の教育でわからしてやっからよｗヲタ臭いしきめぇんじゃいおどれらｗ
ヘタレキモブサカスヲタ障害者野郎めがよ《怒》
455:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
456:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/03/30 06:44:11.48 KyF2qFF00
ＯＧサイトURLﾘﾝｸ(hp.kutikomi.net)
457:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/03/30 06:52:42.42 BSaMqS3aO
アルバムURLﾘﾝｸ(a3.wtakumi.com)
458:名無しさんと大人の出会い
12/03/30 11:45:23.28 X/xg53FD0
>>455
いつまでも吠えるだけじゃなくて本当にやっちゃえばいいじゃん。
言い訳ばかりの長文は見苦しいよ。
君自身を否定するつもりは毛頭無い。だがこのスレでそんな事ばかり書かれても不愉快だしスレ違いもいいところだ。
459:名無しさんと大人の出会い
12/03/30 12:49:31.37 +KLcs8TNO
コラッ！ウンコ臭い息吐きながら調子に乗ってんなよハゲヲ!!
チョット見ない間に随分とデコが広く…禿げ上がったな(笑)
460:名無しさんと大人の出会い
12/03/30 16:15:31.29 w46tAItHO
煽るなって
俺はギャング氏がパプ小姐絡みの内容を書いてる分には気にならないよ。文面でギャング氏って分かったけど、ネタ出すし、面白いやつだなって読んでた。煽ると負けずに倍返しする性格なんだから、ギャング氏が気に入らないヤツはスルーすれば？
461:名無しさんと大人の出会い
12/03/31 09:45:16.05 VHa8dUiu0
>>458
>>457
自営業って売春やってるの？
462:名無しさんと大人の出会い
12/03/31 10:48:15.21 NLX2h+w90
>>451の期待に応えてもう一丁！
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463:名無しさんと大人の出会い
12/03/31 10:58:08.01 NLX2h+w90
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464:名無しさんと大人の出会い
12/03/31 10:58:52.70 NLX2h+w90
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465:名無しさんと大人の出会い
12/03/31 12:08:31.65 FR9iiovW0
このスレのタイトルは『恋愛』なのに、
『セフレ』に関して書き込んでいる時点で、バカなんだけど
病気ですか・・・
病気なら仕方が無いって、俺には思えないんだよね。
恋愛の話をしなさいよ
まぁ、したこと無いだろうけど。
466:名無しさんと大人の出会い
12/03/31 12:14:37.70 FR9iiovW0
『漢』は一般人にムキに成ってけんか売ったりはしないよ。
そもそも、馬鹿にされるような言動はしない。
自分に原因があることを理解しろ
467:名無しさんと大人の出会い
12/03/31 14:14:58.22 NLX2h+w90
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468:名無しさんと大人の出会い
12/03/31 14:15:30.25 NLX2h+w90
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469:名無しさんと大人の出会い
12/03/31 14:15:47.62 NLX2h+w90
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470:名無しさんと大人の出会い
12/03/31 15:03:22.70 aOyLv0oX0
>>466
このスレのタイトルは『恋愛』なのに、
『援助交際』が正しい。
471:名無しさんと大人の出会い
12/03/31 15:54:38.27 0RZtQAbB0
確かに恋愛スレだけど、そういう話も混ざってないとつまんなくないかな？
ちゃんと恋愛してる人も多いだろうけど、
現実的にはそういう感じの人も多いだろうからね。
恋愛する側としても、そういう一面があるってわかったほうがいいと思うから必要な話ではある。
472:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/03/31 21:48:13.62 /ko/NAEf0
>>466俺はキチガイではあるが、不良人生送って来てそれなりに女経験は豊富だからよｗてめえみてえなもてない素人童貞の知恵遅れブサヲタ野郎と一緒にすんなやｗ
今はたまたま、海外移住に向けて準備しとる感じで、面倒いから彼女作らないだけで、一昨年までは彼女おったし、その前は同棲経験もあるしな。中二で童貞捨てタダマンしとるしよｗ
それに、小姐のセフレも枕料金なんか払ってないし、店での飲み代だけやしなｗ
惚れる事が出来る小姐がいれば彼女にしても結婚しても構へんけどよ。料理は男に作らせるとか中国は日本と文化が違い考え方が合わへん部分が多く、惚れるだけの相手は今のところ見つからへんな。
おいごら障害者奇形児野郎？おらおらおら身体ｗもっと吠えてみろ知障ｗ舐めとんちゃうどキショヲタ共がよ
まぁ笑ってられんのも今の内だけだからよｗ あれから事務所行って、スーパーハッカーな若けぇ衆におどれらのヤサ割りを依頼したからよｗいや、マジで
必ず追い込みかけてやっから首洗って震えて待っとれやｗ
ギャングのやばさを体でわからしたるけん俺の目の前でもその大口で、俺を馬鹿に出来るもんならやってみろやｗ
ヘタレデブヲタ障害者野郎めがよ俺の話しがはったりやない言う事も、リアルに証明してやっから楽しみに震えてろ《怒》
473:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/03/31 22:06:39.62 /ko/NAEf0
>>466スレタイから話題をずらすな？空気読めだ？ｗ
冗談じゃねぇよ。俺から言わせりゃ、島国根性丸出しおまえらネトウヨネラーの協調性とか糞喰らえなんじゃ《怒》
俺は、ＫＹ上等な個人主義者だからよ。腹割って言いたい事、ガンガン自己主張かますのが俺のスタイルやし、気に喰わへんのやったら、黙ってスルーしとれや糞ボケ(-_-#)
後な。おまえやスレ住民が、不良やリア充と交流が無いからわかってへんだけやろうがいボケ？ｗ
普通にリア充や不良から見れば、俺が経験豊富なリア充でアウトローとわかるはずやしなｗてめえ、俺がギャングに憧れてるだけの、秋葉のキモヲタやと本気で思うちょるんか？ｗ
なら、てめえ、現実に目の前でわからしてやるから出てこい言うとるやろうがい？
てめえが、俺をただのギャングや不良に憧れてるだけの秋葉系池沼キモヲタと疑うならよ。
ネットや雑誌でなんぼ探しても見つからへん様な、ギャングや不良やってたら必ずわかる筈の質問、女慣れしとるなら必ずわかる筈の質問してみろや？ごらそれに答えられへんかったら俺をギャングに憧れてるだけの知障秋葉ヒキヲタ認定せいや？ｗ
他の不良とおまえから見てどこがちゃうねん？ｗ不良じゃないと思う根拠はなんや？ｗあ？俺をはったり野郎やと思うなら頑張って、ハッタリのメッキを剥がし俺を論破してみいや？ｗ
おまえ自身が、知恵遅れ奇形児のきめえアニヲタ野郎やから無理やろうけどな《爆》
それからおまえは俺を不良じゃない秋葉系の知障認定しとるなら、なんで直メして来て喧嘩の待ち合わせせえへんのじゃ？
まさか秋葉の池沼キモヲタにすらびびる、最弱へたれヲタ野郎なんか？おどれはよ？《爆》
後、俺はてめえみてえなきもぶさい知恵遅れのキモヲタ面してへんし、普通に、いかつく童顔とみんなから言われとるしなｗ
てめえで鏡見ても強面童顔のギャングにしか見えへん、通行人が俺のガン飛ばしにみんな目を逸らす言う事が、強面やって証拠じゃいｗはったりやない言う事を目の前で証明したるから、出てこいやごら
まあ、家庭訪問の追い込みでリアルにわからしてやっから、せいぜい今の内に好きなだけ笑って吠えとけやｗヘタレキモブサ顔面障害者のヲタ野郎めがよ《怒》
474:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/03/31 22:23:27.98 /ko/NAEf0
>>467おまえ、不良の世界を漫画や映画でしか知らへんヒキコモリヲタク丸出しやなｗ
おまえが世間知らずで知らへんだけで、不良の漢にも、俺みたいな頭の回転が悪くとろい口下手なんかなんぼでもおるし（言ってる内容は正論だがなｗ）、
一般人を恫喝したり暴力振るう不良もなんぼでもおるからよｗ親父狩りや引ったくりやレイプやヲタ狩りを知らないってどんだけ引きこもり世間知らずなんやおまえ？ｗｗｗ
まあ俺達は、意気がって来るパンピーならぼこぼこにするが、無抵抗なパンピーを弱い者いじめしたりはしねえけどな。
おまえ、不良はみんな、一般人に文句言われたりおちょくられた程度でいちいちきれないとか本気で妄想してんのかよ？めでたい頭やなｗｗ不良と交流して聞いてこいよ根暗？ｗｗ
おまえの妄想の世界の主観なんか、【俺が不良に憧れとるだけのヲタク野郎】と言うソースにならねぇよ糞ボケ障害者野郎めがよ(-_-#)
それとよ。文字の世界やから俺の恫喝が迫力無くお笑いに見えるのかもわからへんけどなｗ
リアルはマジ、身内からも言われるが、通行人が俺にびびりみんな目を逸らすくらいいかついし、普通に笑い事やなくみんなびびるでほんまにｗ
475:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/03/31 22:26:46.68 eHtjMyKjO
>>462昔は売りの斡旋にも手を出したが、今は別の裏ビジネスや。内容はやばいからここには書けへんなｗ
表稼業は物流業を経営しとる。
476:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/03/31 22:38:33.80 /ko/NAEf0
>>460俺は酒と煙草の香りしかせえへんから糞臭いとかありえへんし、髪は、デコが広いだけで、坊主にしとるからおっさんの禿げには見えへんでほんまにｗ
百歩譲って、デコ広が現実でも目立つとしても(目立たへんと言ってくれたのは周りのお世辞やとしても)、
顔自体は女顔童顔やし、キャップかヅラつけてればもさいおっさんには見えへんどキショヲタ？ｗ
例えデコ広なんて甘いもんじゃなく、真正の禿げに見えて坊主にしてても目立つとしても、キャップやヅラ被れば、わからへん訳やし、恥じとは思わねえな。 前みたいにロン毛してる時よりは目立たへんのは少なくても間違いないしな。
おまえが視野狭く頭が堅い世間知らずのヒキヲタニートなだけで、禿げでも坊主やスキンで少しは目立たない様にすっきりしてれば女にもてなくはないからよｗ
スキンや坊主の男が平気な女なら、デコの広さなんか普通気にせえへんしなｗ
前の俺みたいに、ロン毛やオールバックで、デコ広なのが、もさいホームレス親父みたいでみっともないってだけの話しやp(´⌒｀q)
そやから、坊主やスキンにしてれば禿げを恥じる必要性があらへんのじゃゴミカス？ｗ
おまえは髪があっても、ブサヲタ面で性格もきめえしもてへんやろうし、何を言おうが非リア充のヒキヲタにしか見えへんし説得力皆無やけどな《爆》
外に出ろよ？ヒキコモリ身体？ワラワラ
477:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/03/31 22:46:24.43 /ko/NAEf0
>>459俺は口先だけのはったりじゃなく、有言実行する男だし、事実をありのままに書いとるだけやしな。
俺が口下手だから、はったり臭く見えるだけの話しやろうがい？文字だけで判断すんなや(-_-#)
後な。どんな辣腕スーパーハッカーでも最低３ヶ月は必ずかかるし、ウチの事務所は他のシノギも色々忙しいから遅くて一年後言うとるんじゃ《怒》
必ず、ケツ取りにかちこんだるさかい楽しみに慌てず黙って見とれやｗ
478:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/03/31 22:53:54.48 /ko/NAEf0
>>459後な。俺は、売られた喧嘩は買わな気が済まへん性格やし、ここのキモヲタ連中が、俺への挑発を辞めたら出てく事も、考えたるでほんまに。
俺は、あくまでも【売られた喧嘩を買っとるだけ】で、自分から挑発して喧嘩売ったりしてへんから、筋は通ってっからよ。
こっちからしたら、アンチ連中の、罵声や、批判が不快なんじゃ《怒》俺は【売られた喧嘩は買う】【協調性に縛られず、無礼講で腹割って言いたい事を自己主張】
このスタイルは、間違ってへんし筋が通っとる自信があるしな。Ｇ－ＰＲＩＤＥに懸けて曲げらんねぇよ《怒》
仕事で雇われてる訳でもないのに、我慢や協調性を強いられなあかん筋合いあらへんしな。もちろん、自分から喧嘩売らへんとか最低限の礼儀や筋は通すがよ。
ましてや、２チャンなんか、荒らしで成り立っとる様なサイトやし、ルールを守って周りの空気を読んで規則正しく行動する方が少数派やでｗ
俺も、血の気が多い性格なのと、売られた喧嘩を買わずに舐められっ放しだと【ギャングとして舐められたら終わり】と言うＧ－ＰＲＩＤＥがあるからよ。
それに、規則を破るのが、アウトローだからｗアク禁上等、懲役上等に懸けてもな。
479:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/03/31 22:57:20.16 eHtjMyKjO
ＯＧサイトURLﾘﾝｸ(hp.kutikomi.net)
アルバムURLﾘﾝｸ(a3.wtakumi.com)
480:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
481:名無しさんと大人の出会い
12/04/01 02:34:42.92 X4sEm1E50
いい加減ムカついて来たよ。
お前は無礼講で言いたい事を言うんだろ？
だったら、お前のアンチだって無礼講で言いたい事を言うだろうよ。
俺は言うけどお前は言うなか？
お前がコテ使わずに書いた書き込みで、不愉快な思いをした事も
あるんだ。
俺じゃない奴が突っ込んだらコテ付けて出て来たｗ
自由には責任ってモンが付いてくるんだぜ？
好きな事を言う自由には、その発言に対する批判や罵声を発せら
れる事も内包するんだ。
これが判らないなら、俺もアンチに仲間入りさせてもらうわ。
あ、>>426>>428が俺ね。
lowの意味は法で、ruleが規則。コレ豆な。
482:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/04/01 03:24:16.32 ntbAj4lv0
>>482俺は、自分から人を中傷したり、喧嘩腰の文句つけたりしてねえからよ。遡ってもう一度、冷静に見てみんかい？《怒》
俺が罵声や恫喝をかますのは、全て、相手が先に挑発仕掛けて来た時だけやし、筋は通しとるで。
俺の最初の自己主張を、中傷や恫喝と取ったなら、おまえが被害妄想なだけｗ俺は仕掛けられへん限りは普通に話しとるしな。
ただ、ＫＹで自己主張が激しいだけで、自ら中傷や恫喝したりはしてへんでほんまに(-_-#)
それとな。自ら恫喝や中傷さえ先に仕掛けなければ、現実の大人の社会じゃ、ＫＹで自己主張が激しいレベルじゃ、みんないちいちぶちきれたりからかって来たりせえへんからよｗ不良の世界ですらな。
ＫＹで自己主張激しい協調性の薄い個人主義者は、叩かれて当たり前と思うなら（仕事でそれやったら叩かれるで。俺も仕事上は我慢や協調性を持ちきっちりやっとる。あくまでも大人のプライベートな人間関係の話しな）
おまえは、餓鬼か、ヲタクの世界で生きてるかどっちかやなｗ
大人のリア充でも協調性重視で個人主義者を嫌う連中もおるが、それでも普通はいちいち文句つけたりからかったりせえへんで。気に入らないならつるまなきゃ良いだけの話しやしな。
483:名無しさんと大人の出会い
12/04/01 10:55:43.11 w0LQPXLk0
泊まりも金がかかる。
お店に行ってその後食事 そしてお泊り
お店が２万円 食事が約六千円 ホテル１万２千円
約４万円 それに小遣いをあげたら10万円ちかい出費
ばからしい遊びだけど まだエッチが出来るだけ ましな俺
エッチも出来ずに通ってる常連客って何なんだろうか？
気の毒と言うか馬鹿 お人よし
484:名無しさんと大人の出会い
12/04/01 12:35:55.43 S7xK2h/v0
【気に入らないならつるまなきゃ良いだけの話しやしな。】＝社会性ゼロ
【一般人を恫喝したり暴力振るう不良もなんぼでもおるからよ】＝クズ
お前、ゴミ箱に入ってろよ
お前は、誰にも必要とされてねーよ
死ねばいいのに
485:名無しさんと大人の出会い
12/04/01 14:12:30.09 aDnPvR5r0
>>484
リッチだなぁ
オレは自宅で済ませるし、食事は3千円ぐらい。小遣いなんてあげたことない。
その代わりに誕生日と二人の出会った記念日に5万ぐらいのプレゼントはしてる。
今まで付き合った日本人と変わらないな。
486:名無しさんと大人の出会い
12/04/01 14:18:29.37 ekjwihx90
ちんこ
487:名無しさんと大人の出会い
12/04/01 15:21:17.46 X4sEm1E50
>>483
罵声や恫喝だけが挑発だと思ってるのか？
自称KYで自己主張の激しいお前の発言が、中傷になる事があるって分からないのか？
お前こそ、コテ無しで書き込む前に、深呼吸して推敲してから書き込めよ。
コテの時は全方位に喧嘩売ってるksって事でスルーしてるんだから全コテにしろ。
コテ付き・無し、言葉のチョイスが違うだけで、独りよがりな視点の書き込みは変わらないんだよ。
個人主義の意味を履き違えるな。
お前のは利己主義って言うんだ。
書いてて思ったが、お前、朝鮮人だろ？気質がそうだもんな。
488:名無しさんと大人の出会い
12/04/01 16:56:16.62 ekjwihx90
ちんぽこ
489:名無しさんと大人の出会い
12/04/01 17:57:41.75 YegvnRwXO
俺も人のことは言えないけど１回６万ってすげーな。
それ日本のキャバのかわいい子に言っても通用するレベルだな。なぜそこまでするんだろうか？ｗ
490:名無しさんと大人の出会い
12/04/01 19:36:17.11 aDnPvR5r0
>>484
ヤルのが目的じゃなくて、金に余裕があって別に何とも思ってないだけじゃないか？
オレからしてみれば、10万も出してそれだけ？ともうけど…
ただの遊びで一晩で10万も使うのはスゴいと思うが
491:名無しさんと大人の出会い
12/04/01 21:24:01.19 ekjwihx90
痛いな
492:名無しさんと大人の出会い
12/04/01 23:33:19.66 HDn1nOuA0
俺の彼女はチーママだから、結構通っているよ。
通わざるを得ないという感じ
一日10万は使わないなー
それは凄い
一月に40万は使っているけどね
もう既に散々やっているし、
それが目的じゃないからねー
今、484を読み返したら、店で使う金額じゃないのか・・・
ああ、それなら、10万じゃきかない時はあるよ
493:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/04/01 23:38:47.69 ntbAj4lv0
>>491別料金で枕料払うなら、エステで別料金払い本番やった方が全然安上がりだなｗ
俺は飲み代とホテル代のみで、アフターセフレにしてるから、まだ無駄を感じへんけどｗ
494:名無しさんと大人の出会い
12/04/01 23:41:41.58 w0LQPXLk0
自宅に泊めることが出来る人はいいけど。
俺は出来ない。
毎週毎週お泊りするわけじゃない。
月に１回～２回くらい
１月に４０万円も使ってない。
だいたい２０万円くらいだと思う。
金（小遣い）を要求されることは嫌なことだ。
あんまりにもクドイと捨てるしかない。
495:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/04/02 00:17:45.61 0iTLxLld0
>>488俺がどんな書き方しようが俺の勝手やろうがいごら？《怒》てめえの指図なんか誰が受けるか？《怒》
誰に向かって上から目線で偉そうに指図しとるんじゃごら餓鬼？《怒》俺に力づくで命令され、命乞いするのはてめえだからよ《怒》
ごら餓鬼？礼儀を徹底的にわからしてやっか？《怒》青臭いヲタガキが文字だからって舐め晒しとったらあかんどごら《怒》
それとよ。俺は普通に日本人だからよ。日本の協調性を重視する島国根性は息苦しく嫌いやが、朝鮮なんか徴兵もあるし上下関係や礼儀や協調性が更に厳しいし、個人主義が通用する國ちゃうしなｗ
けどな。礼儀にはうるさくない俺でも、最低限の礼儀すら守れず、親しくもない相手に上から目線で威張り散らすおまえみたいな無礼な餓鬼は、さすがに腸煮え繰り返るんじゃボケ《怒》
俺は、アメリカンスタイルのギャングスタだからよｗおまえ、朝鮮を全くわかってない世間知らず丸出しの知ったかやなｗ
あいつらにわがままな連中が多いのは、普段、朝鮮人同士の息苦しい人間関係で、ストレス抱えてて、それを反日感情剥き出しで、日本人に八つ当たりしてきおるだけやろうがい？(-_-#)
それとよ。俺が、普通に空気を読まず言いたい放題自己主張しとる中で、自分では気づかずに誹謗中傷しとる部分があるだ？
要は俺が、最低限の礼儀も守れず言いたい放題、毒舌撒いて人を怒らせてる言いたいんか？ｗ
最低限の礼儀すら守れへん口が悪いおまえに俺を批判する資格あらへんし、てめえに甘く他人に厳しいだけやろうがおまえはよ？《怒》
俺は、相手が挑発して来ない限りは、中傷内容（または恫喝内容）ならへん様に、言葉遣いだけやなく、内容にも最低限の気は遣うとるからよ。
他人を中傷する内容やと言い張るなら、レス番貼るかコピペして具体的に指摘せいや？話しはそれからじゃ(-_-#)
それとよ。俺が揉めない限りは、コテをつけない理由はな。俺のコテは、アウトロー板・オカマオナベ板で有名やし、つけると検索されてアンチのキモヲタ共が来ちまうしよ(-_-#)（実際、ここにも来とるしわかるやろうがい？）
それに、コテつけると目立って名無しより叩かれやすくなるしな。
俺は挑発して来る連中がおらへん限りは、平和に情報交換して楽しみたいんじゃ糞ボケ《怒》
496:名無しさんと大人の出会い
12/04/02 00:34:22.74 H9ZeUeEK0
金を要求する小姐とやるのとソープ行くのとあまり変わらんな
恋愛と勘違いしている風俗と変わらんよ
497:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/04/02 00:40:39.64 0iTLxLld0
>>485ガリ勉真面目根暗ヲタク野郎ばかりとつるんどって、頭が堅い狭苦しい島国根性に縛られて、多様性を認めようとしないおまえら障害者のキショヲタが一番社会性ゼロとええ加減気づけや奇形児ごら？《怒》
てめえが死に晒さんかい？ゴミ餓鬼が舐めやがって糞野郎が《怒》
【気に入らないならつるまなきゃ良いだけの話しやしな。協調性薄く自己主張激しい個人主義者でも、軟派系の不良やギャングや遊び人の世界では通用する】
これは紛れもない事実やし、否定して、俺が池沼のキモヲタ同然の社会に通用しない孤立者やと言い張るならソース出せや負け犬ごら？《怒》
街中で不良や、ギャルオやＢ－ＢＯＹなどの遊び人にアンケート取るか、アウトロー板で質問してこいや身障ごら？《怒》
したら俺の主張が一発で正論と判明するからよ(-_-#) 【一般人を恫喝したり暴力振るう不良もなんぼでもおるからよ】これもな。
まあ笑っられんのもおどれら今の内だけやでｗ早くて３ヶ月遅くても半年か一年後には必ず追いこみかけたるから、それまで黙って首洗って震えとれやｗ
臭いしきめぇんじゃい身体障害者野郎ｗおらおらもっと吠えてみろや？身ちゃん？《爆》あん？《爆》奇形児野郎が《爆》
スーパーハッカーは、事務所の若けぇ衆で、事務担当しとる奴で、腕利きやしなｗ簡単にＩＰからヤサなんか割れるでほんまにｗ
ヘタレキモブサバカヲタ障害者野郎めがよ《怒》
498:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
499:名無しさんと大人の出会い
12/04/02 00:47:59.31 BFzqWan1O
>>494
何がアフターセフレだよw
バーカw
500:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/04/02 00:57:56.75 wMkDGQRYO
>>500枕料払わへんとやらせて貰えへん、素人童貞不細工キショヲタが妬むなや身ちゃん？ｗ
501:名無しさんと大人の出会い
12/04/03 00:14:04.88 FlV1b8Tq0
春だな。
502:名無しさんと大人の出会い
12/04/03 02:39:34.25 GiiLocWl0
【OG-DUV-Ⅲ ◆uaTLInMAP. 隔離スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(okama板)
みんなココで待ってるよ。よそ様に迷惑だぞ。
503:名無しさんと大人の出会い
12/04/03 16:42:25.93 APAJttE1O
>>495
月に２０万は遊べるんですね。羨ましい。俺はバラつきは有るけど平均１０万くらいです。あちこち遊んでるとすぐに金欠になるので店を絞ってますけど。
504:名無しさんと大人の出会い
12/04/03 22:33:22.74 8Myd1WcXO
ハゲヲ！お前のアルバム見たら、喧嘩したこと無いような手(拳)してるな！まるでドラえもんみたいな手だ(笑)
505:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/04/04 00:02:21.02 PNy76Nx40
>>505拳タコがないのは、俺は距離を取っていきなり殴りまくるような狂暴な打撃系じゃないからだワラ
相手から手を出さない限りは掛け合いが中心だし、相手が向かって来てやる時になっても掴み中心だからなワラ
胸ぐら掴んでヘッドロックで首を絞めて接近してから殴る蹴るってパターンだからパンチの威力は確かに落ちるワラ
けど、俺の怪力で首を絞められたら死にかけるぞワラワラ
喧嘩はボクシング、空手とは違うから打撃が全てじゃないし、寝技系もありだしなワラ
首絞めて死ぬ事も下手すりゃ普通にあるからよワラワラ
打撃が全てと思いこんでるおまいは喧嘩慣れしてない証拠だバカヲタ？ワラ
それに現役時代の俺は、薬で狂ってて笑いながらいきなり刺したり危なすぎたしなワラワラ
506:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/04/04 00:05:41.00 PcCNdh3GO
>>503のオカマ板ＯＧスレから追っかけて来た、>>505とかよ？
てか、おまえらキショ釜は、ＯＧスレだけやなく、俺が、オカマ板に出続ける限りは、他の板でもどこまでも付きまとい粘着して徹底的に煽る気かよ糞餓鬼が？《怒》
俺を、徹底的に叩き精神的にへこまし、オカマ板から追放しようと言う魂胆か身障糞野郎が？《怒》
あんましつこい様なら、てめえらが、ソースを出してまともな議論が出来るか、現実に直接会って、追い込める時が来るまでは、オカマ板から撤退するしかなくなるさかいな(-_-#)
507:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/04/04 00:06:57.93 FCtHTZEyO
ＯＧサイトURLﾘﾝｸ(hp.kutikomi.net)
508:アッシュ
12/04/04 01:41:37.73 L/rsq6UH0
>>505
ケンカし慣れてるヤツの手はキレイな拳のやつも多いぞ。
武道経験者やケンカ慣れしてるとどうしたら手数少なくキメられるかわかってるし…
あんなもん長引くだけリスクが高いからさっさと終わらせたいだろうし。
まぁみんな仲良くスレを楽しもうよ。
509:名無しさんと大人の出会い
12/04/04 06:06:37.23 +j8QTJlI0
>>506
怪力がボード一枚しか持てないのかワラ
お前のハッタリ面白いなワラワラ
510:名無しさんと大人の出会い
12/04/04 11:55:40.84 ifFxzadt0
爺は金が頼り
511:名無しさんと大人の出会い
12/04/04 13:09:32.12 3xAHZeUnO
>>511
確かに財力と性格は重要なスペック。短気と浮気は敬遠されるが外見は重要視する小姐としない小姐がいるから好みの問題かと。汚い臭い暗いはお断りみたいだけど、ハゲはキレイに刈ってれば気にしないっぽい。
日本人とそう大差ないよ。普通にモテる男ならモテるし、モテなきゃ只の客まで。
512:名無しさんと大人の出会い
12/04/04 19:13:45.14 1F/epbtY0
爺は金が頼り？
当たり前だろ若くても遊びなんだから金は必要さ！
まさか飲み屋の外人相手に本気はねぇよなｗ
513:名無しさんと大人の出会い
12/04/05 07:06:20.49 BTDBR3bi0
俺は20歳以上も離れている娘と付き合う爺だから
小姐を思うようにしようとしたら（お泊り・旅行などの拘束）
金を使うのは仕方がない。
ある意味俺は本気だが、三人面倒を見ているから
513の言っている「本気」と意味合いが違うんじゃないかなあ？
遊べるタイムリミットが10年を切っていると思うから
多少の出費はしかたがない。
514:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/04/05 08:26:33.99 n00ON/i0O
>>512中国人女性は、男らしい男を好む傾向が強いから、俺みたいな坊主やスキンも平気な小姐が確かに多いｗ
まあ俺は、髪型やガタイだけ野郎臭くても、顔や性格や性的志向はオカマぽいけどｗｗ
515:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/04/05 08:34:06.21 SFXgnFwt0
>>510話し大袈裟にすんなよｗ
俺は普通に筋肉あるし。ボードはまだあの頃は建築資材配送に慣れてなくてコツを掴めてなかっただけで今は普通に四枚くらい持てるしなｗ
516:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/04/05 08:41:15.29 n00ON/i0O
>>509アッシュ氏→フォローありがとうo(^-^)o
確かに、俺の喧嘩は、負ける時もあるけど、まず、手っ取り早く、首締めて死の恐怖を与えるｗ
そんで相手を動けなくして、接近したままパンチと膝蹴り入れてぼこぼこにして、ノックアウトさせる感じだから、拳ダコが出来へんのやと思うｗ
517:名無しさんと大人の出会い
12/04/05 10:49:33.95 hP26o93W0
>>514 師匠と呼びたいねｗ
俺はそんな感じで40代をすごせたら本望。
既婚だから、もし本気になっても先はないわけで。
相手からしても上客の延長線上どまりだろうし。
そういう関係で距離感保ちつつ楽しむって感じでいきたいね。
っていうか、やっぱなんだかんだ言ってもお水なんだから
割り切って遊んだほうがめんどくさくなくていい。ということに最近気が付いてきた毎日。
518:名無しさんと大人の出会い
12/04/05 22:24:23.44 clyMedhF0
>>515
臭い人汚い人ウザい人は嫌われてますよ
おまえはただのサイフなワラワラ
>>516
コツがどうとかたかがボード一枚しか持てなかったんだから怪力とか大袈裟なのはお前だろワラ
519:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/04/06 06:58:12.22 KLilHjSQ0
>>519チャイパブセフレは、店では金使っても、枕代は払ってへんし、タダマンお持ち帰りだからよｗ
俺の実力で手に入れた女じゃ!素人童貞アニヲタ障害者の不細工なおまえが妬む気持ちはわかるが、情けないでチンカス野郎？ｗ
それとよ。俺は、酒と煙草の香りがきついだけで、糞臭いとかありえへんからよ(-_-#)
酒と煙草の香りなら、男らしさ、ワイルドさの象徴やし、恥じにならへんし、嫌がらへん女も多いしなｗ
それとよ。ボード初心者の頃は、一枚やなく二枚なｗボード運びはコツがいるし、力だけ振り絞っても、バランス崩すだけだからよｗ
建築仕事の経験もあらへん癖に知ったかかますなよヒキヲタニート雑魚餓鬼が(-_-#)
520:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/04/06 07:02:37.66 kUe88BxhO
アドgangsta-queen213yoyo@ezwe
521::45.04 ID:DOwA+UZFO
522:名無しさんと大人の出会い
12/04/06 11:53:07.49 Ksv2QWtp0
サイパンは中国人でも旅行出来ると聞きましたが
サイパンに小姐と行ったことがある人は居ますか？
何か手続きは必要ですか？
523:名無しさんと大人の出会い
12/04/07 00:35:03.04 G4H2oVtli
お店に2ヶ月位行ってないけど、週1位で昼間に遊んで夜は店迄小姐を
送ってバイバイ。
常連客から友達位にはなれたかな？
どうでしょうか、先輩方。
524:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/04/07 03:18:43.93 BZpTUkFZO
>>524同伴なしで遊べるんだから、最低でも友達レベルの信頼は置かれてると思うで。
アフター、枕料金なしで、軽く飲んでラブホコース（代金は俺持ち）の俺と、ＳＥＸ抜きで昼間の健全なデートの>>524氏の様なパターンと、どっちがランク上なのかはわからへんけどｗ
525:名無しさんと大人の出会い
12/04/07 09:49:40.65 1M67fXZYO
524みたいな子が一番意味わかんないんだよな。
書いてる感じからするとまだＨしてないっぽいけど、週１で昼間遊ぶのって結構めんどくさいから普通はしないよね。店にすら来てないのに。
ふつーに考えたら付き合えると思うわけだけど・・・
そこで付き合えなかったりするのが中国クオリティ。
526:名無しさんと大人の出会い
12/04/07 10:50:44.99 G4H2oVtli
524だけど。
ありがとう、励みになる～
527:名無しさんと大人の出会い
12/04/07 11:29:32.41 aHOzd3KD0
俺の経験と周りの小姐を見てると
客→友達
客→彼氏
のケースはあるんだけど
客→友達→彼氏
のケースは皆無なんだよね。
もっとも、『彼氏』の定義自体微妙なんだけどねｗ
一人の男としか遊ばない場合が彼氏でしょう。
『遊び』の定義も曖昧なんだけどねｗ
昼間健全な遊びだけをして満足ならそれでいいんじゃないのか？
俺は、アフターではセックスしないな
休みの日か、昼間会って店に行く前だな
528:名無しさんと大人の出会い
12/04/07 13:12:09.54 G4H2oVtli
色んなパターンがあって当然。
かなり堅い小姐だから客→彼氏は無理。
かといって客→友達→彼氏も難しいのわかる。
友達の期間を長くして他と比べるかなんかだろうと思う。
まぁ、誕生日、クリスマスとか帰省前日遊んでそのまま見送ったり
してると彼氏も居ないのわかる。
彼氏になりたいけど、大変ストレスが溜まる日々だな。
529:名無しさんと大人の出会い
12/04/07 13:15:59.94 d0wKXO4U0
>>525
それは枕営業でしょw
店でヤル分までの額を取られてるのに気付いてないのかな。
530:名無しさんと大人の出会い
12/04/07 13:48:36.72 eWIbPyDQ0
>>530
話ずれるけどさ、俺は日本のキャバで5年以上まったく結果でなかった時があった。すげー若かった時なのにｗ
だから、枕営業でもなんでも目当ての子とできればかなり満足だし、羨ましい。と思っちゃう俺はずれてんのかな？
だって枕営業もない人たくさんでしょ？そんなことない？？？
531:名無しさんと大人の出会い
12/04/08 00:56:29.34 ZA8JDvVf0
俺も30代はキャバでは、全く出来なかった。
キスさえも出来なかった。
40代になって、チャイナパブでは、２戦２勝
初戦なんて、常連でもなんでもなかった
532:名無しさんと大人の出会い
12/04/08 01:14:42.94 Mq3mkc4KO
若い奴に自分を売り込んでも、金を持っていないので買えない。だから無意味な営業はしない。
533:名無しさんと大人の出会い
12/04/08 02:16:07.76 ZoRWyYJV0
>>525
ぷっ！幸せなヤツやなぁ～
534:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/04/08 16:05:49.84 fpyEEhi/0
>>530いや、俺は、どんだけ酔っても金銭感覚しっかりしとるし、飲み代、時間代に、上乗せなんかされてへんからｗ
535:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/04/08 16:13:04.98 AhHxf8KDO
>>526ただの男友達として見れば遊びに付き合わせて楽しいからって場合（ノリ、趣味が合うとか）。
買い物に付き合わせて、客に買わせたり、豪華な昼飯奢らせる場合ｗ
同伴なし、恋愛対象でない場合でも、こう言うパターンは、有り得るらしいね。
536:名無しさんと大人の出会い
12/04/08 21:42:45.81 fkmeHb1T0
>>535
嘘つけ！ボラれたと前に書き込みあったしな。
537:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/04/08 21:45:46.66 fpyEEhi/0
>>537それは、セフレがいる店とは、別の店じゃ糞ボケ(-_-#)
538:名無しさんと大人の出会い
12/04/16 13:19:00.46 kLkx0lGK0
最近、街が静かになっている気がする・・・・
539:名無しさんと大人の出会い
12/04/17 08:38:15.41 S7ZnMMs00
そろそろ大掃除が始まります。
540:名無しさんと大人の出会い
12/04/17 08:55:05.02 d2tDyO2cO
>>540
どこら辺をヤル気ですか？
541:名無しさんと大人の出会い
12/04/17 23:04:48.60 matp9t/8O
小姐はバーバリーブルーレーベルとシルバーアクセが大好き。
小姐と仲良くしたい人はブラレの鞄とシルバーアクセで大丈夫。興味持ってくれますよ！
で、ブラレ鞄、ごっつい、ぶっといシルバーアクセを在庫処分するから、興味ある方はここにて連絡ください。
542:名無しさんと大人の出会い
12/04/18 09:42:23.50 oYXy2U230
鞄にしろアクセにしろ、小姐はものすごーく自分の好みにはうるさいから（自分第1主義ですからｗ）
本当に欲しいものは自分で選ばないと納得しないと思いますよ。それでも、もらえるものはもらうけど
大体他の小姐に回ることが多しｗ
543:名無しさんと大人の出会い
12/04/19 01:08:43.43 XcFB5D400
相談もここでよいのでしょうか。
チャイナパブで惚れてしまった子がいて、定期的に通ってその子だけと会話してる状態です。
これまで、他のお客さんの話とか、意図的にしないのだろうってくらいしない子でしたが、
ある日、「はい解禁！」とでも決めたかのように急に私といるときにするようになりました。内容は、昨日のお客さんは嫌だったとかそういう内容です。
また、お客さんからのメールを平気で見せたりするようになりました。
正直困惑しています。
中国人女性に詳しいみなさんにこれはどういうことなのかお聞きしたいです。もう私は撤退すべきでしょうか。
544:名無しさんと大人の出会い
12/04/19 08:46:00.02 0SXoOs5r0
>>544
シフトチェンジ後のターゲットになりました。
それまでは、彼氏がいましたが、ふられるか別れたかしたのでしょう。
今後は、あなたと結婚するための攻勢に出てくると読みます。
あなたは数いる客の中から、めでたく都合の良い男として認められたわけです。
SEXして逃げ切る自信がないのなら、撤退をオススメします。
小姐と付き合うのはサラ金に金を借りるのと同じです。
545:名無しさんと大人の出会い
12/04/19 15:05:51.88 q3Zevp1q0
>>544
知り合った年数は何年ですか？
他の客のメールを見せられたりメールの代打ちなどは良く
ある事です。
他の客の悪口なども親しくなるとすぐに言ってきます。
546:544
12/04/19 23:29:51.05 XcFB5D400
レスありがとうございます。
まだ知り合って半年経ってません。
結婚するまでエッチはしないと言っている２０そこそこの子です。
まだ中国から出てきてそんなに経っていないので言葉のたどたどしさも含め素朴で初々しいと思っていましたが
他のお客のメールを見せたり、どう返答すればいいか聞いてきたり、モラルという点で疑問を感じます。
この間まではそういうことはなかったのですが。
547:545
12/04/20 08:50:12.01 HUKhGxHi0
>>547
そのような状況だと、悪意は感じられません。
年齢も若いので友達判定ですね。
小姐のモラルは日本人とは別のところにあるので、
他の客にも同様のことをしている可能性はあります。
この時点で悩んでいたら、あと１年経って、さらなる
小姐の変化にもっと悩むことになりますよ。
割りきって楽しんだら如何か。
548:名無しさんと大人の出会い
12/04/20 08:56:13.41 CQtZ1c8IO
携帯の件については信頼されてるわけだから嬉しくないのかな？
素人感まるだしで好印象だけど、確かにモラルは低そうだからイライラさせられること多そうですね。
あと20歳そこそこだったら結婚するまでの下りはまずウソだから信じないほうが上手くいくと思います。
自分も惚れた子が全く同じこと言っていましたが最終的には現実的な提案でＨできました。
話聞いたら過去に何人も彼氏がいてＨしてました。本当にもうアホかと。
いまだにお店では処女と言い張っています。
なのでそれから私は処女言い張る子がいても全く信じてないですし、
無視してドンドン口説きます。
何人が言い張る子がいましたが全て処女ではありませんでした。
なので私は相手が信頼してきた今の段階で押すことをお勧めします。
これ以上仲良くなれば逆に信頼できる客になってしまいＨできなくなるからです。
あくまで私の体験談ですが。
549:544
12/04/20 09:12:22.12 kjATmDF/0
みなさん、色々助言ありがとうございます。
やはり経験者の方はわかってらっしゃいますね。
>なので私は相手が信頼してきた今の段階で押すことをお勧めします。
押すというのは少々強引に口説くという意味でしょうか？愛してる、付き合おう、ホテル行こうぜみたいな。
現実的な提案というのは金銭でしょうか？
日本の女性だと、仲良くなって、メールやりとりとかして、時々遊んだりする仲になって、という
手順を踏むことがほとんどなのですが、中国人相手だと、チャイナパブの女ということもあり
勝手がよくわからないですね。
デートに誘ってもイマイチ乗り気じゃない感じがするんで途中で誘うのやめたりしています。
外で会うことは何度かありましたが（出勤前だったり、土日に食事とか）。
550:名無しさんと大人の出会い
12/04/20 12:27:07.48 CQtZ1c8IO
そうですね。押すっていうのは口説くって意味です。
私もかなり似た環境でして相手があまり乗り気じゃないのがわかったので途中で普通に口説くのを諦めました。
現実的な～についてはご想像ください。
なにしろ相手は処女ですから怒って縁が切れるかと思いましたが蓋を開けてみればオイオイという返事なわけで。
既に何回かデートされて反応もよくないということですので私であれば駄目元で強気に口説いて、駄目なら・・・ですね。
反応が悪い時点で愛を語っても無駄だと思いますので、
しばらく忙しくなって冷たくして距離を置いてから、また顔を出して
「おっ」と思わせてそのタイミングで口説きます。私なら。それでも駄目でしたけどね(笑)
551:544
12/04/20 21:36:45.15 kjATmDF/0
>しばらく忙しくなって冷たくして距離を置いてから、また顔を出して
私もそうしようと思います。
GWどっかいきたいと思ってたんですが、うまく誘えなかったんでしばらく店にいかないようにします。
さっきメールきちゃいましたけど・・・店にきてという内容ではありませんでしたが。
私は30代で、相手よりはかなり年上ですが、やはり向こうのほうが夜の女だし上手なんだろうなと思います。
私は元々、彼女（日本人）と別れて寂しいときに知り合った子で、Hしたいってよりは恋人になりたいって
気持ちが強くて・・・こんなだと鴨にされそうですね。
お金の負担もあるので、今後頭を冷やして考えようと思います。
552:546
12/04/21 01:38:30.45 WVlGCXf10
小姐との既婚者です。
とりあえず彼女の事情をいろいろ聞いてあげてください。
その為にはお店に通う事が一番です、距離を置くのは信頼関係が安定して
からです。小姐は日本人の女に比べて駆け引きは意外としません。
どちらが上手とかは気にする必要ないです。
ただし男の愛情を試すために色々キツイ事を要求してきます。
勿論お金もかかりますが、無理しない範囲で大丈夫です。
外で会う事に関しては会えれば彼氏という単純な図式ではありません、
むしろその時間には睡眠を取れと言ってあげた方が良いです。
553:名無しさんと大人の出会い
12/04/22 12:08:18.23 kUkuHnG90
>>553
横レスでｽｲﾏｾﾝ。
なるほど、確かにそうですねと思えることがあります。
そこで、こちらの愛情を試すのに努力を強いるのはわかりました。
で、小姐の愛情を試すというか確認はどこら辺で考えればいいのでしょうか。
554:名無しさんと大人の出会い
12/04/22 17:00:42.14 RngBSZrNI
買い物、冷たい態度、セックスなしの付き合いだよ。
555:名無しさんと大人の出会い
12/04/22 18:01:57.35 MO0YdDDeO
なるほど、それに耐えて通った人のみが小姐と結婚できるわけですね。
ってアホかっ！
556:名無しさんと大人の出会い
12/04/22 18:38:58.20 hCURRtF3O
人それぞれだよ。「小姐は○○だ」なんて断定するのは勝手だけど、ゲームみたい結末が決まってるワケじゃない。人間なんだから。日本人が多様なら、小姐も多様。個性があるからこそ口説く楽しさが有るのかもよ？確実な攻略法なんてあったら、面白くないって。
557:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/04/22 19:23:47.95 P8lm+ZHo0
>>555日本人キャバ嬢なんかと違い、冷たい態度取る小姐は少ないぞｗ
怒らせる様な事をするか、本気で惚れられてわざとつんでれで冷たい態度取られるとかでない限りは、基本は、愛想良いよ。みんな。
558:名無しさんと大人の出会い
12/04/22 22:26:32.54 MsWUhzIo0
>>558
馬鹿は引っ込んでろ
愛想良いに決まってるだろ、客商売なんだよ、バ～カ
的外れなことしか言わないんだから、二度と来るな。
馬鹿
559:546
12/04/22 23:29:52.75 flqYM0000
>>554
小姐と真剣に喧嘩すれば愛情がわかります。
中国人は闘争民族で喧嘩が大好きですから。
小姐とは文化の違いで喧嘩ネタが多数ありますから、喧嘩した後、それでも
お互い好きなら腐れ縁で結婚する事になるかもしれません。
私の個人意見ですが、耐えた後は日本人の嫁より全然いいですよ
560:名無しさんと大人の出会い
12/04/23 00:04:57.87 MO0YdDDeO
耐えて単なる鴨客で終わった場合はどうすればいいんでしょうか？
561:546
12/04/23 00:19:43.29 WDjUIC1/0
それは終わる前から考える必要ないと思います。
鴨といえば全員、今の小姐の彼氏も旦那である私も元は鴨ですから。
ただし小姐は自分に努力する男に対しては確実に評価してくれますよ。
あくまで私の意見は小姐と結婚したい方限定ですので
あまり参考にならないかもしれませんけど。
562:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/04/23 06:01:40.53 /pP8yQeX0
>>559われ、誰に偉そうな口利いとんじゃごら？《怒》俺に力づくで命令され、命乞いするのはてめえだからよ《怒》
ごら餓鬼？目上への礼儀を徹底的にわからしてやっから腹くくっとけや糞野郎《怒》青臭いヲタガキが文字だからって舐め晒しとったらあかんどごら《怒》弾いて埋めちまうぞ障害者野郎？《怒》
確かに、俺は小姐のセフレしか作った事ないし、小姐との恋愛は未経験やけどな。
けどな。日本人女に比べて中国人女性の方が、愛想良くフレンドリーなのは商売無関係に間違いねえからよｗ
真剣な交際や結婚となると、急に態度が豹変して冷たくなるのが普通とかありえへんからｗ
そう言い張るならソース出せ知恵遅れ？出せへんならてめえが消えるか、絡んで来るな雑魚ヲタ童貞野郎？《怒》
563:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/04/23 06:07:12.16 /pP8yQeX0
>>562今、現在、>>562氏と結婚しとるにも関わらず、小姐に彼氏がおるの？ｗ
違ったら申し訳ないけど、そうだとしたら、俺が旦那の立場やったら絶対許せへんし耐えられへんなｗ
まあ今のセフレも、遠距離で日本と中国を行き来してる支那人の彼氏がおって、ばれへん様に遊んでる感じやけどｗ
564:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/04/23 06:10:34.28 /pP8yQeX0
アド→gangsta-queen213yoyo@ezwe
565:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/04/23 06:12:35.77 /pP8yQeX0
ＯＧサイトURLﾘﾝｸ(hp.kutikomi.net)
566:名無しさんと大人の出会い
12/04/23 11:35:33.57 lUo0kwoW0
>>559
>>553です。
なるほど喧嘩ですか・・・確かに大げんかしたときにお別れしたんですが、次の日から
食い下がられてずるずると許して今に至ると言うことが２回ほどありました。
あちらの試すことに対して、こちらで確認するのは結構大変ですね。
567:名無しさんと大人の出会い
12/04/23 14:48:51.34 NQs8xLSi0
喧嘩するたびに情が深まり、気づいたら
小姐の思い通りの展開になっているんですよねぇ。
こうなるとＳＥＸしても小姐の優位性は変わらず、苦労ばかりが増えていくんです。
568:名無しさんと大人の出会い
12/04/23 18:56:35.77 PCJFfCg0O
努力すれば確実に評価してくれるとあるがそれは結果を出せた人の弁であって、95％の人は努力が空振りに終わりしつこいと思われ鴨で終わることを見ないふりしてはいけない。
569:名無しさんと大人の出会い
12/04/23 19:19:13.53 PCJFfCg0O
さらに付け加えて言うならば、耐えて耐えて失敗したとき、使ったお金と時間に後悔してはいけない。愛の押し売りになると小姐に怖いと思われる客となんら変わらなくなる。
570:名無しさんと大人の出会い
12/04/24 01:23:42.36 jSLMtBE50
OG ｗ
571:名無しさんと大人の出会い
12/04/24 05:59:27.84 fsKrNq8Y0
中国人と海外旅行をするのは難しいです。
サイパンに行こうと思いましたが旅行先を沖縄に変更。
沖縄の旅行雑誌を買ってきたが サイパンよりも沖縄のほうが楽しそう。
結果的にはよかったのかなあ？
572:名無しさんと大人の出会い
12/04/25 02:51:34.17 TveYvNqW0
569と570の書き込みの人 可哀想な人生ですね。
言ってる意味は解りますが。
俺は小姐から どうやって逃げるかとしか考えてない。
すぐに厭きるから。
また他の小姐をすぐに好きになる浮気者の俺だから。
570の書き込みの人。
真剣に騙されているなあ。俺には絶対に無理ですね。
よっぽどの馬鹿か神様のような人だなあ。
573:名無しさんと大人の出会い
12/04/25 03:20:12.06 5ZG/3ExN0
>>573
小姐も客も人間なんだから何があるかわか
らないですよ。
当事者同志の微妙なニュアンスとか。
周りから見てたら鴨決定だけど、実は小姐
はそのお客さんの事が好きだったり…
でもぶっちゃけそんなペースもキツイです
よね。
自分は、いい鴨だなぁなんて思ってて、も
う行くのやめようかと考えてた時に転勤に
なりました。おれは来週転勤だからあと一回来れるか微妙…って話をしてから態度が
変わりましたね。
結局最終日の前々夜に少しだけ店に顔を出
して帰りました。帰宅したらいつもメール
するんですけど、送信した後電話がかかっ
て来て、小姐が泣きながら話してるのがわ
かりました。行かないでほしいって。
初めて会ってからそろそろ2年。このご時
世に職探しも難しいし、どうしたものか…
574:25(水) 15:03:23.58 ID:D54slNLqO
575:名無しさんと大人の出会い
12/04/26 00:11:41.68 KyrKLOxT0
本人にしか解らない想いがあるんでしょう
576:名無しさんと大人の出会い
12/04/26 05:53:50.57 Bctt/Ou50
若いなあ。
577:名無しさんと大人の出会い
12/04/27 11:05:58.34 abwtL+q20
それだけ情熱があるのは良いこと。
情熱さえもなくなってしまったわｏｒｚ
578:名無しさんと大人の出会い
12/04/28 11:13:25.41 k6dqsepM0
>573さん
俺も自分のことを飽きっぽいと思っていましたよ。
3ヶ月も付き合うと、すぐに冷めてしまう。
面倒くさくなってしまう。
喧嘩するほどまで深い仲にならない。
体の関係は勿論あるけど、それでけ。
今付き合っている小姐が初めてですよ、こんなに長く付き合っているのって。
もう４年です。
こんな出会いもあるんだなぁ～と感慨深げ。
579:名無しさんと大人の出会い
12/04/28 21:05:24.16 r8Ybawyq0
付き合うところまでいってる方って、みなさん独身？
580:名無しさんと大人の出会い
12/04/29 00:34:10.24 rzgSjfn10
私はバッテンがついている独身だけど、確かに独身で無い人もいることは確か。
ただ、独身じゃない人には小姐の対応もなんというか、溝が一本入っているというか全面的に依存はしていないと感じられます。
581:581
12/04/29 11:19:19.31 fNkDDVgX0
戸籍上は既婚です
俺は、独身時代よりも今の方がモテルｗ
582:名無しさんと大人の出会い
12/04/29 20:20:31.00 vr+62bwz0
40代の人が多いんですか？
583:582
12/04/30 08:40:49.92 bne3iWr80
反応ありがとうございます。
自分は、40代既婚(離婚協議中)で19下の子と付き合ってます。
お店には、ほとんど行かないです。貧乏なんで。
584:名無しさんと大人の出会い
12/05/01 19:23:44.94 cZ+OYuZz0
学生の頃、中国パブでバイトしてたよ
１年くらいだったが、６人の嬢とセクスした
ばれたら本来クビだが、バイトだったので勤務店舗移動で許してくれた
メシ代もホテル代も奢りだし、いい思い出だな
今は知らんが、男子更衣室がないので着替えは嬢と一緒でこれも楽しかったよ
585:OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP.
12/05/03 01:33:24.03 cTl83dMH0
>>587更衣室が男女共同で当たり前に平気って、支那ならではの思考だなｗ日本人の店舗じゃありえねぇｗｗ
てか、日本人従業員を雇うって珍しいね。大体、ボーイも中国人って、パターンが多い。
586:名無しさんと大人の出会い
12/05/03 14:51:36.12 I4z9V/hG0
>>587勤務店舗移動ってチャイナパブでチェーン展開してるところあるのか。
というか1年で6人て中国人も日本人と変わらないぐらいやってんじゃん。
中国の貞操感は硬い～っていうのは何なんだよと突っ込みたくもなるわな。ボーイがいる店はいくのやめようｗｗｗ
587:名無しさんと大人の出会い
12/05/03 15:24:36.56 DZLeQUd90
新橋で良い店有りますか？教えろ下さい
588:名無しさんと大人の出会い
12/05/03 23:24:20.56 GhhDpDZ90
ヤマダ脇の路地のR沙
カラオケうまけりゃ喰える
589:名無しさんと大人の出会い
12/05/04 13:58:56.94 H0z4nYwz0
バブルの頃はチェーン展開していたパブは何軒もあったが
合併したり閉店したりして 今はチェーン展開している店は珍しい。
590:名無しさんと大人の出会い
12/05/04 14:00:38.72 H0z4nYwz0
ボーイのいる店は こんなことはよくあると思う。
ボーイのクビは ほとんど店の女の子との関係。
591:名無しさんと大人の出会い
12/05/06 21:48:07.95 iRWXs9SwO
横浜鶴見のジャスミンというチャイナパブを知ってる方いたら、情報下さい。
また、川崎か鶴見で良いお店があったら教えて下さい。
お願いします。
592:名無しさんと大人の出会い
12/05/06 23:12:38.45 2iPxUkmi0
>>594
あそこはボッタに近い請求くる
593:名無しさんと大人の出会い
12/05/06 23:16:28.20 iRWXs9SwO
>>595
マジすか？
よく行かれるんですか？
594:名無しさんと大人の出会い
12/05/07 06:19:37.06 NSY5JsC10
マジっすよ！
５万円じゃあ不安・・・
５万円以上ないと まともに遊べないよ
595:名無しさんと大人の出会い
12/05/07 08:52:42.26 youPjxUNi
ドンペリ入るのが基本だから5万だったら安いほう
596:名無しさんと大人の出会い
12/05/07 12:44:19.70 TlECyInJ0
>>594～>>597 自作自演ｗ？
ちなみに川崎には中国パブは2軒ぐらいしかないよ。
川崎行くなら蒲田でるか横浜でたほうがいいと思います。
597:名無しさんと大人の出会い
12/05/07 15:53:14.72 ad/687QdO
>>599
情報、ありがとうございます。
598:544
12/05/07 22:00:39.43 lqlsaU0cQ
近況報告です。興味ないでしょうか。
とはいっても進展はありません。
ＧＷもデートできませんでした。会いたいねーみたいなメールの、会いたいというのは
もちろんお店でという意味でそれ以上ではありません。要するに鴨です。
最近、仕事の飲み会が多いため余りお店に行ってないですね。
時々メールはやりとりしますが…疎遠気味です。
599:544
12/05/07 22:16:03.98 lqlsaU0cQ
相手の近況としては、相手は日本語学校の生徒ですが余りきちんと通っていなく、
毎朝～昼までバイト、そして夜はパブでバイトで体がきついということで
パブを毎日ではなく週３に減らしました。
日本語学校で勉強して日本の大学行きたいと言ってますが、現実は単なる出稼ぎのような…
しかし惚れてると再認識したのでとにかくアタックする他ないと思います。
600:582
12/05/08 00:22:59.21 2CKSlmpY0
>>602
人それぞれだと思いますが、自分の考えとしては、やはりお店に通うと
よほどじゃない限り客から先には進めないかと。
出来るだけお店以外で会ってもらってアタックすべし。たまに、お店行くのはいいですけど。
601:名無しさんと大人の出会い
12/05/08 00:31:03.41 FDuxRfQnO
>>601
ＧＷや連休。毎日働いてる小姐には関係ないもん。店に会いに来て欲しいと思うのは、鴨だからでは無く、自分には仕事があるからだと思う。
連休中に、スーツじゃない恰好でわざわざ会いに行く。自分の都合(仕事帰りや飲み会の後)じゃなく、小姐の為だけに会いに行くって意外と喜ぶよ。
602:名無しさんと大人の出会い
12/05/08 06:23:34.83 sLYJYKcz0
>>604
ポジティブすぎワロタ
603:549
12/05/08 12:40:06.95 usCeA0MO0
>>602
完全に惚れ負けしてるなぁｗ
昔の自分とかぶってしまってどうしても書き込みしてしまいます。
文章読む限り、仲の良いお客さんと小姐っていう関係になってて、いまさらそれ以上進むののは難しいと思います。
こういう場合「回数通えば心がいつか通じる」っていうのは惚れた男の幻想であって、現実は何も起こらない。認めたくないですが・・・
失礼ながらアタックしても１年後に恨みつらつらになってしまう可能性が大なので
通ってアタックを続けるというのは方向転換したほうがいい気がします。
割り切ってていう関係じゃ駄目なんですかね。
形はどうであれＨすればとりあえずは気持ちが消化できるのではないでしょうか。
604:名無しさんと大人の出会い
12/05/08 17:29:47.18 IyEpggMOi
仲の良いお客と友達の見極めはどんなところ？
またただの友達と彼氏になる可能性のある友達の見極めは
どんなとこ？
605:582
12/05/09 09:30:11.49 AoJ+MZ1N0
>>607
そういうのって、自分が経験積んで見極めるしかないのでは？
客、友、どちらも彼氏ではないので、オレからみたらどっちも変わらない。
606:名無しさんと大人の出会い
12/05/09 11:25:35.33 Wd2AROYd0
>>605
俺の周辺の場合に限定だけども。
高の良い客→基本的に同伴、店内で会う。いずれにしても「店」が絡む。
友達→外でも会うが、基本的に2人だけで会わない。小姐の大切なイベントには参加できない。
ただの友達→中学生ぐらいのグループ交際って感じ？
彼氏になる可能性→小姐は欲しいと思ったらまっしぐらな人が多いので、初めにいい印象がないとだめだと思う。
それでも、2人だけで会うまでには時間がかかる。最初に彼氏候補で、段々警戒を解いていく感じですかね。
途中で警戒が嫌悪になったら、ジエンド、次を探した方が良いと思う。
607:名無しさんと大人の出会い
12/05/09 22:51:31.11 sa17SRYr0
違うよ
608:607
12/05/09 23:04:03.74 qnqHSAkDi
外で会うようになるまで半年以上、二人で出かけるようになるまで
更に一年位。現在知り合って一年半位経過。
それでも肉体関係ないけど、少しは励みになるなぁ。
今年は俺の母親に誕生日プレゼントくれたしね。
609:582
12/05/09 23:09:22.88 AoJ+MZ1N0
>>611
よく頑張りました。
自分は、初めて行ったお店で一緒の電車で帰り、次の日2人でデート。
イケメンでもないおじさんなのに、向こうから惚れてくれて、付き合ってます。
以降、お店にはほとんど行ってません。いろんな出会いがあるんですね。
610:607
12/05/09 23:36:08.41 qnqHSAkDi
>>611
羨ましいですね、私はまだお付き合いしてるわけではないですし。
最近思うのは肉体関係有る無しは男としては重要だけど、相手方は
その前に心の繋がりを重要視してる感じですね。
まぁどうなるかわからないけど気長に頑張るしかないかなぁ。
611:名無しさんと大人の出会い
12/05/10 07:18:56.19 TFLGnah40
俺は「ヨウリョウ」がいいのかなあ？
どんな子でも ３ヶ月くらいでエッチ出来る。
612:名無しさんと大人の出会い
12/05/10 16:52:25.84 kyUlc4tYO
オトコとして「いいな」と小姐が感じる何かを持ってるんだと思うよ。ちんちんじゃなくて。
613:名無しさんと大人の出会い
12/05/11 06:21:07.06 Qkz49qE40
みんな苦労しているんだなあ・・・
大変だなあ
「どんな子でも ３ヶ月くらいでエッチ出来る」 俺だけど
中国人は お金がかかる。
見栄を張るからだ。
友人に彼氏を自慢したい＝金がかかる
小姐を口説くのは簡単だけど 後々の金には苦労する
ほとんどの小姐は エッチ１回して「さよなら」
今 お付き合いしている子は３年 金がかかる＆縛られるから
他の子とは なかなか遊べない
旧正月に帰国する３ヶ月が 私の浮気期間
昨年は 自動車免許取得の為 約半年いなかったから
他の小姐とエッチしまくった。いい思い出
日曜日から沖縄に彼女と旅行
やりたくもない スキューバーダイビングをします。
これまた 彼女の友人影響で
アドバイス…中国人なんか見返りはない。
３ヶ月 貢ぎまくって肉体関係がなかったら撤退
彼女の休日にデート出来ないようなら撤退
貧乏人は撤退（とにかく金はかかる）
614:582
12/05/11 09:30:49.33 eILQxdYB0
>>616
だいたいはそうなのかな。
オレは、貧乏人だから金かかるのラインが低すぎるんだが、彼女に見栄張らず
に言ってるから、あまり使ってない。貢いでないし。
615:名無しさんと大人の出会い
12/05/11 11:53:03.18 Qkz49qE40
水商売小姐対象での書き込みだよね！
617の書き込みみたいな小姐はありえないと思う。
どんなに真面目な子でも染まる。
自分の周りがブランド＆小遣い稼ぎでいい思いをしていたら
絶対と言っていいくらい悪の道に走る。
貧乏人の彼氏はありえない。
今は不景気です。お客が少ない。
ポイント制で彼氏が助けないとクビか減収になる状況の子が多い。
休日＆週末は彼氏とデートだと必然的に客は逃げる＆減る
どうしても彼氏の援助が必要
スポンサーが付いていれば別だが 自分だけの小姐にはならない。
スポンサーオヤジが優先になるから。つまらない
616:607
12/05/11 12:13:24.64 1w5fyJdSi
確かに日本人女性と比べると金は掛かる。
ご飯食べても何処かに行っても割り勘はないし。
私に金がない時、割り勘にしようとすると向こうが全部払う時もありますが。
男らしい＝買い物、飯代全て払う事みたいです。
貢いでエッチ出来る小姐、いくら貢いでもエッチ出来ない小姐、色々いると思いますが、
私の好きな小姐は幾ら貢いでもエッチ出来ないと思います。
本人は処女ではないと言い張りますが、言動から多分処女ですし。
エッチ目的だったらとっくに撤退してます。
何のために頑張るのか、目的はなんなのかが自分でも最近良くわかりませんw
617:名無しさんと大人の出会い
12/05/11 13:23:40.73 CNwkyE/R0
>>616の「３ヶ月貢ぎまくって肉体関係がなかったら撤退」はもの凄い同意。
618:617
12/05/11 13:52:39.01 xeg4C1R60
>>618
彼女、ポイント制じゃないので助かってるのかな。本業じゃないみたい。
と、本国の実家が金持ちなので、お金は大事だけど、執着心がないそうで。
619:名無しさんと大人の出会い
12/05/11 15:02:42.93 Qkz49qE40
アルバイトの場合は水商売小姐とは違うね！
遊びで仕事しているようなもんだからね
水商売小姐の場合
中国の家族を背負っている子が多い
日本の生活も大変
だから日本で頼りになる男がほしい
すべてのことを背負うことになる
だから彼氏になるなら金銭も助けなくてはいけない。
田舎の子は解らないけど 東京・名古屋・大阪の場合
生活が大変 給料も高くはない
金銭面で助けを求められないなら 他に男がいるよ！
「タカル」と言う意味合いじゃないよ。
田舎の子は 違うかも知れないよ！
620:名無しさんと大人の出会い
12/05/11 16:32:35.33 5EvHVLKh0
>>619
多分一緒にいて楽しいからだよ。小姐って子供みたいな所があるから、一緒に行動しているだけで
ほのぼのしてしまうような雰囲気を醸し出すのを楽しんでいるとか？
会っていないときは、色々考えて悩んだりイライラしていても会うところっと笑顔が出てしまう場合は
多分そうだと思う。
621:名無しさんと大人の出会い
12/05/11 16:39:40.20 5EvHVLKh0
>>619
日本の女の子と付き合っても割り勘はないんじゃない？同い年なら別だけど、年下には出させないから
あまり変わらないと思う。出すぐらいなら、俺のために綺麗でいる投資にしてくれと言うし。
金がかかるのは誕プレが高額品になりがちと言うところかな、それでも、慣れてくれば日本女性と変わらない
もので良いと行ってくれるようになるし、そんなにかかるとは思わないけどね。
自分で処女じゃないと言い張る小姐も珍しいね、大体は処女だから結婚する人じゃないと体の関係はダメだと
かわす要素にするのが多いけどね。
622:621
12/05/11 18:04:54.49 xeg4C1R60
>>622
オレに言ってますか？
残念ながらハズレです。
623:546
12/05/11 21:17:24.46 HG9NCQLS0
僕も６０７さんみたいにひたすら純愛で行った結果、
今の妻は中国人です。Ｈ目的は割に合わない小姐が多いです。
６０７さんは今のままで付き合えば彼氏＝老公ですね
624:544
12/05/11 21:30:28.05 ZvIuLgSw0
Hしたいって気持ちがないわけではないです。が、余りそれが目的とは思っていません。
625:546
12/05/11 21:36:53.83 HG9NCQLS0
544さんお久しぶりです。基本的に２０歳そこそこの小姐は恋愛自体に
興味ない子が多いです。日本的な恋愛感情は一切通用しないです。
休日に会えないから脈なしという単純な図式ではありません。
626:607
12/05/11 21:48:51.64 zWCiz/YU0
>>622
色々ねだられるのもいい事なんですかね？
帰省する時の航空券払ってくれだの、鴨られてるとしか思えないこと多数だけど。
他の人に払って貰えばいいじゃない？と聞いてもなら自分で買うだとか他の人には
頼みたくないだの他に買ってくれる人いないだの。
まぁ毎回、買った代わりに店での支払いを相殺させて貰って納得してますが。。
627:607
12/05/11 21:50:23.44 zWCiz/YU0
>>623
会っていない時や電話に出ないときは私は彼氏でもなんでもないのに他の男と遊んで
いるんだろうな、とか色々考えて嫉妬したり悩んだりします。
こんな事がずっと続くなら普通に日本人女性の方が意思の疎通もし易いしわがまま
ではないし気が楽なのにと思いますが、やはり会った時（殆ど愛想が無く私の事を自分の
家来であるかのような振る舞いで、気も使ってくれませんが。。）の珠に出る彼女の無邪気さ
笑顔を見ると嬉しくなります。
やはり一緒に居ると楽しいのかも知れません。
でも、愛想が無かったりツンとしてる事も多いので会ってる間ずっと楽しいとも言い切れません。
628:607
12/05/11 21:51:30.14 zWCiz/YU0
>>546
そんな事から彼女にはエッチを求めても出来ないか、割に合わないのは重々承知してます。
どこかで彼女の人間性に信頼出来る所を感じて、結婚したいと思っているのも事実です。
ただ言葉が判らない分、中国人男性と楽しそうに長電話してるのを側で黙って聞いてると
モヤモヤどころか彼氏かなんかだろうな～とか思っちゃいますね。
彼氏は居ないし欲しくもない、今は結婚もしないとかしまいには貴方とは結婚できないし
しない、と断言されてますんで今のまま付き合っていっても彼氏＝老公には奇跡でも
起きない限りなれないでしょう。
なにより将来国にいる両親の面倒を誰が見るのか？そんな事も言われます。。。。
629:544
12/05/11 21:57:35.63 ZvIuLgSw0
どうも。最近、テンションが下がっているのか達観しているのかよくわかりませんが、焦る気持ちがなくなっています。
気づいたのですが、私はとにかく場所を店から外に移したくて、デートしようとしていましたが、魅力的で具体的な
提案はできてませんでした。どこでもいいよ、とにかくデートしよう、みたいな感じです。
630:名無しさんと大人の出会い
12/05/11 21:58:17.35 ZvIuLgSw0
ややテンションが下がった今は、「そういや、あれ行きたいなあ。誰か・・・小姐でも誘うかな」のような感じになり、
そういうノリで誘ったら案外トントン拍子で話が進んだりしています。誘ったときに断られたら、まあいいや、友達と行くか、
と今はすぐ思える精神状態でもあります。
631:544
12/05/11 21:58:53.36 ZvIuLgSw0
とりあえず、時々自分の懐が危なくならない程度に店に行き（月2回とかになりそうですが)、どこか行きたいところが
あって小姐も楽しめそうなところなら誘ってみて、みたいな感じでいこうと思います。
関係が深まっていくなら当然それは良し、そうでないのなら、時々の擬似恋愛を楽しめばいい、そんな感じです。
メールのやり取りはまあまあいい感じでやっています。
632:607
12/05/11 21:59:19.80 zWCiz/YU0
>>624
日本人女性なら少しは払うそぶりを見せたり、何でもかんでも私が払うことは
無いです。
帰省の航空券を買ってくれだの、ただの鴨とか貢がせ野郎にしか思えません。。。
他の男に買ってもらば？とか言うとなら自分で買うからいいとむっとしたり、
他の人には頼みたくないだの他に買ってくれる人いないだの。。
結局航空券買いましたが、お店の支払いと相殺して貰っているのでなんとか
納得してます。
処女に関しては私の推測ですが、初エッチの年齢もあやふやだし、彼女の環境、今までの発言
を思い出すとおそらく20歳後半にして90％処女だと思います。
私に童貞かどうかを何回か聞いてきましたし、初めての彼女と結婚する考えはあるの
とか聞いてきますし。。
まぁそこの所はどうでもいいですね。
633:546
12/05/11 22:07:08.85 HG9NCQLS0
良質の小姐だと基本的に彼氏か彼氏候補にしか金銭は
ねだりません。代償でＨを要求しない信用出来る男のみに
たかります。愛想なく気を遣わないのは６０７さんに対する信頼＝甘えですね。
小姐は旦那はいますが中途半端な彼氏は意外といないものです。
634:546
12/05/11 22:16:47.23 HG9NCQLS0
>>634
疑似恋愛を楽しめれば苦労しませんが、本心で平気ですか？
635:544
12/05/11 22:35:10.12 ZvIuLgSw0
>>637
もちろん深い関係になりたいですが、なれるかなれないかそれはわからないですし。
私の場合、まだ浅くて気持ちの上でもどうにでもなるからかもしれません。
636:546
12/05/11 22:51:08.24 HG9NCQLS0
浅いなら浅い方が精神崩壊しなくてすみますね（笑）
小姐ほど日本人が求める恋人像にほど遠い存在はないですから・・
疑心暗鬼が大好きなマゾな方にしかオススメ出来ません。
637:名無しさんと大人の出会い
12/05/12 07:11:45.34 HO5EJzM00
小姐＝ジャイアン
「俺の物は俺の物 お前の物は俺の物」
638:名無しさんと大人の出会い
12/05/12 15:35:58.84 Lv5llPi4O
そうかな？すると俺はツイてたのか。付き合ってる小姐は優しいし、あれこれ求めない。店には飲みたい時に行く程度。もちろん、最初は他の店には行かず、地道に通ったけどね。
誕生日やクリスマスのプレゼントも二人で選んだ相応なモノ。今度、平日に休んで旅行に行く予定。割勘にはしないけど、それくらい日本人の彼女でも同じだし、気にならん。
639:624
12/05/12 22:50:51.19 PpckG4K80
>>635
>>546さんもかかれてますが、同じ意見です。いい小姐は、疑わしいことが多いですが自分自身の中で
ちゃんと線引きしていて、かなりの割合で思い過ごしだったということが多々ありますよ。
本気で甘えだすと、言葉遣い、態度すべてに気を使いません、それでも、たまにこちらがムッとすると
割と本気で機嫌をとろうと必死になります、それを楽しんでいると逆ギレしますがw
あと、小姐は将来的な見通しって結構適当だと思います、考えているようで将来は分からないというスタンスで
今がよければいいやというのが多いような、言い換えれば将来の不安を考えないようにしているだけなのかもしれません。
結婚する気はあるかという質問は、どれだけ本気なのかという試金石かもしれません、それだけ本気で好かれていると思うと
幸せそうな顔しているのでは無いでしょうか。
640:624
12/05/12 22:53:57.53 PpckG4K80
>>639
まさにそうですね、疑心暗鬼もえてして思い過ごしだったりもしますしね。
いい小姐は小姐たちもわかっているので、できるだけ信用してもらえるようにしようと心がけて行動している気がします。
641:名無しさんと大人の出会い
12/05/13 02:38:12.35 eQMqL+kr0
です。
642:名無しさんと大人の出会い
12/05/13 02:44:30.02 eQMqL+kr0
みんな苦労してるなぁ
俺付き合うの二人目だから
もう慣れたw
でもはじめの頃はよくけんかしたな
今おもえばつまらない事だった
643:607
12/05/13 08:58:29.47 15MS+1A90
>>624
ツンとしたり気を使わないのは甘えなんですね。
でもなんかお客への甘い雰囲気や当初の私への甘い優しい態度を思い出すと
、なんだかやるせないというか、あの態度が恋しくなり今の状況に嫌気が
指しますよ。。
いい小姐だと思いたいですが、他のお客から誕生日プレゼント貰ったりしてるの
見ると、他の人におねだりしてるとも思います。
誕生日当日は私と出かけてるので、違う日に貰ってるだと思いますが、当日
一緒に居られるだけいいもんですかね？
将来の計画性は確かにないですね。
貯金しようとすると、貯金してどうするの？とかいわれちゃいます。。。。
644:名無しさんと大人の出会い
12/05/13 11:33:01.25 7/zjOxYHO
他の男(お客)が気になって、ストレスになるなら、水商売の女は諦めた方がいいよ。魚屋に魚を売らないで生活しろと言ってるようのもの。彼女達は女を売って稼いでる。カラダは売らなくても女の魅力を客に売って暮らしてるんだから。
ウチは昔からイベント類は当日を外してる。正月(は休みだから)と俺や家族の誕生日だけ当日。小姐の誕生日なんて、１週間前か後が当たり前。この日に祝おうと俺から言ってる。小姐も客を誘い易いし、実際誕生日前後やクリスマスは同伴が当たり前だと思ってる。
645:名無しさんと大人の出会い
12/05/13 15:17:39.64 ZcMv2c1d0
みんな本当にいろいろだなぁ。小姐もいろんな子がいて読んでて参考になります。
昔は「中国パブなんてどこにあるの？」って感じでまったく存在を知らなかったけど
知れば知るほどいろんな場所にあることがわかってきました。
日本のキャバクラより数多いんじゃないかと・・・いつまでハマッてるかなぁ俺は。
646:546
12/05/13 19:52:36.94 R43kyZHQ0
６０７さんの小姐の接し方の態度過程は私の今の妻が以前取った過程と全く
同じです。６０７さんは小姐から「今どんだけ私に惚れてるの？」
の、お試し期間ではないでしょうか？
小姐は誕生日は一番重要視します。お互いの誕生日の当日に
外で一緒に居られたらほぼ彼氏確定ですね。
お互いの誕生日に店に呼ばれたらただのお客です。
彼氏の誕生日にお店でお金を払わせるという不条理
な事はしないはずです。
勿論例外もありますが・・
その他私は６２４さんのレスに全て同意します。
647:名無しさんと大人の出会い
12/05/13 20:54:43.39 lbVBF0060
わからん
小姐は、更にわからん
648:607
12/05/14 03:08:43.87 bQZi6typ0
>>546
結婚出来ないと言われるどころか彼氏じゃないとも言われ、タイプじゃない
とも言われ性格も合わない、ときっぱり言われてますよ。。。
応援エール励みになりますが、とてもそんな未来は今想像できないです。。
向こうから連絡来ることも皆無ですし。。。
6億円貢がされた男のようになるかもです。
546さん、羨ましい限りです。
もうだめだな、とか思った事はないんですか？
649:名無しさんと大人の出会い
12/05/14 08:38:20.72 OjN8Z+xWO
＞中国共産党・政府の幹部が、自身が囲っているアルナイ（愛人）最近は大学を卒業しても就職が難しいこともあって、大卒の女性が愛人になる例も増えており、中国大陸全体でアルナイ人口は1000万人を下らない アルナイに毎月平均で5万元（約65万円）を費やしている。
見栄張るのに車、家、女なんだな。話し変わるけど小姐ってなぜ？バレバレの嘘を平気でつくのかな？バレてないて思ってるのかね。
650:名無しさんと大人の出会い
12/05/14 09:23:39.50 Oyr/blwa0
劣化モードに入った
一年前と大違いになっちまった
前の彼女もそうだった
劣化するのハヤイよな
周りの小姐もそう感じる
ケバい化粧しなくても中国人は肌がキレイなんだから化粧しなくても良いのに 仕事だから仕方ないけど
651:名無しさんと大人の出会い
12/05/14 14:05:09.75 nHBYGj+/0
>>652
アルナイ＝「二？」ね。二？村ってのがあるくらいだから1000万人はおおげさにしてもいるかもね。
人口15億。女性が7億5千万。適齢期の子で2億人ぐらい。20人に1人は愛人してることになるね。
いくらなんでも多すぎだから半分に見積もって40人に1人が愛人？どっちにしろかなりの割合。文化として根付いてる。
あとバレバレの嘘をつくのも同意。
単に中国語喋れないからばれないだろうと思って若干なめているんだと思う。
もっとぶっちゃけて言えば性格が悪い子だと思う。バレバレの嘘つく子もいるけど多数じゃなかったですよ。
>>653
逆に考えると相手に惚れてて1年頑張っても成功してない場合、
劣化してくれればこっちも興味をなくすことできるからメシ旨なんじゃ。
諦めがつくっていうか自然と目が覚めるだろうし、別れのいいタイミングなんじゃないかと。
652:546
12/05/14 18:48:17.35 SB5o6rL10
>>651
私は逆に今の妻と付き合っていた時代、本当に腹立つ事が多くて
「お前とは性格合わないし彼女だと思っていない。だから結婚しないよ」
と言った事があります。ところが結果は反対でした（笑）
小姐との付き合いで難しいのは言動のみで本心を把握出来ないところだと
思います。
かえって彼氏、彼氏と連発したり結婚をすぐ意識させる小姐の方が危ないです。
要は６０７さんが今後どうしたいかを彼女に真剣に話す事だと思います。
この話は、無理ならもう会うのを止めるくらいの気持ちで言わないと駄目です。
653:名無しさんと大人の出会い
12/05/17 01:18:43.73 R5Ahnixt0
強気になれたら苦労しない
中国パブを卒業したいけど 方法は？
654:名無しさんと大人の出会い
12/05/17 06:24:00.52 xmHLIV9x0
小姐彼女と３日間沖縄旅行に行って来ました。
お店に彼女がいないから
お客からの電話＆メールが凄い。
お客は 男と旅行していると気づいているのかなあ？
655:名無しさんと大人の出会い
12/05/17 11:29:33.88 jdtBa7n30
>>656
小姐の行動をすべて把握できるぐらいに色々質問する。
つじつまが合わなかったりして疑心暗鬼に陥ること請け合い。
そうのまま嫌悪感が発生すると思う。そして卒業。
656:名無しさんと大人の出会い
12/05/17 12:03:29.65 B40HEOjbO
>>657
よく店に行くお客には分かるよ。１日休む事は有っても、３日連続は無いからね。
沖縄旅行、羨ましいな。
俺も暇な時間と金が欲しい…
657:名無しさんと大人の出会い
12/05/17 12:22:13.41 awM/2agD0
休みで電話かけて来るような客は過去に同じように旅行したことあるような客だったりして
658:名無しさんと大人の出会い
12/05/17 13:19:38.82 WBaU4EDF0
友人と付き合っていた最初はおしとやかだった小姐の結婚直前の言い分
・結婚したら専業主婦になるね
・結婚したら家事は分担ね
・年に数回は中国に帰るね
・育ててもらった両親に送金するのは当たり前ね
・親戚の子が住む所がなくてかわいそうだから一緒に住まわせるね
659:名無しさんと大人の出会い
12/05/17 13:23:09.48 WBaU4EDF0
結局貢いだあげく二股かまされて別れたみたいだけどよかったよ
小姐と付き合うのはいいけど結婚はやめた方がいい
小姐通の人に聞くと中国の庶民は日本では考えられないほど汚染された食事をしているので
3～40代以降の老けるスピードが他民族とは比べ物にならないらしいぞ
660:名無しさんと大人の出会い
12/05/17 15:14:07.84 xmHLIV9x0
沖縄旅行編
沖縄に着いて彼女が水着が欲しいと言う事なので
レンタカーを借りてから 一番初めにアウトレットモールに水着を買いに行きました。
彼女は水着を買うのに２時間以上 「何でもいいから早く買え」と思った俺
２泊３日の短い貴重な時間を どうでもいい買い物に使うのが信じられない？
661:名無しさんと大人の出会い
12/05/17 15:19:59.57 xmHLIV9x0
沖縄旅行編
彼女の要望で やりたくもないスキューバーダイビングを体験しました。
水深１２メートルまで潜ると私は綺麗と言うより恐怖感が生まれた。
まったく泳げない彼女はまったく平気
むしろもっと深く潜りたいとさえ言っていた。
662:名無しさんと大人の出会い
12/05/17 15:24:32.83 xmHLIV9x0
沖縄旅行編
約３０万円の出費だが何度もあることじゃないんで まあいいか
ちなみに水商売の子と旅行は２回目
（中国・台湾の彼女に会いに行くのを除いてね。）
663:名無しさんと大人の出会い
12/05/17 20:37:27.67 h2BFS5J30
自慢話は勘弁して
うまくいっていない、苦労してる
自分は小姐の彼氏になれない話を聞きたい
664:名無しさんと大人の出会い
12/05/17 21:47:33.29 ZTcpa8XQ0
皆さんの小姐は金銭の要求をしますか？
最近要求されることがあります。
１、大学の入学金が足らないから２０万貸して
２、ＧＷ中国に帰るから５万お小遣い欲しい
３、大学の教科書を買うお金がないから買って
彼女いわく、頼れるのは私だけ、特別だから頼っているらしいです。
665:621
12/05/17 22:42:45.63 q5tkaSKL0
>>667
小姐通は、彼氏だからこそと言う人がいるが、やっぱり普通はしないでしょ。
666:名無しさんと大人の出会い
12/05/17 22:51:39.29 y7H7KY1s0
>>668
そりゃ「小姐通」じゃなくて鴨？
667:名無しさんと大人の出会い
12/05/17 23:18:00.07 kCIh/FkQ0
こんなのに引っかかるなよ
心斎橋
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
668:名無しさんと大人の出会い
12/05/18 00:30:00.19 U9cvLnt80
>>667
普通は本当に特別な相手には嫌われたくないからそんな事は言わないよ
ただ小姐は別 だれかれかまわず言ってるはずだよ
小姐達の節操のなさは異常 でも表面上は純情そうに見えるんだよね
入学金の段階でもうお金足りないのにこれからどんだけ足りなくなるかね
669:668
12/05/18 00:42:15.46 onbRksZd0
>>669
自分もそう思います。
お金の無心されたことないし、お店にほとんどいかずに、
普通に付き合ってます。時間的な制約はありますけど。
670:544
12/05/18 01:33:18.68 8rhp3IMc0
こんにちは。
来月好きな子の誕生日なのですが、その日にお店に行ったほうがいいか聞いたところ、
こなくていいと言われました。お店で働くことは間違いないようです。
そういわれたため、じゃあ、誕生日じゃなくてその数日後に行こうかと言ったところ、うんと言われました。
私はてっきり、誕生日は来てねと言われると思ったのですが、わけがわかりません。
誕生日プレゼントもねだられませんでしたし、誕生日に会わないのだからプレゼントもしづらいです。
中国娘に詳しいみなさんはこれをどう思われますか。
誕生日に来て欲しいなら行ってもいいんだよ？と念押しして聞いたのですが全然着て欲しいと言わず、
男なら黙って来いよと思って機嫌を損ねているのかと思いましたが、機嫌も悪くなかったです。
プレゼントを何も要求されていませんが買ったほうがよいでしょうか（何も思い浮かびませんが）
671:名無しさんと大人の出会い
12/05/18 01:50:19.46 yb79DiB+0
年に何度かある誕生日だったり
672:名無しさんと大人の出会い
12/05/18 01:53:45.06 WhAMJ+65O
誕生日に呼ばない理由は、小姐の誕生日に店に突然行ってみれば分かると思います。
あくまでも、経験上の私感ですが、おそらく誕生日は別に祝ってくれる客か男が来てるかと思います。早退や休みなら、別に彼氏がいるでしょう。
673:名無しさんと大人の出会い
12/05/18 05:48:41.42 AV+7enQp0
中国人の誕生日は旧暦登録が多い
旧暦＆西暦の２回誕生日を使う子もいると思うよ？
さすがにいないかなあ？
「誕生日は別に祝ってくれる客か男が来てるかと思います。早退や休みなら、別に彼氏がいるでしょう。」
あなたの考えは甘い。誕生日に早退＆休み？そんな馬鹿小姐なんていないよ。
そんな行動をしたら客が減るよ・・・
わたしの彼女の場合だけど 誕生日の１日前を誕生日と客に言ってお店に呼んで
本当の誕生日に私はお店に行ってお泊りかなあ。
674:名無しさんと大人の出会い
12/05/18 08:18:55.55 dCk6WYpqO
小姐通って自分で言うか。アホかと。
反日教育受け大嫌いな日本に出稼ぎに来てる小姐が金以外で心を日本人に開くわけないだろ。
優秀なのは欧米に行き日本に来てるのは底辺中の底辺。
自分に言ってる事は絶対に他の客にも同じ事を言ってます。
金持ちなら別だが、普通のリーマンじゃ手に負えない。
675:名無しさんと大人の出会い
12/05/18 09:40:53.84 onbRksZd0
>>677
自分の事を言ってるのではありません。
ちょっと悲しい考え。
676:名無しさんと大人の出会い
12/05/18 16:33:00.66 d/AyYUKi0
544さんの行く末が気になりますね。
この小姐落とすにはバリバリに駆け引きをつかってフラレ覚悟で強気にいくか、
それかガンジーのような悟りを開いて相手にとっての「便利男」になるかのどちらかだと思います。
1年や2年のあいだ、ひたすら嫉妬しないで彼氏が出来てそうでもスルーして相手にとっての便利男でいれば、
彼氏と別れたときなんかに向こうの気持ちが弱って頼ってくるチャンスが来るかもしれません。
ただ、この便利男のパターンをやると単なる便利君で終わる可能性が高いですし
それこそ悟りを開いたつもりが失敗したときに嫉妬心の塊になる可能性も高いですからね・・・。
やっぱり勧められないですね。
とりあえず私は誕生日の会話の流れを読んだ限り、相手の気持ちは544さんに向いていないと思うので
だらだら行くよりとっととケリをつけたほうがいいと思う次第です。毎回すみません＞＜
677:546
12/05/18 18:58:41.52 obTH7dpR0
>>667
本人の学費など金銭の要求は結婚を前提とした彼氏彼女の関係である以外は
払う筋合いはないと思います。「俺は関係ないだろ」と勇気を持って言いましょう
。それで冷たくなる小姐なら撤退しましょう。あとついでに書きますが小姐の
親親戚関係の病気や事故のお金要求は全て嘘です。
５４４さんの小姐はめずらしいですね。誕生日は相手が彼氏だろうと客だろう
と稼ぎ＆貢ぎポイントなのですが。考えられるのは誕生日当日に色恋客（お店彼氏）とバッティングさせたくないからかもしれません。プレゼントも不要というならあげなくても良いと思います。メールかカードでもあげてお金をかけず言葉で表現してはいかがですか？
678:名無しさんと大人の出会い
12/05/18 21:13:55.01 B6MUpPR0O
>>680
かわいそうに...ろくな中国の女性と付き合いしてないんだね。そんな事全然ないのに。寂しい人だな...
679:名無しさんと大人の出会い
12/05/19 02:46:04.36 yDxMBgP50
今年の5月17日って旧暦の5月1日ですか？
彼女から誕生日17日って聞いてたんですが、メルアドには0501って数字が
入ってるんです。
本当は5月1日なのに、ゴールデンウィーク中は客が来ないから17にごまかし
てるとかでしょうか？
680:名無しさんと大人の出会い
12/05/19 05:35:56.64 pzk9625R0
沖縄旅行編
みんな苦労しているんだなあ。大変だなあ…
俺は楽しく小姐と遊んでいる。
苦労と言えば「銭」がかかることだけかなあ
沖縄旅行で専属カメラマンを頼んだのだが
カメラマンが彼女を撮りあいがあると言っていた。
中国人は写真を撮るときに しっかりとポーズをとる。
日本人だと「テレ」があるが中国人はまったく「テレ」がない。
モデル気取りで可愛いところがある。
681:名無しさんと大人の出会い
12/05/19 05:46:58.18 pzk9625R0
旧暦は西暦と違って日にちの変動があるから
生まれた年（西暦19○○年）が解らないと
調べることが出来ないなあ？
仮に嘘の誕生日で客を呼んでも悪いことじゃないと思うよ。
682:名無しさんと大人の出会い
12/05/19 05:52:33.44 pzk9625R0
「681」の人に同意
「680」の人に忠告
そんな考えなら小姐とお付き合いしないほうがいいよ。
小姐だって あなたみたいな人は好きにならないと思うよ。
だいたい疑いをもってお付き合いして楽しいあるか？
683:名無しさんと大人の出会い
12/05/19 06:11:10.74 yDxMBgP50
684さん
1990年5月17日です。
嘘の誕生日での営業はいいと思うんですが、自分が付き合っているのに誕生日を
嘘つかれてるとしたら、付き合ってるのも嘘なのかなぁと。
ちなみに店が忙しいとのことで呼ばれてますが、行けなかったので断りました。
684:名無しさんと大人の出会い
12/05/19 06:24:56.86 pzk9625R0
667さん
そりゃ～ 金銭は要求されますよ
アパート ネット料金 電気・ガス・水道・食材など
全部私は面倒みてますよ。
テレビ・パソコン・冷蔵庫・洗濯機を全部私が買ったよ
こんなところで相談したところで
みんな、あなたの惚れた小姐のことなんか解らないんだから。
みんなに聞いたところで正解なんてないよ。
そんなところで ベテランの私からのアドバイス
「小姐」に貢ぐお金がもったいない」と思ったら撤退
少しくらい騙されてもいいから仲良くなりたいと思ったら貢ぐ
小姐の付き合いは貧乏人じゃあ無理だと思いますよ。
667さん その程度の小金を払えないようじゃ小姐から撤退したほうがいいよ。
お金に苦労している留学生だとしたら（667さんの書き込みから）
あなたが学費・生活費など援助出来ないなら
恋人候補はあなたから他の人にチェンジするでしょう。
留学生 裕福な子と苦労人（貧乏人）と両極端だからなあ？
いっぱいいっぱいの生活している子なら
そのくらい助けたあげないと。