11/03/28 05:52:46.88 0
話し合いも出来ないなら自治を気取るなよ
単に板設定コントロールして思い通りにしたいという風にしか見えないね
勘違いするなよ
お前らは他のどのユーザーと同じ一般の一人のユーザーなんだからな?
単なる書き込みしか出来ない利用者なんだぞ?
まず、自分たちで出来る事、話し合いをちゃんと通してそれでうまくいかなかったら
設定変更、ローカルルール変更があるんだよ
つか、前々から板設定変更とか安易に申請しすぎだったんじゃないの?
そのせいで勘違いした奴が多い気がするわ
まず、話し合いは十分行うこと
それが出来ないなら自治を気取るな
わかったな?
689:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/28 08:13:07.66 0
>>681
実態としてほとんどそうなってるような>ライブストリーミング=実況。
>>686
>実況禁止にしたいなら実況禁止と書く
>全年齢禁止にしたいなら全年齢禁止と書く
実況禁止も全年齢禁止(厳密には18禁向け)もLRに書くまでもなく、GLレベルで言われてること。
690:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/28 08:37:43.55 0
たかが数人で話し合って決めてないで
ここのリンク貼るなりして該当スレの当事者を連れてきて話し合えよ
お前らがやったのは設定変えて追い出すことだけ
それで実況が減ったから、苦情が多いから設定を戻すというのは何も解決してない
A案B案言ってないで、どうやったら実況をなくせるかを話し合ってから設定変える話をしろよ
なんか裏でコソコソやって勝手に決めてる卑怯者にしか見えない
691:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/28 09:10:39.83 0
>>684
人減ったのにtimecountそのまま=厳しさ倍というあたりが落とし所では?
規制強化では効果があったから規制を緩和する変更理由と矛盾する
>>685
>ニコニコとか明らかに全年齢対象のスレがPINKにあるのはどうなの?って感じ
全年齢対象板から18禁のpink板へ誘導することが問題
>>687
名前欄を 実況しちゃダメ@自治スレにてLR改定議論中 にするのはどうか
692:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/28 09:53:08.56 0
板に合わないスレ&住民を追い出すのが目的だから、そりゃそうだろと思わなくも。
693:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/28 10:16:14.21 0
>>691
元の値に戻すってのは問題が解決したっていう印象を与える(戻ってくる理由にする)ことにもなる
まだ1ヶ月も経ってないから、戻ってきてまた同じ状態になるのは目に見えてるよ
せっかく規制強化して効果があったのだから、
それが帳消しにならないように慎重に緩和していくべき
694:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/28 10:19:23.30 0
>>693
ローカルルールでライブストリーミングを明確に禁止しても効果ないですか?
695:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/28 10:25:29.14 0
>>694
LRで禁止しても今は削除依頼が動いてないから効果ないと思う
696:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/28 13:25:07.93 0
実況はいらんがこの規制で元の住人の方が追い出されてる現状はどうなんだ…
697:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/28 20:54:40.63 0
timecount=300 timeclose=4
これっくらいの
698:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/28 21:21:50.48 0
水遁してしまえば
699:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/29 00:09:32.42 0
>>693
元の値ってA案はその前に対策で縮めた数値だから元通りというわけではない
遡ればtimecount=100 timeclose=3→timecount=60 timeclose=5→timecount=15 timeclose=5
対策抜きの元の値というならここまでとこれだけ段階を踏んでいる
いちゃもんつけだろうけど前回告知不足だった点は否めないので>>675に
>名前欄を 実況しちゃダメ@自治スレにてLR改定議論中 にするのはどうか
>>695
今は忍法帖規制がある
荒らし対策のコスト減らすために導入された規制なので
削除依頼が動いてないのは忍法帖でなんとかなる(しろ)ってことなんじゃないの
700:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/29 00:47:49.31 0
>>699
そのA案の時でも実況が問題だったんだから
そのA案に戻すことは元通りに戻すと捉えられる可能性があるって言ってる
忍法帳なんてまだ開発中のものだし
そもそもすべてのホストが対象じゃないから無意味
701:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/29 05:44:14.75 0
さっきテストで連投してみたら本当に書けなかった
しかもあと何秒っていうのが出ないから何秒待てば書けるのか分からない
この板の自治厨は一体何がしたいんだ
実況スレだけ削除するなりなんなりすればいいんじゃないのか?
このままだと呆れられて普通の住人までいなくなるぞ
702:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/29 06:44:27.21 0
>>700
元通りに戻すと捉えられる可能性だの実況禁止とは書いてなかった並の曲解だろ
それを理由に挙げることは認めているということで実況厨と同レベルといわざるをえない
大体前にtimeclose=3だったときからLR変更名前欄変更忍法帖導入と状況は変化しているのに
前と同じような状況になるとなぜ断言できる?
付け加えるなら安易に数字変更ではなく、LR変更名前欄変更からはいるべきだったと思う
ついで運営がやってる規制を無意味とは何様なんだか
試しもしないで書き込みもろくに出来ない状況作った数字変更よりよっぽど有意義だよ
忍法帖が試験運用中にしろ試してみなければそら無意味にもなるわ
前回の規制は実況のことが解決したらすぐに戻す前提で賛成したが
実際変更されたら牛歩でまた試験もしてない数値に変更とか
議論の先延ばしまとめ妨害にしか見えない
703:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/29 07:15:45.17 0
>>702
・規制が無い
・IDが出ない
・Samba値が低い
この板が実況に使われるのには理由がある
LR変更&忍法帖でスレ立てた人を●持ちが破門する
こんな事だけで実況を抑えられるとは思えない
先延ばしまとめ妨害してるのはお前の方もだろ?
いきなり一番ゆるい案にせずとも徐々に下げていけばいいじゃん
少なくとも今よりマシになるんだし
704:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/29 08:42:35.35 0
>>699
PINKちゃんねるでsuitonやdotonの対象はbbsmenuに載ってる板だとnukiだけ
忍法帳規制は現在のぴんく難民板では実質無効
705:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/29 08:52:16.05 0
このスレ見てたら他の板でも出来てるのでは?
忍術テスト用スレ
スレリンク(yama板)
ただ実況してる人全員に●がSuitonをかけるってのは現実的じゃないよね
元々スレ連立荒らしや連投荒らしの対策で出来たやつだし
706:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/29 16:29:00.78 O
今は規制のせいで自治にすらまともに書き込めない
秘密基地に移動して話し合うべき
フェアじゃないよ
本来の住人が迷惑する結果になるって危惧してた意見総無視で
数人で回して勝手に数字いじった結果がこれ
本気で話し合う気あるなら名前欄変えて周知してやるべき
707:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/29 17:33:03.44 0
>>706
>>324
一応秘密基地にも書いてきた
ぴんく難民板自治議論スレ
スレリンク(erobbs板:624番)-
708:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/29 20:22:35.84 0
>>706-707
話し合う場所が分散すると話し合いが今まで以上にまとまらなくなって
今後の変更が停滞することが容易に予想できるけど
とりあえず今の状態を是としているのかな
一部の人が秘密基地で話し合うとしても
正規の自治スレはここだしここで話し合うことが無効にはならないからね
709:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/29 22:58:45.04 0
>>706
本来の住民が何を指すのか、って話はあるが。
難民板なんだから避難所の類だけでいいはず。
710:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/29 23:53:32.02 0
>>709
あくまでもPINKちゃんねるの避難所ね
711:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/30 01:24:26.39 0
>>703
・IDが出ない ・Samba値が低いはPINKのなんでもと同じ
ぴん難のメリットは・規制が無い だけになるが
忍法帖で鯖規制が減っている、他板と同じ忍法帖規制が入っている今
それもメリットと言えるかどうか?
また、先日東京電力の件で大規模な規制が入った際
ほとんど書き込みが出来ないぴん難は難民板としての役割を果たせなかった
規制解除が早かったから良かったものの板本来の役割を果たせない
現在の状況は早急に改善しなければならないと思う
>LR変更&忍法帖でスレ立てた人を●持ちが破門する
>こんな事だけで実況を抑えられるとは思えない
名前欄変更数字変更でこれだけ効果があった
逆に言えば前回の変更では実質実況スレであるライブストリーミングスレを
排除できなかったとも言え、数字変更の効果はこの辺が限界
改善余地があるのは前回不備で変更されなかったLRの変更である
>>684は一部規制強化B~Dでは1,2個しか書きこめずスレ立てテンプレ入れすらままならない
A以外試したこともない数字なのでどう転ぶかわからない
Aがどうというより他案では不備があるだけ
712:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/30 08:14:58.94 0
>>711
他の板と同じなら、極力他の板にいけばいい。
713:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/30 08:23:58.49 0
PINKちゃんねるではないサイトの避難所として使われてきた
実況を必然的に孕むライブストリーミングスレ禁止を明確にして
timecloseを1から3に戻す>>675でとりあえず問題ないと思うけど。
714:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/30 09:26:09.52 0
test
715:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/30 10:17:41.97 0
>>711
>数字変更の効果はこの辺が限界
限界じゃなくて一応の効果は見せてるだろ
今回の規制が全くの無意味であったかのように評価してるが
ライブストリーミング系のスレが一時的にも他の板に移住したことは大きい
そこでまずtimecount=150 timeclose=3にして、それから徐々に制限をゆるくしていく案を提示したけど
どうしても一気にゆるくしたいみたいだな
前回の感じでどうなるかわかると言ってるが、ならなおさら元の状態に戻るということまでは想像できないのか
ほぼ実効力の無いLR変更だけでライブストリーミング系スレの実況が収まると思うなんてどんだけ甘いんだよ
じゃあ>>675でとりあえず申請して
また実況が始まるようだったら、数値変更を含め設定を見直すということで
とりあえずは>>675でいいよ
716:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/30 14:46:36.82 0
実況と違って高速雑談は封じる手立てがない
速度は似たようなものなのに
大体のスレが今はなんでもに行ってる事だし
本スレ鯖がpinkでないスレの難民お断りとでもいれたら
717:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/30 17:47:46.20 0
結局のところ、LRには厳しく制限を記述するのはかまわないと思う。
ただ現状はそれだけでは対処完了とはなりえないので書き込み制限は残さざるを得ない。
718:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/30 20:55:14.47 0
ぴんくじゃないストリーミング実況板できたし
大人の実況板もあるしここでやる必要ないから
ライブストリーミングに限定せず「実況は禁止です」って入れてちょっと規制緩くするのに賛成
あと自治は上でも出てるけど
名前欄を「ローカルルール審議中@自治スレにて」って入れてからやるべきだったよ
現状ほぼいきなりやられた規制がきつくて自治スレにすら満足に書き込めない人も多いだろう
719:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/31 08:51:31.56 0
いきなりの規制で自分の住んでたほのぼのまったりスレに全然書き込めなくなったんだが本当に勘弁して欲しい
昼間なんて2時間近く書き込めないし、夜でも話題が盛り上がってきても全然参加できない
荒らしがあっても住人で何とか対応してきたのにあんまりだ
最初は何でこうなったのか訳が分からなかったから、
名前欄の「ローカルルール審議中@自治スレにて」は必要だったと思う
そして自分も賛成
>ライブストリーミングに限定せず「実況は禁止です」って入れてちょっと規制緩くする
現状はとにかく厳しすぎる
ここに書き込んだからまた当分自分の板には書き込めないな・・くそぉ・・・
720:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/31 09:53:50.78 0
ニコ生のスレはまだまだあるみたいだね。
721:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/31 10:01:19.40 0
じゃあ実況しないことを前提に
ライブストリーミングスレは存続してもいいってことですかね
スレリンク(pinknanmin板)
722:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/31 10:13:27.78 0
居座り住民ふせぐためにこの辺のLRも変えた方がいいか
全年齢でアクセス規制中でもかける板にはラウンジクラシックがある
荒し>ここでも同じ若しくはID出る板に行くべき、板違い>なんでもに行けば板違いはない
○ぴんく難民板にスレッドを建立する際は、TOPもしくは2以降に
「どこから流れてきたか」 「移動原因になった規制・鯖落ち」
「前の板でのスレッド履歴」などの表記を推奨します。
BBSPINKではない元スレッドの難民はお断りです。
※ぴんく難民板とは?
大規模アクセス規制・サーバ落ち板のための一時避難所。
あくまで一時避難所なので、規制解除後サーバ復帰後の居座りは止めましょう。
723:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/31 10:35:16.65 0
まあ、timeclose=3に戻せというなら、割合的にtimecount=300までしないと譲歩しづらいな。
724:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/31 12:30:12.29 0
>>721
実況しないならいいんじゃね
でも結果実況状態になってしまったら更なる規制になるかもしれん
それだけはマジで勘弁してくれ
>>722
これだろ?↓
※ぴんく難民板とは?
本来の目的はサーバ落ち板のための一時避難所。
ある時期から、他の板でひどい荒しにあって行き場を失ったスレ、
また板違い等の理由でスレ住人たちの自主的判断により移動して
きたスレなどが、安住の地を求めて漂着する板ともなりました。
これどこに書いてあんの?
>あくまで一時避難所なので、規制解除後サーバ復帰後の居座りは止めましょう。
725:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/31 14:15:23.30 0
ここはPINKちゃんねる流浪の果てに流れつく場所。マターリが合言葉です。
○スレ立て前のご相談は案内スレッドでどうぞ。
○スレを立てるまでもない質問は質問スレッドで。
○自治に関することは 自治スレでお願いします。
○ぴんく難民板に初めて新スレッドを建立する際は、TOPもしくは2以降に
「どこから流れてきたか」 「どういう主旨のスレッドか」
「何故流れてきたか」「前の板でのスレッド履歴」などの表記を推奨します。
※ぴんく難民板とは?
本来の目的はサーバ落ち板のための一時避難所。
ある時期から、他の板でひどい荒しにあって行き場を失ったスレ、
また板違い等の理由でスレ住人たちの自主的判断により移動して
きたスレなどが、安住の地を求めて漂着する板ともなりました。
ぴんく難民板は流浪の民が集う板です。多くのスレッドが前の板で
荒らされたり、板違いだと言われたりした経験を持っています。
ぴんく難民板で「出て行け」は禁句。荒らし・煽りについては完全無視。
一緒にマターリしましょう。
但し女神行為は女神板で。
実況は大人の実況板で。
-
最後に実況は~って注意書き入れてこれでいいじゃん。
難民板をガチガチに自治ってどうすんだよ。
規制も少し緩める。
規制厳しくしようとしてるやつは何がしたいわけ?
726:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/31 14:19:25.98 0
あげ
727:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/31 14:42:38.02 0
>>725
禿同
何でマターリ駄目な訳?
居座り住民追い出しってどういう事だよ
難民板自体を無くしたい訳?
荒らしも実況もしてなくて、
普通にマターリしてただけの人が大多数なのにそんなのおかしいだろ
728:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/31 15:28:11.06 0
>>727
雑談は実況と速度が変わらない所が多々ある
適当な板があるにもかかわらず移動しない
ID出ない規制なしで一極集中する
あくまでここは一時避難所
あとこの文が実況厨や荒らし煽り移動しないことへの免罪符になる
>ぴんく難民板で「出て行け」は禁句。荒らし・煽りについては完全無視。
>一緒にマターリしましょう。
729:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/31 15:37:20.52 0
>>728
現行ローカルルールにある
※ぴんく難民板とは?
本来の目的はサーバ落ち板のための一時避難所。
ある時期から、他の板でひどい荒しにあって行き場を失ったスレ、
また板違い等の理由でスレ住人たちの自主的判断により移動して
きたスレなどが、安住の地を求めて漂着する板ともなりました。
はどうなるのかな
一時避難所であったけど安住の地を求めて漂着する板ともなった
とあるけどそれを変更したいってこと?
絶対反対
730:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/31 15:38:32.66 0
勝手に自治やってこれがぴんく難民の総意みたいに
無理矢理なローカルルールなどの変更は断固として反対する
731:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/31 15:50:08.98 0
秘密基地のぴんく難民自治スレ見たけど
数年前にもまったく同じような感じで雑談スレ?を規制しようとしてたみたいだね
結局は反対意見多数で流れたけれど
その時はまだ名前でスレにてローカルルール検討中みたいに告知してたのに
今回はそれもなしにいきなり
いきなり規制大幅に強化の変更依頼主は横暴すぎる
実況と女神行為が禁止なのは当然としてもその他を規制する必要はまったくない
そもそも難民板の主旨を履き違えてる自治厨はどうかと
732:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/31 15:50:53.81 0
あげます
733:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/31 16:43:54.02 0
>>731
その他は規制してないと思うが。
実況を禁止するのに強行手段が必要だっただけだろ。
安住の地とあるが、戻れる板があるなら戻るべきと思う。
734:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/31 18:47:38.20 O
自治厨がいなくなればまるく収まるのに
消える前に責任もって板設定もとに戻して行ってね
今現在難民としての役割果たせてない
735:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/31 19:32:50.41 0
そもそも(埋め立て厨と)実況厨が来なければ良かっただけよ
736:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/31 21:27:28.20 0
少なくとも、実況スレのせいで他のスレがどんどん消えていくという状況は回避できたな。
効果はあった。
737:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/03/31 21:36:06.43 0
出て行けは禁句と書いてるのに締め付けで追い出しをかけている
荒らしはスルーと書いてるのに削除依頼は出て受理されている
現LRは実情に即していない
>>731
>数年前にもまったく同じような感じで雑談スレ?を規制しようとしてたみたいだね
>結局は反対意見多数で流れたけれど
IDの無い板がいいと言っていた雑談系スレは締め付けでさっさとなんでもに移転したみたい
結局行き先が見つからなかったんじゃなくてやらなかっただけ
それをやれただけでも今回の締め付けの意味はあったよ
難民板の本分に立ち戻って規制か鯖落ちがきたらまた戻ってきて仲良く使えばいいさ
738:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/01 12:01:05.56 0
自治厨は結局この板をどうしたいんだ
実況追い出し目的だけじゃなくて漂着してきた板まで戻れる板あるなら戻れ?
だったら何でここに漂着してきたんだよ
なんでもに移転したスレはやらなかっただけかもしれないが、
もう移転したなら規制の目的は果たせたんじゃないのか
LRには実況禁止を入れれば良いだけ
何も問題起こしてないスレまでこれ以上巻き込むなよ
739:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/01 13:16:45.37 0
>>738
戻れないからこの難民板にいるんであって、戻れるなら戻るべきだろう?
まあ戻れない理由はいろいろあるだろうが。
LRの変更はありだが、設定は徐々に戻さないとな。
740:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/02 09:07:24.70 0
戻れない人が書き込めない現状どうにかして欲しいのですが
自治厨さんちゃんと設定緩和するよう申請しといてね
741:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/02 12:33:25.68 O
名前欄変更して板設定変更について話し合っていることを周知もせずに
ごく一部の自治厨が勝手に板の総意として申請した結果、
板は本来の役割を果たせずなにも悪くないスレが迷惑を被っている
おかしいぞ、と気づいたぴん難住人が自治に来てみれば板設定をいじられた後
善良な住人から横暴さを指摘されると元の板に帰れだの
実況がなくなったのは私が申請した設定のおかげだと開き直る
742:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/02 14:22:23.17 0
それで?
743:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/02 14:24:25.35 0
>>741
言いたいことだけ言ったら立ち去れ
スレリンク(pinknanmin板)
お前のためにスレ貼ってやるよ
744:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/02 16:44:40.51 0
>>742-743
おまいらか自治厨は
ここは自治について書き込むスレかもしれないが、
>>741は大多数の普通にスレを楽しんでたマターリ住人の率直な感想だろう
目的果たしたんなら徐々に規制解除していけばいいんじゃないのか
実況や帰るべき場所のあるスレの追い出しは出来たかもしれないが、
今回の規制は何の周知も無くいきなり実行されたから横暴と言われても仕方ないだろう
少数意見を総意として勝手に申請するのはおかしいし、
規制によってこの板本来の役割を果たせなくなった点も問題だ
これからは申請前に名前欄の「ローカルルール審議中@自治スレにて」を徹底して
きちんと話し合った結果を申請して欲しい
厳しい規制の中でここに書き込むと自分のスレには当分書き込めない
そんな中でもここへ書き込もうとする程の強い思いだという事も理解して欲しい
745:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/02 16:45:15.66 0
俺が自治厨だ
746:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/02 16:56:28.21 0
だから 一 時 避難所なのに住人だと思ってるのがおかしいんだって
大規模規制きたらぴんく板全スレが使う場所なのに先住民気取って避難所私物化
どんだけ寄生してんだ適当な板が無いならなんでもいけここを棲家にするんじゃない
747:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/02 17:05:28.26 0
>>721
全てのライブストリーミングスレから実況が全く存在しなくなれば
その時初めて存続を検討してもいいんじゃない?
放送中のURLをリアルタイムで張ることも含めてね
748:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/02 17:27:19.85 0
>>746
いや私物化してるのは自治厨だろw
勝手に自分たちだけで話しとおしてルール変えまくってるし
749:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/02 17:28:26.51 0
黙ってるだけじゃお前の考えは相手に伝わらないよ
750:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/02 18:12:04.61 O
>>746
こういう人ってさ、ほんとピンク難民の実情をわかってないって言うか、
それこそ実況やらチャット並の雑談スレやらが増えだした頃に来た人だよね。
どの口がこんなこと言ってんのか笑っちゃう。
何年も前からピンク難民を知ってる人ならこんなことまず言わないわ。
まさに古くからの住人でもない厨が勘違いした正義を振りかざして
いいことしてるんだぞ!って勘違いしてる。
言っておくけど正しいことどころか単に板を混乱に陥れただけだよ。
大半の人は迷惑してる。
ピンク難民なら自分の思い通りに板をコントロールできるとでも思ったの?
751:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/02 19:08:12.34 0
夜勤さんがこの板作った時から居るけど>>750みたいなことも言わないわ
752:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/03 08:48:13.07 0
>>675でいつ申請するの?1週間たった今日か明日?
753:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/03 15:15:03.00 0
>>752
申請は、話し合いがまとまってからでしょ
実況は無くなる気配を見せないし>>723を検討してもいいと思う
754:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/03 15:31:32.53 0
こちら側ではID見えないからまとまって無いように見えるけど
運営ならIPごと見えるから一目瞭然なんじゃないの
755:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/03 16:25:37.08 0
まず実況を未だにしてるスティッカムスレに話し合いに行けよ
特にここ最近、頻繁に板設定変更の届けだしてた自治厨の奴ら
お前らまず話し合いで相手を説得ぐらいしてみろよ
756:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/03 16:50:37.77 0
>>755
なんで「説得」しないといけないの?
757:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/03 18:26:30.08 0
自治=話し合いだからだよ坊や
例えば社会で話し合いも無しに法律が変わる事があるか?
そういう事があるとその社会は独裁という事になるね
この掲示板で運営でも何でもないただの利用者の一部が勝手に
ルール変更できたら大変な事になるよね
758:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/03 19:02:59.55 0
このキツイ規制の中でも実況やれるのか・・
スティッカムスレにはかなりの人数の住民がいるのか?
実況が完全撤退しない事にはこの規制解除は無理なのか・・遠い目になるな
759:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/03 19:11:47.11 0
利用者同士なら話し合いの余地があるけど
荒らしはユーザーではないからなあ
760:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/03 19:13:35.43 0
報告しに行って、
許可→変更前の数値に戻る
一部が決めたことだから却下→だったら前の変更もそうですよね戻してください
どっちにしろ変更数値は戻るわな
761:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/03 21:37:25.38 0
実況が禁止なのは別に難民板に限った話じゃないからなぁ。
そういうレベルの話だと思うが。
762:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/04 03:07:47.65 O
連投規制の回避方法なんていくらでもある
自治厨は2ch初心者なんだろ
正攻法で「実況は実況チャンネル以外では禁止」と実況厨に言ったのか?
それで聞かなきゃ運営に報告
板の設定まで変える必要は無い
763: ◆A.G.E..5ks
11/04/04 03:19:18.37 O
とりあえず様子見
764:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/04 03:43:29.66 0
とりあえずタイムカウント規制を戻すにしても
何らかのタイムカウントの規制は軽く残した方が良いと思う
でも、その前にスティッカムスレの人達に声をかけて移住の説得して欲しい
そうでないと規制が緩くなったときに、また本気で実況が始まって諍いになるから
他のライブストリーミングの住人はちゃんと移住してるから
その事を話せば普通に移住すると思う
で、その話し合いは前から何回も独裁的に板設定変更の申請を行っていたこのスレ民がするべき
今後のためにもみんなが納得するやり方を考えるようにして欲しい
765:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/04 04:25:04.22 O
スティッカムで板検索してみたけど
実況してるスレが見つからない
対象URLおくれ
766:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/04 07:56:39.71 0
久々にこの板来たけどお前らが勝手に導入した規制のせいでみんな苦しんでるみたいだなww
767:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/04 08:20:23.44 0
>>762
変更前に、実況禁止って言ってたと思うが。
それでもどんどんスレを立てるってここで話題になってた。
まあ、あれは実況厨なのか埋め立て厨なのかよくわからなかったが。
768:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/04 08:25:49.53 0
「ニコ」で検索するとまだいっぱいスレがあるけど、これは実況じゃない?
769:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/04 09:20:59.59 O
>>766
同じく被害者
>>767
そしたらよく解らない相手に規制発令?!
よくそれで通ったなあ…
770:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/04 09:29:33.69 O
速いスレ探してのぞいてみたら古参スレの住人が引っ越しの話し合いしてた
今回のやり方は酷すぎる
どこが板の総意なんだ?
771:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/04 09:42:56.36 0
申請したよ。
■PINK関連変更依頼総合スレ 2
スレリンク(erobbs板:34番)
772:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/04 09:52:04.16 0
リスクがリターンを大幅に上回ってるんだよな、現状
このまま話してても平行線とまでは言わんけどさ
>>771
乙
773:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/04 10:09:30.58 0
>>769
一日に何スレも消費するスレがいっぱいあったからね>実況。
774:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/04 10:11:30.44 O
>>771
議論してるのほとんどの住人は知らなかったよ
規制されて変だと思ってここに来た
それで総意?
ちゃんちゃらおかしいね
775:774
11/04/04 10:14:54.55 O
あーごめん
勘違いした
戻そうとしてくれてるんだね
>>711ありがとう
776:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/04 10:15:17.84 0
>>771
乙です。
戻して大丈夫かって気はしなくはないが、状況的に緩和は必要だからなぁ。
まあ様子見かな。
まあ他に手段があるって人は再発したらやってもらいましょうか。
ぐだぐだやってたら、他のスレが落ちちゃうけどね。
777:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/04 12:28:51.73 0
まあ忍法帖のせいで規制難民自体が減ってるし、この板でなくてもよくなってるから、なんとかなるかな。
どうじゃろ。
778:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/04 15:34:56.31 0
35 名前:vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日:2011/04/04(月) 15:33:04.48 ID:prEtYApt
>>34
timeclose=1→3 は変更しました。
そのLR案では変更は出来ません。
779:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/04 15:43:17.01 0
>>778
またか…>LR変更却下。
timeclose=3→1の時もLRは却下されたんだよなぁ。
結局のところ、設定変更しかできないという…。
780:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/04 16:16:05.74 0
前回提出で駄目だったのはURLとか瑣末な事でなく結局禁止事項増やしたくなかっただけかー
最初からそういってくださいよと
これでおk出たっていうライブストリーミングスレあるかな?
781:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/04 18:06:10.30 0
>>780
どっかに書いてある?>禁止事項増やしたくなかっただけ。
まあLRに書くまでもなく、2ch/PINKのルールでは実況は禁止ですが(各実況板は除く)。
782:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/04 18:19:23.46 0
>>781
ライブストリーミング板は実況板じゃん
それだけでも2chはライブストリーミング=実況と認めてる証拠になっているのに
禁止増やしたく無いのか実況禁止はGLで決まってるからLR変更なしなのかはっきりしてほしかった
783:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/04 18:42:31.44 0
EROさんに聞きたいことがあるなら聞いてみたら?
■PINK変更依頼に関しての議論スレ
スレリンク(erobbs板)
784:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/04 18:44:20.13 0
YouTube
URLリンク(hibari.2ch.net)
ここ見てみ
ここ実況禁止だから
元々はぴんく難民のニコ生、ニコ動関係のスレはこの板の難民だったのが
実況厨に占領されておかしくなってただけだよ
そのおかげで本家のyoutube板のほうが助かったのもあるがね
んで、スレの流れ無視して強行して申請してるようだが
結局話し合いは出来ないという意思表示でしょうか
ライブストリーミング系のスレを敵視してどうにかしたいという私怨で動いてるだけの人が
最近の一連の板設定変更などの申請をしていたように見えるね
こういう事するから自治厨と言われるんだよ
785:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/04 19:13:56.01 0
>>784
>>760
どっちにしろ変更前の数字に戻っただけ
786:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/04 19:17:58.90 0
>>784
少なくとも当時はこんな状況だった>>109-112。
ニコ生(ライブストリーミング)禁止と言われてもしょうがない。
787:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/05 06:32:59.61 0
PINKのなんでもに移動していた高速雑談スレが数字変更を聞きつけて
規制でもないのに戻ってきて以前建てたスレ消化中
実況並の速度出るスレが何個も立つようなら>>722
LR変更なしで数字変更のみ対応ならtimecount変更もやむなしか
788:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/05 06:42:28.21 0
実況対策を謳うなら、実況は1レスでも駄目だし(放送してるURL張るだけでも駄目)
ぴんく難民板に実況が存在する限り対策していくべきだけど
実況以外なら高速雑談は実況対策としては目の敵にする理由にならない
実況対策の副産物で不都合が生じても特別な便宜をはかる必要もないけどね
実況禁止はGLでも明記されているけど高速雑談スレは何かGLに違反してるの?
以前は非公開チャットがリンクされていて、出会い行為として前削除リーダーも問題視してたけど
それもなくなってからはよく知らない
789:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/05 06:48:24.36 0
実況どうのよりオフ会企ててる奴らは野放しか?
【オナ告】66朝までほのぼのトーク
スレリンク(pinknanmin板)
790:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/05 06:53:33.30 0
>>789
そのスレ見たけどオフ会についての記述が見当たらなかったよ
791:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/05 07:06:54.19 0
>>790
同コテがへるす板スレH板で活動中
分散して馴れ合いメンバーにオフ情報流してる
スレリンク(pinknanmin板:104番)
スレリンク(nuki板:3番)n
スレリンク(sureh板:654番)-655
ヘルス板自治にも持ってこうかね
792:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/05 07:19:37.13 0
>>788
そもそも実況は負荷がかかるから対策されてる
なら実況並の速度が出る雑談スレを避難所に集中させたらどうなるか
連投が厳しくなったから避難所からなんでもに移動したが
避難所から避難とは順序が逆じゃないか?
避難用の場所で問題起こされるとなにかあった時に困る
793:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/05 07:54:56.05 0
>>791
確かに出会い目的だね
794:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/05 07:57:20.89 0
まあ、板の状況がまたひどくなったら、また規制をかけるだけだね(timeclose=3→1)。
795: ◆A.G.E..5ks
11/04/05 09:15:48.10 O
自治スレはage
796:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/05 11:01:52.40 O
実況禁止ってスタンス取るだけで良いじゃん
名前欄にもきちんとあるんだし
実況が戻ってきたら板設定いじるよりも前に報告してスレストかけてもらえば?
なんでもかんでもすぐに規制厳しくして設定いじるとか正気の沙汰じゃない
移動した高速雑談スレが戻ってきたのはそのスレ住人の神経を疑うけどね
自分たちが実況に準ずるような行為をしてる自覚がないとは…
移動先があるならそこにとどまってりゃいいのになんでまた戻る必要があるんだか
797:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/05 11:10:38.16 O
age忘れた
どうも板設定を変更するということが軽く考えられすぎてる気がする
もし実況がまた乱立するようならそのスレに実況は許された板以外は禁止で
いかに難民といえどもそれは変わらないこと伝えて実況可の板に誘導かける
そんでそれでもなくならないなら基地で運営側と相談してみてはどうか
報告があったらできるだけすぐスレストかけてもらうとか
他にも実況に対する対策を運営サイドも一緒に考えてもらうっつーか
板設定厳しくしたら難民としての役割を果たせないし実況野放しは良くないし
その点をどうやったら解決できるかを、ぴん難の自治ごときじゃどうにもならんのだから
運営側にも考えてもらっては?
798:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/05 11:51:53.90 0
少なくとも見たところ戻す前と後で致命的なまでに勢い変わってるとは思わないんだが
>>797の言うとおり、メリットとデメリットを秤にかけられてない人がちらほらいるね
799:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/05 12:14:05.25 0
まあまずは誘導かけるのは当たり前だが、従ってくれるならそれにこしたことはない。
但し、削除はほとんど行われてないので、削除・スレストは期待できない。
最後の手段として、板設定で規制するしかないわけで。
まったく書けなくなるわけじゃないので、難民としての役割を果たせないとは思えない。
800:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/05 12:16:00.51 0
実況で板が埋まる=難民としての役割を果たせない。
801:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/05 17:52:56.93 0
そのためのすいとんじゃね?
802:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/05 17:54:12.76 0
この板は忍法帖規制対象外
803:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/05 17:54:50.68 0
今のところ目立った被害はないみたいだね
このままでも大丈夫そうだけど
804:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/05 17:57:57.47 0
>>799
一度書き込むと一時間程度書き込めない板で役割を果たせているとはとても…
805:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/05 18:54:18.71 0
どちらかと言うと、>>791の重点削除対象問題をスルーして通常削除対象を追うことに違和感を感じる
>>797
荒らしに対して臨機応変に板設定を能動的に変更する方針は
2chの規制人が発祥でPINKの鯔リーダーもそれに賛同してるのよ
どちらかといえば安易に削除や規制に頼らないことが運営が推奨する方針
806:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/05 18:59:16.13 0
>>804
場合によってはチャットすることが可能な場合もありますがここは基本的に掲示板なんです
あなたはこの掲示板にどのような役割を見出してますか?
807:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/05 19:30:12.02 0
レスをしたり、レスを求めたりするのが掲示板です
その役割を著しく損ねる状態になっているのです
既に過去形ですが、それに戻すのはどう考えても…
808:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/05 19:47:53.72 0
実際かなり人離れかけてたしな
809:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/05 20:07:40.25 0
>>808
難民板なんだから、普段は人が少なくてかまわないのでは?
810:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/05 20:19:18.55 0
逆だろ難民板なんだから人が多くても構わないだろ
だいたい雑談にまでいちゃもん付けてちゃキリがないわ
その程度で負荷がかかるとか言い出すようじゃ難民板として意味を持たない
まぁ鯖が落ちようがぴん雑なんてほとんどの人が利用しないけどな
811:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/05 21:05:41.77 0
勢い見る限りじゃどう見ても負荷とか呼べるレベルじゃないしね
812:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/05 21:18:44.66 0
前の感じだと、1000までいくスレが一日に20スレくらい(かつ似たようなスレ)になると厳しいかなってとこかな。
813:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/05 22:07:53.53 O
>>797
同意
実況してるスレをスレストできれば一番いいのにな…
一部の奴らのせいでぴん難使いづらくなって最悪
814:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/06 01:24:51.23 O
そういえば、その実況やスレ乱立のせいで落ちたスレってぴん難にあるの?
815:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/06 01:34:03.63 0
乱立で落ちたスレはあるよ
即死判定を過ぎていた某板避難所が落ちた
難民板の性質上、雑談スレが活性化するせいで避難所が落ちる現象は確かに本末転倒で困りものだね
816:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/06 01:47:47.21 O
そうか…1月からずっとレスが無いのにまだ落ちてないスレを見たので、どこも落ちてないのかと
しかし即死判定…980過ぎて24時間レスなかったら普通にどこのスレも落ちるんじゃないのか
違ったら申し訳ない
817:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/06 01:58:27.61 0
980超えも即死判定のうちだと認識してるけど補足ありがとう
落ちても必要に応じて立て直せばいいから今まで気にしてなかったけどね
818:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/06 02:33:35.46 O
え?980越えでレスなしだったら落ちるの当たり前じゃん
そんなことまで雑談スレのせいにすんのかw
819:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/06 02:55:17.04 O
>>818
だよね
>>815の言う即死がどの即死なのかは分からないし
スレが落ちてなければ実況しても問題ない訳では勿論ないけど
820:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/06 07:14:14.83 0
即死じゃなくって、圧縮で落ちたケースだね。
821:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/06 20:28:36.98 0
そういえばPINKの芋掘りが再開してからしばらくになるけど
けいおんスレの埋め立てはまだ続いてるのかな
>>126
>>163
>>169
>>507
>>661
822:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/06 20:30:20.21 0
埋め立ても何もスレ自体ない
823:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/06 20:33:23.25 0
立てた側から埋められるから住人が他所に移動した様子
824:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/06 20:37:49.17 0
無防備なこの板だから仕方ないのかな
ご愁傷さまです
825:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/08 23:48:27.56 0
実況はなくなったの?
826:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/09 00:07:33.06 O
どうして自分で確かめないの?
827:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/09 00:09:35.02 0
俺には確かめる力がない…クソッ…
828:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/09 01:09:48.40 0
>>825
スレリンク(pinknanmin板:524番)
なくなったみたいだけど、逆恨みされてますね
829:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/09 01:10:49.86 0
爆笑物だなw
830:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/09 01:12:13.80 0
>>828
そういう書き込みマッチポンプに見えるんだが
831:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/09 01:28:44.81 0
>>828
実況レスは健在みたいです
スレリンク(pinknanmin板:535番) 2011/04/07 16:11:35.69 0
832:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/09 01:42:09.56 0
>>827
ピアキャススレ
スレリンク(pinknanmin板)
スレリンク(pinknanmin板)
スティッカムスレ
スレリンク(pinknanmin板)
ニコ生スレ
スレリンク(pinknanmin板)
833:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/09 01:44:47.74 0
だからそういう風に実況に引き込んで荒らしたい奴が居るんだよ
もともと実況状態のスレになる前からそういう奴が来てて
それにうまく乗せられた厨房が荒らしに加わってどんどん悪化していったの
834:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/09 01:59:18.37 O
静観してればいいんだよ
あーお止め隊がいれば…
835:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/09 11:42:43.40 0
規制(忍法帖)の対象にしてもらうか?
まあ難民板だしなぁ。
836:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/09 14:43:28.91 O
つか難民としてはあまり規制したくないので(難民の意味がなくなるから)基本は何もしなくていいのでは
また一日に何スレも消費するような実況(雑談スレではなく実況)が乱立しまくるような状況になったら運営さんに泣きつこう
837:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/10 00:26:03.20 0
運営さんに泣きつく事態になったらニーピンみたいに手遅れになりかねないので
その前で出来る限り板設定で対応しないとね
実況より出会い系の方が悪質だと思うけど
838:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/10 00:50:52.61 O
まーた板設定いじりたがりの神になりたい自治厨さんの登場か
839:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/10 11:57:57.78 0
しょうがないだろ。
他のスレを守るためには。
840:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/10 12:02:02.75 0
>>824
URLリンク(kilauea.bbspink.com)
コピペ連投
何処から流れてきたかなんのためのスレかよく分からないし
このスレ自体荒らしなんじゃないか
841:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/10 17:53:26.00 0
埋めてたんだろ
842:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/10 17:59:20.08 0
>>841
埋め荒らしもいるぞ。
843:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/10 18:09:51.70 0
>>840
スレが荒らしじゃなくてスクリプトが粘着し続けてるだけ
844:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/10 18:12:57.53 0
乱立しまくってたし荒らしみたいなもんだろ
★110116 pinknanmin 「けいおん全レス避難所」乱立荒らし報告
スレリンク(sec2chd板)
845:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/10 20:52:07.93 0
>>844
埋めた奴が自分が通報される前に先手を打って住人を通報した構図だな
846:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/10 21:12:16.11 P
どっちもどっちの図
847:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/12 09:39:11.41 0
東方全レス避難所
スレリンク(pinknanmin板)
コピペ連投
848:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/12 13:10:01.77 0
こういう草を付けて何カ月も粘着してる荒らしをなんとかしてもらうことは可能ですか?
スルーするしかないですか?
【BLCD】 遊 佐 浩 二 ス レ 10
スレリンク(pinknanmin板)
849:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/12 13:55:35.28 0
>>848
見た感じ連投ではないので板設定変更はあまり有効にならないですね
・削除依頼を出す
・!Suiton可能な板に移って荒らしに!Suitonする
・近々行われる削除人募集に応募し、削除人になって削除する スレリンク(erobbs板)
・煽りではなくコピペとして荒らしのパターンを上手く抽出して規制議論板に報告する
スルーがもっとも手間暇がかからないことは確かです
850:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/12 14:05:37.47 0
>>849
ありがとうございました
削除依頼の出し方とかよく分からないのでスルーすることにします
851:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/12 14:10:25.90 0
>>848-860
852:851
11/04/12 14:12:14.35 0
すみません、誤爆です
853:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/12 14:14:34.27 0
>>851-852
もしかして>>848のスレで粘着して続けてる荒らしてる荒らしさんですか?
854:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/12 14:30:22.14 0
荒らしに対して有効な手段を取れないぴん難板に移転してきて荒らしに遭う
どっちもどっち
855:● ● (・∀・)ノ 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
11/04/13 13:30:49.65 0
>>824
芋掘りに関しては処置次第で無防備でないかと
URLリンク(info.2ch.net)
856:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/15 23:24:53.38 0
>>855
荒らし報告が行き着く先は、ニー速(pink)板のように規制スルーをやめることに繋がるわけです
それではこの板で一番大事なPINK内の一時避難所として役割が果たせなくなるので
自治として荒らし対策はSETTING.TXTを機動的に変更申請することにしてるわけです
芋掘りを狙う人の足を引っ張るつもりはないですけどね
ニー速(pink)自治スレ3【ニーピン】
スレリンク(neet4pink板:411番)
規制人より 夜20℃を超えるとべろべろば~ ∩( ・ω・)∩ 芋134本目
スレリンク(sec2chd板:461番)
857:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/16 21:15:29.09 0
自治が働かない板
荒らし報告→板別規制→規制スルー板なので効果なし→再発→スルーやめる
自治が優秀なぴんく難民板
荒らし報告→板別規制→規制スルー板なので効果なし→有志がプロバイダに通報→再発しない→スルーやめない
ぴんく難民板の自治は規制に泣かされた経験豊富な有志がいぱーい居るから無問題
858:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/16 22:53:07.66 0
弱虫ペダル雑談^Y^
スレリンク(pinknanmin板)
910 名前: 実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー [sage] 投稿日: 2011/04/16(土) 22:19:45.18 O
擬似SEX雑談スレとかね^Y^
高速回転まんてしたことないから移動すゆ必要なし^Y^
移動先見つけようともしない雑談スレ発見
ここはあくまで一 時 避難所だっての
859:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/17 01:10:53.63 0
>>858
1月31日から1日5res程度なら負荷的には問題ないと思うけどよく見つけてくるね
860:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/17 01:49:22.41 0
どうせチェックするなら、スレ数じゃないかな?
861:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/17 02:27:18.88 0
今は人少なくて規制あるからレス数も少ないのだろう
3回書き込んだら30分は開けないと再書き込み出来ないような
862:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/20 08:09:31.28 O
同じ様な内容をコペピしたり同様なレスするを複数する人に対しては埋め立て荒らしとして対処すべきですか?
863:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/20 08:11:55.76 0
URLがなく具体例がないので何とも言えませんが
PINK規制議論板に報告してみるといいと思います
URLリンク(pele.bbspink.com)
864:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/20 17:53:10.16 O
この様な感じです。
スレリンク(pinknanmin板:53番),62,65,69,89,105,129,140,155,175,179,184,191,204,219,224,237,242,306,310,318,427,520,565,579,690,713,735,793,797,811
865:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/20 20:19:20.91 0
>>864
題名に固定ハンドルが入っているのでそのスレッド自体が削除対象ですね
頻度や内容がそれなりなので何とかしたいと思ったらPINK規制議論板に報告してもいいと思います
単独スレスクリプト・コピペ報告スレッド11@全板共通
スレリンク(ccc板)
866:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/20 21:48:54.18 0
3. 固定ハンドルに関して
叩きについて
全て削除します。
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
PINKなんでもあり板・ PINKのおいらロビー(仮)・ ピンクのオリキャラなりきり板・女神板(仮)以外では、
原則として全て削除または移動対象にします。
867:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/20 22:05:11.51 0
そういえばローカルルール変える話が流れたけど、これは残す方向でいいのかな?
> ○ぴんく難民板に初めて新スレッドを建立する際は、TOPもしくは2以降に
> 「どこから流れてきたか」 「どういう主旨のスレッドか」
> 「何故流れてきたか」「前の板でのスレッド履歴」などの表記を推奨します。
868:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/20 23:08:12.22 0
>>867
「初めて」抜いてスレッド立てる時は毎時推奨にすればいいんじゃない
スレ続いてるうちになんできたのか忘れるw
869:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/21 06:05:03.03 O
オナニーしよ
870:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/27 12:07:45.28 0
>>868
前スレのURL明記するスレも少ないし過去ログ辿れないから
そうした方がいいのかもね
871:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 00:45:08.85 0
報告メモ
VIP東方全レス避難所
スレリンク(pinknanmin板)
単独スレスクリプト・コピペ報告スレッド11@全板共通
スレリンク(ccc板:51番)-59
872:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 00:47:24.13 0
メモ帳に貼ってろ
873:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 01:02:47.32 0
>>871
>>847
スレリンク(pinknanmin板)
スレリンク(pinknanmin板)
そら埋め立て荒らしが一番悪いのだろうけど
何処から何のために移転してきたか書かないスレ自体も荒らし
荒らし報告して処理人に手間かけさせる前にID出る板に行くなりしろ
874:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 01:07:58.15 0
>>873
こいつらは埋め立てられるようになったから姿消しただけで結構前から居た連中だったんだし
スレ立て自体は荒らしじゃないだろ、ちょっと言い過ぎじゃないかと思うよ
875:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 01:10:54.04 0
乱立は荒らしです
876:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 01:13:28.28 0
スレの立った日付確認もせずに乱立は荒らしですって話にならんのいるなあ
877:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 01:15:11.51 0
2スレだけ見て判断しているバカは消えろ
878:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 01:17:07.75 0
なんか変なの湧いてきたな、自分の言い分否定されるとムキになるタイプの子は話し合いに向かんぞ
879:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 01:18:22.97 0
なんか変なの湧いてきたな、自分の言い分否定されるとムキになるタイプの子は話し合いに向かんぞ(キリッ
880:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 01:28:29.32 0
乱立だと言い切るなら報告とかスレ立てに関する情報とか全部出せば良いだけ
くだらない煽り入れるだけじゃ意味無いだろ
881:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 01:30:25.56 0
新参相手では話にならないな
882:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 01:32:42.77 0
自治板で新参だと話にならないとか言い出すならスレがある意味無いんじゃ?
過去の報告などいくらでも出せるんじゃないですか?
883:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 01:34:11.41 0
自分で探すことさえ出来ない…つくづく無能だ
884:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 01:37:49.63 0
他人を無能呼ばわりですか、貴方が気に入らないレスを付ける人を無能呼ばわりしてるだけにしか見えませんし
本当の意味で無能なのは>>883さん、貴方の方では無いでしょうか
言い逃れと罵詈雑言で誤魔化しているだけにしか見えませんよ
885:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 01:38:46.44 0
安価付けてブツブツ何か言ってる…気持ち悪すぎだろ…
886:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 01:39:01.25 0
>>874
>こいつらは埋め立てられるようになったから姿消しただけで結構前から居た連中だったんだし
避難所居座り厨か
887:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 01:44:21.54 0
いきなり相手を罵倒する方向でものを言う人が気持ち悪いと思いますけどね
居座り厨とかまた変な言葉ですね
彼らと直接関係してるわけではないですが知ってると言うだけですよ
888:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 01:44:59.51 0
自分の気持ち悪さに気づいていない…これは痛いな、アイタタタ
889:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 01:49:43.79 0
>>888
そういう無駄な煽りを繰り返す方が痛いと思いますが
自治スレで煽るだけで相手を納得させられない方が痛い人じゃないでしょうかね
まずは御自分の論法に問題があるとか思うべきですね
890:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 01:51:01.61 0
必死すぎてきめえw
891:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 01:51:03.91 0
どこから湧いてきたんだよ>>889みたいな奴
892:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 01:54:30.89 0
こちらのスレには相手を煽るだけの人しか居ないんですか?
これで自治とか論外じゃないでしょうか
ソース出せばそれで解決するだけのことを煽ってるだけの人にどうこう言われましてもねえ
893:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 01:56:56.03 0
>>892
迷惑なのでもう眠られてはどうでしょうか
894:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 01:57:12.54 0
一人で顔真っ赤にしてレスしちゃって…w
895:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 01:58:55.62 0
>>893
そうですね、今の時間では煽るしか能がない人しか居ないようですし
見えもしない相手を顔真っ赤とか情けないレスが付くのを見ると情けない気分になりますしね
896:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 02:00:16.66 0
涙目敗走ワロタ、悔しいのう悔しいのうw
897:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 02:00:42.41 0
>>895
はい、あなたの存在が迷惑なので永遠に眠っておいてください
898:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 02:01:23.49 0
気持ち悪い人はもう寝るそうなので以下通常通り夜露死苦
899:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 02:03:12.24 P
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ_
゙l | :: ゙) 7
| ヽ`l :: /ノ )
.| ヾミ,l _;,,,,,,,,,,,,,,,;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ ___
| ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } /こちらのスレには相手を煽るだけの人しか居ないんですか?
. ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ < これで自治とか論外じゃないでしょうか
. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" \ソース出せばそれで解決するだけのことを煽ってるだけの人にどうこう言われましてもねえ
.| ::゙l :: ー==' '==ー ,il" .|'".  ̄ ̄ ̄
.{ ::| 、 :: `::=====::" , il |
/ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、
/ .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
900:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 02:03:29.49 0
自分が勝ったと思い込むことで喜べるのですか?実に愚かですね
掲示板での書き込み上で相手が互いに納得しない限り勝っただの負けただの言うことに意味なんてありませんよ
901:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 02:05:12.07 0
まだ起きてんのかこのオッサン、ずっと独り言ツイートしてそうだな
902:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 02:05:12.95 P
ああ、もう君良いんで寝なよ
903:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 02:05:22.98 0
これが猿か
904:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 02:06:03.60 0
以下>>900さんのツイートを楽しむスレとなりました、ご期待ください
905:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 02:32:52.57 0
乗り遅れたけどここはPINKの避難所だからVIPの避難所は板違いなんじゃね?
906:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 08:25:39.47 0
埋め立て荒らしの報告をすれば?
まあスレ自体は板違いなので落ちても困りませんが…。
907:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 08:26:46.99 0
とはいえ規制できないから難しいんだっけ?
908:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 13:22:19.82 0
荒らしスルーの板で騒ぐ自衛しない規制でも無いのに移動してくる
移動先を探さないそもそも板違い
厚顔無恥なスレ乱立を防ぐためにLR変更は必要だと思う>>722
素直に移動したスレが正直者が馬鹿を見るにはならないように・・・
909:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/28 18:31:38.88 0
>>908
次に申請する変更案はどれなの?
910:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/29 01:59:58.13 0
>規制でも無いのに移動してくる
>移動先を探さない
この基準でいったらぴん難の現行スレはほぼアウト
賛成も反対も出来ない
911:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/29 15:21:02.20 0
>>919
一部の高速雑談スレを除けばセーフなんでないかい?
912:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/29 15:21:19.64 0
え?
913:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/29 15:21:26.18 0
安価ミス
>>910
一部の高速雑談スレを除けばセーフなんでないかい?
914:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/29 20:20:00.89 0
>>913
移動先探しをせずに避難所に居座ってる時点で全然セーフじゃない
どの程度の勢いで高速になるかは知らないが予めスレ乱立して
期間を置いてから使うと勢いを誤魔化せるので当てにならない
915:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/29 20:45:18.73 0
>>914
鯖落ち同様、板単位の規制避難所ならいいんじゃね?
916:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/29 21:43:27.34 0
>>915
規制なら規制無いぴん難に移動してきて当然じゃね?
規制解けても戻らないのは問題だが
917:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/29 21:48:59.70 0
最近は板別規制の他にも無法地帯をになってる水遁による投稿規制もあるからなあ
918:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/29 21:54:36.17 0
てす
919:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/29 22:12:07.91 0
>>917
不当な水遁は通報できるのでそれは関係無いような
極端な話自分で自分のレスに水遁してぴん難にくるかもしれない
920:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/29 22:28:07.03 0
不当な水遁は通報できるけど、PINKではその先には何もない
921:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/04/29 22:52:02.40 0
>>920
ここ含めたPINK全体でそうなってるから水遁はぴん難への移動理由にはならないな
まして荒らしはスルーがLRになっているこの板ではw
922:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/05/08 14:14:30.06 0
忍法帖スルーのはずだったけど、いまのぴんく難民板では土遁が効くみたい
□PINKのいろいろプロジェクトやりましょう□
スレリンク(erobbs板:475番)
923:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/05/08 15:09:42.97 0
>>922
基本版の忍法帖は2ch、pinkのほとんどの板で適用されてるようで。
で、話題になってるのはvip版(携帯も対象)らしい。
924:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/05/09 13:52:03.36 0
>>922
ぴん難で忍法帖有効なのは今の所変則みたいだが有効にしておいて欲しい
他板でGL違反として土遁スレストされたスレがこんだけある
スレリンク(pinknanmin板)(GL4)
スレリンク(pinknanmin板)(実況)
スレリンク(pinknanmin板)(実況)
スレリンク(pinknanmin板)(オフ会)
925:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/05/09 13:56:46.56 0
>>924
今のうちに土遁が適切に運用されている実績を作っておいて
必要性をアピールするといいかもね
926:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/05/26 17:27:31.49 0
土遁・水遁の検索をすると、実況うんぬんではされてなくって、
春日ネタばかりだな。
927:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/05/26 19:39:56.34 0
>>926
ぴん難でのスレストの理由は>>600
スレストされるような非がないと思っているのなら2chに留まるべきでは?
あとオードリー関連は以前実況OKスレをぴん難に立てていたこともあり印象が悪いです
URLリンク(kilauea.bbspink.com)
ぴんく難民の鯖は頑丈ですが、人が増えた為ここでは実況禁止です。
~
なお、出番完全終了後はおkとなっています。
928:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/05/26 20:22:18.88 0
PINKの実況禁止は2chと分かれる前からだよ
929:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/05/26 23:20:28.95 0
いや、実況禁止な人が土遁してるかと思ったけど、してないのね、と。
930:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/06/12 10:21:46.34 0
まぁね
931:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/06/12 11:08:39.01 0
実況してねえのからか
932:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/06/19 22:31:49.97 0
さて。土遁が復活したのでTATESUGI値を元に戻してもいいと思いますがご意見をお待ちしています。
特に問題ないようなら10日後の29日に元の32に戻す申請をしたいと思います。
BBS_THREAD_TATESUGI=64→32
933:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/06/19 22:46:22.09 0
>>932
土遁がまともに機能しなくなったので反対
スレリンク(pinknanmin板) 実況
スレリンク(pinknanmin板) 重複
スレリンク(pinknanmin板) ヲチ
934:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/06/19 22:59:28.99 0
>>933
土遁は手続きを踏めば実行可能になりましたよ。
ドトンをワイワイして見つめるスレ
スレリンク(yama板:93番)-95
935:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/06/20 08:17:42.98 0
>>934
今の♪は土遁に慎重派な人たちが多いし、まだトライアル中でどんどん土遁を実行してくれる状況じゃない。
変えるのは土遁がうまく運用されるようになってからでいいよ。
936:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/06/27 10:17:30.27 0
規制緩和をするなら、その代わりにVIP忍法帖を入れた方がいいかな。
937:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/07/03 16:28:42.71 0
自由が一番
938:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/07/07 13:47:20.73 0
FC2ライブチャットを語ろう
実況は禁止 実況は大人の実況 関連スレ(本スレ)でお願いします
それでは程々にやっていきましょう
前スレ FC2ライブスレ その7
スレリンク(pinknanmin板)
こういうスレは違反なんですか
939:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/07/07 14:29:14.52 0
>>938
削除ガイドラインに抵触していたら削除依頼か忍術依頼を出してください。
940:938
11/07/07 14:37:23.86 0
>>939
ありがとう
941:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/07/27 16:06:56.92 0
>>938
スレリンク(pinknanmin板:235番)-239
スレリンク(pinknanmin板:482番)-
実況
ネットウォッチ以外の板でのヲチ行為
ぴん難スレより進んでいない本スレ
要するにIDがでない板で実況とヲチ行為をやるためのスレ
削除依頼提出済み
実行される前に落ちたが前スレのいずれかに忍術依頼も出てたはず
942:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/08/03 14:34:18.27 0
2ch サーバーダウン(鯖落ち)情報 part335
スレリンク(operate板)
サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part70
スレリンク(operatex板)
2ちゃんねるサーバ負荷監視所 URLリンク(ch2.ath.cx)
最近運用情報板も運用情報超臨時板もyuzuruもkamomeもtokiもraichoもhatsukariもよく落ちるので
2chサーバダウン(鯖落ち)情報超々臨時@PINKスレをここに立てたいんですがおkですか?
943:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/08/03 14:37:31.49 0
誰が許可を出すわけではないと思うので
特にダメな理由があればいってください
944:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/08/03 14:46:05.21 0
ダメな理由って2chとPINKだから、くらいしかないが。
945:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/08/03 14:52:47.95 0
ただ、2chから流れてきてるスレはそこそこあると思われ。
946:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/08/03 15:10:17.36 0
事情が事情だし有用なスレだし自治スレに伺い立ててるからいいんじゃない?
947:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/08/03 15:37:55.45 0
あれ?立てない?
948:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/08/03 15:44:23.88 0
ありがとうございます。立てさせていただきます。
949:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/08/03 15:49:13.50 0
PINKって忍法帖別なんですね…
失礼しました。レベル溜まってからまた来ます。
950:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/08/03 16:06:00.22 0
>>948-949
立てるにもテンプレわからないから誘導しておくね
スレッドを立てられない奴はここへ書け!@bbspink5
スレリンク(pinknanmin板)
951:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/08/03 17:03:14.45 0
>>942
2chの避難所はラウンジclassic
URLリンク(hato.2ch.net)
952:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/08/07 02:39:32.68 0
URLリンク(www8.ocn.ne.jp)
953:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/08/08 22:57:12.53 0
URLリンク(www8.ocn.ne.jp)
954:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/08/26 09:48:30.17 0
>>951
いや、落ちるんですよ。2ch鯖全部
955:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/08/26 13:33:51.39 0
>>954
なら復旧するまで待つしかないな。
956:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー
11/08/27 00:08:24.16 0
もう復旧してる
てか今の設定でも勢い10万いけるんだねー