megami板 自治スレッド17at MEGAMI
megami板 自治スレッド17 - 暇つぶし2ch96:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/22 17:53:13.69 MPzq9egh0
スレリンク(ccc板:857番)
> 一、悪い忍者が 忍術(水/土遁)を実行したレスURL
> スレリンク(yama板:988番)
>
> 二、悪い忍者の忍者トリップ、親トリップ
> 悪 ◆N4ZeZ8fTbfod-世襲(Lv.3)♪
> 親 ◆ShinoBUi3QFG
>
> 三、なぜ報告したのかを詳細に
> 該当レスに叩く記述がないのに叩きを理由に含めて忍術を行使している
>
> 四、悪い忍者に 忍術(水/土遁)を実行されたレスURL
> スレリンク(megami板:1番)

・専用スレのスレ立てには、必ず本人の同意レスを貼って下さい。
ローカルルールに入れない?

97:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/22 20:43:17.56 EppHo6zn0
賛成

98:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/22 21:01:29.91 bm3m+NoMO
使われもしないスレが乱立するのは問題だと思うけど
立ててあるスレに女神さんがひょっこりやって来るパターンを否定する気にもなれないな

99:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/22 21:09:01.21 NbHvofge0
本人が専スレに同意レスを書き込むならOK
他のスレからのコピペなら問題も在りそう…

一応他スレからのコピペを許すと例としてこんな問題も有りそうだと思う
↓714の一文をコピペだけを抽出して専スレを立てようとする人が…
内容を煮詰めないで先走る人がいると出てくると思う

=================================
スレリンク(megami板:714番)-718

714 :○○○:2011/08/18(木) 02:41:14.30 ID:○○○
>>713
新スレのあなたのレス見ました
あなたまで叩かれてしまってごめんなさい
うpはできないけど、専スレ立ててくださったら必ず行きます。
煽られても今度は大丈夫です!

ID変わる前に、気付いてくれますように。


718 :○○○ :2011/08/18(木) 07:50:46.39 ID:○○○
ただちゃんと謝りたかったんです、すみません。

>>713
専スレはやっぱり立てなくて大丈夫です。
言うことがころころと変わってごめんなさい。
いつも優しいレスありがとうございました。

スレチですし、失礼します。
===============================

100:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/22 22:20:12.80 B7N6Nc8pO
>>94
貴方の意見はわかりました。
・少なからず私の携帯からは全文きちんとコピペは見えています
・貴方はLR、テンプレ、専用ブラウザ、特定およびコテハン荒らしの忠告コピヘ等も同じ゚コピペはすべて悪扱いなんですね
・コピペは同等の内容を伝える手段に適しています
・定義の詳細のソースはありませんが、連続およびマルチコピペは違反の定義は
スレッドの進行を妨げる…
ではありませんか?
そこを熟慮お願いします
・pcではウザイと申されますが、一番は女神がどう思うかと感じます

101:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/22 22:22:47.95 B7N6Nc8pO
>>94
追伸
貴方は無機質でない暖かい言葉で女神をフォローお願いします

102:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/22 22:28:37.44 B7N6Nc8pO
>>98
立ててある=勝手に専用スレッドを立てる行為に同意
ですか?
そこを煮詰めないと女神非同意の専用スレッドが多数立ち未使用スレッド乱立になりませんか?

私は基本的に専用スレッドは必要性は少ないと感じています
なぜなら、女神板には過疎スレッドも含み多数のスレッドが存在していますから

103:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/22 22:33:22.33 MPzq9egh0
>>98
スレ立てるときのことだから
続いてるスレとか本人がキタスレは
貼られなくてもよくないですか?

>>97
ありがと

>>99
> 本人が専スレに同意レスを書き込むならOK
それ完璧だ

> 他のスレからのコピペなら問題も在りそう…
その例のばあい、早まってたTられたり
悪意で立てられても、本人のごめんなさいがあるから
さくっと削除でよくない?
女神中心なんだし、女神さまがコロコロ心変わりしても
さくっと削除かドトンででよくない?

104:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/22 22:46:36.66 B7N6Nc8pO
>>103
疑問ですが
スレッド削除依頼は勝手に専用スレッドが削除依頼されていても放置されているのが実情ではないですか?
土遁は正常機能していますか?

スレッド削除依頼の実行定義や土遁依頼の定義等の議論も必要に感じます

105:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/22 23:09:14.97 MPzq9egh0
>>104
放置?正常??
1.専用スレ立てに同意が必要
2.本人がやっぱヤマタする
3.2を理由に削除とドトン
1があれば放置されずに正常に機能するでしょ?

106:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/22 23:09:55.52 MPzq9egh0
> 2.本人がやっぱヤマタする
2.本人がやっぱヤメタする

107:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/22 23:10:05.18 bm3m+NoMO
>>102
あからさまに叩き目的で専スレが立てられる事には同意できないけど
そうでなければ別にいいんじゃないかな
女神の同意が無ければ専スレが立てられない事の方が不便でしょう


108:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/22 23:12:30.88 bm3m+NoMO
>>103
もちろん初めてスレが立った時の事についてですよ

109:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/22 23:39:51.87 bm3m+NoMO
>>104
女神の同意が無いからという理由でスレが削除された例は自分の知る限りでは無いと思うです
GLのどれに該当するのか、何が問題なのか説明しろと言われても返答に困る気がする


110:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/22 23:44:17.43 MPzq9egh0
>>107
> あからさまに叩き目的で専スレが立てられる事には同意できないけど
LR追加して叩き目的なのがあからさまに解るようにすれば
削除とドトンがさくさく進みますよ?

>>108
本人の知らないトコで立てられて
くるまで保守されて
「おまえは専用スレあるだろ出てくんな」って
唐突に攻撃されるんでしょ?

>>109
本人が拒否してんだからGL4でよくない?
それにプラスして
・専用スレのスレ立てには、必ず本人の同意レスを貼って下さい。
があれば削除されるでしょ?

111:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/22 23:49:06.23 ig5p7nUs0
そもそも削除人忍者が少なくて依頼してもあんまり意味がない

112:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/22 23:56:24.35 B7N6Nc8pO
>>105
削除と土遁の実行される場合の定義等も議論しなきゃダメじゃないですか?
って事です
安易に削除と土遁と言っても現状は女神の同意が無かろうが削除依頼は通ってないです
土遁も女神同意がない(同意の定義確立が必要)時の実行定義も議論しなきゃ

>>107
あなたの専用スレッド立てる場合の定義と必要性は何になるのでしょう?
メリットとデメリットも踏まえ女神に説明と同意は必要ではありませんか?
安易に専用スレッドが立つ事がならないような議論も必要ではありませんか?

>>109
別にあなたに回答を求めているのではなく削除依頼と土遁の現状把握と議論の必要性を言っていたつもりですが…

113:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 00:02:36.60 B7N6Nc8pO
>>110
前向きな書き込み(議論)で好感もてます
LR追加案は確かに前進するためには良い事と感じます。
ただし、現状LR違反もなかなか削除されず運営判断も迷ったら残しの答えになっていると思われる
そこで届くかは分からないけど、自治スレッドで議論した内容(定義等)を運営にもって行く事は必要かも知れない

114:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 00:03:23.99 bm3m+NoMO
>>110
あからさまなやつはそもそもGLに触れますね
それでも滅多に削除されないのは叩きかそうでないかの線引きが難しいからでしょうね
女神の同意が無い場合は全て叩き目的のスレ立てという事にしてしまえばそりゃ線引きは簡単ですね

専スレがある女神が他に書き込んじゃいけないなんてルールは無いので
そんな攻撃にやられそうな馬鹿正直な女神さんが居たら教えてあげて下さい

115:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 00:04:30.89 ObpVRoefO
>>111
そこが問題の一つと私も感じます
デリーターも忍者もボランティアでしょ?

116:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 00:15:34.34 ObpVRoefO
>>114
一度、専用スレッドに囲われてしまった女神は
供用スレッドでは専用スレッド愛好家と女神叩きを目的にした荒らしの双方に責め立てられてきた
これが過去から事象です

そういった理由により、私は女神のスレッド移動(他スレッドに書き込み)等の妨げになっているように思います(住人は自由に移動して書き込みしているのに)

簡単に言えば専用スレッド持ちの女神は他スレッドには書き込み出来ない風習です


117:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 00:16:01.89 Bj6qbOAwO
>>112 二段目
どんな定義と必要性を持って専スレを立てるのかという質問なら
自分は女神の専スレを立てた事が無いのでわからないですね
ただ、稼働している(していた)専スレが全て女神の同意の上で立てられた訳じゃ無いでしょう
結局使うかどうかは本人の自由なんだし

118:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 00:26:06.96 ObpVRoefO
>>117
あなたの言う稼働している専用スレッドは確かに全てが女神の同意の元に立てられたスレッドではないでしょう
ただし、未稼働の専用スレッドも存在しています
これはこれで問題ではありませんか?
専用スレッドを勝手に立てて、後は女神次第…
それこそ乱立ですよ

あなたは専用スレッドのメリットもデメリットも知っていますか?説明や同意の必要性は感じませんか?
専用スレッド利用の女神の結末や他スレッドに書き込み出来ない風習の不憫さを…

119:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 00:28:35.85 Bj6qbOAwO
>>116
専スレがあっても自由にやってる女神は居たはずですけどそれはまあいいでしょう
叩く人は何だかんだ理由付けて叩きますからそういうのをスルーできるかどうかは女神さん自身の問題でしょう
荒らしさんの言うことをいちいち聞いてたらキリがないですよ
わざわざLRに追加もされてる訳だし

120:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 00:40:03.98 ObpVRoefO
>>119
それは勿論その通り
私は、だから専用スレッドを利用前に説明の必要性はあると思っています

ここでの事の始まりは専用スレッド立てる際の女神の同意の必要性の話でしたよね?
横道にそれて失礼しました

121:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 00:42:10.63 Bj6qbOAwO
>>118
専スレに関わらず、稼働してないスレッドを削除するするような規定はあってもいいかもしれないですね
という程度には考えてますね
ただ、今のところ板が機能不全になる程乱立してる訳じゃないので
早急に対策が必要という程でも無いです

メリットやデメリットについてはある程度把握してるつもりですけど
デメリットの為に作ったルールがメリットを潰すような事には慎重になるべきだと思うです

122:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 00:42:38.32 pVr2o4xF0
さっそくここ消せよw

123:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 00:47:47.40 ObpVRoefO
>>121
メリットとデメリットの比率も大事ではありませんか?
無理にはお願いしませんが、良かったらメリットを箇条書きでお願いします

確かに機能不全になっていませんが、過疎スレッドも多数ありますよね?
専用スレッドを立てる理由によっては過疎スレッド利用の方が女神はメリット多いと感じます

124:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 00:51:48.45 ObpVRoefO
>>121
追伸
デメリットを消す為のルールがメリットを消す
専用スレッドの説明や専用スレッド立て時の女神の同意性がメリットを消すとは今の時点では想像出来ません
ご教授お願いします

125:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 00:52:37.64 Bj6qbOAwO
>>122

>・荒らし、煽りは完全放置。荒らしに反応するのも荒らしです。
> どんな形であっても話題にすること自体が荒らしに活力を与えます。
> 完全放置が最大の支援であることを女神を含む住人全員が十分に理解しましょう。


LR違反のスレですねわかります

126:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 00:59:18.54 ObpVRoefO
>>125
あなたに質問ばかりで申し訳ありません
女神板において専用スレッドの必要性ってなんなんでしょうね?

127:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 01:02:09.32 Bj6qbOAwO
>>123
専スレのメリットですか?
他人に説明したところでそれをメリットと捉えるかどうかはその人次第なので
どうか稼働中の専スレ読んで来て下さい
読んだ上での質問ならすいません

専スレではなく過疎スレを薦めるのは結局のところ
専スレ=隔離 みたいな発想からですかね
専スレでも無いのに占有して云々なんて言う人が出てきますけどいいですか?
また荒らしさんの言う事聞くんですか?

128:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 01:07:54.09 ObpVRoefO
>>127
質問に的確には答えてくれないようですね

では、これを見てどう思いますか?

★★★女神各位(専用スレッド誘導に気をつけましょう)★★★
共用スレッドにおいて『占有』や『他の女神が降臨できない』等のコメントをし、『専用スレッド』を作成&移動を促す人が現れる事象があります。

目的は様々で、『数多のスレッドら探しだすのが面倒』や『誹謗中傷コメントを残すのに適している(女神叩きをしやすい)』等の理由が考えられます。

女神は単独の『専用スレッド』を貰えるのは嬉しい事かも知れませんが、『女神潰しの温床』にもなっている事も事実です。

女神板には数多のスレッドが存在しています。目的にあったスレッドもある事でしょう。
スレッドを移動する事もできます。
『占有』や『他の女神が降臨できない』等の事はありませんので『専用スレッド誘導』には注意し、よく考えてから行動しましょう。

129:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 01:10:27.06 Bj6qbOAwO
>>126
必要ないと思ってる人に説明するのは骨が折れますね
なにしろ自分も結局のところ無くてもいいと思ってますからね
他の女神さんに気兼ねなく使えるのが専スレな訳なので
時間とか気にせずゆっくりしたい女神さんにはいいんじゃないですかね

130:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 01:14:00.51 ObpVRoefO
>>129
良かったら>>124の書き込みにも回答お願いします
できたらで構いません

131:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 01:14:55.29 Bj6qbOAwO
>>128
書くのが遅い自分が悪いんでしょうけどあなた気が短いんですね
それをどう思うかという質問の答えなら
長い

132:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 01:19:36.15 Bj6qbOAwO
>>130
すいません見落としてました
>>98 にも書いてますが
放置されてたスレに女神さんが来る事があります
自分はこの板で時々起こるそういった出来事が嫌いではありません
これで答えになってますか?

133:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 01:20:11.54 ObpVRoefO
>>131
それは失礼しました
良かったらメリットを箇条書きと言った出前、回答が濁されていたように感じたもので…

長いですか参考的意見ですね
内容的にはどうでしょうか?占有等のあなたの言っていた事の説明はしてありませんか?

134:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 01:22:45.88 ObpVRoefO
>>132
回答ありがとうございます。
回答のそれは、女神同意ではない専用スレッドも含むですか?

135:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 01:40:54.99 Bj6qbOAwO
>>133
メリットはだいたい>>129>>132辺りに書いたような事です
自分は専スレについてあなた程悲観的ではありませんので
あなたが羅列したデメリットを上回る程のメリットを書き出すような情熱は持っていません
そのテンプレに付いてはレス分けます

>>134
勿論そうです
同意の無い場合が多いですから

136:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 01:56:10.56 ObpVRoefO
>>135
女神の専用スレッドのメリットって結局は他女神に気兼ねなく使用できる
ではありませんか?
あなたの言っているメリット
>>129
>>132
って女神的とは少し違うように感じるけど…


137:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 02:04:12.93 Bj6qbOAwO
>>128
>『数多のスレッドら探しだすのが面倒』
好意的な場合もそうですね

>『誹謗中傷コメントを残すのに適している(女神叩きをしやすい)』
専スレに限った事ではないですね
あなたの言う過疎スレなら特に

>女神は単独の『専用スレッド』を貰えるのは嬉しい事かも知れませんが、『女神潰しの温床』にもなっている事も事実です。
同意しますが、共用スレなら潰されないという訳では無いですよね
結局女神さん次第です

>女神板には数多のスレッドが存在しています。目的にあったスレッドもある事でしょう。
>スレッドを移動する事もできます。
勿論です

>『占有』や『他の女神が降臨できない』等の事はありませんので『専用スレッド誘導』には注意し、よく考えてから行動しましょう。
ありませんとは言い切れないかな
長居し過ぎれば色々ざわついてくるし選択肢として専スレも悪くないです
結局女神さん次第です


138:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 02:07:50.34 Bj6qbOAwO
>>136
ん?気兼ねなく使える、ですよ
そう書いたつもりですけど
>>132は住人目線ですけどね

139:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 02:09:21.85 ObpVRoefO
>>135
供用スレッド利用時に、タイムリーに稼働している他スレッドの方が小数で過疎スレッド多数なのに
占有等の話題や騒ぎが起きる
もしくは降臨頻度の高い女神に対して
専用スレッドを立てて移動を促す
だから他女神に気兼ねなく使用できる専用スレッドに移動する

なんか違いませんか?
気兼ねなく=占有等の騒ぎだす人が現れる
からじゃないですか?

そうならば、専用スレッドって占有等の騒ぎたてる人の意見を回避するためにじゃない?
ならば前出のコメントに矛盾してない?

140:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 02:19:36.59 ObpVRoefO
確かに全ては女神次第です。

結論的に供用スレッドも同じと考えですよね?
ならば専用スレッドの必要性は薄れていきません?

占有等の騒ぎ出す人(ここでは荒らしと呼ばせてもらいます)はどこでも現れる訳ですし
ただし、専用スレッドに残る誹謗中傷レスは供用スレッドのそれよりも大きいです
そして、専用スレッドの女神は前出の他スレッドに書き込みする事にも、荒らしのバッシングが浴びせられます

メリットとデメリットの比率はどうですかね?

141:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 02:28:28.47 Bj6qbOAwO
なるほどなるほど
女神さんがうpしようとしたらスレが使用中だった場合
当然他のスレに行けばいいだろとあなたは考えている訳ですね
自分はいつものスレでうpしたい女神さんもいるだろうと思ってますから
長居し過ぎると他の女神が来れないという事も有るだろうなと思うです
それを材料にして叩く事とはまた別の話です

142:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 02:33:03.41 ObpVRoefO
持論ですが、供用スレッド利用で楽しんでる際に、ざわついてきたならば、スレッド移動等をすれば良い
これは女神の判断

それでも騒ぐ人はいるでしょう
その騒ぐ人は専用スレッドに移っても誹謗中傷はするでしょう

その騒ぐ人は荒らしです
スルーや専用ブラウザによるアボンを利用して回避しましょう

専用スレッド女神でなければ専用スレッドから出てくるな!!等の罵声は浴びせられません

まさに神出鬼没で数多のスレッドを利用できるのですから

この方が女神は良くないですか?

143:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 02:40:00.43 ObpVRoefO
>>141
なぜ、そのスレッドに拘るのかな?
類似スレッドも多数ある場合もあるし
女神ならば多女神が利用している場合はそれはそれで見て参考にしたりして利用していると思いますよ

この女神なげぇな!!私が利用出来ないじゃないか!!
なんて女神は少なく思いますよ

結局は専用スレッドの必要性って住人的な発想からきていませんか?

144:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 02:47:16.00 ObpVRoefO
今日は時間切れのようです…
またの機会を楽しみにしています


145:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 02:49:27.44 Bj6qbOAwO
>>142
> 持論ですが、供用スレッド利用で楽しんでる際に、ざわついてきたならば、スレッド移動等をすれば良い
> これは女神の判断
そうですね
移動しない自由もあるし

> それでも騒ぐ人はいるでしょう
> その騒ぐ人は専用スレッドに移っても誹謗中傷はするでしょう
そうでしょうね

> その騒ぐ人は荒らしです
> スルーや専用ブラウザによるアボンを利用して回避しましょう
同意します

> 専用スレッド女神でなければ専用スレッドから出てくるな!!等の罵声は浴びせられません
その騒ぐ人は荒らしです
スルーや専用ブラウザによるアボンを利用して回避しましょう
あなたの言葉です

> まさに神出鬼没で数多のスレッドを利用できるのですから
女神次第ですね
神出鬼没である必要も無いし

> この方が女神は良くないですか?
決め付けは良くないので女神に聞いて下さい


146:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 02:52:38.03 ObpVRoefO
>>145
持論が強すぎるかもしれませんが私は♀です
その先の想像はお任せします
ではまたノシ

147:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 02:53:31.53 Bj6qbOAwO
>>143
結局のところ推測でしか無い訳ですよあなたも私も
決め付けは良くない
>>144
はいお疲れさまでした

148:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 02:57:45.05 Bj6qbOAwO
>>146
奇遇ですね自分も女ですよ
嘘だけど

149:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 07:31:36.63 FZz4+vnJP
双方乙

150:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 15:32:53.71 BSk+Af4+0
>>111
削除人募集は当分ないと思うけど、忍者なら常時募集してるみたいだよ。

子募集・里親募集スレ
スレリンク(yama板)

151:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 15:40:58.91 BSk+Af4+0
>>92
これは個人的な主観だけど、女神を思いやるなら叩きを気にしなくていいことよりも
一度アップロードした画像は半永久的に拡散し続けることや
身バレする可能性があることをまず伝えます。
自分はそのために規制覚悟でコピペ撒くほど人間が出来ていないのでしませんけどね。

152:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 15:48:51.39 gTF7SZjM0
占有は
指摘されなくても本人が気にして居づらくなる人もいるんじゃないか

専用スレを立てるなら本人の同意を取りましょうってだけのことです
専用スレって女神板の1スレを占有するんだから
1スレの数時間を占有するより重いんですよ
よっぽどの大物じゃなければ専用スレは必要ないっと思いますよ

過疎スレや使われていない専用スレを保守するぐらいなら落としてしまって
誰もがうPしやすい なんでも自由に や
即デリ や でぶぽちゃ などなどのスレを
一号館 二号館 などを重複させてしまいましょう

スレごとにお題が決まってるほうがうPしやすいっていうのが
あるんだけれど
いっそのこと女神板のスレを専用スレとなんでも自由にスレの
二種類だけにしちゃってもいいわ
1号館~700号館まであって、どの舞台で何をうPってもよし
いつデリしてもよし、最高じゃない?
女神板の問題は、超重複スレをローカルルールで許可して
専用スレを本人同意強制にしちゃえば問題はなくなるよ

何年も前に引退した女神の専用スレを無許可で立てたり
無許可で立てた専用スレでひょっこり女神が来るのを待つのはおK
>>96のスレ立ても問題はなかったのね
削除に頼らず落ちるのを待とうか

153:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/23 16:07:30.13 Xf+yQG6Q0
>>152
>専用スレって女神板の1スレを占有するんだから
>1スレの数時間を占有するより重いんですよ
なにを根拠に言っているんですか?
そもそも軽重の問題ではないですよね。

>スレごとにお題が決まってるほうがうPしやすいっていうのが
>あるんだけれど
>いっそのこと女神板のスレを専用スレとなんでも自由にスレの
>二種類だけにしちゃってもいいわ
女神板が現状に至るまでの経緯を理解しての発言ですか?
これまでのレスを理解していたら問題がなくなるなんて見当違いのことを言える筈ないんです。
軽はずみの言動は議論を混乱させるだけなので控えて欲しいです。

154:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/24 01:53:07.53 IeukXC+TO
昨日書けなかった事なんですけどもメリットとデメリットの比率はどうかという質問について
メリット1に対してデメリット9だから専スレ反対!みたいな話をする気にはなれないのですね
傍目にメリット1でも人によってはまさかのメリット10かもしれないですから

155:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/24 02:09:19.34 TSK/4fuQO
>>154
昨日ぶりですかね?
その考えは否定まではしませんけど、数十、数百、数千、数万etc…

個の自由の尊重も大切な事だろうけど、万人の意見の折り合い点のライン引きはどの世界でも必要ではありませんか?

昨夜は話が反れてしまって結果になった気がしますが、論点は専用スレッドを立てるにあたり女神の同意の必要性と専用スレッドに対する説明の必要性でしたよね?

156:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/24 02:15:00.77 TSK/4fuQO
改めて…

昨夜からの議題は
女神の同意もなく勝手に先走り専用スレッドを立ててしまう事について
どうしたら良いか?でしたよね?

157:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/24 02:26:38.62 IeukXC+TO
>>155
こんばんはw
主観的で水掛け論になりますからね、嫌なのですよ
個人的にはメリット1だろうがなんだろうが0で無ければそのスレは有りだと考えてます
つまり、女神の同意が無い専スレを禁止してしまう事にはとりあえず反対の立場です
とは言っても、専スレは女神さんの同意の上で立てるのが望ましかろうと思ってはいます
説明についてはテンプレに組み込まれたスレもあるし
だいたい誰かが説明してる事が多いので特別問題だとは思いません、かな
専スレ=百害あって一理なし、みたいなキャンペーンには反対です
専スレで楽しくやってる方々に失礼ですから

158:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/24 02:32:21.27 TSK/4fuQO
>>157
私と貴方の和解点が見つかりましたね

専用スレッド立てに対して女神の同意は賛成の意向
女神同意前に立てられた専用スレッド利用に対しての注意点等の説明
説明を読みメリットやデメリットの判断をし専用スレッドの利用or非利用は女神の自由

これで相違ない感じですか?

159:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/24 02:49:59.33 IeukXC+TO
>>158
根底部分は「みんな楽しく使ってね(AA省略)」という事でしょうから和解も何も…ですね

>専用スレッド立てに対して女神の同意は賛成の意向

そうですね
義務化、明文化には反対です

>女神同意前に立てられた専用スレッド利用に対しての注意点等の説明
>説明を読みメリットやデメリットの判断をし専用スレッドの利用or非利用は女神の自由

説明があれば親切ですが必ずしも必要だと考えてる訳ではありません
自分の基本的な考えは女神さんでも半年ROMれ、です

160:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/24 02:50:24.51 TSK/4fuQO
ちょっと思ったんですけど…
・現在稼働中の専用スレッドがスレ立てされた経緯は全て把握する事は難しい
・そのスレッドを否定する事は出来ない

ただし、そのスレッドも終息が近づき次スレッドの必要性の有無が問われる事があると思います
例えば…
女神は次スレッドを希望している=同意
専用スレッドは次回から必要ないです=非同意
その後に同意なく立てられた専用スレッドはどうでしょう?これって住人のエゴで女神に対する重圧等に感じるのは私だけでしょうか?

161:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/24 02:58:56.44 TSK/4fuQO
>>159
あぁ…
基本的思想は女神も半年ROMれですか…
確かに利用前に状況把握や下調べ等は必要事項かもしれませんね
でも、数多の住人の意見や誹謗中傷に対してのetcは必要と私は感じています

残念な気持ちになってしまいました
今日はもう止めておきます…

では、またの機会があればその時に…
ノシ


162:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/24 03:17:35.28 IeukXC+TO
>>161
>基本的思想は女神も半年ROMれですか…
>確かに利用前に状況把握や下調べ等は必要事項かもしれませんね

これさえ徹底してれば殆どの揉め事が爽やかにスルーされていくはずですけどね
実際には難しい事です

>でも、数多の住人の意見や誹謗中傷に対してのetcは必要と私は感じています

意味不明に感じるのは自分の読解力が足りないのですね
すみません

>残念な気持ちになってしまいました
>今日はもう止めておきます…

自分のせいなら大変申し訳無いです
お大事に

163:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/24 03:26:11.23 TSK/4fuQO
>>160
追伸しておきます…
女神が専用スレッドは必要ないです
その後に立てられた専用スレッド=女神に対して重圧(私の感性です)
そして、そのスレッドは保守され続ける…
そのスレッドに対してもヒョッコリ現れる可能性がゼロではないから否定できない?
それは、専用スレッドがなくとも現れる機会を妨げたり、違うスレッドにヒョッコリ現れた際に再度専用スレッドが必要と女神が希望した際にスレッドを立てたら良い事になりません?
非同意に立てられた専用スレッドにヒョッコリり女神が現れる事が云々の意見には矛盾点が多く感じます

追伸が長くスミマセン

では、またの機会に…
ノシ

164:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/24 04:19:12.83 IeukXC+TO
専スレが重圧になるというのは貴重な意見かと思うです
保守し続ける住人がそういった観点も持っていられれば望ましい事です
保守ばかりになってしまったスレは残った住人の心が折れた時に圧縮で落ちたり
なかなか落ちなくても埋まって次スレが立たなくなったりしますからそれでいいんじゃないでしょうか
女神板の場合はその期間が物凄く長いですけどね
掲示板に限らず、コミュニケーションの場というのは存在自体が負担になったりする事のある物ですから
それをどう消化するかは個人の感情的な問題かと思うです
自治スレで議論してルール作りの材料にする物とは性質が違う気がします
異論は認めます

165:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/24 04:38:31.70 IeukXC+TO
女神不在のスレに女神が来た例は結構ありますから、それを妨げるルールは窮屈に感じます

久しぶりに覗いたら専スレが無かったので共用スレに来た→改めて専スレ立てた
…こういう事を言ってますか?
そんな事もあるでしょうね
専スレが有っても無くてもどこに来るかは女神の自由ですから別に矛盾は無いですよ
専スレが沈み過ぎてて見つけられなかった女神さんも居ますし


166:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/24 04:59:23.47 TSK/4fuQO
>>164
寝る前に覗いてみたら気になる事があったので…
専用スレッドの女神の同意性(注意点等の説明含む)を自治スレッドで議論することではないと解釈したのですが、女神利用の際に、こうしなったら&こうなると女神板が女神に対して利用しやすくなるのではないか?
との観点からの話題および議論は否定になるのですか?
事の発端は、理由が不確定で様々なれど、女神の希望の確認なし(同意なし)に立つ専用スレッドに対してどうしたら良いか?
ではありませんか?

あなたの結論をまとめると、今あるルール違反はスルーし、利用の際はテンプレやGLやLRを熟読し理解した上で利用しなければ意味がない
そうすべき(理想?)と聞こえます

現在および今後に繋がる可能性の話題は自治スレッドで議論に値する話題ではありませんか?
今あるルールも話題から始まり、議論の末に出来上がった物ではないのでしょうか?

あなたは全体的にゼロではないと考えられる物は却下
個の自由の尊重
と受けてとれる事が多々感じます

私の意見も個の物に値するでしょうから個の尊重で、すまされてしまうのでしょうけど…

個の尊重も大切なれど、公開されている場では線引きの必要性もあるはずです
話題から議論に発展し変化へ繋がる事を進化と言いませんか?

長々と申し訳ありませんでした

167:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/24 05:07:47.71 TSK/4fuQO
>>165
女神不在のスレッドはどのようなスレッドですか?
専用スレッドですか?
私の知る悪例は女神の同意なくスレッドが立ち、立った経緯も分からず、そのスレッドに書き込みしたら、なんか違うから共用スレッドに戻ったら専用スレッド支持者と誹謗中傷目的荒らしの双方に袋叩き…
その末に引退表明

こんな流れも見てきてます。
これも熟読しないが故の過ちで、全てをスルーできない女神側だけの過ちでしょうか?

168:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/24 05:10:24.14 TSK/4fuQO
>>165
追伸です
女神同意でない専用スレッドは立てたもん勝ちで
表現悪く極論ですが、罠や落とし穴的に感じてしまいます

169:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/24 05:32:06.53 TSK/4fuQO
思想の違いにより…
私の結論として
・専用スレッドを立てる際に女神の同意の必要性はあると感じる
・現在、非同意によって立てられたスレッドに対してのルール決めをする際にはスレッド削除や土遁の実行定義の議論の必要性も感じる
・専用スレッド利用の際の注意点の必要性も感じる
その末に利用および非利用は女神の自由

こんな感じです

現時点では専用スレッドの利用の際の注意点を案内して様子を見ます


170:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/24 05:46:52.87 77mNgyqNO
くノ一の山 LR議論スレ
スレリンク(yama板)
山ルール(しのぶ案)

【水遁対象】
GL1
・電番、メアド晒しレス(レス削除依頼も同時に)
・風俗店従事者が性病に感染している という投稿
GL2
・電番(レス削除依頼も同時に)
GL3
・コテハン叩き
GL4
・差別・蔑視
GL5
・テストスレ、Lv上げスレ以外でのテスト、レベル上げ行為(ひどいもののみ)
・圧縮が近い板での大体1か月以上続く保守するレス
GL6
・荒らしを目的とした連投、埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立
GL7
・半角板以外(板LRで禁止されていない板除く)で、
 性器無修正、性交画像、フルヌード画像(女神板を除く)への直リン&zip
・罠リンク(精神的有害なグロ、ブラクラ)
・広告宣伝
GL8
・児童ポルノ
・18歳未満と思われる投稿
・風俗店の定めるサービス範囲の逸脱を助長する本番情報
その他
・板ローカルルール違反

【土遁対象】
重複スレ
乱立スレ
板違いスレ(誤爆も含む)
宣伝スレ
コテハンを使用している本人の承諾ないコテハンの入ったスレ
実況板以外の板の実況スレ

【土遁対象外】
リアル警察が関わりそうなスレ(犯罪の匂いがプンプンするスレ)
メアドなど


171:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/24 06:02:42.97 TSK/4fuQO
>>170
ご教授ありがとうございます
すでに同意なしの専用スレッドは土遁対象なのですね
勉強不足で申し訳ありませんでした

話題や議論の必要性はありませんでしたね…

ご教授ついでに、すでに決定しているルール実行手段(土遁実行および依頼方法)のご教授をお願いします

172:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/24 06:28:07.68 77mNgyqNO
【!Doton】土遁任務依頼所 其ノ弐【代行】
スレリンク(yama板)

上で依頼出来ます
>>170は案ですのでまだ議論されると思います
女神の同意無しの専スレは私も反対です

173:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/24 07:13:38.56 7gl05Dan0
向こうでも議論の途中ですが
専スレなのに当事者の許可無くして立てるのはメリットがないと思いますし
同じく反対です


個人的に>>152の意見
使いやすそうなスレの重複は女神板には在ってると思う

別にフェチスレの排他を目的にではないですが
利用者は気兼ねなく使えると思えますから

174:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/24 16:52:56.39 IeukXC+TO
>>166
専スレが重圧になるというあなたの発言を受けて、それはルール作りの材料にするものとは違うのではないか
と書いたつもりです
専スレを立てる際に必要な手続きがあるのなら、その事について議論する事を否定するつもりはありませんです

勝手に立てられた専スレがあって、女神さんはそこを訪れるという選択ができます
勿論訪れない選択もできます
禁止してしまえば選択肢が無くなる訳ですから、そういった自由度を狭めるルールを作る事には慎重であるべきだと考えてます

専スレが存在するために他のスレを訪れるという選択ができない、という考え方は理解しています
けれどもそれは荒らしをスルーできるかどうかという問題であって
女神の同意の無い専スレの是非を議論する事とは別の話です

175:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/24 17:04:17.95 sFC71CHo0
要するにこれから専スレ立て放題ってことでおk?

176:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/24 17:41:56.23 IeukXC+TO
>>175
今まではそうじゃなかったとでも?

177:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/24 18:00:18.26 sFC71CHo0
知らんよ
ただ禁止じゃないですーって言ってすいとんどとんされるのは納得いかないけどな

178:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/24 18:29:26.76 7gl05Dan0
「明文化したルールがない」ということを逆手にとって
なにをしてもいいと誤解する人がいるようなので作られたお約束

・お約束・最低限のルールって?
⇒他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

…この言葉だけでは不足かな?

専スレって文字通りその人が主体の閉鎖的なスレですから
その主体となる人の意思を確認せずに立てる必要性がありません

179:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/25 01:29:12.07 YZrnSA8QO
>>167
この流れですから専スレの話をしていると考えて下さって構いません
悪例というのはなかなか無くならないのですよね
だからといって勝手に専スレを立てる事自体を禁止してしまうと
巻き添えでこの板から無くなってしまう物もあるです
勝手に立てられた専スレの全てが悪では無いし、全てが善でもありません
荒らしさんが精力的に活動すれば多分悪例の方になるでしょうけれども
その場合に一番悪いのは荒らしさんであって女神さんではありませんよ
女神叩きはいけない事です


180:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/25 03:20:35.84 PdbbZzhMO
スレリンク(megami板:160番)
一部抜粋
「専用スレッドは次回から必要ないです=非同意
その後に同意なく立てられた専用スレッドはどうでしょう?これって住人のエゴで女神に対する重圧等に感じるのは私だけでしょうか?」>>174
私が前出した
専用スレッドが重圧=専用スレッドを次回から必要ないです宣言して共用スレッドを利用するにあたり、非同意のスレッドが立つ事が重圧
と言う意味です
不要=非同意
それをスレッド立てする行為は迷惑行為ではありませんか?
迷惑行為に値するならば、スルー能力も必要な事はもちろんですが、その迷惑行為を排除する為にはどうして行くべきか?
の話題や議論の必要性を感じます

選択の自由って言っていますが別に共用スレッド利用時や専用スレッドの終焉時に専用スレッドの可否を問えば良い事だけ
難しく考え過ぎではありませんか?

それでも女神の回答なしに先走る事や非同意にも関わらずスレッド立てする人は現れるでしょう(現在がそうです)
それは少なからず女神には迷惑行為や重圧です

これらについてルールを作ってはどうか?の話題や議論について否定的な印象を受けるのはルールが出来てしまうと困ります?
って感じます

181:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/25 03:22:03.89 PdbbZzhMO
>>176
今までも専用スレッドを立て放題です
事の発端もそこから始まっています

182:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/25 03:24:42.65 PdbbZzhMO
>>179
巻き添えでなくなる専用スレッドって理解出来ません
現在、稼働中の専用スレッド利用の女神の同意があれば良いだけです

183:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/25 03:28:15.32 PdbbZzhMO
>>179
私に言わせれば、説明も同意もなしに立つ専用スレッドは悪に属します
何故ならば女神の意見も聞かず(聞く以前や聞いても無視している)それってスレッド立てした人の悪意のなにものでもありません

184:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/25 03:41:45.07 PdbbZzhMO
>>183に追伸
何故、悪か?
・立てて来なけれは来なくてもいいや=未使用スレッドの乱立
・とやかく言う奴がいたって立てちゃえば勝ち=スレッド立てする人のエゴ
・女神の意見なんて関係ない、いざとなれば叩きスレッドにしちまえばよい=荒らし的発想
etc…
本当に専用スレッドで楽しむ事が目的ならば
最低限、女神に同意は求めるのは自然な流れではありませんか?
それを、説明も同意も無しに勝手に立ててしまう行為は悪にしか私は感じません

185:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/25 03:50:16.02 PdbbZzhMO
現在、前出の
勝手にスレッド立てされた女神および今まで専用スレッド利用していたが次から不要の非同意の女神がスレッド削除の依頼をしても通っていませんよね?

私は、ここにも現在のルールの改善点はあると感じています
この意見の否定者は、これも女神のスルー能力の欠如の言葉で解決でしょうか?

186:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/25 04:08:18.59 PdbbZzhMO
今更ながら…
女神に説明および同意もなく専用スレッドを立てる人の真意は何なのでしょう

前出の説明コピペの内容以外にの事が知りたくなりました

187:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/25 04:33:41.62 PdbbZzhMO
>>178さんの
【一部抜粋】
その主体となる人の意思を確認せずに立てる必要性がありません

この言葉が全てを表してるように思います

188:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/25 04:58:51.07 K1ckd3PX0
専用スレッドは唯一女神さま専用のスレッドです。
その他大勢の大部屋女神さまは専用スレッドではうpしないでください。
専用スレッドがある女神さまはその他の凡庸スレではうpしないでください。

女神板の基本的マナーだろ?
女神の同意なく専用スレに隔離しようと目論んだスレたてはは悪意のスレたてである。

189:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/25 06:33:03.91 tOk5i0T60
>>188
>専用スレッドがある女神さまはその他の凡庸スレではうpしないでください。

これを基本的マナーと思ってしまうのならそれは間違えなのです
専スレを出るならコテを外して名無しになればいい事

また名無しで現れる女神を特定しようとする行為は無粋であると付け加えます

190:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/25 18:44:13.52 tshLMldd0
そこまで細かく書かないとイチャモンつけられるのね。

専用スレッドは唯一女神さま専用のスレッドです。
その他大勢の大部屋女神さまは専用スレッドではうpしないでください。
専用スレッドがある女神さまはその他の凡庸スレではコテを付けてうpしないでください。

191:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/25 23:22:28.16 YZrnSA8QO
専スレがある女神の立ち入りを禁止してるスレがあるんですか?
または、禁止とまでは言わないけどマナー違反な事なんですか?
もしそうなら自分はちょっと考えを改めます

192:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/25 23:56:21.68 tOk5i0T60
>>190
ちょっと言葉が足りなかったですね・・・別に女神の自由でいいと思いますよ
他スレでコテ付けるのも付けないのも

ただ気にするなら外せばいいだけの事って意味で!
でもその辺は住人がとやかくいう意味ってなにかあるのかな?


>>191
一部の人が騒ぐだけです

193:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/26 17:32:49.15 QOAsNpJH0
禁止ですよ、あたりまえじゃないですか。
機嫌よく脱がせたいから誰も指摘しないのです。

194:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/26 18:45:16.45 VjOnQt570
禁止ではないけど
使用している専スレがあるなら他でやるのはあまりいい気はしない
勝手に立ってもいかなければ問題ない

195:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/27 02:30:18.78 59oczNzZO
勝手に立った専用スレッドに行かなければ問題なし?
確かに行かなければ問題なしですね
ただし、現状はこの勝手に立った専用スレッドが罠や落とし穴的になっている事も事実です
勝手に立てちゃう人の心理と理由が知りたいです

196:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/27 15:48:59.37 AhlO+hop0
マナーや習慣みたいな意識下でそういうものがあるらしいことは否定しませんが
削除ガイドラインに記述がないので禁止ではないです。

197:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/27 18:08:45.82 ZBEVsdQT0
・専用スレのスレ立てには、必ず本人の同意レスを貼って下さい。

とりたてて問題になりそうな反対意見もないので
ローカルルールに追加するということで
そろそろ申請しませんか?

198:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/27 19:32:16.13 ikCnm5qwO
反対だと言ってるのに問題外扱いですかw
それならそれで仕方がないので対案というか妥協案を出しておきます

・女神様がいらないと言ってる専スレを立ててはいけません

199:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/27 19:50:55.33 ZBEVsdQT0
スレ立ての意図を
悪意で荒らし目的だと女神が感じたら
拒否レスもしないで放置でしょう
意思表示しない=拒否 だと思うのです

200:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/27 20:12:34.64 uPbQ/oxP0
前座の前には誰も敵いっこねーよ

201:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/27 20:18:36.30 ikCnm5qwO
>>199
女神が来る例が実際にある以上は
意思表示しない事を拒否で括ってしまうのは明らかに間違いでしょ

202:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/28 03:08:50.37 GFatfH0hO
>>201
あなたは勝手に立った専用スレッドに女神が来る=専用スレッドの趣旨やメリット&デメリットを理解した
こう思いですか?

現状、勝手に立った専用スレッドは罠や落とし穴的になっている事も事実です
スレッドの乱立にも繋がっているとも私は感じています。
同意とは専用スレッドを立てる際に女神に意思の確認するだけです
それすらを否定する意味が理解出来ません
極論ですが、現在の女神板では全ての女神に同意無しに専用スレッドを立てる事は可能なのです
来るか来ないか分からないのに…
1女神に付き1スレッドですよ?
荒らしの手法にも手助けしているようなものです
女神が本当に要しているなら同意はあるでしょう
同意も意思確認も説明も無しに専用スレッドを立てる行為はルール決めが必要と感じます

203:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/28 03:26:07.17 GFatfH0hO
>>201
追伸です
勝手に立った専用スレッドに女神が来ない実例もありますよね?
これをどう思いですか?

それはそれで落ちるまで放置しておけば良い
って発想ですか?
それとも、いつか現れるかも知れないからいいんだよ的な発想ですか?

必要とされている(同意)なら専用スレッドを立てる
意思確認がない(スルー)=同意なし

私的意見ですが、あなたは同意なく専用スレッドが立てられなくなるのが困るように見えてしまいますよ

何度も言って申し訳ありませんが
専用スレッドが必要か?
女神の同意(確認)するだけの話題なだけと思いますけど…


204:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/28 03:30:25.91 GFatfH0hO
>>197
私は賛成いたします

205:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/28 03:36:25.13 g1tnmUGs0
>>197
それでいい

206:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/28 03:45:53.09 GFatfH0hO
>>201
現状、勝手に立った専用スレッドは女神本人の不要の意思表示をしていても
そのスレッドを削除申請しても放置されています

これをどう思いですか?

意思確認をせずに専用スレッドを立ててしまう事により、そのような事象も起きています

これも勝手に立った専用スレッドに女神が来る可能性がゼロではないから同意に反対ですか?

あなたは女神の専用スレッド不要の意思表示が発生したら削除申請して削除申請が通るような話題&議論しろとおっしゃいますか?

私は道理として同意なしは専用スレッド不可の方が自然な流れと感じます


207:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/28 12:22:40.14 51PwReOHO
>>202
メリットがあるから書き込むのでしょう、違いますか?
デメリットがあるにしても、だからどうするのかは本人の自由で他人がとやかく言うことでは無いです
書き込む事がデメリットになり得る事を知らない方に教えてあげるのは親切な事です
説明する事自体を否定している人が今までいましたか?

あなたの言う乱立がどの程度を指すのかわかりませんが、女神の数だけ専スレが立つなんて事は起こってません
ならばと面白がって立てる人が現れるかもしれませんけど
嫌なら使わなければ済む事ですし別に使ってもいいでしょう
乱立なら規制に投げる事もできます
女神が必要としたから専スレが立てられるのが一番望ましい事ですが
何も言わないから不要、は正しくありません
何も言わないけど必要、が有るからです
その真偽は女神本人にしかわからない事ですから、真偽不明な事を纏めて禁止してしまう事には反対です

208:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/28 12:37:49.27 51PwReOHO
>>203
むしろ来ない事が多いかもしれませんね
女神が来てくれるといいですね

実際困ると言ってるんですからそう見えて当然でしょう
困りもしないのに面白半分で議論を撹乱してる訳ではありません
ただ、スレが立てられなくなるから困っているのではありませんよ
糞スレに女神が来る楽しみが無くなるのは困ると言ってるんです
誰も賛同者が無く、無視して構わない意見だと言われるなら仕方のない事です
ただそれだけの事です



209:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/28 12:51:26.81 51PwReOHO
>>206
ルールがある事と実際に削除される事とは別の話ですから別にどうとも思わないですよ
その話に乗っかるなら、ルール追加しても削除されるとは限らないでしょう
LRでGLには無い板独自のルールを設けるというのは、GL5を補足する事でしかないですから
削除前提で話をするのはあまり意味が無いのではないかと

210:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/28 13:12:47.75 GFatfH0hO
>>209
下記の流れを言っているんですけど…
理解できないですか?
削除ありきではなく、非同意で専用スレッドを立てられ、その後の勝手に立った専用スレッドに誹謗中傷的書き込みに困惑の実例です
これも実例で被害が出ています
それでも、同意の必要性はないと思いですか?
くるかも知れないから、可能性がゼロではないからと非確定のものを支持するのですか?
被害は出ているのです
被害は実例であるのです


①勝手に専用スレッド立てる

②女神が嫌がり(非同意)削除申請

③スレッド削除されない


211:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/28 13:36:02.87 51PwReOHO
>>210
削除ありきで話してません?

>①勝手に専用スレッド立てる

この時点では目的は不明です
単にファンだから立てる例もあるでしょう
一概に悪いこととは言えません
叩かれるかも知れないから、可能性がゼロではないからと非確定のものを排除するのですか?
女神がいらないと言ってるのに立てるのは間違い無くおかしな人でしょうけどね

>②女神が嫌がり(非同意)削除申請
>③スレッド削除されない

削除はGLに基づいて行われます
GL3や4に違反していれば削除対象でしょうね
ちなみに荒らし目的ならルールとは無関係に立てるでしょう
立てなくてもそこら中で叩くでしょうね
これは、同意の無い専スレが許容されているからではありませんよ

212:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/28 13:40:51.72 GFatfH0hO
時間がないので私の意見を残します
①専用スレッドを立てる際には女神の同意は必要と感じます
②非同意を推奨される方は勝手に立った専用スレッドに後から女神が不要の意思表示をした際の処理も考えて欲しい
③勝手に立った専用スレッドにおいての被害は全て女神のスルー能力不足の一言で解決しないで欲しい
④女神が不要と言った勝手に立った専用スレッドは削除申請しても放置されている事が現状
非同意推奨をする人はここも考えて欲しい
⑤専用スレッドに女神が同意=女神が必要としている
専用スレッドに非同意=女神が不必要としている

213:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/28 13:49:17.24 6WqtOZZh0
デメリットガーって言ってた人?
削除されないならデメリットないじゃん

214:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/28 13:52:53.44 GFatfH0hO
>>211
あなたの言う

「削除はGLに基づいて行われます
GL3や4に違反していれば削除対象でしょうね

これをが被害に対して放置が原因の1つにはなっているのは確かかも知れませんね
実例で当の女神が削除申請しても放置されている実情ですから
ならばそこで勝手に立った専用スレッドはどうすべきか?
やはり女神非同意の専用スレッドって問題あるよね?
LR追加補足により禁止しようか?
LR補足により女神非同意の専用スレッドの削除申請強化になるんではない?
と言う流れが事の発端と思ってますが…

何回も言って申し訳ありませんが、その主体となる女神の同意をとる事がそんなに煩わしい事でしょうか?あなたいわく、本当にファン等ほど同意の煩わしさを感じないのではありません?
女神の同意をとるか否か?だけの話しです

215:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/28 14:05:04.72 51PwReOHO
>>213
天才が現れたw
別にそれでいいんだけど
LR追加して女神が来た時に違反スレだからって追い返すのは勘弁な

216:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/28 14:07:08.84 GFatfH0hO
時間切れです
またの議会に
これを書き残します

仮に同意の事がルールにつけ加わった場合…

・本当にファンなら同意はとるでしょう
・同意をとらないで立てる人はファンではなく違う目的があるのでしょう

217:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/28 14:25:12.71 51PwReOHO
書き捨てるみたいな事しないで時間のある時にごゆるりと書き込まれたらよろしいですよ
チャットじゃないんだから
返事し難いじゃないですかw

218:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/28 15:27:16.70 TpLlD/L/0
つーか、「専用スレッド」の定義が曖昧である以上単なるザル法にしかならないと思うけどねえ…
特に、削除ありきでルール化したがってる人達はその辺をどう考えているのでしょうか

219:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/28 15:28:17.72 6DR7Oo2D0
【レス抽出】
対象スレ:megami板 自治スレッド17
キーワード:ニーピン
検索方法:マルチワード(OR)



抽出レス数:0

220:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/28 18:32:17.29 51PwReOHO
専スレが悪いんじゃなくて、荒らしが悪いんじゃないんですか?
荒らしの道具になるから限定しようという理屈はわかりますけど
荒らしさんが道具を変える度に僕達が使える道具も減っていきますか?
というような事を問いたいんですよ
荒らしに合わせてルールを作ろうとする時には特に

誰かさんのお陰で止まってるGL3に基づく削除も、リーダー変わった事だし再開したりはしないかね
削除されたからどうなんだって話だけども、スルーにも限度があるって人の心の慰めにはなるのかな
この程度はスルーして下さいって言われて余計に乙な事が増えそうだけど

221:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/28 19:41:48.43 51PwReOHO
>>218
事故板みたいにスレタイにコテハン入れるルールは無いから
特定の女神がうpしたりするスレッド
みたいな感じ?
スレ主がいないと成り立たないスレッドみたいな定義はどっかで見た
2chの話でソースも失念
適当でごめん

222:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/28 19:43:35.78 UV56HpOh0
>>220
>誰かさんのお陰で止まってるGL3に基づく削除も

誰かさんとは?

223:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 00:16:42.11 wfqSc1CC0
>>222
79さんのことでしょ。
そして鯔リーダーが支持する指針はこれ。
仮に全会一致で意見がまとまったとしてもLR変更は厳しいかもね。

megami:女神 [削除議論]
スレリンク(housekeeping板:20番)

捏造があるかもしれないし同意と取れる解釈に違いが出るかもしれない。
同意レスのコピペよりも本人が書き込む方が重要と言える。
そうなると本人以外の人が立てたら、立てた瞬間は同意があると言えない。
同意がない時間はどれぐらい猶予を作るかとか。
そういうのをひっくるめて落ち度がないように全部LRに書いた方が親切なんだろうね。

224:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 02:47:36.86 CLA2VIt6O
>>217
まず、チャットでない事を理解しています
時間がある時に書き込みしては駄目ですか?
後から見ますし、時間がある時に書き込みしているのですが…
タイムリーに書き込みできない場合は書き込みしては駄目ですか?

225:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 02:49:18.04 CLA2VIt6O
>>218
削除ありきとは、どの部分を言っているのでしょうか?
そこを分かりやすく指摘お願いします

226:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 02:56:01.26 CLA2VIt6O
>>220
確かに荒らしが悪いのは事実ですね
少しズレるかもしれませんが、荒らし対策に議論等をして変化から色々と進化していく必要はあると思います
荒らしも手を変えしなをかえ色んな手法を使ってきます
私は都度、対策が変化して進化していく事は不必要とは感じませんが…

227:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 03:03:07.22 CLA2VIt6O
まず、削除ありきになってしまってるか否かは置いておいて…
論点の発端は
①勝手に専用スレッドを立てる人がいて、迷惑に思う女神がいる事も実例である
②その女神が削除申請をしても削除申請は現状放置である事も実例である
③勝手に立った専用スレッドが叩きスレッドになる実例もある
④ただし、勝手に立った専用スレッドにもヒョッコリ女神が現れる実例もある

上記の実例により話題&議論が発生した

案①
それならば、女神の同意制度をLRに取り入れてはどうか?
理由①
同意をとる事により本当に女神が必要とする専用スレッドができるから
理由②
少なからず女神不在の叩き目的の専用スレッドは立つ事はない(LRの効力に疑問符はあるが)
理由③
LRに追加される事により勝手に立った専用スレッドの処理や対策が現状より発展する可能性がある

同意賛成派、非同意賛成派の意見が出て模索中…

※非同意に賛成の方へ質問です
・同意なく勝手に専用スレッドを立てる人は専用スレッドに対して主要の女神が非同意や拒否をした場合はどうすれば良いと考えでしょうか?
・同意なく勝手に専用スレッドを立てる人は、後から女神の非同意が発生した際はどう考え、どう処理するのが良いと考えでしょうか?

228:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 10:55:21.16 CLA2VIt6O
仮に専用スレッド立てる際の女神の同意制度を取り入れた場合、
前出の>>216のように私は思います
その専用スレッドが立った理由と判断基準になると感じます


229:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 11:20:26.57 qfaza7ebO
>>224
あなたはよく時間が無いので…と断ってから書き込まれるみたいだったので
余計な事でしたね、申し訳ない

230:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 12:19:34.14 qfaza7ebO
>>226
荒らしだけを排除できる対策ができれば進化かもしれませんね
荒らし対策の為に荒らしでは無い物まで排除するのは退化です
規制の巻き添えなんかがそうですよね
余談でした

231:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 16:54:28.07 1q/aQ4H/0
>>223
う~ん、それって親切かな
そこまで説明しなきゃ分からないヤツはスレ立てるな!
じゃダメ?まあ、ダメだから話し合ってんのか

> 仮に全会一致で意見がまとまったとしてもLR変更は厳しいかもね。
叩きも覚悟してコテつけろ!はレス削除についてだから
スレ削除はどうなんらろう
レス削除は女神個人のメリットで、糞スレ削除は全住人のメリットだろ
スレリンク(erobbs板:52番)
> 女神板で、レス削除をお願いしているのは、

スレリンク(housekeeping板:29番)-32
転載についてもやってたよ
この認識が正しいとしたら、女神板でうpされた画像を女神板に転載してはいけません。
になって、ニーピンからの転載はおkっぽい?

>>221
> スレ主がいないと成り立たないスレッドみたいな定義はどっかで見た
そうだろうな、見せたい人と見たい人が酸化するのが基本やし

【荒らすの】にこると信者のスレ【大好き】
スレリンク(megami板:48番)
> 削除依頼よろしく
削除依頼
スレリンク(housekeeping板:615番)
削除スルー
スレリンク(housekeeping板:852番)

本人が拒否してるのに残されたスレ。
>>96のスレも結局ドトンされないで使われないまま放置だし
圧縮間際までは糞スレも残すっていう
79さんのスレ削除方針がのこってるのかな
同意必須に反対な人も、「拒否されたら削除する」のは賛成なんだろ?

>>198
>>197の必ず貼るのがそれほど難しいとは思わないけど
少しやわらかくして、拒否したスレが削除されやすい文にする?

・女神専用スレッドは1人の女神を中心に雑談やうpを楽しむスレです。
 批判や叩きを目的としたスレは女神専用スレッドではありません。
 スレ立て前に本人の同意を得てください。
 本人が拒否したスレ立ては絶対にやめてください。
 本人が拒否したスレは澄みやかに削除依頼し、以後は書き込まないでください。

232:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 17:56:14.69 CLA2VIt6O
>>231
まず、書き込みした人がいたから対する書き込みなのは理解しています
でも、今の段階でLR追加は厳しいかも知れない等の話しは後にしましょうか…

無断転載についても現状で外部転載も削除はされていると思います
ここで、その辺りの話し(ソースや過去裁定や流れで説明時に混入してしまう事はあるかも知れないが)専用スレッドの同意制度の話しから少し外れる可能性があるかも知れないので後にしませんか?

過去の専用スレッドの女神拒否後の削除実例等の参考意見ありがとうございます

「少しやわらかくして、拒否したスレが削除されやすい文にする?」
「 本人が拒否したスレは澄みやかに削除依頼し、以後は書き込まないでください。 」
この部分は
専用スレッド女神同意制度に反対の人が、現状の勝手に立った専用スレッドに女神が拒否後はどのように処理や対策を考えているか確認してからにしませんか?
今の段階でそこの部分の話しになると削除ありきの議論だ!!ってなっちゃいます…

長文になり過ぎるので、書き込みを分割します
つづく…


233:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 18:08:20.15 CLA2VIt6O
私は
専用スレッドに女神同意制度がLRに追加される事により、LR違反により対策の発展の可能性が高まるかも知れないと思っています
削除は運営の判断なので、その運営の判断しやすくなる事に繋がるかもとも思っています
削除されるされないの結果は別としてです

あと、女神非同意スレッドは女神が要したものではなく、違う目的で立てられたスレッドで区別の基準になる
ここが私は重要と思っています

234:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 20:01:41.67 wfqSc1CC0
>>231
個人的にはコテハン名入りのスレッドは本人以外のスレ立てを禁止する方がわかりやすいけどね。
同意があっても代理、代行スレ立て禁止。
BBS_THREAD_TATESUGI=16だからそんなに無茶な要求でもないと思う。必要に応じてもっと下げてもいいけど。

女神がそのスレを必要としなくなったとしても残るけど
自分で立てたスレなんだから甘受してください、ということでひとつ。
それでも一ヶ月以上保守が続いて、圧縮間際の瞬間ならスレスト(土遁)対象ではあるのだけど。

転載については今の運営の判断が基準になるんじゃないかな。
転載禁止も詳しく書かないからこそ齟齬や解釈の違いが生まれるわけだから
もしローカルルールを変えるなら出来る限りわかりやすくしたいものです。

235:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 20:28:03.22 nSfz9t+S0
明確な言葉にしないと伝わらないという事は哀しい事だけどね
逆説で書かれていないからOKだと言い出す人もいる始末・・・

まあ専スレをLRに申請するのに反対する理由も無いです
基準の一つは賛成の意ではなくスレ説の論議を得たもので良い気も
多くの場合はデメリットの説明から入りスレタイ&スレの説明(紹介文)を彼是と決めてるようですから

236:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 20:45:34.01 CLA2VIt6O
>>234
確かにその案は問題点クリアが多いですね
今、パッと浮かんだだけでこれだけあります

・女神本人しか専用スレッドは立てられない事により同意か非同意の確認が省く事ができる
・女神本人が立てたスレッドなので、その後の処理も女神の自己責任の範疇
・新人女神は忍法帖によりスレッド立てはできない?
その事により女神行為の経験が豊富?な女神が専用スレッド持ちになれる
・スレッド立てられるようになるまでに経験を積む事により、女神板のルールや流れが分かる経験が出来る


237:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 21:37:23.06 N/iyJUEx0
だからさあ、そんな縛りばっかのルールを欲してる住人がどれだけいるか?っていう話なんだよ…
反対する人間を、さも荒らしたい叩きたいから反対している、みたいに決めつけてるようだけど、全然違うんだよ

238:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 21:43:51.91 CLA2VIt6O
>>237
それでは何故、同意制度がマズイのか書き出してくれると助かりますね
何故、この話題&議論が発生したか
流れを見てくれましたか?

専用スレッドを立てる人はファンとするならば>>216は理解出来ないですか?

239:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 21:47:50.04 CLA2VIt6O
>>237
あなたはどう考えていますか?

>>227の後半の
※非同意に賛成の方へ質問です
・同意なく勝手に専用スレッドを立てる人は専用スレッドに対して主要の女神が非同意や拒否をした場合はどうすれば良いと考えでしょうか?
・同意なく勝手に専用スレッドを立てる人は、後から女神の非同意が発生した際はどう考え、どう処理するのが良いと考えでしょうか?

240:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 21:51:27.65 iDkPIlN70
偽自治コピペマルチで貼るのもスレ立てるのも自由だぜ

241:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 22:37:09.31 qfaza7ebO
スレ立てを制限するルールを追加しようとしてる訳だから周知は徹底した方がいいよね
とりあえず名無しの変更依頼とかしとく?

242:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 22:45:13.75 CLA2VIt6O
>>241
ちょっと無知ですみません…
その意図って何になるんでしょうか?

243:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 22:48:07.99 qfaza7ebO
>>242
割と重大な変更があるかもよー
と板の利用者にお知らせする事ですよ

244:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 22:49:49.83 iDkPIlN70
じゃあまず自治ですらないコピペマルチもダメってLRに追加しようぜ
今言ってるスレたてと同じでわざわざ書かないとダメっぽいからさ

245:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 22:53:40.11 wfqSc1CC0
>>241
賛成だけど、名前欄変更の告知も全く合意がなくても構わないというわけでもないので
少し間を置いてから申請した方がいいと思います。念のため。

どんな名前欄にしますか?
叩き台としてはこんなものでどうでしょう。

自治スレでLR議論中@18歳未満禁止

246:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 22:59:35.68 qfaza7ebO
>>245
勿論そのつもりでネタ振りしたとこ
名前欄はそれでいいと思いまーす

247:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 23:12:27.55 iDkPIlN70
いやールール守ってない人が自治をするっておもしろいですね

248:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 23:21:43.65 wfqSc1CC0
>>237
結局の所、個人が住人を代表して自治スレで意見を言っているとは考えにくく
女神の意見は女神と確認できる人以外が言っても、女神の意見とも代弁とも受け取れないので
個人的な考えを言い合ってる図式です。

同意を得るシステムだと何を以て同意とするか揺らぎが出てくるので
それよりは本人以外禁止とするシンプルな方が好ましく思ってます。

確かにコテハンスレを他人が立てる自由度が減ることは否めないです。
それでも「自分の画像を見せたい人」が存在しないコテハンスレはスレ一覧に無い方が
「自分の画像を見せたい人」にも「それを見たい人」にも得だと考えてます。

幸い今は土遁システムがあるので
LRが通った内容ならスレストも削除人の手を煩わせることなく可能です。
実効を得るのもそう難しくなく、今回はこの流れを肯定することにしました。

>>231さんの糞スレ削除は板住人のメリットという言葉から思い至ったわけでして
これに反対する人間を悪者と考えているわけでもなく、そこから展開しているわけでもないです。

249:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 23:25:07.96 qfaza7ebO
>>247
嫌みの一つも書いて行くならついでにageて行かれるとよろしいですよ
話にはどんどん参加して下さい
>>244みたいな問題提起なら
具体的に追加する文面を提案して貰えると議論しやすいです

250:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 23:33:53.86 wfqSc1CC0
>>240
一定量を超えたマルチポストは規制議論板に適切に報告すれば十分規制対象の圏内だと思ってます。
荒らし報告は基本的に困っている人が報告することになっているので
困っている人や迷惑と感じる人が遠慮なく報告すればいいと思いますよ。

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ5@全板共通
スレリンク(ccc板)

251:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/29 23:57:03.30 N/iyJUEx0
>>248
「コテハンスレ」と一概に言いますけど、例えば、スレタイも個人と全然関係ない、かと言って汎用とも言い難い、テンプレもないスレが立ったとして
「立ててやったからそこから出て来るんじゃねーぞ」となれば、そこが「事実上の専スレ」として機能しだすわけじゃないですか

そういうものには関与できないようなユルユルのルール、あるいは、そういうものにまで関与するようなガチガチのルールというのに
果たして今ある自由を犠牲にする価値があるのか?という話なんですよ

252:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 00:14:42.36 ogSqU40i0
>>251
今ある自由というのは、この場合コテハンスレを他人が立てる自由なわけでして
個人的に、そこにあまり価値を見出していないだけです。

「立ててやったからそこから出て来るんじゃねーぞ」は気にしないでいいと思いますし
問題になってから話し合っても遅くないと考えてます。
仮定している内容について妙案がありましたらよろしくです。

253:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 00:25:04.19 lk1brWDOO
スレッドに善悪は無いんじゃないかと思うんですね
スレタイや1でいきなり悪口だったら立てた奴が鉄板でバカですけど
そうでなければ利用のされ方で善悪というか、快か不快かになる訳だから
その利用のされ方で判断するべきですよ


254:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 00:33:14.73 +7fEfyUCO
所用により席を外していたので…

>>243
そう言う事ですね
それいいですね。後々に話しあっていく必要ありと思います
>>248
私もあなたの案に反対するところはないです
理由は前出の>>236です
女神同意制度ではトリップを利用すれば同意の信用性に繋げる事は出来るような気はします(現時点)
>>249
同意です
>>250
同意です
>>251
女神同意制度にしろ、女神ではなくては専用スレッドが立てられない双方とも
そこが事実上の専用スレッドとはなりませんと私は思います
何故なら女神は同意してもいないし、女神がスレッドを立ててもいません
それこそ叩き目的スレッドではありませんか?
>>252
同意です

255:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 00:40:34.10 +7fEfyUCO
>>253
それが話題&議論発端の一部になっていると思いますが…

256:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 00:43:19.37 +7fEfyUCO
>>253
前出の>>239にはどう考えですか?

257:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 01:03:27.20 truT99wV0
>>252
他人が立てられる自由というより、本人がしか立てられない不自由、不便と言いましょうか
少なくとも新人女神さんにスレ立てを仕込むのは並大抵ではできません

>気にしないでいいと思いますし

気にしないでいいとは俺も思いますし、どう考えても間違いないと思うのですが、
首尾よくそれで解決できるのなら、それこそこんな窮屈なルールは初めから必要ないのでは?というわけです

258:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 01:05:44.54 GHJ3Ga3N0
女神専スレ同意に賛成なんだけど

既存のスレはどうします

259:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 01:12:54.03 lk1brWDOO
>>256
まず、あなたの言う非同意に賛成してはいない事を断っておきます
未同意なら反対まではしない、と言えば伝わるかな

スレを立てる前、立てた後についての質問と解釈しました
一個目
女神が嫌がる事はしてはいけません
現状もそうだと思いますが、違いますか?

二個目
糞スレを立ててしまった事を反省し、200年くらいROMってればいいと思います
間違っても保守などしない事です

260:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 01:13:29.72 +7fEfyUCO
>>257
これ見てどう思いますか?>>236新人女神さん等の意見は私はこう思います
それにより経験の浅い新人女神さんがトラップにはまる事も防げる事に繋がる気がします

261:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 01:18:00.00 +7fEfyUCO
>>258
その流れの整備議論の必要性はありですよね

現時点での私の発想は既存スレッド終焉前(目安は必要かも)に該当女神の同意を頂き、本人確認(トリップ等)してスレッド立てすれば良いのではありませんか?
意見を出しあい議論しましょう

262:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 01:27:10.13 +7fEfyUCO
>>259
ご意見ありがとうございます
その解釈で良いですよ

「スレを立てる前、立てた後についての質問と解釈しました」

話題&議論の発端ですよ

「一個目
女神が嫌がる事はしてはいけません
現状もそうだと思いますが、違いますか?」

「二個目
糞スレを立ててしまった事を反省し、200年くらいROMってればいいと思います
間違っても保守などしない事です」

263:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 01:37:30.13 lk1brWDOO
>>262
引用された意図が伝わってこないですね
ちょっと返答し難いです

264:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 01:46:15.92 +7fEfyUCO
>>263
・勝手に立った専用スレッドって問題あるよね
どうしたら良いかな
・勝手に立った専用スレッドの処理は落ち待ちだけど
いつまでも保守して違う使われ形や汎用スレッドで悪用になってるよね

現状処置や対策だけでない方法の模索で話題になり議論になったのではありませんか?


265:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 02:00:46.68 ogSqU40i0
>>257
まず本人以外がコテハン名入りスレを立てない状況を
あまり不自由、不便、窮屈とあまり思わないんですよね。
>>231さんの発言を元に、自由度より自分にとっての利便性を重視している形です。
> 糞スレ削除は全住人のメリットだろ

女神板では今のLRに再三記述されているように特に自己責任が伴いますし
新人女神さんがスレ立て出来るようになる過程で
一定の情報を得られる機会になるという見方を>>236さんから学びました。
この視点をわりと前向きに捉えています。

実は首尾よく解決する方法なんてなくて、後手後手に問題に対応できる範囲でするだけだと思います。
自治だけではなくて、削除や規制も。

266:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 02:05:02.04 ogSqU40i0
今は使われていないスレに関してですが
保守レスのみで1ヶ月以上続いていて、そのスレがどうしても気になるなら
圧縮間際なのを見計らって土遁依頼を出せば上手く行くような気がしますがどうなんでしょ。

【!Doton】土遁任務依頼所 其ノ弐【代行】
スレリンク(yama板:3番)

267:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 02:13:43.72 +7fEfyUCO
>>265
話しはズレてしまうと思いますが
女神板が出来きて各板に分散していた女神行為スレッドを集約する際に専用スレッドは(女神板が出来る前は確かニーピンしか専用スレッドは許されていなかった)どうするの?
により女神板も専用スレッド可能の板になったと記憶してます(違っていたらスミマセン)
女神板が出来てから時間もたちました
色々と議論し、変化も必要な時と感じています

268:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 02:16:48.28 +7fEfyUCO
>>266
同意です
処置や対処法として土遁の申請方法の議論も必要?
ですかね

269:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 02:19:10.06 GHJ3Ga3N0
>>261
話振っといて申し訳ないですが

これもいろいろ意見が出てきそうで議論が分かりにくくなりそうなので

とりあえず専スレに女神様の同意が必要を終わらせたほうがいいかも

>>170
本決まりではないので土遁は出来ないみたいです

混乱させて失礼しました



270:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 02:24:27.40 +7fEfyUCO
>>269
女神に同意が必要を終わらせる?
それは
・専用スレッドの女神の同意制度案
・女神しか専用スレッドを立てられない案
の後者で話しを進めていくとの解釈で良いですか?

271:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 02:40:07.67 GHJ3Ga3N0
>>270
私としては
・専用スレッドの女神の同意制度案
・女神しか専用スレッドを立てられない案
どちらでもかまいません 勝手に専スレを荒らしが立てる事が問題なので

申請したときに読む方が分かりにくくなると思ったので

272:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 02:45:11.83 ogSqU40i0
もしかすると今回の発端になった>>96>>266で解決してしまうかも。
1ヶ月後まで保守のみで残っているようなら>>266適用で。
>>266はGL9なのでyamaの新LRの完成を待つ必要なく安心して使えると思います。
1ヶ月は長過ぎると言われればそうかもしれないですが。

>>267
GLによるとコテハン名入りのスレが許されている板は女神板の他には
eromog2、pinkcafe、erochara2だけみたいですよ。
今のPINKはスレ移転機能がないので必要に応じて移転以外の処理がされています。
忍法帖もそうですが、当初と比べ既に環境が変化してましたね。

273:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 02:54:34.43 +7fEfyUCO
>>271
私は後者の
女神しか専用スレッドは立てられない
で異論はないです
既存の通常稼働している専用スレッドはどうしましょうか?

274:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 02:58:38.54 truT99wV0
>>265
>実は首尾よく解決する方法なんてなくて

そこなんですよね
はっきり言って、新しいルールが追加されたところで、提起された問題は解決されないと思っていますので

提起された問題通り、当然、全ての女神さんが「専用スレッド」を欲してるわけでもありませんし、
結局、このルールのメリットは、「どーしてもスレタイにワタシの名前が入ってなきゃヤダヤダ」
という女神さんがちょっぴり優越感に浸れる、程度のものだけになるのではないか、と…

275:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 03:08:05.96 +7fEfyUCO
>>274
少なくとも、勝手に立って女神不在のスレッドはなくなり、その不要スレッドを理由の女神叩きや共用スレッド追い出し行為はなくなるのではありませんか?
今日現在でも勝手に立った専用スレッドに追い出そうとの書き込みを見ました

276:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 03:26:12.06 tNJODveh0
女神しか専スレ建てられないとかアホか
忍法帖の運用わかってねーのかよ

277:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 03:46:54.20 +7fEfyUCO
>>276
説明お願いします

278:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 20:18:17.10 lk1brWDOO
>>266の件
専スレに限らず一般的な話なんですけど
住人がスレ存続の意志を持って保守している場合にスレストすると継続スレが立ちます
これを繰り返すと、継続スレが残ったまま半端なdatだけが倉庫に増えていくです
こうなると誰も嬉しくないので、スレストなんかしない方が良かったりする場合もでてきます
1ヶ月ルール自体には反対ではないけど、空気読んだ運用が必要なルールではあります

279:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 21:07:49.65 lk1brWDOO
自スレは普通自分で立てるもんなので
女神が立てればいいんじゃね?
というのには何気に賛成だったりするんですね
その場合に代行依頼スレ活用するぐらいはいいんじゃないかと思って探したら落ちてた
忍法帖は他板で修行してる事もあるので、あんまり関係無いのかなと

280:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 22:47:38.44 lk1brWDOO
稼動中の専スレ
女神しか立てられないとか、女神の同意が必要ってなった場合
女神が居ない時に埋まると次スレが立てられない
更に1ヶ月ルール適用すると
女神が1ヶ月不在にするとスレが無くなる
良かったら今度来た時に立ててね

…みたいな感じになりそうなので
専スレの方々にはくれぐれも周知徹底をお願いしたいところです
知らずに次スレ立てたらなんかルール出来てて土遁されたんですけどwwwww
これで済む事かどうかは微妙なところです

281:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 23:05:33.54 tNJODveh0
LR変更するならまず名前欄変えて自治スレで議論してることを広く周知しろよ
こんなスレ見てるのほんの一部だぞ
これでは板で話し合ったことにはならない
もし変更依頼が出されたら上記理由で却下してくれるように申告する

282:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 23:14:08.66 lk1brWDOO
>>281
>>241 >>245
準備中なのであわてるな

283:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 23:20:18.29 lk1brWDOO
今は
専スレを立てられるのは本人だけにした場合に起こりそうなこととか
ルール追加する際の文面とか
かな

名無し変更するなら早い方が良いです
知らんかったじゃ済まない話

284:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/30 23:27:28.67 lk1brWDOO
女神が自分で立てるのが専スレっつーか自スレっつーか
他人が立てたらファンスレ
自分が拘ってるのはファンスレに分類されるべき物の様です
思いがけず女神がやって来て、みんなで楽しい時間を過ごしましたとさ
みたいな流れは、こっちの方向性で生き残りを模索することにします

285:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/31 02:58:32.85 2FLRih9M0
>>284
こういうのが既にあるよ
【元女神】前に女神をしてました9【カムバック?】
スレリンク(megami板)

【雑談しながら待ちたい住人の為のスレ その2】
スレリンク(megami板)

286:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/31 03:04:48.68 C9nbzhf+O
>>284
ちょっと疑問ですが、ファンスレッドって何ですか?
それって結局、他人の立てた固定女神の専用スレッドじゃありません?
一連の流れを見て考えると、あなたはどうしても、固定女神のスレッドを立てたいみたいに感じますよ

何故、共用の女神行為スレッドや雑談スレッドとかを利用しようとか思わないんですか?
失礼ですが、女神に同意なく
現状では専用スレッドを立てていて
議論中の専用スレッドは女神が立てる案にまとまった際には、ファンスレッド(これも固定女神が画像アップ行為や雑談および他女神を受けいれないスレッドですか?)を立てようとしている?
それってファンスレッド=固定女神専用スレッドじゃないですか?
片寄った見方をする訳ではありませんが、
どうも専用的固定女神と馴れ合う事が目的に見えてしまいますよ

287:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/31 03:15:03.22 C9nbzhf+O
>>278
保守、1ヶ月、土遁の話しは勝手に立てられた専用スレッドの事を指してるのではありません?

現在の専用スレッドの運用のされかた、議論の結果に専用スレッドは女神でなくては専用スレッドは立てられないになった場合でも、
1ヶ月もスレッド放置ならば専用スレッドは必要なのかな?
って私は思うのですが…
1ヶ月も専用スレッド放置ならば共用スレッド利用で十分ではありませんか?

288:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/31 03:17:23.35 C9nbzhf+O
>>279
他板で修行ならば女神板に限らずpinkの流れとかを
おおやそ理解していると思うのは私だけでしょうか?

289:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/31 03:19:51.29 C9nbzhf+O
>>280
どの案にせよルールが決定したならば告知は必要で必須なのは同意です
それも議論しなければなりませんよね

290:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/31 03:21:55.67 C9nbzhf+O
>>283
まずは次はそこの議論ですかね
あとLRに記載されるのに適した文章かな

291:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/31 12:32:17.22 tGjO5fAaO
>>285
そこに絶叫スレを加えると、想定してる機能を持ったスレに近いかもしれない
元女神か現役女神かは問わないけど

292:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/31 13:38:59.99 C9nbzhf+O
>>291
では3つの共用スレッドで十分楽しめるんですよね?

【元女神】前に女神をしてました9【カムバック?】
スレリンク(megami板)

【雑談しながら待ちたい住人の為のスレ その2】
スレリンク(megami板)
【魂の】今日来て欲しい女神を絶叫するスレ【叫び】
スレリンク(megami板)

293:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/31 14:15:41.28 tGjO5fAaO
>>292
そういう事を言ってるんじゃないし、あなたに楽しみ方を提案していただかなくても結構ですよw
とどのつまり荒らしをやめさせたい訳でしょ
それで荒らしがおもちゃにしてる道具を片っ端から取り上げようとしてるんですよね
荒らしからも住人からも
そうなったらまた新しいおもちゃを探すだけです
それでいいのかって話です

294:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/31 14:25:03.81 C9nbzhf+O
>>293
この>>284書き込みした人ですか?
それならば>>286は読みましたか?

295:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/31 18:02:40.04 tGjO5fAaO
>>294
読んでますよ
あれこれ纏めて禁止されたくないので切り分けようとしているのですね
専スレとファンスレ、それとアンチスレです
女神が嫌がる物を含めたいので単にアンチというのは適当でないかもしれないですけども
アンチスレだけを禁止するのが最善の策かと考えます
なので
・女神様がいらないと言ってる専スレを立ててはいけません
というのを提案したつもりです



296:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/31 18:19:20.72 tGjO5fAaO
>>286
それと蛇足かもしれませんが
コーヒーが飲みたいと言ってるのに紅茶じゃだめなんですか
と言われた様な気がします
あなたはコーヒーなんか苦くて嫌いかもしれませんが、自分はコーヒーにミルクを入れて飲むんです
それをあなたに強制したりはしません
ちなみに紅茶も好きです

例えるならコーヒーじゃなくて煙草じゃね?
みたいな反論が予測できる程度には空気読んでます
危機感の違いでしょうね

297:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/31 19:57:30.91 5nI5QlHbO
名前欄の変更はどの時点ですればいいのでしょうか?
意見がまとまってからですか?

298:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/31 20:43:50.85 tGjO5fAaO
>>297
ヒント: >>281はツンデレ

そんな訳で名無しの変更を依頼したいと思います
変更案は今のところ
>>245
>自治スレでLR議論中@18歳未満禁止
これで行きたいですが、他に希望があればよろしく

変更する期間ですが
A:一週間
B:結論が出るまで
C:結論が出るか、長引くようなら一カ月で戻す

特に意見がなければAで行きます
告知する事が重要なのでこの件はあんまり待ちません
日付がJSTで9月2日に変わったら締め切ります
異論は認める

299:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/31 21:38:58.49 5nI5QlHbO
>>298
ツンデレかぁ しょうがないなぁ

名前欄の変更後はどんな流れになるのでしょうか?ご教示願います

300:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/31 22:15:06.56 O0D50Dey0
>>298
変更した時点から7日間(1週間)過ぎたら
議論の如何に関わらず無条件で誰が戻す申請を出しても構わない。
ということでいいと思います。

告知期間は1週間が通例なので長引く必要性を感じませんし
その時に名前欄を戻したい人が申請する形です。

301:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/31 22:16:57.12 tGjO5fAaO
>>299
あなたからも同じ様な匂いがw
名前欄を見て何事かと思った住人が自治スレを見に来ます
見に来るかも…見に来るといいな
その時これまでの経緯が三行に纏めてあると親切です
後はこれまで同様みんなでわいわいします
こんな流れです多分

302:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/31 22:20:13.54 O0D50Dey0
>>278
実はあからさまな保守レス自体が保守荒らしと呼ばれ規制対象でyamaでも水遁対象だったりします。
これも一定量あって迷惑に感じる人がマルチポスト同様に報告する種類になりますね。
1ヶ月ルールもPINKでは圧縮間近という縛りがあるので、結果的に空気を読んだ運用になると楽観的に思っています。

303:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/31 22:22:38.91 tGjO5fAaO
>>300
補足ありがとう
自分からは異存ございません


304:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/31 22:28:59.39 O0D50Dey0
>>274
ひとつ問題が解決しても次の問題が出るのは世の常ですが
コテハン名入りのスレが全て自分の画像を見せたい人自身が立てたものと
わかりやすくなることは、自分にとって得になると思っています。

305:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/31 22:53:48.18 5nI5QlHbO
>>300さん
>>301さん
ありがとうございます
一週間後名前欄を戻す事にどんな意味合いがあるのでしょうか?

306:名無し@18歳未満の入場禁止
11/08/31 23:01:33.56 O0D50Dey0
>>305
通例で、告知は1週間で十分ということです。
告知を必要としない人に迷惑をかけることになりますし
必要以上の告知は好ましくないと考えています。

名前欄を戻す申請は誰にでも出来ることなので
変えた人以外は元の名前欄に戻す申請が出来ない誤解を生まないように
手順を>>300で書きました。

307:名無し@18歳未満の入場禁止
11/09/01 02:01:59.05 2xuQLmmnO
>>295
まず
・専用スレッド、ファンスレッド、アンチスレッドの違いを提示してみてはどうですか?
・女神がいらないと言ったスレッドのみ禁止ならば、立ってしまったスレッドの処理方法はどうしますか?
・アンチスレッドだけを禁止する場合は良策の案はありますか?提案してくれると議論に役立つと思います

>>296
あなたが、そう感じたならば申し訳ないです
ただ、私にはその方向で行くならファンスレッドと言うものを立てて専用スレッドのように使用するから…
みたいに見えたもんですからね…
ファンスレッドと専用スレッドの違いが、どうも私にはピンとこないのです

308:名無し@18歳未満の入場禁止
11/09/01 02:06:58.54 2xuQLmmnO
>>298
同意します
>>302
御教授ありがとうございます
>>304
同意です

309:名無し@18歳未満の入場禁止
11/09/01 02:28:10.93 2xuQLmmnO
なんか原点回帰みたいですが…
私的な現在の勝手に立った専用スレッドの問題点は
・アンチ目的で立つ
・女神のファンが先走り立て、結果的に女神が利用せずにアンチスレッドへ変化(立てた人は後処理せず&後処理できず)
・勝手に専用スレッドを立てられた女神本人が削除申請しても放置
・女神のファンと言う人が勝手に専用スレッドを立て、専用スレッドに来ない女神(専用スレッド不要を明確に意思表示していない)
を勝手に専用スレッドが立てられた後に
共用スレッドを使用時に勝手に立った専用スレッドを叩きネタにされている
・これは私見ですが、勝手に立った専用スレッドに来ない女神を共用スレッドで叩いている人が
実は専用スレッドを勝手に立てた側が
勝手に立てた専用スレッドネタで女神を叩き(追い込み)している図にも見える

310:名無し@18歳未満の入場禁止
11/09/01 06:43:53.94 1deWNJw80
1 専スレ、女神の同意があるスレ
2 ファンスレ、女神の同意はないが使用を辞退していないスレ
3 アンチスレ、女神が使用を辞退したスレ

1と2は有効なスレ、3は無効なスレ
女神が2や3に執拗に誘導されていたり、2や3を理由に叩かれていた場合は
「あなたが一度だけ要らないと言えばそのスレは無効なスレとして扱われます
いつまでも付きまとわられるからハッキリ断った方がいいですよ」と教えてあげる


311:名無し@18歳未満の入場禁止
11/09/01 06:57:09.33 S3QmIeFLi
なんつーか…最終的に

・女神が書き込むの禁止

というルールができそうな勢いだなあ…
叩きのネタになる可能性がゼロでないから禁止、程度のことを一々言い出したらキリないよ

312:名無し@18歳未満の入場禁止
11/09/01 07:09:13.08 jIZk3uaE0
>>309
そんな感じですね

313:名無し@18歳未満の入場禁止
11/09/01 07:12:24.91 HllUjwSNP
基本、
現行うp女神の同意のない女神のうp
複数のスレまたぎうp
他の女神の専スレでうp

それ以外はおkでいいんじゃない?規則は多くなるほど守られなくなるものだよ
貧乳だのデブだのの判断は女神任せ
専スレも専スレ叩きがうるさきゃ今は行かない(行けない)っていう女神だっているでしょ
後になって行きたくなるかもしれないし、1年後にまだあれば覗いてみてまたってこともある
ただし、明確にスレ削除をしたいっていう意思が女神にあれば削除依頼または土遁ということで・・

314:名無し@18歳未満の入場禁止
11/09/01 07:15:37.03 jIZk3uaE0
>>310
女神の同意のないスレは無効と思うよ
住人にとって都合が良すぎるよ

315:名無し@18歳未満の入場禁止
11/09/01 07:50:19.32 1deWNJw80
>>314
選択権は女神が持ってるし
ちゃんと要らないって言いなよ

316:名無し@18歳未満の入場禁止
11/09/01 07:54:12.21 1deWNJw80
>>313
それってスレの存在を肯定してし
スレ立て乙ってレス入れてよ

317:名無し@18歳未満の入場禁止
11/09/01 07:57:12.60 jIZk3uaE0
>>315
要らないって言ってもスレは残るけどそれはどうするの?
何かいい案ありますか?
スレッド削除も土遁も現状ではされないんだよ

318:名無し@18歳未満の入場禁止
11/09/01 08:19:56.18 1deWNJw80
だからローカルルールに追加して
削除さるるようにしようっていう

ふりだしに戻る△

319:名無し@18歳未満の入場禁止
11/09/01 08:30:14.30 jIZk3uaE0
申し訳ない初めての人かと思ったのでww



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