12/12/27 00:16:31.95 /RfbogTC0
>>978
２～３歳から10歳近くまで。まさに人によるとしか言えない世界です
ソープの写真とか見るとどう見ても40代の方のところに20代と書いてあって驚いたら
老舗のソープはそんなもので、お客さんもわかってると言われました
まぁなんていうか20歳くらいの子でも18とか言う感じですね
女性同士でも本当の歳は気にしないしわかりません
>>979
普通に紅白見てお蕎麦食べてゆっくり正月迎えたいなとか、ひょっとしたら友人と遊ぶかもとかその程度です
年始も初詣に行ってとか、福袋買いに行ってとか、なんら変わりはないですよ
982:名無しさん＠ピンキー
12/12/27 02:15:01.57 O6aHUNmG0
少し長くなりますが、質問おねがいします
お店で知り合って付き合っている元風俗の子がいます
生活資金が足りないので少し援助してきました
ところがさらにお金がいるということで、知らないうちに業界に一時的復帰
していたのをたまたま発見しました。本人と話をしました
お金のことが負担だった。自分でどうにかするしかなかった。もともと
お店で知り合った関係なのにいまさらそこに口出しして欲しくない
あなたがイヤなのはわかっている。言おうかどうしようか悩んだけど、言ってしまうと
またお金を出してほしいという意味にとられてしまう。どうしようもなかった
プライベートではいまのところエッチはありません。仕事を思い出してしまうから、
という理由です。この点は、相手の気持ちが図りかねて辛いです。本人は仕事なら
割り切れると言っています。援助している生活費はそこまで大きくはありません
983:続きです
12/12/27 02:15:34.52 O6aHUNmG0
さらに突如必要になったお金はどういう理由か完全に把握しています
(期日が非常に迫っており、支払いの現場まで見ました)。付き合い始めたのは
最近ですが、本人とは長い間あっていませんでした。なりそめは省略しますが
お金に困った相手がフラっと連絡してきた、という関係ではないです
当初は生活費を出すことにためらいはあったものの、いまは気にしていません
ただ、彼女がお金を出してもらっていることにずいぶんと悩んでいたようです
それは私の当初のためらいが大きな理由でもあったようです
仕事をして欲しくないというのが自分のわがままだとは承知しています
彼女が一時的にせよ復帰することに対して理解してあげるべきでしょうか
とはいえ、風俗の仕事を働いているときからイヤがっていた彼女を知っているので、
そんな思いをさせたくはないという気持ちが強いです
いろいろな意見を伺いたいと思っています。彼女はいまは昼職をしています
984:名無しさん＠ピンキー
12/12/27 02:24:13.89 O6aHUNmG0
それといまはこんなふうに冷静に書いていますが、復帰したのを
発見したときは自分の声まで震えるぐらいの衝撃でした
自分がみているパソコンの画面が夢かまぼろしだったらと思うぐらい
混乱しました
私とは客の時代はふつうにいわゆるプレイをしていたものの、プライベートな
関係になってからはキスすら拒むぐらいの状態で、そのことも重なって
非常に辛い思いをしました
彼女は金のために自分とつながっているのだろうかと疑ったことはもちろんあります
しかし、客時代からの接し方や、彼女のすべての話を聞いていて、それはないと思っています
いま体の関係がないことも辛いと本人に伝えました
彼女のすべてを受け入れる覚悟がまだ足りなかったとは思っています
985:名無しさん＠ピンキー
12/12/27 02:39:52.81 /RfbogTC0
大体よくわかりました。嬢にお金を出してしまってなどの話は正直よく聞きますね
お金を出すところから始まった関係はたいていうまくいかないように思います
そうでないところから惹かれあった場合は別ですが
とりあえず客観的に嬢に今聞きたいことはなんですか？それを教えてください
986:名無しさん＠ピンキー
12/12/27 02:50:23.32 O6aHUNmG0
>>985
お金を出すところから、というのは客時代のお話ですよね
それ言われてしまうと、もうどうしようもないのかなあ...
生活費などは相手がいったん完全に業界をやめてからの話です
今聞きたいことは、上述の理由で体の関係がないということについて、
女性のほうからはどのように思われるかということ
また今後はないだろうとはいっていましたが、ふたたび急の出費が必要で
業界に一時的に戻りたいといわれたときに(継続的に戻ることはないと思います)、
どうするのがよいのか。こちらが払える額なら払うことにはためらいはないけど
あえて本人に働く道を選ばせたほうがよいのか
そんなところです
987:名無しさん＠ピンキー
12/12/27 02:54:16.32 O6aHUNmG0
>>985
少しだけ補足します、プライベートで会いだしたときはいっさい
金銭のやりとりはありませんでした
その後、理由は書けませんが...、お金を稼ぐことが
ほぼできなくなった状態から引越しをせざるをえない状況があり、
そのためにお金がかかってしまったということです。このあたりの事実関係は
ほぼ完璧にわかっています
ここらはこの1ヶ月の話で、継続的にお金を出してきたわけではないです
やはりそれでも難しいのかな
助けてあげなきゃならない状況で出すことで逆に関係が悪化するとは
なんという皮肉なんだろうorz
988:名無しさん＠ピンキー
12/12/27 03:00:42.48 /RfbogTC0
読んで思ったのは彼女とあなたの温度差と、考えの違いだと思います
彼女は本心からあなたを好きというよりは、熱心に接してくれて援助までしてくれたから
流されてしまったんじゃないかな。でも付き合ってみてやはり違うと思ったんじゃないでしょうか
彼女があなたの思うような子であればそうなんだと思います
ただここまでの関係だけではまだ彼女の性格も考えもどうしたいのかも把握できている
恋人関係とは到底思えませんし感じません
体の関係がないなどのところからしてもあなたに恋愛感情があるとは思えないです
あなたはお金を出したのは客時代の話とおっしゃいますが、私が言っているのもきっかけのことで
こういうきっかけから始まった場合という意味です
その子はお金のことであなたに縛られるより、自分の思うようにしたいのだと感じます
男性でも女性でもこういう場合（女性が男性にお金を出した場合でも）出してもらう事で
今後のことも生き方を管理されてしまうようなのは嫌だなと感じてしまうのでしょうね
989:名無しさん＠ピンキー
12/12/27 03:06:41.52 O6aHUNmG0
長文、ありがとうございます!
だいたい私の感覚に近かったです
同棲するという話などを本人からしだしたことや、
情で一緒にいるわけじゃないとか、もともとプライベートで
会いだしたキッカケは相手のほうからだった、などのこともあって
まだ希望はもてるのかなと思ってはいましたが、読んでいて
目がさめる思いでした
恋愛感情はない、というのが一番正解なんだろうな
ありがとうございます
990:名無しさん＠ピンキー
12/12/27 03:08:53.17 /RfbogTC0
お金の貸し借りでは友情も無くすといいますがお金が絡むのは何に置いてもいい結果にならない事が多いです
あなたとその嬢さんが本当の意味で惹かれ合ってないからスタート地点にいないように思います
なによりも体の関係がないのはそれを物語っていませんか？
あなた自身なぜお金を出したのかをもう一度考えてみてください。本当に彼女を助けたいだけなのか
自分を見てもらうきっかけにしていなかったと言い切れるのか
その気持ちを知るには、もし別れるなら今までのお金をどう感じるかでわかると思います
正直ぽんと出してあげるべきではなかったですね
他人から見ればそれだけのお金を払ってもらいながら覚悟のない女性だなと思いますけどね
まだきちんと「わりきったお付き合いをさせてほしい」と言う方が誠実ですよ
お金は出させる、身体は触らせない、風俗には戻りたい。これでは恋人関係とは言えないです
彼女の人となりはわかりませんが、文字だけで判断できるのはその程度です
この付き合い自体が、彼女視点とあなた視点では大きく違いそうな気がします
991:名無しさん＠ピンキー
12/12/27 03:19:17.18 O6aHUNmG0
> お金は出させる、身体は触らせない、風俗には戻りたい。
これでは恋人関係とは言えないです
全くおっしゃるとおりです。風俗に戻りたいとまでは言ってはないですが...、
嬢時代に辞める前に相手から私に聞いてきました。やめて欲しいかと
そこから長いブランクがあるので(ある程度察してください)、相手には
貯蓄もない状況です
お金はぽんと出したわけではないです、ただ、どうにもならない状況で
数万程度のことだったので...
自分を見てもらうきっかけに全くしていなかったとはいえませんが...、
別れるとしても自分のなかでは勉強代かなと思っています
いずれにせよ、「お金の貸し借りでは友情もなくす」ってひさびさに
思い出した言葉です。はあ。誠実さはないですね、それで最近ちょっと
疲れてきました。
992:名無しさん＠ピンキー
12/12/27 03:21:41.83 /RfbogTC0
あなたはいい人なのでしょう。ですが風俗に堕ちる女性にはお金のことで悩むあまりに
ラクな方にながされてしまったり、手を差し伸べられたら掴んでしまうこともあるのです
卑怯に思う人もいるでしょうが、基本嬢はお金に困って堕ちている存在なのですから
それにお金を差し出してしまったという事にも考える必要はあるのではないでしょうか
困っていようが自力で解決させたほうが本人の為になるんです
私もそうやって困難をくぐり抜けましたから。もちろん何百万出すよなんて人もいましたけど
苦労はがまんできても束縛される不自由はいやでした
あなたは束縛しない、口出ししない人だと思われていたのかもしれないですね
どっちにしろ私個人はあなたの嬢にたいしては良い印象はないです
金をもらったならちゃんと向き合えと言いたいですね
でも返済を言われたり、ストーカー化されるのも怖くて曖昧にしているんだろうな～
そっちが愛想を尽かして離れてくれたらいいなくらいに思ってるかも
993:名無しさん＠ピンキー
12/12/27 03:27:15.31 O6aHUNmG0
>そっちが愛想を尽かして離れてくれたらいいなくらいに思ってるかも
あはは、ほんとにそうかも O r z (拡大版w)
返済については闇金の経験もあるらしく、恐怖感が非常に強いみたいです
おそらく強く出てこないのは、そこらもあるんだろうな
恐怖感、か
おそらく私のなかで彼女にして、救ってあげなきゃ精神が妄想化していて、
それでそのまま突っ走ったんだろうな
一度、きっちりと話をしてケリつけるか..
994:名無しさん＠ピンキー
12/12/27 03:33:07.10 O6aHUNmG0
おそらく私のなかで彼女に「対して」の間違いでした
ストーカー被害にもあっているし、なんだかズバリすぎて逆に
すっきりしました。ほんとうにありがとうです。
995:名無しさん＠ピンキー
12/12/27 03:42:02.65 /RfbogTC0
あなたはその女性から離れたほうがいいと思います。お金は勉強代でね
気になる子だからこそお金を出しちゃだめだと思うんです。それなら通って励ましてチップを渡す方がいい
お金のことってどうにかなるんですよ、どん底の子なんか山ほど見てきましたから。死にはしないんです
あなたがもし払わなかったとしてもどうにかしたと思いますよ
闇金借金の子も見てきました。私自身も最初のきっかけは闇金と知らずの保証人です
そして風嬢は困っててあたりまえの存在として接して欲しいです。助けたらキリないですしw
嬢と自分の関係を本当に妄想化する人はいっぱいいます。そう言う人は相談相手の言葉は届きません
でもあなたは違うみたい。まだ客観視できています。あとは彼女の態度、言動、それらをもう一度思いだし
そういう関係ではないというのを心で理解するのみだと思います
月並みな言い方ですが、あなたにはその嬢じゃなくてはいけないって事はないはず
別れるなら今がいいですよ。丁度年末ですしスッキリとね
996:名無しさん＠ピンキー
12/12/27 03:48:43.93 /RfbogTC0
>>994
ストーカー被害にも合ってるのに、お客さんにお金を出してもらい、付き合いをほのめかしたのであれば
その子は学習機能なさすぎですよ。しかも無責任だし。破滅型なのかもね
そういう子は次々にまた男性を捕まえますから大丈夫ですよ。経験上いっぱい見てますから
風嬢にはそういうタイプも多いです。騙されやすいし、いいかげんです。私もだから風嬢なのかもだし
今後は好みの子がいても恋愛感情にならないよう。風俗のみを楽しんでくださいね
風嬢とお客さんという関係であっても、人と人の信頼関係を持って楽しい時間は過ごせると思います
それが本当のオキニじゃないかな。元気出してね～
997:名無しさん＠ピンキー
12/12/27 03:57:34.00 O6aHUNmG0
>>995
一応、最後に補足しておきますが、もう風俗は前にやめているんです
ほぼ1年になります。実は隠れてやっていたという可能性はゼロです。
復帰したのは最近のほんの瞬間です(これは100%断言まではできませんが)
お金を出したのは、結局、私自身が彼女に風俗に戻ってほしくなかったから。
その1点だと思います。ふりむかせるためとか、そんな余裕もなかったです
なんせこの1ヶ月は、もともと仕事をほぼしていない上に(できない、に近い;
精神疾患もあったので; これも虚言ではなく確実な話)、これまたやむをえない
事情での引越しがあったので
気になる子、気を惹きたい子だから金を出したってぐらいの軽いノリでは
なかったです。一応私も、夜業界はある程度は場数踏んでいるので、金が絡むことは
は非常に警戒しますし、調べられる限りのことは調べます。それでも最小限にとどめました。
相手の就職が決まったので、経費などを計算して、余計にはわたさず、物資の援助なども混ぜました
そんなところです。。
998:名無しさん＠ピンキー
12/12/27 04:11:14.97 /RfbogTC0
>>997
それはわかっているよ。別に疑ってもいない。その上で上記の話をしているのです
あなたがその子をかばいたい気持ちはわかるけどね
戻る子は戻るのよ
ここまでの材料全部見ても、あなたがたが恋愛関係であるともは思えないし
風俗のディープな部分でもがいていた好意を感じた女の子を助けて尚且つ普通にしたいと
空回りしてしまっているだけ。それ以上のつながりがあると思えるのなら頑張ってみたら？
所詮あなた側の情報でしか客観的なことは言えないし、もちろん的確じゃない
戻って欲しくなくても戻った。あなたとは体の関係がない。これが全てだと思います
悲しいけどあなたが口を出すほどに彼女の心は離れそうな気がしますね
お金を出して助けてくれたあなたの言葉は聞かないわけにはいかないから
まぁこの状態になっても繋げる子は繋げるんだけどね。さびしいから
でもこれからも風に行き、体の関係もない女性とずるずるするのか、きっぱりするのかはあなたの自由
でも、嫌々体の関係を応じてくれてもうれしくないでしょ？そんなの
999:名無しさん＠ピンキー
12/12/27 04:30:30.12 /RfbogTC0
まぁいろいろ言ったけど、あなたからしたら私の言う風俗嬢と彼女は違うんだって部分はあるでしょうね
私も昼職してるから分かる部分もあるんだけど。
ですがこれが知らない人への相談の限界でもあります。なにかヒントや気づきのきっかけもあったようなのでなにより
結局男女の事は本人達でしかどうにもなりませんから。とにかく後悔のないようにねとしか言えないかな
以上、おやすみです
1000:名無しさん＠ピンキー
12/12/27 05:59:41.22 8fqNw25W0
1000ならオキニと付き合える
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。