10/08/18 12:55:51 0
議論スレの避難所です
OBLIVION関係スレの荒らしに関する議論はこちらで
改変や転載の許諾、ぶっこ抜き等の延々と話が終わらない話題もこちら
前スレ
OBLIVION 議論スレ避難所
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板)
2:名無しさん＠ビンキー
10/08/18 21:33:29 0
>>1
乙！
3:名無しさん＠ビンキー
10/08/19 13:28:45 0
>>1 乙です。
グチで悪いんだけどさ。
steam版って妙に黒塗りされる事が多くないｋなって。なんだか意味なく肩身の狭い思い。
私は普通に遊べてるんだけどなー。
日本語化でちょっと躓きはしたけど。
それクリア出来ないんだったら、パッケ買っても同じ様にコケるだけじゃないか、と。
ああ、ちなみに私がsteamで買ったのは1年くらい前。
まだ日本から買えなくなる前の話ね。
オンラインで買えるのと、買えば何度も落とせるのと、物理メディアじゃないのは、
人によってはそれなりにメリットもある気がするんだけどねー。
4:名無しさん＠ビンキー
10/08/19 13:36:19 0
最近の人は正規ルートで買って無いんだから当然、素直にパケ買え
5:名無しさん＠ビンキー
10/08/19 13:40:43 0
Steamの方が日本語化難しいんじゃないの？
パッケはインストールしたらすぐ、パッチあててMOD入れるだけで遊べるからなー
安いからってSteam買って、理解できずに去っていく人が多そうだなぁとは思う。
6:名無しさん＠ビンキー
10/08/19 13:45:08 0
難しいと言うか、手順がパケと違うだけで普通だよ
メディア無しでオフライン起動できるからパケより便利でもある
変わりにバニラ状態をバックアップしないと
再インストで５GＢのファイルをDLする事になるけどｗ
7:名無しさん＠ビンキー
10/08/19 13:55:44 0
>>6
DLをまた5Gってちょっとツライなｗ
バックアップ必須だね
自分はパッケで一時期NODVDでやってたけど
廃人になりそうだったから止めた
今はプレイするたびにDVDを入れてる
8:名無しさん＠ビンキー
10/08/19 15:18:31 0
先日のセール後にまた買える様になったかと思ったら、さらにまた買えなくなってたのね。
そりゃパッケの一択だわ。
いや、また買える様になったんだったら、wikiにsteam版向け情報まとめでも作らせて
もらおうかしらと思ってたってのが本音でさ。
でも必要なさそだね。むしろあまりよろしくなさそ。
9:名無しさん＠ビンキー
10/08/22 14:59:56 0
なんか、質問スレの避難所でも作ったほうが良さそうな勢いだな･･･
10:名無しさん＠ビンキー
10/08/24 23:31:08 0
すげーやらしー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
11:名無しさん＠ビンキー
10/08/25 12:38:04 0
>>10
関係ないもん張るなボケェ
12:名無しさん＠ビンキー
10/08/28 01:45:53 0
鬼の四打ナンバー、三浦大知 "The Answer"
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
13:名無しさん＠ビンキー
10/08/28 04:34:37 0
ぶっこ抜き上げて即効叩かれまくってファイル下げてる馬鹿
URLﾘﾝｸ(www.tesnexus.com)
どこの国でもいるんだなこんな人
14:名無しさん＠ビンキー
10/08/28 06:59:13 0
中露で堂々と配布してるから、問題ないって勘違いしてるのかもね
15:名無しさん＠ビンキー
10/08/30 21:12:31 0
amazonでDVD買った後steam版も買った。結局DVDはしまいっぱなしになった。
PC乗り換えてもsteamインストールしてほっとけばいいから楽なんだよね。
16:名無しさん＠ビンキー
10/08/31 19:50:04 0
アホ。これのことを言ってるんだよ
>映像と音声にずれがなければ、
>破壊の瞬間から音が聞こえるまで０．９秒。
>寒そうなので気温１０℃として、
>撮影者までの距離は３０４ｍ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
17:名無しさん＠ビンキー
10/08/31 19:56:30 0
最近関係ない動画貼っつけてくヤツが多いな。
ちなみにグロな。血みどろ
18:名無しさん＠ビンキー
10/08/31 20:03:25 0
んじゃせっかくだし僕も一枚はっていこうかな＾＾
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
19:名無しさん＠ビンキー
10/08/31 22:33:25 0
ｶｸｶｸ ,ｨﾍ⌒ヽﾌ ﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋ!!
／ ( ・ω・）) -=3
ε// し ﾍ⌒ヽﾌ ﾄﾞｯﾋﾟｭｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
( ( _,.ノ( ・ω・）) -=3
し しー し─Ｊ ﾌﾞｯﾋｨｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
20:名無しさん＠ビンキー
10/09/01 00:12:30 0
どうしてくれるんだ俺のファイファンベータ延期になってしまった俺のファイファン
21:名無しさん＠ビンキー
10/09/01 18:34:41 0
なんだ貴様ファイファンがイイんか
22:名無しさん＠ビンキー
10/09/01 19:01:41 0
はい。
23:名無しさん＠ビンキー
10/09/02 18:27:06 0
見て
24:名無しさん＠ビンキー
10/09/02 18:52:29 0
いいぜ。見せてみろ
25:名無しさん＠ビンキー
10/09/02 19:00:54 0
見てなんてないよ？
聞いて 感じて 触って の3つだよ
26:名無しさん＠ビンキー
10/09/02 19:10:17 0
聞いて 感じて 考えて だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
27:名無しさん＠ビンキー
10/09/03 11:12:30 0
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
28:名無しさん＠ビンキー
10/09/03 12:11:39 0
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
29:名無しさん＠ビンキー
10/09/05 18:08:37 0
エロスレで議論やってる皆さん、巣はこっちですよー
30:名無しさん＠ビンキー
10/09/05 19:01:56 0
ああやって騒ぐ人達って、貢献なんてろくすっぽできやしない、ただ使うだけの
人達ばっかだよね、きっと。何人いるんだか知らないけどさ。
普段満たせない自己顕示欲の垂れ流しというか。
見てて笑える。何様？w
31:名無しさん＠ビンキー
10/09/05 19:03:21 0
≡≡≡
≡≡≡ ﾊ,,ﾊ ぬ～すんだファイルで 語りだす～♪
／￣／ （ﾟωﾟ ）
/─ ハ ハ ハ ≡≡≡≡≡
ノ[￣]ノｏ ＼二⊂ノ ﾉ ＿ ≡≡≡
￣ ）￣）Ninja＼ ハ ヽ￣ﾉ ノ￣＼ ≡≡≡
// //冊||冐呪| ハ ヽ ニニニｏ┘ ≡≡≡
／⌒/ ハ川 重⌒ハ （＿_）言 ´ニヽ ≡≡≡
（￣（/ / ） 巛○（○）| ／ニニ（○）） ≡≡≡
＼＿ ノ ￣￣￣ ￣ ￣ ＼ 二 ノ ≡≡≡
32:名無しさん＠ビンキー
10/09/05 19:36:46 0
議論は活発なのに議論スレは過疎になっている
何故だ？
33:名無しさん＠ビンキー
10/09/05 19:43:23 0
目的が議論じゃなくて自己顕示なんだろ。
本人達は自覚なさそうだが。
発言者が全部乞食にしか見えん。
マジでウザイ。
34:名無しさん＠ビンキー
10/09/05 19:50:28 0
部屋にエアコン無いんじゃないの？
35:名無しさん＠ビンキー
10/09/05 21:12:11 0
逆にこっちをエロスレにするとか。
まぁ人が集まらんわな。
36:名無しさん＠ビンキー
10/09/06 10:54:30 0
なんか今日も続きそうダナー。
37:名無しさん＠ビンキー
10/09/06 18:02:46 0
URLﾘﾝｸ(pocky.jp)
れっつとらい！
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
38:名無しさん＠ビンキー
10/09/06 18:22:54 0
＞URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
ババン！ ってクッソやかましいわｗｗｗｗｗボケｗｗｗｗｗ
39:名無しさん＠ビンキー
10/09/06 18:35:20 0
これは荒らしじゃないのかｗ
40:名無しさん＠ビンキー
10/09/07 00:39:37 0
エロスレ避難所で騒いでる連中は、本当に一度死んで欲しい。
「これが正しい答えだ」みたいな主張が度々みられるが、そんなものがあると本当に
思ってるんだろうか？ ケツが青い。
あるのは当事者間の合意であって、外野の主張する正義なんて、当事者達にとっては
往々にして、害悪にしかなってなかったりするもんだが。
41:名無しさん＠ビンキー
10/09/07 05:56:59 0
語りたい年頃なのさｗ
42:名無しさん＠ビンキー
10/09/14 11:01:43 0
めんどうだからこっちに書いておく
発端
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:630番)-634
問題定義
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:637番)
641 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 09:24:27 0
>>637
そのestrusもせくすびりおんの音声をぱくってたんだよね。
最近になって出所不明とかいってあわてて音声ファイルを入れ替えていたが。w
643 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 09:45:33 0
・知らずに使ってしまったが判ったからやめた
・知ってるけどそんなの関係ねーｗｗ
同じとでも言うのか？
650 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 10:50:11 0
知らずに使ってしまったが判ったからやめたっていったって、
何処かから落として来たんだから無断使用だよね。
ということは、知ってるけどそんなの関係ねーｗｗ と同じだよ。
あまりの酷さに唖然とするぜ
43:名無しさん＠ビンキー
10/09/14 11:19:59 0
いつもの頭オカシイ奴さ
不治の病だからシカトしとけば良いさ
44:名無しさん＠ビンキー
10/09/15 03:07:53 0
オメーらこんなところでチンタラやってんじゃねーよ
雄ならファイファンで語れやファイファンで
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
45:名無しさん＠ビンキー
10/09/15 08:07:44 0
なんでそんな変態＆迷惑行為をやらにゃいかんのだ
いつまで餓鬼のつもりだ、頭を冷やせ
46:名無しさん＠ビンキー
10/09/15 10:40:27 0
unkotuiteruってUOにいたな・・・
47:名無しさん＠ビンキー
10/09/15 20:43:55 0
オブリ関係のスレってUOプレイヤーだった人多そうだよね。
48:名無しさん＠ビンキー
10/09/15 21:06:56 0
年寄りはそうかもしれない
49:名無しさん＠ビンキー
10/09/15 23:31:55 0
Ｇただいま参上！！
おまえら元気か？！
50:名無しさん＠ビンキー
10/09/16 06:44:08 0
Gが自分のことをGなんて言う訳ないだろｗ
底の浅いやつめ
51:名無しさん＠ビンキー
10/09/18 16:28:51 0
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
52:名無しさん＠ビンキー
10/09/18 20:21:24 0
なんていうかファイファン14だめなんじゃないかな＾＾；
ぼくは来年くるPSO2にします＾＾
53:名無しさん＠ビンキー
10/09/18 20:39:47 0
廃人仕様のMMOはすべからく無理がある
リアルを犠牲にせずに済むゲームのほうが先が在るんじゃないかなぁ
54:名無しさん＠ビンキー
10/09/18 21:45:58 0
>>51
この中なら1段目右2番目ローブがいいかなぁ。右下のミニでも良いけど
俺には作れんがな･･･
55:名無しさん＠ビンキー
10/09/21 17:04:50 0
おまえらに一言物申したいんだが
『 出来る奴』ほどSHYとかにむやみに意味もなく自分の嫁キャラSSを上げたりしないってことは知ってるか？？
56:名無しさん＠ビンキー
10/09/21 17:13:37 0
どうでもいいが改行うざい
57:名無しさん＠ビンキー
10/09/21 17:26:36 0
『 出来る奴』ほど改行するって知ってるか？？
58:名無しさん＠ビンキー
10/09/21 18:32:39 0
意訳 ： かわいい嫁SS撮れなくて悔しいです
59:名無しさん＠ビンキー
10/09/22 08:03:27 0
ぎゃー
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
60:名無しさん＠ビンキー
10/09/22 18:10:13 0
・・・
こんな萌えたん買う連中ってのは相当頭がお花畑なんだろうな
61:名無しさん＠ビンキー
10/09/22 18:19:16 0
他人に見られたら人生終わるレベルだなｗ
62:名無しさん＠ビンキー
10/09/22 18:21:43 0
ここに並んでる奴らは既に人生諦めてる気がするから大丈夫じゃない？
63:名無しさん＠ビンキー
10/09/25 20:36:18 0
SSスレはハードル下がったというか盛り上げようとして褒めまくる流れなのかね
全然良いんだけど、グッと来ないんだｗどうしたんだろ俺
64:名無しさん＠ビンキー
10/09/25 20:40:11 0
単純にSS張らないからじゃないのか？
65:名無しさん＠ビンキー
10/09/25 22:56:31 0
1000人？？？？？？えっちぃげぇむ買うのに1000人並ぶご時世なの？？？？？？？？？？？？？？？？
66:名無しさん＠ビンキー
10/09/25 23:47:41 0
>>63
荒れるとなかなか流れが沈静化しないから、レスしないか褒めるしかないのが現状
くだらない言い争いよりはマシなんだが、あまり面白くないSSが多いとは思う
ネタSSにしてもクオリティ高いSS貼る人が少なくなった
67:名無しさん＠ビンキー
10/09/25 23:59:08 0
なんでこんなに上から目線なのか
68:名無しさん＠ビンキー
10/09/26 00:41:18 0
>>66
で、君のSSはまだかね？
69:名無しさん＠ビンキー
10/09/26 20:28:55 0
暗いSSの連貼りイライラするううううううううううう
70:名無しさん＠ビンキー
10/09/26 23:15:27 0
6 ：既にその名前は使われています：2010/09/26(日) 18:37:14 ID:wYZDTrnd
大人数でPTを組む
神符を使って回復魔法と強化魔法をお互いにかけあう
1回の戦闘で1000以上の修練値が入る
あっという間に20まで上がります
お試しください
URLﾘﾝｸ(lodestone.finalfantasyxiv.com)
71:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 11:50:43 0
エロスレの>>290
時々どころかお前のような奴は散々出尽くした議論を蒸し返してスレを荒らすだけだ
気に入らないなら版権元に直接チクってこいよ
72:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 16:17:18 0
エロスレの328
権利侵害が完全に黒ってのは権利者が権利を主張してるのにもかかわらず
ぶっこぬいて配布してる場合だろうが
なにもいわず黙認してる場合ならグレー、そんな区別もつかねえのか
73:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 16:19:10 0
>>72
ゲームファイル持ってないから判らないけど、多くのゲームはインストール時に中身の二次利用配布とかはしないと誓約させられると思うんだが
74:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 16:33:18 0
その辺は権利者が権利を主張するんだったら黒ってことになるな
例えば、ミッキーマウスを学校のプールに描くことは黒だが
普通の一般的なキャラを使って黙認しているならグレー
また営利目的かそうでないかでも重要な判断ポイントだろうね
中身の二次利用配布が完全に営利目的なら権利者も黙ってないだろうし黒だ
75:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 16:37:23 0
黙認していればグレー（ｷﾘｯ
権利侵害は思いっきりしてるだろw
76:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 16:44:16 0
著作権っていうのは権利者を守るための法律なんだよ
だから、権利者を主体として権利関係を考えるのが本筋
権利者でもない奴が横からごちゃごちゃいうのは筋違い
77:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 16:54:16 0
>>75
バカが。よく読め。
「俺にはどう考えても権利侵害に見える」事でも、いざ権利者当人が確認して
「このケースならOK」になれば侵害じゃないんだよ。
だから「グレー」。これをどうしても理解できないバカが多いから荒れるの。
その場に権利者が存在しない以上は全てグレー。第三者が出来るのは通報だけ。
まあ、啓蒙活動はいいと思うよ。場所さえ選べばだけど
78:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 17:03:27 0
>>74のミッキーマウスでいうと
ミッキーマウスを学校のプールに描く → グレー
↓
第三者が騒ぎはじめる → グレー
↓
ミッキーの権利者が聞きつける → グレー
↓
権利侵害の疑いがあるので学校に対して訴訟する → グレー
↓
裁判でミッキー権利者が勝つ → ここでやっと黒
これが大前提って事。
79:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 17:08:42 0
捕まらなくて事故起こさなきゃスピード違反しても良いって考えと一緒だな
まぁ現実問題として実際そうなんだけど、堂々と大声で言う話じゃないだろ？
cafeみたいに閉鎖コミュでコソコソやってれば良い話だと思う
80:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 17:25:10 0
そそ、グレーゾーン関連の話なんてスルーしてりゃいいのに
無駄に権利侵害だとか波風立てる奴がいるからややこしくなるんだよな
毎回出てくるけど、本当に偽善者だな～って思う
81:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 17:38:44 0
中国人脳だな
82:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 17:48:33 0
>>78
ディズニーは許可の無い版権にうるさくて、
>ミッキーの権利者が聞きつける → 黒
らしいぞ。
83:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 17:59:18 0
そもそもグレーとかいう考え方自体が盗人根性というかあの国気質
84:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 18:30:23 0
良く分からんレッテル貼りだけど
グレーゾーンとか物事に白黒付けない曖昧な領域だとかは
むしろ日本人が好む考え方だろうよ
ま、世の中にいっぱいあるし
そういう話
85:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 18:55:27 0
グレーゾーンで商売してた武富士は沈んだけどな
４０００億の負債抱えてｗｗｗ
86:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 19:04:13 0
金がからむ物事にはきっちりせんとな
金はトラブルの基だべ
87:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 20:25:28 0
相変わらずエロスレ>>341で
「ぶっこぬきはMOD製作者のモチベが著しく下がる（ｷﾘｯ」だの
製作者の代弁者のつもりのバカが沸いてるけど、今回のって音声ファイルの元データうｐじゃなくて
ちゃんとオブリ用のファイル構造持ってたんだろ？
じゃあリソースはどうあれMODじゃねえか。エロスレに対して善意のボランティアだろうが。
モチベが下がる（ｷﾘじゃねえよアホが。
ちょっとリソースの持ち出し方間違えただけの未来のModderだったかもしれない１人が
偽善者ヅラしたクズに潰されてんだよ。どっちが害悪か明白だろうが
88:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 21:01:59 0
ID:4DmdD6ZF の自演みたいになってるなｗ
89:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 21:16:08 0
エロ本スキャンして、オブリで読めるようにしたらMODですね、わかります
90:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 21:26:43 0
>>87
アホはおまえだ
リソースを無視して体裁が整ってたらMODとか頭おかしいとしか思えん
それにぶっこ抜きして平気で公開するやつが未来のModder（笑）とか某国の人ですか？
まじめに1から作ってるModderにあまりにも失礼だろ
91:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 21:39:23 0
>>85
何人の人柱が建って、幾つもの家族が崩壊したことを考えると因果応報
残るは、職員が呪い殺されるだけだろ
92:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 21:56:29 0
なんというかここ最近変な人が増えたね
夏休みが終わったから落ち着くと思ってたんだが・・・
93:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 22:08:35 0
ぶっこ抜きをオブリ用にしたからおｋ
という理論が分からない
94:sage
10/09/28 22:40:28 0
>366
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
北戸田イオンだぴょ
95:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 22:43:14 0
>>89
TESで普通にそれ公開されてるんだよな・・・
海外は取り締まりも日本ほど厳しくないのもあるかもしれんが
共有サイトでも日本語バージョンは即効消されるが英語だといつまで経っても消されないらしいし
96:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 22:50:45 0
よくわかんねーけどかっけえｗｗｗ
プロのパフォーマンスぱねぇっすｗｗｗｗｗ
97:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 23:28:43 0
何で空気嫁とか怒りながら全カスでレスしてるんだろ
ああいう人たちが来るところなのに･･･スレ的にはお前が空気嫁だｗ
98:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 23:35:29 0
ここで呟いてないであちらで言えよｋｓ
99:名無しさん＠ビンキー
10/09/28 23:41:10 0
ここ愚痴スレだから
100:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 02:27:18 0
>>94
ライｖたまんねー
赤ジャンめがねメチャクチャいい声してんなたまんねー
一番後で激ノリしてる彼女は間違いなくかわいいたまんねー
101:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 02:52:37 0
こっちもたまんねーッス。よく見てほしいッス。
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
102:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 03:07:51 0
たまらんオブザイヤー受賞やな！
>>101
ワロタｗ
FF14てこんなひどいことになってるのか
ここはオブリのMOD職人さん達を雇うしか
103:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 08:47:57 0
>>90
頭おかしい（笑）とか某国の人ですか（笑）とか偉そうだけど
Estrusの作者さんもお前理論ならこれに当てはまるじゃん
一度でも物故抜きリソース使って偉そうに「正式版」としてリリースしてる以上は
お前に粘着されて某国扱いされて当然の類の人って事だよ。
大体リソースって意味では「何かのマンガのキャラの格好」だって当然リソースだ。
真似してオブリに持ってきたら物故抜きと同じだよ。元がデータ化されているか、いないかだけ。
それも許さないって定義なんだよ。「１から作れ」っていうのはさ。
NPRさんもSPBさんもオブリ以外のコンテンツから無断で装備持ってきてる物故抜きModderだよ。
まあ、それができないのならオブリのMODは作るな！それでMODコミュが潰れても本望である！っていうなら頑張れよ。
>>93
「オブリ用」なら理論理屈がどうのじゃなく「MOD」だよ。誰かがオブリ用に手を加えてオブリで動くなら「MOD」
そのままオブリで動かなければ「リソース」。解った？
104:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 11:53:24 0
誰が作ったか判らなく、パブリックになりかけてる（そう見える）物を使った人と
自分で著作権違反して抜いた人を、全くの同じとみなすか？
前者は善意の第三者であって、駄目なのが判って直した以降問題ないし、使ってた事も罪に問われない
後者は償うか時効まで罪に問われる
この差は大きいよ、つーか全く次元が違うわな
物故抜きをする人間が悪いのであって、それを「知らないで」利用してる人間は悪くないんだよ
今回の音声UPった馬鹿は自分でリップしてるから屑なわけだ
105:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 12:32:27 0
もう病んでるおっさんは相手にするな。
106:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 12:51:42 0
おい、頭大丈夫か？冷静に自分のレス読み返してみろ
＞前者は善意の第三者であって、駄目なのが判って直した以降問題ないし、使ってた事も罪に問われない
＞物故抜きをする人間が悪いのであって、それを「知らないで」利用してる人間は悪くないんだよ
誰もが善意の第三者のつもりで「知らないで」利用した事にすれば物故抜き容認てことじゃねえかよ。どっちなんだよ。
過去に使ってた事が後で権利者にバレて「私のあえぎ声がエロゲーの為に使われた事があるなんて許せない！」
になれば過去の事だろうが１度データがネット上に出回ってしまった以上真っ黒だよ。
但し、訴 え ら れ な け れ ば グ レ ー の ま ま なの。だからグレーグレー言ってんだよ。
もう取り下げたからって都合よく白になるわけねえだろバカが
まあ、償うとか罪の時効とかって発言が出てる時点でまあ理解不能なんだろうとは思うけど
大体、誰が作ったか判らなく、パブリックになりかけてる（そう見える）物の定義って何？
何人の人間が「それはパブリックです！」って叫ぶと著作権が消滅するの？権利者不在の場所でさ。
中国から１０億人呼んでくればなんでもパブリックになるのか？
だから今回の音声UPにしたって「デリケートなとこから音声持ってきたな」程度のことでしかねえんだよ。
それこそ、後で似たようなオリジナル音声素材と差し替えればいいだけの事。Estrusと何が違うんだ？
107:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 12:59:15 0
初めてここ見たが基地ばっかだな
108:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 13:07:26 0
>誰もが善意の第三者のつもりで「知らないで」利用した事にすれば物故抜き容認てことじゃねえかよ
これ極論だけどそのとおりだよ。そのMODがぶっこ抜きかどうかなんて製作者にしかわからないからね。
今回叩かれてるのは出自を明言した挙句、2度アップしたから怒る人が出たんだよ。
109:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 13:41:48 0
>>103
>>89
110:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 14:14:29 0
>>106
お前、「音声アップした屑」の件わかってないだろ
なんで関係ない事絡めるかね
やつは自分がリップしてまずい事してると判っててアップした
馬鹿は喋るな
111:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 14:51:46 0
物故ろうが１から作ろうがコンテンツホルダからしたら同じもんだよ。
金掛けてデザインした俺んちのかっこいいの別ゲーでタダで配ってんじゃねえよ、って話
でもFF装備とかQB装備とかは当然のように神Mod扱いされてるじゃん。
真似はしたけど物故じゃないので問題ありません！とでも言うの？ｗ
で、今回のが叩かれてこれらが叩かれない基準は何？もしまずいと思ってないならそっちのがタチ悪いだろ
関係なくみえるなら相当膿んでるよ。
今回のだってまずいと思いつつ皆に楽しんでもらおうと思う方が強かったからの配布だったんだろ？
立派なModderさんだと思うよ、おれからしたら。そういう火遊びができるのが醍醐味なんだと思うんだけど
怒ってる輩はMODに処女性とか清純さみたいなのを求める性癖とかそういうのがあるの？
112:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 16:03:21 0
>>111おまえ大丈夫か？
元が３Dでないものを真似して自分で見つつ試行錯誤して３Dモデリングした、なら
充分に個人の趣味での製作の範疇だよ。
真似してイチから自分で作る、がアウトなら、世の中の商売は成り立たない。
デザインそのものに知的財産権が発生する類ならだいぶグレーだけど。
せいぜいコミケレベルのグレーだ。
ぶっこぬきはレベルが違うぞ。
マンガでいえば、マガジンとかジャンプの一部をコピーして配ってるようなもんだ。
この２つを「似たようなもん」でくくるのはちょっとおじさん心配しちゃうぞ。
おまえさん、未成年で煙草吸ったのをMixiとかに書いて自慢しちゃうタイプか？
113:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 16:45:58 0
トレスはＯＫでコピーはＮＧって、破綻してるぞおっさんｗ
不特定多数に配布したらどっちも一緒だろうがよ！
未成年でタバコ吸うのは最初からアウトだよｗ
なんで同列に並べられるのか意味わからん
114:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 16:55:32 0
2chスレではトレースはおｋでデータ改変はNGって事になってるだけ
君のルールでやりたいと言うなら閉鎖コミュ作って、そこでやれば良いって話だ
115:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 17:17:17 0
トレースでもないんだが・・・
とりあえずあんたの国の考え方はわかった
続きは日本海を渡ってやってくれ
116:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 17:36:57 0
見て真似したら試行錯誤しようが何しようがトレースだよ。細部が違うから大丈夫！とでもいうのか？ｗ
それこそテコンＶだのトンチャモンだのあっちの国状態じゃねえかｗ
お前みたいに権利者不在で俺ルール振りかざして白黒勝手に決めてるバカが多かったから文句言っただけだよ。
トレスＯＫ理論はあっちの国と同列の危険な思想だと思うけどそれがここの絶対ルールなわけね。
大手メーカーからパクるのはＯＫで同人サークルはＮＧとか一般常識と掛け離れた発想だから基準が解らんよ。
117:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 17:42:10 0
>>116
こんなところいないで同人屋さんとコピーバンドに喧嘩ふっかけにいったら？
あっちはお金取ってるよ？
118:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 17:45:52 0
>>117
残念ながら同人屋さんとかコピーバンドに喧嘩ふっかけてるような輩に喧嘩ふっかけてるんだわ
119:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 18:00:31 0
>>117
わりとマジレスすると著作権は親告罪だ。つまり権利者が訴えた時点ではじめて罪。
これがどういうことかといえば、権利者の感情的な部分は大事ってことだ。
そしてだいたいの創作者ってやつは、自分の創作物も先人の遺産の上に乗ってることを自覚している。
つまり手作りで参照先が明確ならパクリではなくリスペクト、習作だと好意的に受け止められる可能性が高いが、
丸々流用なら「なんだこんちくしょう」という感情が先立つ可能性が高い。
前者であっても、真似た側が権利を声高に主張するようなことはないってのは分かるわな。
ネット社会は閉鎖村じゃない。おおごとになれば権利者だって何か対応しないといけなくなる。
細々と、しかしのびのびとやるために、明らかなアウトラインは越えないように配慮するのは悪いことかね？
それとも君は、あらゆるパクリを撲滅せんとする、モノを一切つくったことのない著作権原理主義者かね？
120:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 18:00:52 0
>>118 だorz
121:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 18:11:28 0
此処でいうグレーゾーンてのは消費者の権利じゃなくて、権利者側が善意(或いは面倒だ等の理由で)で見逃してくれてるだけだろ？
同人誌なんかは現状見逃してもらえてるが、漫画やアニメのアップロードは取り締まってるだろ
前者は二次創作で後者はコピーで、ここが灰色と黒の境界線なんじゃないか？
122:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 18:12:18 0
二次創作は権利者の善意で成り立ってる分野
商用ゲーム等のインストール時に権利を確認させられて、禁止行為に同意しているような物からデータ抜いて改ざん配布とかすると
善意の範囲がどんどん狭くなる、結局自分の首絞めてることになるんだよ
ゲームから抜いたってかまわないけど、自慢したくて配布なんかしなきゃいいだけ
123:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 18:15:11 0
>>119
>>細々と、しかしのびのびとやるために、明らかなアウトラインは越えないように配慮するのは悪いことかね？
もしかして、事なかれ主義的な考え方なの？
イルカ映画を上映すると人が大勢押し寄せて営業が立ち行かなくなるから、上映しません的な
つまり、権利者が権利を主張すればスレが潰れてmod製作が立ち行かなくなるとか考えてるとか？
だったら、その言わんとしていることは分かるんだが
124:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 19:24:26 0
>>123が>>111>>116>>118と同一人物なら何がいいたいのかよく分からない。
プライドを守るために抽象論に逃げてすり替えようとしてないかね。
>>111はようは「デザインパクってMOD装備作ってる癖にぶっこ抜きdisってんじゃねーよ」ってことだろ。
今も同じ意見かい。それともグレーとブラックの境目をきちんと理解できたかい。
それなら話はここで終わりなんだが。
125:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 20:07:13 0
騒いでる人は権利者に訴えられるまでは
製品からのデータ吸出し・改変・配布まで権利者の善意だって考え方でしょ
外野は白黒騒いでないで権利者に知らせろ、それまではグレーなMODとして配布しよう
他国に流出しようが、配布した奴が捕まろうが俺には被害無しｳﾏｰwってｳﾝｺだろ
126:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 20:29:52 0
親告罪は告訴時点で犯罪成立とかW
裁判所はなんのためにあるんですかねー
127:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 20:39:07 0
>>124
いや同一人物でないんで知らんけど
白か黒か判断できないからグレーなんだろうがよ
境目なんてそう分からん、特に音関係modはな
例えば、wikiにあるMore Immersive Soundというmod
これは音の権利的に白か黒か、お前に分かるのか？
128:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 20:40:43 0
また問題の本質理解しないで白だの黒だのほざいてるバカが沸いてるな
どこの間抜けコンテンツメーカーが善意でパクリを容認すんだよｗ
同人誌が容認されてるのは「オリジナルのコマーシャル要素の有無」が「有」って認識だからだよ
根本で、同人誌で自分のコンテンツが周知されてあわよくば儲かればいいや、があるだけ。
コピーの問題は、コピーが出回ると自分が提供してるコンテンツが単純に売れなくなるから。それだけ。
だから物故も移植も同じだと言ってるんだよ。物故リソース使用でも前者のまま容認される可能性もあるし、
移植物が後者扱いされて少しでも金の匂いがしたら黒になる可能性があんの。
誰かが「オブリにＦＦの装備あるしＦＦ１４やる必要ねーよ！」ってＦＦ公式ＢＢＳに書いたら
何御託並べようが一瞬で潰される可能性があるし、逆に「オブリでＦＦの装備知ったのでＦＦ１４やりに来ました！」って書かれれば
白になる可能性も十分ある。だから物故と移植のグレーに黒も白もないんだって・・・と思ってたけど>>114で覆されたよ。
>>124
ご推察のとおり、>>111>>116>>118はおれで>>123は別の人だよ
グレーとブラックの境目は>>114が超絶ぶっ飛び理論で結論出してくれたからぐうの音も出ないよ。
はあ、そうなんですか・・・という感じ。話は終わらんと思うよ、>>121とか>>122みたいな無知が沸く限り。
まあ頑張って粗探ししてＭｏｄｄｅｒ潰しに精を出してくれｗ
129:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 20:59:41 0
>>128
コマーシャル要素が有るから同人誌は「違法だけど容認する」ってのがメーカーの善意なんじゃないか？
130:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 21:14:44 0
言ってるそばから沸いてるじゃんｗ
「違法」って何ｗせっかく>>126がヒントくれてんのにｗ
著作権侵害「の疑い」を違法前提で話し始める奴って、もしかして逮捕者＝犯罪者って言っちゃう人？
じゃあ裁判所なんて存在しなくていいよねｗ
訴えるから悪意とか見逃すから善意とか、どういうお花畑脳なんだ？
コンテンツ売ってる奴らが自分らの食い扶持を盗まれても黙ってるんだから善意でしょ？理論とか
ほんとこんなのが沢山いるとか考えるとおっかないわ。ゆとりってこれのこと？
131:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 21:37:19 0
どうも話の流れが読めない
だれかバカにも分かるように解説してくれ
132:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 21:45:34 0
今回のだってな、元のコンテンツは格ゲーだから、それを機に格ゲーやってみようって奴が出たら
一時的にそっちが儲かったかもしれないし、無名声優さんが有名になれたチャンスだったかもしれないだろ？
オブリのＭＯＤもリソースも増える。もしそうなったらＷｉｎ－Ｗｉｎだ。誰も損してない。被害者不在だ。
で、物故だから何だって？ｗ
そういう事なんだよ。
無知でゆとりの僕ちゃんたちが架空の被害者を妄想した上で裁判所ごっこしてたのが気に入らないだけだよ。
>>131
別ゲーからのぶっこ抜きの声ＭＯＤがうｐされて、「物故だから排除しろ」って騒いでる奴と
「パクリは叩かないのに何で物故は叩くの？」って騒いでる奴がいるんだ。
133:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 21:47:44 0
>>128
お前の理論でいくとそのFFですら"なにかのぱくり"なわけだが
何故FFだけが起源になってるのかね？
134:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 21:51:54 0
>>132
この場合問題なのはメーカーが"お金"を払って音声という対価を得たのに対し
勝手にオブリの音声として"無償"で理由してるのが問題なわけだ
被害者不在？
お前の脳みそが不在だろｗｗ
135:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 21:55:43 0
>>128
どうでもいいけど
有名なキャラクターをセックスさせるだけの同人誌にオリジナリティーはないので
創作物としては認められないという判例が出てる
実際に同人誌があまり取り締まられないのは
全年齢向けの作品でエロい商品を出す事はほぼ無理なので公式が実害を被らない
むしろ同人誌が多い方がただで宣伝できるので結果収益増加に繋がる
から容認してるんであって公式がその気になれば今までの判例からすれば潰せるよ
136:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 22:00:23 0
はいはい>>130は賢い賢い。
でも世の中、とりわけ２ちゃんねるは賢い人ばかりが読んで書いてるわけじゃないのでした。残念！
Win-Winになるかもしれないのでアップしました（キリッ
肩の力抜けよ。ここは２ちゃん、匿名掲示板だぜ。
ひっそり事なかれ主義でいって何が悪い？ 正論はブログにでも書いてろよ。
137:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 22:15:02 0
オレ裁判長様が登場したなｗ
＞勝手にオブリの音声として"無償"で理由してるのが問題なわけだ
「理由」は「提供」の間違いでいいんだよな？
問題って、「お前裁判長の中では」なんだろ？現実も法律も違うんだってｗ
おれの脳みそはどうでもいいからその危険な妄想箱から早く出て来いｗ
どっかで版権元が「今回のこのケースは」「問題です」認定した経緯があんのか？
あるなら俺が間違ってるよ。
>>136
議論スレってスレタイなので議論していいと思ってました。
で、ひっそり事なかれ主義にＭＯＤをリリースするコミュニティだと思ってたから、
物故だけピンポイントで顔真っ赤にして叩かれるてのが不思議なの。
事なかれない正統派がJPModdersForumで、そっちにリリースする程でもないけど・・・
ってのがこっちにうｐられてるんじゃないの？
まあ、そうじゃないからcafe池みたいな事言うのがいるんだろうな
138:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 22:34:37 0
>>137
法律詳しそうだから聞いちゃうけど
オブリでの版権モノ利用どこまでやって平気なの？
どこかで自制しなきゃいけないだろうとは思うんだけど
そういった目安みたいなのは無いの？
139:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 22:44:51 0
もしかして、楽しんでるのか？オマイラ！？
衝撃の真実！！
140:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 23:00:35 0
版権物利用が可か不可かで言ったら「無断なら最初はグレー」って何度も書いてるんだ。
「可」ってのは、版権元が「こういう内容ならオブリのＭＯＤにしていいよ」って許可した時。
「不可」ってのは、版権元が「この内容はうちのゲームの販売に差し支えるからやめてよ」みたいに拒否した時。
更に、それでも無断使用者が応じないと裁判が起こったりして、メーカに実害が出てるってのを証拠挙げて裁判で認められたら損害賠償～とかになる。
その場に誰も居なくても犯罪になる未成年のタバコだの法廷速度違反とは全く別物。まあ「親告罪」でぐぐれれば判ると思う。
バカがよく上り詰めてるのは、自分が版権元の分身のつもりになって「この内容はうちのゲームの販売に差し支えるから損害賠償！」って
超飛躍した上に裁判長の判決まで言い渡しちゃうケース。沢山見るだろ？
で、コンテンツメーカは余程の間抜けか自殺志願者でもない限りは、物故られようがリスペクトされようが
可か不可かを性善説じゃなく金で決める。
>>134みたいに大手メーカーのゲームデザインは誰かが何もしなくても空から突然降って来て発生するから
社内デザイナとも外注先デザイナとも金銭授受が無い筈で、よってＦＦ装備ＭＯＤならば無償提供しても問題無し、
なんて空想は現実ではありえない訳。現実では>>128に書いたみたいな判断を損益ハジきながらメーカがするの。
自分ちのメシのタネなんだから似たようなもんとかパクられてないかとか血眼で捜すのは当然だろ？
で、どうすりゃいいかっていうと、見つからないように小さい声でメーカに損害を与えない程度のものをこっそりやりとりするだけ。
だと思ってたらこのコミュニティだけはオリジナル法律があって違うんだとさ！ｗ
141:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 23:20:13 0
これは長すぎてつまらんだろう
142:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 23:25:15 0
裏シロディールが140が望む場所だ。さあ行くが良い
143:名無しさん＠ビンキー
10/09/29 23:27:03 0
>>142
わかった行って来るｗ今までありがとうｗ
144:名無しさん＠ビンキー
10/09/30 17:48:09 0
>>万引きして捕まったら
>>「何で俺だけ捕まるの！？他にもやってる奴は沢山いるだろ！
>>そいつらを全員取り締まってから俺に文句をいえよ！」
>>つって大人の社会で通用するか試してみれば？
つってた奴がいたけど、そりゃ普通に通用するだろ
仮に皆が皆万引きして、警官がそれを全員スルーしてるのに
ある一人が顔が気に食わないとかそういう理由で因縁つけられて逮捕されたのなら
そりゃ普通に裁判で勝てるぞ、公平性に欠けるという理由でな。
てかルールってのは公平さを前提としてるんだから
こいつのmodは俺が使ってるから問題あってもスルーして、こいつのmodは全然興味ないから叩きまくろう
とかそんな不公平が罷り通ってたら、まともなルールなんてできねえよ
145:名無しさん＠ビンキー
10/09/30 19:11:19 0
つｗいｗｗにｗｗｗｗきｗｗたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
146:名無しさん＠ビンキー
10/09/30 20:25:51 0
>>144
その場に万引してる奴がズラッと雁首揃えてりゃ全員捕まえるのがスジだけど、
その発言の「他にもいる」って、意味が違うだろ。
世の中には、って意味で言うだろ？
それに、「お前が一人目でこれから全員捕まえる」って言われたらどーすんの？ｗ
147:名無しさん＠ビンキー
10/09/30 22:19:25 0
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
本当にｗキタｗ
148:名無しさん＠ビンキー
10/09/30 23:53:12 0
なんか、マジコンでポケモン公式大会に出られなかったからブチギレたモンペの話に近いもんがあるな。
「つかえればなんでもいいだろ」って自己中な理論だと世間様は認めないよ
149:名無しさん＠ビンキー
10/10/01 07:48:17 0
おはよう
150:名無しさん＠ビンキー
10/10/01 08:31:13 0
>>148
最初から世間様に認められないと解ってるから隠れてこっそりやってるんだけど？
まあ、堂々と世界に向けて「つかえればなんでもいいだろ」を配信してる
TES NEXUSってコミュニティもあるけどｗ
151:名無しさん＠ビンキー
10/10/01 08:52:10 0
>>150
TESNは申告しなきゃ全部調べないでしょ
前から気になってたAinmhi音声だけど確認とってみようか？
誰か元ネタのゲーム名と会社名知らないんだけど教えてくれないかな、メール出してみるよ。
返答次第ではTESNに著作物侵害してるから削除してくれってメール出すよ、会社側で対応するっていうなら自分でしないけどね。
ほっとけばこのままグレーなんだから良いじゃんという考え方もあるんだけど、
AinmhiOKなんだから俺もゲームから抜いてUPしてもいいだろうに、なんてのが沢山出てくると文句つけてくる企業出てこないとも限らない
実際種族Modで音声入ってる奴で中韓産だとけっこう危ないのがTESNにまだあるんだよね、ほっとくとどんどん増える可能性ある
そうなるとTESNにある全部のグレーファイルが全削除になるというとんでもない事になりかねん
動いて自分の首絞める可能性も無いわけじゃないんだが、ほっといても良い方向に向かわないと思うから動いてみるよ。
152:名無しさん＠ビンキー
10/10/01 09:18:45 0
薮蛇かもしれんしリソースが増えるチャンスかもしれないし、賭けだわな
OBLIVION SS/MOD晒しスレ 151の109～119あたりにヒントっぽいものがあった。
間違いないなら、元はPC用同人ゲーだけど今はアーケードとかコンシューマに移植されてる。
だから権利関係はさっぱりわかんね
153:名無しさん＠ビンキー
10/10/01 09:57:00 0
>>151
Ainmhiだけ調査しても他のぶっこMODの白黒は結局その権利者次第だから、
Ainmhiの声差し替え版がうｐられて後は平常運用、だろうな。公開停止されたとしてもあくまで一時的な措置だ。
まあ、本当はそれが望ましいんだけどさ。
TESNにある全部のグレーファイルが全削除される可能性もあるけど、結局グレーかどうかすらTESには解らない。
「TESNは申告しなきゃ全部調べない」の通りだ。だから面倒な事になったら無視して存続か閉鎖かが普通だろうな
海外だし非営利だから日本の企業が訴えるって事はまずないけど。
まあ、骨は折れると思うけど頑張ってみてくれ。綺麗になるならそれに越した事はないし
154:名無しさん＠ビンキー
10/10/01 12:05:18 0
どうせなら
＞返答次第ではTESNに著作物侵害してるから削除してくれってメール出すよ
ここも返答の英訳を転送するだけにしとき。
削除如何だって権利者の判断だよ。削除前提で動くのは薮蛇。
155:名無しさん＠ビンキー
10/10/01 12:35:45 0
>>152
メルブラってのはわかったけどAinmhiに使ってるリソースは何時の時代の作品名か判る人いないかな
どっちにしてもTypeMoon、エコールソフトウェア、フランスパン3つとも吸い出して改変、再配布禁止と明記してるね
156:名無しさん＠ビンキー
10/10/01 17:01:54 O
とりあえずsexvlion言ってみたら？
あれがなぜnexusにあるのかわからん
これが消えないならメルブラは無理だろ
157:名無しさん＠ビンキー
10/10/01 18:56:12 0
>>155
最初期のアルなんとかいう女吸血鬼じゃなかったかな
158:名無しさん＠ビンキー
10/10/01 19:27:31 0
声物故ぬきに云々言うんだったらまず日本産のSpell Singerから文句言ったら？
どうみてもリネージュ２からの声流用でしょうよ
159:名無しさん＠ビンキー
10/10/01 19:51:47 0
確かに影響の小さいやつから始めては欲しかったが、
まあ通報する奴の自由だし先にこれとかその前にこっちとかはどうでもいいな
160:名無しさん＠ビンキー
10/10/01 19:52:24 0
これほど「みんなで幸せになろうよ」的言葉がが当てはまる状況も無いな
161:名無しさん＠ビンキー
10/10/01 20:13:28 0
>>158
リネ2のファイルって古いものだと音声ファイル暗号化されてなかったんですよ、
その当時の同意書もザル文で訂正されたのはずいぶんあとになってからで
NCJにメール出しても定型文しか帰ってこないので難しいです
162:名無しさん＠ビンキー
10/10/02 16:53:38 0
高島彩親衛隊＠競馬板隊長◆AYAFMAbqdU ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ
1960年5月19日生（50歳） 千葉県市川市出身｡
帝京大学卒 元IT関連会社派遣社員 ～ 現在無職ひきこもり
好きなﾀﾚﾝﾄ 生野陽子
趣味 女装 下着泥棒 蒟蒻ｵﾅ二ｰ
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
163:名無しさん＠ビンキー
10/10/03 19:24:59 0
56 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 01:08:08 ID:ALFnYCHL
「お前ら………もうシュトラとはキスはしたのかい？まだだよなァ。初めての相手はお前らではないッ！このディオだッ！ーーーッ」
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
ズキュゥゥゥン！！
57 ：既にその名前は使われています：2010/09/29(水) 01:13:09 ID:+SjRjI78
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
164:名無しさん＠ビンキー
10/10/03 22:47:11 0
なんかさぁ
日本のネットの書き込み見てると、現実社会との遊離を感じるのよ
おれ著作物持ってる身だけど一部流用されたくらいじゃ権利行使しないよ
たとえば件のメルティブラッドにしても、その行為で自分の利益が脅かされない限り
黙認するね。ｵﾌﾞﾘでそれ使われたからって元ソフトの販売数が減るわけじゃないし、
それで元ソフトの存在を知って購入する宣伝効果もあるかもしれないからね。
もちろん許可を求めてきたら却下するけど。
許可したらその後の管理責任まで負いかねないから
ちゃんとした契約書を作らなきゃいけないけど
利益も上がらない相手にそんなことしたくないものね。
165:名無しさん＠ビンキー
10/10/03 23:00:26 0
作者からすりゃあ、同人誌送られても迷惑なケースのほうがおおいしなあ
> もちろん許可を求めてきたら却下するけど。
つかならタテマエとして表に出すな、ひっそりやっとけってのは正しいんじゃ・・・
166:名無しさん＠ビンキー
10/10/03 23:15:42 0
だよなあ
元データ全部うｐしたってのならともかく
一部の声や装備品がぶっこ抜かれたせいで製品買わないって客はいないだろうし
でも多分、ぶっこぬきに文句言ってる人は権利者の権利を守るために言ってるわけじゃない気がする
それがルールだから守りたいだけで、権利者の利益が云々というわけじゃないんじゃないか
目的のはっきりしない地方のローカルルール的なことになってんじゃないかな
それなら現実と乖離してるのにも説明つくし
167:名無しさん＠ビンキー
10/10/03 23:18:18 0
作者の利益になるならない認可するしないとか関係なく、
違法になる可能性があるから（怖いから）自重しよう、そのほうが安全だしめんどいこと考えなくてイイ、だよな。
良いか悪いかでいえばダメっていっといたほうが安全安心なのは間違いないし、
遊びでこまけえこと考えたくないしなあ
168:名無しさん＠ビンキー
10/10/03 23:43:14 0
遊びでこまけえこと考えたくねえってのはよく分かるな
結局金がからんでこないし、真剣でなくてもいいと思うけど
でもあんまり権利権利言われる状況は、mod製作者にとってよくないからな
別に金貰って作ってるわけじゃないのに制約ばっかされて
これぱくりだろって言われたくないから自作mod作ってもあげたくない人って、こういう状況だと
結構いるんじゃないかね
製作者にとって権利関係のうるさい状況の唯一の利点は、ガ○マ○みたく
自分の作ったmodが流用された（と思われる）場合に延々と文句が言えることぐらいじゃねえかｗ
169:名無しさん＠ビンキー
10/10/04 00:49:29 0
704 ：名も無き冒険者：2010/10/03(日) 08:28:35 ID:xYBy6xAF
シリアナにローター入れたまま秋葉原を闊歩したい
705 ：名も無き冒険者：2010/10/03(日) 08:39:18 ID:KAQixGoW
それはつまり、裸でローター電源片手にシリアナにローター入れたまま秋葉原を闊歩したいってこと？
706 ：名も無き冒険者：2010/10/03(日) 09:01:38 ID:xYBy6xAF
いや、違う。
普通に服を着て歩く。
けどお前らとは見えない所で違うんだぞ。と言う優越感と、いつ射精するかわからない恥辱感を同時に味わいたい。
707 ：名も無き冒険者：2010/10/03(日) 09:04:52 ID:KAQixGoW
なるほど。それはすげー変態野朗だな。
170:名無しさん＠ビンキー
10/10/04 06:06:29 0
なんかコミュニティーの健全化とかモラルを保つための議論をしてるところにさ
変な法律厨が来て「親告罪だ！」だとか「裁判長だ！」だとか騒ぎ立てるんだよな
誰もそんな厳密な法律の話してねえっつーの
常識的に考えてどうなのよ？って程度のゆるい議論なのにな
171:名無しさん＠ビンキー
10/10/04 10:40:16 0
モラル厨と法律厨は火と火薬なんだからどうしようも無いだろ
一箇所にまとめたら絶対大花火大会だｗ
172:名無しさん＠ビンキー
10/10/04 18:42:47 0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パト車載カメラ。３０秒後と１分後
173:名無しさん＠ビンキー
10/10/13 16:17:31 0
なんかSKSヘアのSSが話題になってるな
SS貼るのがルール違反ってどういう理屈だ？
改変したわけでもなく、再配布したわけでもなく、不当入手でもないんだ
入手不可能になったもののSSは貼っちゃいけないっていう規約があるのかね
いつもそういうSSを貼る側が自重しとけと言われるけど、それっておかしいよ
ましてSKSは相当の期間、誰でも均等に入手できたんだ
いつでもどこでも将来に渡って均等に入手できない物は悪ってか
と、吐き出してみた
どうせ嫉妬にまみれた荒しのせいで自重すべき流れだろうしね、すっきりした
174:名無しさん＠ビンキー
10/10/13 16:40:19 0
sumaso
175:名無しさん＠ビンキー
10/10/13 16:42:25 0
peropero
176:名無しさん＠ビンキー
10/10/13 16:45:26 0
>>173
おまえの言ってることにはげしく同意
だがいちゃもんつけるやつは必ず粘着してくる
それを覚悟の上でSS張るしかないんだ
177:名無しさん＠ビンキー
10/10/13 16:56:22 0
まあ判らんでもない
少し前にとあるブログで限定的に公開された髪型をめぐって一悶着あったしな
702 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/10/13(水) 16:25:02 ID:r+46Nik3
著作者がSS公開するなって言ってるのに
貼っても構わないとか言ってる奴らはどうゆう解釈でそうなるん？
こんな妄想を見る奴もでるわけでｗ
妄想はグラルシルだけで十分間に合ってるのにな
178:名無しさん＠ビンキー
10/10/13 17:04:19 0
うｎ
179:名無しさん＠ビンキー
10/10/13 19:49:26 0
20億です
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
180:名無しさん＠ビンキー
10/10/13 19:58:40 0
スクウェア・エニックスＨＤの株式が7日の東京株式市場で、一時的に不自然な株価の下げがあったが、
これは発行済み株式の1％を保有するとする個人株主が、
同社の新作ゲームソフト「ＦＦ14」に落胆したことを理由に株式をすべて売却したからだとの噂が出ている。
10月7日の東京株式市場では、スクエニ株は午後に入り1800円を超えたところから一気に1735円まで下がった場面があった。
しかし、すぐに株価は戻っている。
この現象は「誤発注ではないか」との見方もあった。ただし、「ジェイコム事件」以降、誤発注にはかなり神経をとがらせているため、
もしそうであれば、東証、あるいは対象となる機関投資家がすぐに何らかの発表を行っていたはずだ。だが、発表もない。
そこでだが、10月2日の深夜に、インターネット上に不思議な記述がある。
現在、スクエニ株約1％を保有するファイナルファンタジーのファンだという男性だ。
「今まで大事にしてきた株（少しですが汗）を 明日朝一に私の株を担当している人に全部売ってもらうよう電話するつもりです
今までの作品は一部を除いてとても楽しませてもらったので、 今までありがとう、スクエアさん。さようなら」などと記述があった。
この男性の言うとおりなら、スクエニＨＤの時価総額が約2132億円だから、1％というと約2億円分に相当することになる。
確かにそれだけの売りが出れば、唐突な下げはあり得ないわけではない。
投資家は相場の根拠を後付けで何かに求めたがるものだが、真偽のほどはともかく、もしかすれば、もしかするのかもしれない。
181:名無しさん＠ビンキー
10/10/13 20:02:00 0
ちょっと前の話だが
自慢したきゃ改変SS貼れば？とまで言う奴がいる始末
今回の事といいもうROMってるだけで疲れたよ
ああ、こうやって人が離れてくんだな…と思ったわ
182:名無しさん＠ビンキー
10/10/13 20:34:18 0
でででたー
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
183:名無しさん＠ビンキー
10/10/13 23:29:42 0
スレチをあそこでやるのはうぜーのでここに書いておく
>>333
それとはわけが違う
Loversなんかはわかる範囲で書いてるだろ
キチンと作者には敬意を払う姿勢を見せてるんだ
ところがXEOは書くことすら放棄してる
それも難しい要求ではなくクレジットを書けばいいだけなのに
大体、
>>クレジット表記は無いから無断使用と同義
これが判っていながら >>リソースを勝手に頂いたとは書いてない
書いてなければいい
これを許容するなら無断配布と何が違うのか
184:名無しさん＠ビンキー
10/10/13 23:51:05 0
>>183
別にXEO擁護するつもりで書いたんじゃなくて、レドミにリソース勝手に頂いたよって書いてあるだろって発言を指摘しただけ
だから
>クレジット表記は無いから無断使用と同義
って書いたんだけど
185:名無しさん＠ビンキー
10/10/14 00:23:15 O
リソースを勝手に頂いたと書いてあるなんて発言してないけどな
無断配布と同義であることが理解出来てるなら配布条件満たしてない事はすぐわかるはず
だかられどめを見てないと判断した
見た上で理解できなかったのなら話にならんしな
186:名無しさん＠ビンキー
10/10/14 09:30:32 0
SKS
配布元からSS公開禁止要求されてるわけでもなく、違法配布したわけでもないのだから
SS張るのは全然問題ないな
DLできないものは貼るの禁止なら、自分用に改変したMODすら貼れなくなっちまうw
187:名無しさん＠ビンキー
10/10/14 09:56:36 0
>>186
無断UPしてたのにこっちが勝手に許可取れてると思い込んで使ってただけと言う可能性もあるよ
ブログのSKS関連の記事が閲覧できないから、作者から許可取ったという明確なソースが現状みつからない
他人任せいなっちゃうけど、なるさんがプラグイン公開してた手前上状況確認とるだろうしその結果次第かな
188:名無しさん＠ビンキー
10/10/14 10:05:03 0
naruhodo
189:名無しさん＠ビンキー
10/10/14 10:10:35 0
>>187
許可ソース部分のページも変わっちゃってるからなぁ
そこのページは残しておけとw
なるの人とかVBの人ならその辺知ってるんかな?
190:名無しさん＠ビンキー
10/10/14 10:27:46 0
>>189
知らないだろうけど、MBP++に組み込んでたから事情聞かないわけにはいかないだろうな
憶測で水掛け論しても仕方ないから、その報告待ったほうがいいよ
191:名無しさん＠ビンキー
10/10/14 10:38:00 0
ああ、場合によってはMBP++の髪項目から消さなくちゃいけないわけか・・・
192:名無しさん＠ビンキー
10/10/14 18:34:27 0
衣料品店で試着中にわざとズボンを下ろし、「パンツを見られた」と因縁を付け、金を脅しとろうとしたとして、
警視庁千住署は恐喝未遂の疑いで、東京都足立区栗原、無職、橋本敦夫容疑者（２７）を逮捕した。同署によると、
橋本容疑者は「今は気が動転している。落ち着いたら話す」と供述している。
逮捕容疑は今年６月２９日、足立区千住の衣料品店の試着室で、大きいサイズのズボンをわざと試着して男性店員（３１）の
前でズボンを押さえていた手を離してズボンを下ろし、「俺のパンツ姿をお客さんに見られた。どうしてくれるんだ。
１００万円を寄こせ」などと脅したとしている。
足立区や港区で今年４月以降、男が飲食店で「揚げパスタが歯茎に刺さった。治療費を払え」と店員を脅したり、
スナックで寝ていた男を起こした店員に「起こし方が悪い。首を痛めた」などと因縁をつけ、店員を脅す恐喝事件などが
約１０件起きており、同署で関連を調べている。
193:名無しさん＠ビンキー
10/10/14 22:37:17 0
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
194:名無しさん＠ビンキー
10/10/16 13:17:12 0
SKS閉鎖した？
195:名無しさん＠ビンキー
10/10/16 15:30:21 0
ガンマンが復活した途端にオブスレのあの荒れよう・・・
やはりアイツは疫病神以外の何者でもない
196:名無しさん＠ビンキー
10/10/16 19:29:25 0
放置するかNG登録すりゃいいじゃん
噛み付くから荒れるんだよ
>>194
してない
197:名無しさん＠ビンキー
10/10/16 21:22:22 0
Gのせいで荒れたわけではないが、Gが使った翌日に使えなくなったのは、彼の人徳なのかな？
タイミング悪いのが非常に気の毒だが、さすがにこればかりは苦笑するしかない
198:名無しさん＠ビンキー
10/10/16 22:25:14 0
新垣結衣２０１１年カレンダー
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
199:名無しさん＠ビンキー
10/10/16 22:56:24 0
×才能
○センス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
200:名無しさん＠ビンキー
10/10/16 23:02:08 0
Quickeningっていつごろくる予定なん？もう待てねぇＹＯ
201:名無しさん＠ビンキー
10/10/16 23:18:00 0
×センス
○才能
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
202:名無しさん＠ビンキー
10/10/17 02:19:49 0
いや、これは素晴らしいセンスだろ
表情とかｗ
203:名無しさん＠ビンキー
10/10/18 11:43:52 0
SKShair公開停止の問題はMBP++で組み込んじゃってるからすぐ結論出ると思ってたが
肝心のなるがブログ全然更新しないので憶測や推察だけで議論が飛び交うという最悪の状態
個人の都合もあるし人頼みだから文句は言えないんだが、タイミング悪いよな
204:名無しさん＠ビンキー
10/10/18 11:59:23 0
裏で確認を取っている最中…なら混乱を避けるために何かアナウンスするだろうし、
いいとこ実生活が忙しくて見てない、とか、オブリやってなくて見てないとか、
悪い見方をすれば、ほとぼりが冷めたころに「そんなことがあったんですね削除します」
で何もせずに終わらせるために、気づいてても息を潜めてるかのどっちかだな
205:名無しさん＠ビンキー
10/10/18 13:21:14 0
SKSのMBP++は髪モジュールだから、何も関係ないんじゃない？
元が無ければ使えないし、配布できないからああいう形をとっているんだろうと思うが
どっちかと言えば、代替手段を考えた方が良いと思うんだが、それなりに手間かかるのが難点か
手軽に出来れば今はこうなってたりはしないけど
206:名無しさん＠ビンキー
10/10/18 16:58:28 0
>>205
マスターファイルに00~29番までは登録されちゃってるぞ、プラグインは追加分のためだけ
207:名無しさん＠ビンキー
10/10/18 17:36:34 0
>>206
あれ、そうなのか。特段気にしてなかったから間違った。すまん
ただ、配布しているなら問題だが、設定だけならそのうちなんとかするだろ
208:名無しさん＠ビンキー
10/10/18 18:24:45 0
>>206
MBP++にSKSのファイルは含まれて無いので問題は無いでしょ
配布再開がなければ用意したエントリが無駄になる程度のこと
209:名無しさん＠ビンキー
10/10/18 18:47:45 0
>>208
そのとおり問題無いんだけど、組み込んじゃってる手前なんで公開停止されたのか調べて回答してくれると思ってたんだよ
相手も英語出来ないで翻訳ソフトつかてってこっちも翻訳文だからコメントに書いても良くわからんのでなるさんの報告を当てにしてた
しかも今見たら本人コメントも見てないっぽいね、14日以降のコメントが管理者許可待ちで溜まってるわ
210:名無しさん＠ビンキー
10/10/19 01:01:06 0
>>204
今日コメントにレスついたけど知らん顔する気満々のレスだったわ、期待した俺がバカだったかもしれん
211:名無しさん＠ビンキー
10/10/19 01:11:25 0
繃帶陣營の管理者許可待ちのコメントひょうじされてるけど、許可待ちしてたのが5個あって表示されたのが3個しかないんだよな
以前表示されていたコメントも何個か消えてるし
212:名無しさん＠ビンキー
10/10/19 09:33:51 0
>>210
何に期待しているか知らないが、仮に何か出来たとしてもSKSの配布されるかとはまた別だぞ
213:名無しさん＠ビンキー
10/10/19 10:23:26 0
あいつに何期待してんだかw
214:名無しさん＠ビンキー
10/10/19 10:25:49 0
sumaso
215:名無しさん＠ビンキー
10/10/19 11:52:12 0
>>213
おまえが言うなｗ
216:名無しさん＠ビンキー
10/10/19 12:48:53 0
>>212
俺が期待してたのは、SKSが最初から無許可配布してたのか、途中から公開停止にさせられたのかという経緯の事実確認だったんだよ
前者ならもう使わないしSSも貼らないけど、後者ならこれからも使うしSSも貼る、SKSの再配布とかはまったく期待してない。
217:名無しさん＠ビンキー
10/10/19 13:33:30 0
>>212
どういう立ち位置を取るか、ってことしか期待しないよ。
最初からMBP++もSKS用プラグインもespだけの配布だったわけだし。
218:名無しさん＠ビンキー
10/10/19 14:12:03 0
あ！久しぶりにこのスレ覗いたら
きち害ガンマンが復活してらあｗ
219:名無しさん＠ビンキー
10/10/19 14:26:09 0
>>216,217
事実確認なら本家ですべきことだし、本家で黙りなら誰にいうというのも考えにくいがなぁ
立ち位置も何も対処しようが無いし、このまま静観じゃないの？
220:名無しさん＠ビンキー
10/10/19 19:24:24 0
効果茎導体みたいになるまであと316年
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
221:名無しさん＠ビンキー
10/10/19 19:47:18 0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
腹いてーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
222:名無しさん＠ビンキー
10/10/21 07:17:02 0
ここもエロスレも必死に荒そうと頑張ってる奴がいるなｗ
不幸な奴は他人を巻き込みたがるってことなのかねぇ
223:名無しさん＠ビンキー
10/10/22 17:38:37 0
ｽﾚﾘﾝｸ(game板:854番)
どう見ても釣り
224:名無しさん＠ビンキー
10/10/22 18:33:14 0
知らない振りして荒れる要素満載のmod張る奴いるよなｗ
225:名無しさん＠ビンキー
10/10/22 18:44:22 0
un...
226:名無しさん＠ビンキー
10/10/22 19:13:22 0
かわいくねえしな～
227:名無しさん＠ビンキー
10/10/22 19:32:54 0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ あ…ありのまま 今
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
228:名無しさん＠ビンキー
10/10/22 19:35:46 0
こいつ死にかけてるぞ
229:名無しさん＠ビンキー
10/10/22 20:31:26 0
はじめまして。飯塚美保っていいます。
31歳で、空き缶関係の仕事をしていて年収は1800万ほどあります。
空き缶は新幹線にもなるので儲かります。お金には全く困っていない生活です。
でも、毎日仕事ばかりで性的な欲求不満が溜まってきています。
月50万くらいなら提供出来る余裕はあるので
私のセッ●スパートナーになっていただけませんか？
金額的にご不満ということであれば、セッ●ス1回につき10万報酬制でも可能です。
URLﾘﾝｸ(fukinotakara.info)
こちらから連絡先と私の写メが確認できますので。
ご連絡お待ちしております。
230:名無しさん＠ビンキー
10/10/23 20:19:31 0
メキシコ動画見つけたよ＾＾
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
231:名無しさん＠ビンキー
10/10/24 23:04:21 0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:835番)
232:名無しさん＠ビンキー
10/10/24 23:21:08 0
【ネット】 世界一価値あるドメイン「sex.com」、10億円でハンマープライス
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
233:名無しさん＠ビンキー
10/10/25 09:24:41 0
Nehrimでわざとディスるというか「何このクソMOD」みたいなことをわざわざ言いにくる奴が妙に多いな
当初から「やる気しない」って奴もいたし、翻訳が形になり始めてちょっと話題になった時にもいたっけ？
Nehrimに限ったことじゃないんだが、ちょっと不自然だなと思った
意図的な調整の範囲まで「オブリと違ってなんたら！！」ってよく考えもせずに言ってる奴が定期的に出るし
考えられるのは製作チームアンチと訳者アンチくらいだけど…いくらなんでも前者はないか
234:名無しさん＠ビンキー
10/10/25 09:26:21 0
Vistaと同じで重くて動かせないとケチ付けたくなるもんさ
235:名無しさん＠ビンキー
10/10/25 12:21:31 0
導入がちょっと面倒だから
プレイできない奴が嫉妬厨化してるんだろ
だまってニヤニヤ眺めとこうぜw
236:名無しさん＠ビンキー
10/10/25 13:27:35 0
あんだけ丁寧に説明してくれるreadmeとか導入ガイドとかがあっても
面倒なんだろうなｗ
っていうか難癖つけたいだけに見えるね
237:名無しさん＠ビンキー
10/10/25 13:56:11 0
>>236
きっとWrye Bash必須の時点で導入が難しくて出来ないんだよ、メモ帳で書き換えるだけなんだがそれさえも難解なんだろね
オブリでさえbossとWrye Bashほぼ必須になってるのに、いったいどんなひどいmod構成でプレイしてるんだろ
何でもかんでもCTDをmodのせいにして自分の構成の不味さを考えない人なんだろうな
238:名無しさん＠ビンキー
10/10/25 19:17:43 0
お前らも大概だな・・・
239:名無しさん＠ビンキー
10/10/25 23:58:22 0
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
240:名無しさん＠ビンキー
10/10/26 23:50:55 0
URLﾘﾝｸ(topics.jp.msn.com)
>この惑星に生命が存在する可能性は100パーセントといえるだろう
241:名無しさん＠ビンキー
10/10/27 06:31:15 0
宇宙人の侵略も間近だな
242:名無しさん＠ビンキー
10/10/29 18:29:11 0
週末になると単発荒らしが沸くな
NG忙しいぜ
243:名無しさん＠ビンキー
10/10/30 00:15:17 0
カメラをめる女すげーやらしー
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
244:名無しさん＠ビンキー
10/10/30 00:19:05 0
>>243
それとセットでもう一枚なかったっけ？
245:名無しさん＠ビンキー
10/10/30 06:35:33 0
この首の角度は無理だろｗ
246:名無しさん＠ビンキー
10/10/30 22:58:54 0
ワシ興奮してきたそのもう1枚よこせや
247:名無しさん＠ビンキー
10/11/09 17:35:26 0
SSスレにわざと空気悪くしようとしてる虫が一匹いるな
あからさまなんでシカトされてるがｗ
248:名無しさん＠ビンキー
10/11/09 17:51:02 0
ID:SEIWfGb3か？
SSスレではスルーされてるけど、エロスレでは見事荒しに成功してるな
エロスレのほうがスルースキルが低いということか
249:名無しさん＠ビンキー
10/11/10 00:39:07 0
そうか、忘れてた
しばらくスルー検定がはじまるんだったなぁ
250:名無しさん＠ビンキー
10/11/10 03:54:19 0
ニュー速にスレ立ってるし、また厨房が流入しそうだ
251:名無しさん＠ビンキー
10/11/10 04:14:02 0
見つけた。つまらんレスしてさっさと流すかな
252:名無しさん＠ビンキー
10/11/10 23:18:45 0
くいれいれいってゆーアニメが面白かったよ
253:名無しさん＠ビンキー
10/11/11 12:18:42 0
ガレイゼロ
って読むんだよ
254:名無しさん＠ビンキー
10/11/12 08:43:20 0
やれやれスゲーのが沸いてたんだなｗ
作者にメールまで送るとか病気過ぎるだろ
イカ娘の作者さん、気にしちゃだめだぜ～
255:名無しさん＠ビンキー
10/11/13 11:24:20 0
本物の荒らしならまだしも何にでもかみつく奴とか
天然で妙なのがいるっぽいのはマジで参るな…。
256:名無しさん＠ビンキー
10/11/13 15:32:04 0
レンホーみたいなのはマジキモイな
257:名無しさん＠ビンキー
10/11/13 23:27:27 0
触る奴含めてあぼーんしたらレス番がスカスカになったｗ
258:名無しさん＠ビンキー
10/11/13 23:53:39 P
>>257
もうすぐID変わるからおとなしくなるよ、今レスしてるのはID変わる前に言いたい事言ってるだけ
259:名無しさん＠ビンキー
10/11/15 03:12:52 0
――――――――――-
>>(レス番)
いただきましたー
○○注意
URLﾘﾝｸ(shy.jsphr.net)
――――――――――
260:名無しさん＠ビンキー
10/11/22 17:49:23 0
最近荒しと荒しに過剰反応するアホが増えすぎて困る
261:名無しさん＠ビンキー
10/11/22 18:48:55 0
日刊NG集を創刊したくなるな
あぼーん対象をいちいち調べるのが面倒なほど多い
262:名無しさん＠ビンキー
10/11/24 04:38:35 0
SSスレの>>66にまともなレス返してる奴馬鹿だろ
昨日からスレ荒らしてるのこいつだぞ？shyのSS2枚しか上げてないけど3枚目がある。その3枚目見ればわかるよ
263:名無しさん＠ビンキー
10/11/24 19:53:24 O
眼鏡娘の人もアレだが、その画像を転載しまくってる奴もひどくないか？
264:名無しさん＠ビンキー
10/11/24 20:02:29 0
NGIDだとすぐわかっていいじゃないか
あとはそれにレスつける奴を全部あぼーんすればいい
265:名無しさん＠ビンキー
10/11/25 19:23:40 0
ついにウィルス攻撃まで始めたか
266:名無しさん＠ビンキー
10/11/29 20:45:01 0
>>263
だんだんそっちの奴のがウザくなってきたよね
粘着しすぎだわ
267:名無しさん＠ビンキー
10/11/30 08:51:19 0
どっちも即NG登録してるわ
関わらない方が良い
268:名無しさん＠ビンキー
10/11/30 08:56:53 0
だね、さっさとNG登録して見えてないから忘れてたわ
269:名無しさん＠ビンキー
10/12/02 18:04:47 0
昔からやってたって、mod公開するわけでも日本語情報流すわけでも翻訳に参加してるわけでもない人は、
別にエラソーな顔する必要なんてないと思うんだ。オレもだけど。
逆にやってるからってあからさまにエラソーにするのもいかがかなものかとも思うが。
似たよーな輩（大半はそうだと思ってるんだけど）が、「古参である」というだけで後から知った人を
叩いたり、明確な根拠もなくどこから来たか断定してレッテル貼って敵認定したりってのは、コミュニティに
たくさんの恩恵を受けて来た一人としてひじょーにもの悲しい。
なんていうか、そういう人ほど、自分が日本語であれこれmod突っ込んで遊べてる現状が、
何の上に成り立ってるのか、もう一度考え直した方が良い気がする。
チラ裏すまそ。
270:名無しさん＠ビンキー
10/12/02 19:00:47 0
調べればすぐに分かるような初歩中の初歩の事をしつこく質問したら
古参の人に叩かれました。古参の人はほんとエラソーですね
状況にもよるんじゃないか？
どういった基準で新参、古参を区別してるのはか知らんが
271:名無しさん＠ビンキー
10/12/04 08:29:15 0
ムカついても丁寧な口調で応答する
これ良好な人間関係のキホン
272:名無しさん＠ビンキー
10/12/04 09:35:00 0
で、仕事でもないのに無駄にストレスためろってか？
どんだけあつかましいんだｗｗｗ
273:名無しさん＠ビンキー
10/12/04 10:03:58 0
スルーするのが一番ストレスたまらないな
274:名無しさん＠ビンキー
10/12/04 13:41:56 0
>>273
いや、公開しないほうがストレス溜まらない
275:名無しさん＠ビンキー
10/12/04 13:46:44 0
そんなどーでもいいような些細な事でいちいちストレス溜めてたら、生きるのが辛いだろうな
276:名無しさん＠ビンキー
10/12/04 17:47:33 0
実際自分で楽しんでるくらいの方が気楽だろうな
277:名無しさん＠ビンキー
10/12/04 18:32:56 0
仕事で丁寧語使うときは心の中で語尾に「くそくらえ」ってつけることにしてる
語調に適度な間が開いて落ち着いた人だと思われてる
278:名無しさん＠ビンキー
10/12/04 19:55:06 0
>>277
お前それちょっと病んでるよ・・・
279:名無しさん＠ビンキー
10/12/04 20:14:27 0
自分で「仕事で」と言ってるのに
仕事は仕事、と割り切れてないのがなんだかね・・
280:名無しさん＠ビンキー
10/12/05 11:26:34 0
人はそんなに便利にはなれないんだよ
281:名無しさん＠ビンキー
10/12/09 23:10:37 0
久々に来たらオブリビオンの勢いがなくて寂しい…(´・ω・`)
HDDが壊れて、今 環境構成し直してるのだけど飽きたお…(´・ω・`)
久々に書き込もうと思ったらまた規制かぃ…OTL
もしよろしければ、SS/MODスレに転載して頂けると助かります。
-------
OOO_134_Beta_5をBSA化しようとしてて、OOOに幾つかのファイルが足りない事を知ったので、修正ファイル群を作ってみました。
OOOのTextures、Meshesのファイル群で足りないファイルを追加、.nifファイルのパスミスを修正してみました。
今度OOOを入れようと思ってる方はよければ使ってみて下さい。
未熟者故、何か変だったら教えて下さるとうれしいです。
URLﾘﾝｸ(shy.jsphr.net)
282:281
10/12/09 23:17:21 0
ごめんなさい。スレ間違いました。失礼しました…
283:名無しさん＠ビンキー
10/12/13 22:15:53 0
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
284:名無しさん＠ビンキー
10/12/22 21:34:36 0
最近、顔文字使うのはやってるの？
それとも何かのアピール？
285:名無しさん＠ビンキー
10/12/22 23:10:17 0
中華産クエのDialogueに O(∩_∩)O が出てきたときは吹いた
286:名無しさん＠ビンキー
10/12/25 19:12:25 0
>>285
それは酷いｗｗｗ
が、時代の流れなんだろう
287:名無しさん＠ビンキー
10/12/26 19:14:18 0
（爆）みたいなのも一周して面白い扱いになりつつあるな
そういう流れなのかもな
288:名無しさん＠ビンキー
11/01/16 14:41:00 0
保守
289:名無しさん＠ビンキー
11/01/21 00:18:29 0
改変や翻訳が出る度に「許可は？」ってレスを良く見るけど、
そういう人達自身はreadme読んだりしてるんかの。
読まずに突っ込み入れてるだけなら、ちょっと違和感あるな。
290:名無しさん＠ビンキー
11/01/21 00:28:36 0
>>289
今のタイミングだと、Nehrimスレの話かな。違ったらスマン。
あれのことだと、本家のリドミが長いから読んでないんだろうｗ
といっても導入やNehrim遊ぶにあたって不可欠なことしか書いてないから
読まないと困るのは、遊んでる本人のハズだけど。
291:名無しさん＠ビンキー
11/01/21 00:59:24 P
>>289
あればNehrim製作チーム側への許可の話で回答がずれてると思うよ
でもたしか日本語化は2chコミュでまとめて許可もらってはいるんだよな
292:名無しさん＠ビンキー
11/01/21 01:29:46 0
つーか誰に対しての許可の話なのかサッパリ。
難癖つけたいとしか思えね。
293:名無しさん＠ビンキー
11/01/21 09:05:20 0
あーあ、新しいしとしん版潰されちゃった。
今あるしとしん版使いたくなかった（超個人的理由）から
あのまま広まればいいと思ってたのに…。
DLしたから勝手に使うけど。
294:名無しさん＠ビンキー
11/01/21 11:13:38 0
>>293
> 今あるしとしん版使いたくなかった
それを言ってやるなよ…
使わせてもらうだけのこっちに選択権はないｗ
295:名無しさん＠ビンキー
11/01/21 18:56:00 0
BBB対応のスケルトン入れたら街中が重くなった気がするんだけど、気のせい?
質問スレに書きたかったんだけど弾かれた
296:名無しさん＠ビンキー
11/01/21 18:58:45 0
あら、ここは書けるのかしら
質問ｽﾚ行こうと思ったけど、規制でどうにもならないね
297:名無しさん＠ビンキー
11/01/21 21:30:38 0
おっぱいだけBBBのスケルトンを作ってみた
URLﾘﾝｸ(shy.jsphr.net)
ちょっとは処理軽くなるのかなぁ…
ファイルサイズ
ヴァニラ=29k BBB対応=75k おっぱいだけ=31k
298:名無しさん＠ビンキー
11/01/21 22:56:53 0
それならFFOOのスケルトン、スケルトンビーストで
良いような気がする。バスト、ヒップ、ラビアボーン付きで
それぞれ46ｋだ。
299:名無しさん＠ビンキー
11/01/21 23:18:30 0
>>294
この人の翻訳じゃない方がいいなぁ、と思っても普通は言えないｗ
300:名無しさん＠ビンキー
11/01/21 23:28:41 0
>>297
BBBスケルトン今まで中身見た事無かったけど
テイルから羽からムチからスカートからありとあらゆるMODで兼用できるように追加ボーン含んでたのか、ﾜﾗﾀ
そんなの全NPCに割り当ててたら無駄が多すぎるね
最近特定キャラだけ別ボーン割り当てる技法誰か開発してなかったっけ？
プレイヤーだけ特殊ボーン割り当てるようにすれば少しは軽くなりそうだね
301:名無しさん＠ビンキー
11/01/22 01:10:43 0
>>298
それ使うとモーションとの相性が悪いみたい俺の環境だと落ちるんだよね…
302:名無しさん＠ビンキー
11/01/22 10:35:50 0
しかし、翻訳者さんバッシング多いな
この流れで訳者さんのモチベが下がらないか心配だ、それこそ誰得だよ
叩くより、お世話になってる訳者さん上げてみろよ
俺は、しと神、あち神除くとＵＬ常用者なので富士山氏かなぁ
303:名無しさん＠ビンキー
11/01/22 10:41:08 0
>>302
アンチ的にはモチベ下がってくれた方がありがたいんじゃないか？
比較で持ち上げるとそっちに迷惑かかるから、自分ならやらんわｗ
304:名無しさん＠ビンキー
11/01/22 11:00:47 0
>>303
そうか？感謝の気持ちを伝えると迷惑かかるのか？
叩きはOKで感謝はNGってのがよくわからん
305:名無しさん＠ビンキー
11/01/22 12:08:56 0
翻訳者がどうこうより取り巻きに不気味さを感じるわ
神って呼ぶだけならいいけど、名詞日本語化関連だと本物の宗教っぽくなってるし
荒らしとかスルー出来ないんだよな、常に徹底抗戦の構えで
さらには要望出した人や翻訳ミスを指摘した人にも噛み付いたりな
お礼にしても「ありがとう」とか簡単な言葉で良いのに変にヨイショするし、ありゃ余計反感買うぞ
306:名無しさん＠ビンキー
11/01/22 12:24:26 0
誰に反感を買うんだよｗ
307:名無しさん＠ビンキー
11/01/22 12:49:24 0
アンチだろ流れ的に
308:名無しさん＠ビンキー
11/01/22 13:28:21 0
活躍したり、褒められたりしてる人をみると嫉妬して
アンチになる奴は必ず一定数いるからバッシングはなくならないだろうね
そいつが英語名詞版しか使っていないなら、
しとしんだろうがFujisanだろうがガンガン叩いて翻訳撤退させても自分は痛くないし
309:名無しさん＠ビンキー
11/01/22 15:52:41 0
規制されてて書けないからココを俺のチラシの裏・・・もとい備忘録にさせて貰うぜ！
uGridsToLoad とローカルマップのマーカーの関係は有名なのだろうか？
コイツのせいで引っかかって半日潰れてしまった
ローカルマップにマーカーが表示されず開いた時の座標がズレる問題がどうにも解決しなくてespを抜き差ししてたんだけど
UOPを抜くとマーカー表示されないのが直る、UOPが問題起こしてるならとっくに問題になってるハズなのにおかしい
どうも「UOPを導入する」＋「Oblivion.ini の uGridsToLoad をデフォルトの5以外の数字にする」の２つの条件が重なると
野外ローカルマップのマーカーがおかしくなるらしい、何故こうなるのか仕組みがさっぱり分からない
そんなこんなでUOPは必須MODなんで抜く訳にも行かないから
ローカルマップがおかしい人はuGridsToLoad（と、それに付随するuExterior Cell Buffer）をデフォルトに戻してみて下さいな
uGridsToLoadを弄ったままローカルマップを直す方法はあるんだろうか？
310:名無しさん＠ビンキー
11/01/22 17:54:22 O
しとしんさんありがとう！はしとしん利用者共通だろうけど、
個々の準拠版作成者は人格も翻訳の質も玉石混交だからなぁ
肌の合わない訳者が訳すと「えー…」な気分になるのは、「心情的には」理解できる
今回潰されたあの人も、要は既存のしとしん版作ってる人のが嫌なんでしょ？
だからリドミにあったようなポリシーで作って、案の定フクロになったと
いっそ大本の訳者がはじめから両方のバージョン作ってくれれば話は早かったんだけど…
311:名無しさん＠ビンキー
11/01/22 20:04:12 0
しかしなんで彼の訳を敬遠する人がいるの？
訳は素直で読みやすいと思うけど。ドキュメントにヒントとかもあって親切だし。
たまに翻訳者で変なオタク用語使ったり、わけの分からないこだわりで偏った訳をする人がいて、
そういうのが敬遠されるのは分かるけど。
312:名無しさん＠ビンキー
11/01/22 20:55:46 O
なんでもないレスに噛みついて、
ささいな騒動を何度も起こしてたから、
そこでアンチに転向したとか？
今は少し落ち着いてるけど、
あのときはひどかったからな…
313:名無しさん＠ビンキー
11/01/22 21:21:36 0
>>311
お～い、一人フォローして他の人バッシングしてるぞ
しかし、「変なオタク用語使ったり」←こっちはわかるが
「わけの分からないこだわりで偏った訳をする人」←こっちは誰だ？
そんな訳者さんいたっけか？
気に入らないなら改善要望出してみればいいんじゃね？
314:名無しさん＠ビンキー
11/01/23 02:02:20 0
変なオタク用語が分かるお前がオタクだろ
気にもしたこと無いわな(w
315:名無しさん＠ビンキー
11/01/23 04:25:20 0
翻訳にバリエーションがあっても良いんじゃないかな
気に入らないなら別版作って公開してもいいんじゃよ
316:名無しさん＠ビンキー
11/01/23 06:59:43 0
>>313
大昔に名詞日本語版つくって大バッシングされた人がいたな～
でもあれは訳の問題ではなくて、Wikiの翻訳民がケチつけたんだっけかな
それにくらべるとしとしんさんはうまくやってるよな
317:名無しさん＠ビンキー
11/01/23 10:15:17 0
>>316
翻訳所立ち上げる時に可能な限り著作物の権利を守る方針でローカルルール作って作業された
原文配布だとベゼスダの著作侵害になるのでCSで各自抜いて作業する事とかCS版等の訳文は使わないとかね
有志で作った訳文の権利はまとめて翻訳所で管理するという方針もあったはず
文句つけられた派生版のやつは無許可でその訳文ベースに翻訳所外で公開したから文句つけたんだよ
318:名無しさん＠ビンキー
11/01/23 10:41:38 0
オブのスレはスネ夫が多い
319:名無しさん＠ビンキー
11/01/23 10:46:02 0
wikiのコミュニティで取り扱うことに意味があるからな
1人無許可でやったことが飛び火し兼ねないからまぁ妥当な対処ではあると思うよ
まぁ正統な手段のものが叩かれるのはちょっと訳がわからないけど
320:名無しさん＠ビンキー
11/01/25 15:51:22 0
質問スレ見て思ったけど、
ぐぐるとすぐ分かることでも「ぐぐっても見つからなかった」って言っている初心者って
本当に、何をどうやってぐぐってるんだろう？
「オブリビオン」とかでぐぐってるのかな？
321:名無しさん＠ビンキー
11/01/25 17:01:37 0
ググり方ググってこいって言えばいいよ
322:名無しさん＠ビンキー
11/01/25 17:27:39 0
ググって一番上に目的のものがヒットしなかったら見つからないって事なんだよ
323:名無しさん＠ビンキー
11/01/25 20:59:42 0
ぐぐっても見つからなかった
【意味】
質問者にぐぐらせるな、ぼけ
お前らが見つけて早くURLを張れ
324:名無しさん＠ビンキー
11/01/27 11:27:32 0
こっちに気づかなくて話題に乗り遅れた…
>>311
そこまで敬遠する理由はないけど、
ハロウィンMODの翻訳が直訳すぎてなんじゃこりゃだったから
さすがに今後バージョンアップされるんだろうと使うのやめたら、
それっきりだったから、そんなものなのか…と思った記憶はある
結局パッチ当てないespでクリアしたから、その後は知らない
よく名前見たら、今回敬遠されてる人その人だった
むしろ>>311の言う
> たまに翻訳者で変なオタク用語使ったり、わけの分からないこだわりで偏った訳をする人がいて、
が気になるよ
悪い意味だけじゃなくて、それって具体的にどういうののこと？って意味でも
325:名無しさん＠ビンキー
11/01/27 12:24:59 0
Fran+WACでたまーに一部のゴブリンバーサーカーが
大量の武器とかアイテムを持ってるのってなんだろ？
TES4Editで見ても普通なんだよな・・・
Franのなんかのスクリプトなんかな
326:名無しさん＠ビンキー
11/01/30 21:38:32 0
議論というか単なる個人的な疑問だけど
デザインの模倣が許されてファイルのぶっこ抜きが
許されないのって何に拠る線引きなんだろうな
おぶり内に限った製作者への配慮とか？
327:名無しさん＠ビンキー
11/01/30 22:12:15 0
デザインの模倣はあくまで二次創作として認識されてるんじゃないの
328:名無しさん＠ビンキー
11/01/30 23:20:03 0
>>326
二次創作は権利者が文句言わなきゃ問題ないし同人誌等と同じ扱いに近い
金儲けしてるわけじゃないから同人誌よりも寛容だと思われる
ぶっこぬきが駄目な理由は、2点
多くのゲームがファイルを抜く行為そのものを禁止事項にしているという点
ベゼスダが他のタイトルのゲームリソースを使ったMOD配布を認めていないという点
自分で抜いて自分専用でMOD作ってSS貼ってる分には別に好きにすれば良いよ
329:名無しさん＠ビンキー
11/02/04 09:35:18 0
いつもの人、また変な論争起こしそうな書き込みだなｗ
「なるたけ自然な日本語文になるよう訳を見直しました」なんて、
「自分が訳した部分の」ってつけないと大元の訳をディスってることになるってわかってんのかな
既に大元の人が恐縮しちゃってんじゃん…
まぁ、無意識にディスってても、本当にディスっててもいいんだけどさｗ
荒れて、またギャラリーと本人の醜い言い争いが見られれば楽しいから
330:名無しさん＠ビンキー
11/02/04 09:56:49 0
いるんだよな、無意識に失礼なこと発言する奴って…
2chでよく見かけるけど実生活どうやってんの？と思うことがある
331:名無しさん＠ビンキー
11/02/04 14:02:44 0
「お前らの翻訳糞だから俺様が直してやったぞ感謝しろ＾＾」ってことだろ？何を今さら
332:名無しさん＠ビンキー
11/02/04 15:08:49 0
荒らしと2chとリアルを一緒に考えてる人ね
333:名無しさん＠ビンキー
11/02/04 21:31:15 0
>>331
それFujisanがイナゴに喧嘩売ってるってことだろｗ
大丈夫なのかよｗ
334:名無しさん＠ビンキー
11/02/04 22:48:12 0
普通に考えて失礼なことを言っているようには読めないだろ
なんで無理無理そっちの方向に持って行こうとするのか
335:名無しさん＠ビンキー
11/02/05 01:17:10 0
>>334
喧嘩させたい誰かがいる
336:名無しさん＠ビンキー
11/02/05 02:55:53 0
他に同じこと思ってる奴がいるはず…aohigeさんがよかった。
Fujisanアンチじゃないんだけど、訳の好みでね。
337:名無しさん＠ビンキー
11/02/17 10:51:35 0
オフゲだから選択肢が多いに越した事はない
338:名無しさん＠ビンキー
11/03/01 16:44:28.45 0
保守
339:実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー
11/03/24 11:19:23.10 0
ﾍ
ゝ ＼
＼ ＼
/ ヽ
／ ＼
／ ＼
|ヽ ／ ＿_＿＿＿_＿_ ＼ /|
ヽ ヽ| ／ ━┓ ┏━ ＼ |/ /
ヽ|／ （●） （●） ＼| / ＜ 保守
. | （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／| | |
ノ ＼| | |
／´ | | |
| ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
340:実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー
11/04/15 21:33:46.12 0
保守
341:実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー
11/05/05 20:02:42.16 0
obulivion本スレ
面白いの湧いてるなー
会話してるようで会話になってないｗ
342:実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー
11/05/05 20:03:27.17 0
わぉobulivionってなにさ
oblivion
343:実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー
11/05/05 20:17:02.81 0
おまえかこわるいな
344:実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー
11/05/06 06:49:03.96 0
昨晩は本スレに面白いのがわいてたんだな、通して読んだら面白すぎた
＞得体の知れない安全性不明のわけわからんソフトいっぱいダウンロードするのも本能レベルで拒否反応が出る
＞そもそも日本語化ごときでツールを大量にダウンロードしないといけないっていうのが
＞構造的に意味わからないんだが
そこまで恐れてるのに、れどめは読みたくない、とｗ
で、本能レベルで拒否反応が出る大量のツールって何かと思ったら、harvest[flora] と living economy だとｗ
それで harvest[flora] 知らんのかな？と思ったら、英語版 OOO はちゃんとインストールできてますとｗ
英語版 OOO にも入ってるはずなのに
挙げ句の果て最後は、この性格は遺伝で、煽れれたらゴキブリAA１ヶ月貼り続けるぞｗ
345:実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー
11/05/06 06:55:02.06 0
多分、一番最初のこの書き込み、
＞242 ：名無しさんの野望：2011/05/05(木) 16:40:41.49 ID:rsBdvx5I
＞MOD入れてみたけど
＞OOO日本語化するのがわけわからんな
＞普通にオブリを日本語化するのは超簡単なのに
＞OOO日本語化はなんであんなややこしいんだ
で賛同を得られるかと思ったら全否定されて、その後なんとか
自分を正当化しようと嘘を交えて話を盛って盛って、破綻しちゃったんだね
346:実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー
11/05/06 13:11:40.47 0
テンプレどおりのﾌｧﾋﾞｮりっぷりだよな
347:実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー
11/05/06 17:22:14.65 0
あの手の人間はリアルでも苦労してるんだろうな
周りはもっと苦労してるだろうがｗ
348:実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー
11/05/07 04:22:13.58 0
でも、彼のおかげですごいスレが盛り上がったよね！
週に１回ぐらいは、あーいう人が現れて欲しいと思う
彼のような人をなじることによって、自称上級者がカタルシスも得られるのだし
349:実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー
11/05/09 06:17:48.54 0
病気だな
350:実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー
11/05/31 01:39:33.82 0
ﾍ
ゝ ＼
＼ ＼
/ ヽ
／ ＼
／ ＼
|ヽ ／ ＿＿＿＿_＿_ ＼ /|
ヽ ヽ| ／ ━┓ ┏━＼ |/ /
ヽ|／::::::: （ ○）三（○） ＼| /
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
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ノ:::::::::::: `ー'´ ＼..| | |
351:実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー
11/06/12 00:41:11.37 0
保守
352:実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー
11/06/21 15:51:43.02 0
ほ