11/09/11 12:50:32.46 q+M4Jto/O
自分が言いたいのはこの一点のみです
無理やりこじつけて専スレたててやろうとか思ってる訳じゃありません
あらためて、LRに追加する一文を提案します
・女神様が嫌がるような事はやめましょう
787:自治スレでLR議論中＠18歳未満禁止
11/09/11 13:16:07.43 E+Yv/vbL0
>>780
守られないから明文化しなくていいんじゃなくて、そのLRを逆手にとって叩き合う構図は不毛だから、出来れば避けた方がよくない？って話
最後の行も、穿った見方をすれば住人側の意向が強く感じられる
女神あっての女神板だよ
>>781
＞専ｽﾚを立てるに当たっての女神の同意制
これ、その制度化そのものの正当性や有効性云々以前に、落ち着いて一歩下がった視点で見たらすごく強烈な印象がない？
ネットや2ちゃん自体をあまりしない世間一般の人が聞いたら「なんかよくわかんないけど凄いね。。。」って、ドン引きっつーか、触らぬ上に神に～、な反応が返ってきそう
もっと肩の力を抜いて気楽に楽しめる方がよくない？って
議論自体を否定してる訳ではないので悪しからず
何か最近、5年前と比べてテンプレが以上に多くなったスレばっかでうんざりしてるから、余計にそう思ってるのもある
勝手にテンプレ変えといて、そのクセちょっとでも外れると「テンプレ読め」とか、住人側の横暴はもう勘弁、、、ってのが率直なとこ
かと言って「テンプレの勝手な改変禁止」をLR化とかは考えませんｗ
LR化もいいですけど、もう少しモラルの向上を促す方が先決な気がしてます
LRが今の半分以下だった女神板発足当時の方が楽しくやれてたんだから、今だって出来ないハズないですよ
788:自治スレでLR議論中＠18歳未満禁止
11/09/11 14:09:14.26 mco+5dm3O
>>779
『たとえLR入りしても守られないルールはいらぬ叩き合いを誘発させるだけだと思う』
・守らない人はファンでなく荒らし目的に区別されますね
『女神板に来る女の子の心情としては「ネットしてたら面白そうな掲示板見つけた。ヒマだしちょっとエッチな気分だから私もうｐしてみよっかな」程度で始める人が大半でしょ』
・それならば尚更、初心者にルール説明等の必要姓は高く私は感じますね
『そういった軽い気持ちで始めたのに「あなた人気だから専スレの話題が持ち上がってます。ついては以下の文章をよくお読みになった上で（同意する）（同意しない）（その他）とか、それなんてアプリインストールする時の規約、、、って感じ
そんなんをLRで明文化されたら全然気楽に楽しめないと思う』
・気楽に楽しむ事は専用スレッドでなくとも出来ませんか？
女神が専用スレッドの理解と必要姓を感じた上でから専用スレッドができ利用する事
これは大事と思いますが
『女神のためのLRなのに、いつのまにか住人目線の規律の厳格化が目的になってる』
・私にはあなたが言っている事の方が住人目線側に感じますが…
問題視され議論発端は女神に説明もなく、そして同意もなく勝手に専用スレッドを立てる行為です
『あなたが>>762で書いたこと、すっごく同意します』
・ん？あなたの言っている事を見て考えると…
どうも逆の意見を逆にとらえて同意していませんか？
『 それだけに
＞観る側の『押し付けﾙｰﾙ
になる（またはそのように誤解されかねない）ものをLR化することに対しては疑問です』
・押し付けルールではなく、女神に説明も同意もなく勝手に専用スレッド立てる行為を考え区別する事が目的のルール追加と感じています
789:自治スレでLR議論中＠18歳未満禁止
11/09/11 14:24:44.17 mco+5dm3O
>>780
まったくもって同意です
>>781
そう思います
>>783
確かにそう見えるところが私にもありますね
>>784
あなたは説明の事に関してそう思い答えてあるのかも知れないけれど
皆無に等しいとはゼロを指している訳ではないですよ
勝手に立ててしまうのは何故？
という流れの中で説明の話になると答えが返ってこない事を言っているのです
同意制度を取り込む以前に勝手に立てる側に質問？している感じの話の時の事を言っているのですが…
790:自治スレでLR議論中＠18歳未満禁止
11/09/11 14:29:58.43 mco+5dm3O
>>786->>787
モラル低下がすべての…
じゃないかな？
791:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/11 16:18:39.02 E+Yv/vbL0
>>788
いや、だからさ・・・
女神・住人双方の合意なき専スレなんて意味ないし使わなければいいだけ
LR化しても、そもそも「勝手に立てた」の判断つーか線引き自体曖昧になるの目に見えてる
そんなものをLR化したら逆に荒らしがつけ入るポイントを増やすだけでしょ、、、って
至極普通の常識をもった上で楽しめば共用だろうが専用だろうが関係なく楽しめるし
反感買うの覚悟でキツい言い方すると、それをいちいちLRやスレ専用のテンプレとしてキチッとしなきゃ気が済まないみたいな姿勢だから、一般的な住人からは茶化す意味合いを込めて「自治厨乙ｗ」って言われるんだよ
文言に頼らず、その場その場で常識ある対応するだけで充分だと思うよ
それでもLR化にこだわるんなら頑張って自治に励んでください
>>790
公園に吸い殻散乱してたら「ポイ捨て禁止」って騒ぐより、いつも掃除してキレイに保ってるとそのうちポイ捨てなくなるんだよ
792:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/11 16:23:45.33 oqZgRdPL0
つまり女神後輪がないスレを定期的に掃除して削除しましょうって事か （違
793:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/11 17:21:53.65 BxDgiW9E0
>>760
先に断った通り、初めから詭弁のつもりだったわけですが…
一つどうしても引っかかってしまって
「責任」「覚悟」とは、一体どの様な内容のものをお考えでいらっしゃるのでしょうか？
794:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/11 19:44:44.10 7+GH+udD0
>>791
待った待った。＞合意なき専スレなんて意味ないし使わなければいいだけ
確かにその通りなんだけど
今まで女神板では専スレが認められてたために
女神が要らないといったパートスレが立ち、それがアンチスレ化しても削除されなかったんだ
それをＬＲ付け加えることで「区別」（削除やドトン対象に含めれる）するようにしようって話し合ってるんだ
ＬＲ無いままでは根拠希薄で削除されないと思うよ
795:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/11 19:51:23.97 OjTyahZc0
削除基準にはならないって何度言ったらわかるんだ
796:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/11 19:53:19.12 sZwg80JE0
面倒だから専スレ建てには●必須にしちまうとかな。
fushianasan付きで。
797:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/11 20:02:02.37 7+GH+udD0
>>795
すまんねｗ
「区別」はされるようになると思ってるよ
798:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/11 20:14:35.98 7+GH+udD0
そうそう、極論や仮定の話は議論にならず、時間の無駄なので避けて欲しいところ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ちなみにゲハでも似たような議論してる（してた？）んだね
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(www10.atwiki.jp)
799:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/11 20:18:53.07 OjTyahZc0
>>798
それ意味ないわな
428 :がる ★ :sage :2011/09/08(木) 11:36:47.02 ID:???0
>>403 レトロゲームさん
代理人裁定の結果が出たのでお伝えします。
水遁はあくまで利用者自身が必要に応じて対応する仕組みなので、
2ch側がLRで命令したり推奨したりするようなものではないという判断でした。
よって「LRへの水遁記載可否」については「否」ということでお願いします。
なお、今後他の板についても同様の判断となります。
というわけでお疲れ様でした。
800:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/11 21:22:20.24 7+GH+udD0
>>799
お、さすが早いね。今見つけたよ
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
2chの裁定はpinkも同じだろうけど、女神板の特殊性がどう影響するかな
まぁ～は禁止というＬＲを根拠にドトンはし易くなるんじゃないかなとは思うんだけどな
801:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/11 21:30:58.17 CI7Avd6q0
女神板の特殊性はPINKの都合の結果として女神に影響あることはあったけど
女神を守るために実現したことは一度もないんだよね。
>>795
LRで禁止した内容は任意削除対象になるけどこれは削除基準とは呼ばないの？
GL5
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
> ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
GL9
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:43番)
> ローカルルールで禁止されていたら、削除してもいい。。というレベルです。
802:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/11 22:04:05.42 OjTyahZc0
板違いではありませんよ
下スレ存在しない
803:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/11 22:21:59.97 7+GH+udD0
こっちなら見れるかな。どこかで見たことあると思ったら（元）管理人裁定か
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
これを根拠にＬＲ議論はずいぶん盛り上がるんだけど結果は・・・
804:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/11 22:38:09.30 OjTyahZc0
書き込む前にのおやくそくに第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にしますって書かれてるからそれでいいんじゃねwwwwwwwwww
805:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/11 22:42:06.09 CI7Avd6q0
>>802
PINKちゃんねる削除ガイドラインを引用した内容ですよ。
>>803
スレ移転していたんですね。訂正ありがとう。
ローカルルールと削除依頼の関係
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:43番)
806:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/11 22:43:07.07 r/JJJDqm0
936 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
結局はこれに尽きると思います
807:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/11 22:46:11.05 97XyEPzy0
どや顔で極論貼っているけど議論する気がないってことでいいのかな？
808:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/11 23:09:36.52 OjTyahZc0
>>805
今話してることは別に板違いのことじゃないからな
例えば女神板に転載スレがあればPINKの都合とはいえLR転載禁止で板違いと判断できる
専スレは板違いでもなんでもない
LRを削除なんとかで入れるなってのはどこで言質がとれた話だろうか
809:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/11 23:17:28.30 seMyS7Sv0
>>787
＞これ、その制度化そのものの正当性や有効性云々以前に、落ち着いて一歩下がった視点で見たらすごく強烈な印象がない？
＞ﾈｯﾄや2ちゃん自体をあまりしない世間一般の人が聞いたら「なんかよくわかんないけど凄いね。。。」って、ﾄﾞﾝ引きっつーか、触らぬ上に神に～、な反応が返ってきそう
＞もっと肩の力を抜いて気楽に楽しめる方がよくない？って
意味合いとして『専ｽﾚを立てるに当たっての女神の同意制 』と書きましたが
実際LR化の文章となるなら○○の禁止ということになりそうなので簡潔になりそうです
また気楽なのは歓迎なのですがこの辺りは最低限のﾏﾅｰの部類だと感じてます
貴方も勘違いしていそうですが
女神向けのﾃﾝﾌﾟﾚは注意書きが書かれているだけでｽﾚで遊ぶためのﾙｰﾙではありません
例えば一例でいうと少し前の『鍵付きや即デリの項目』が最たるものですね
ｱﾚの観る側の勘違いは酷いものでした
今のﾃﾝﾌﾟﾚも書き方を変えれば
少しはそれによった曲解によるﾂｯｺﾐが無くなりそうなのもありそうです
810:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/11 23:18:01.77 seMyS7Sv0
そしてﾓﾗﾙの向上を願うのは勿論賛成です
観る側が最低限守って欲しい事を書いたものをﾃﾝﾌﾟﾚに紛れ込ましたのですが
どうなんでしょうね？幾ばくかの新規の方はなるほどと思ってるのでしょうか？
LRが半分以下の頃から何が増えたのかは知りません
ただその当時の人達が少しでも女神板を良くしようと考えて追加されたと思います
また詭弁を論ずるだけで行動が伴わなければ意味もありません
具体的に貴方のいうﾓﾗﾙの向上を促すために行われた行動は何ですか？
5年前から今までただ少しずつ悪くなっていたのを見ていただけでもないのでしょう？
少しは実りを…手応えを感じていますか？
ﾛｸﾞを見ると今日も荒れたｽﾚがあったようです
言葉で解決できそうにないものもあると私は感じました
またﾙｰﾙの明確化と住人から住人への間違えの指摘(ﾓﾗﾙ向上？)…これは分けずとも併用出来ると考えます
811:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/11 23:22:14.76 CI7Avd6q0
>>808
LRで禁止した内容は削除対象になるよという話以外の何物でもないです。
LRに削除という文字列を入れられなくなったのは多分これが由来。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:89番)
812:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/11 23:27:13.37 OjTyahZc0
>>811
お前がGL6の板違いの判断には重要ってのを引用したから板違いじゃないと答えたんだろうが
それじゃない上の方で誰か言ってなかったっけPINKの秘密基地で誰かが言ったって
それのURLレス番とか
813:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/11 23:34:38.58 CI7Avd6q0
>>812
LRで禁止した内容が削除対処うにならない
814:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/11 23:38:40.11 CI7Avd6q0
>>812
（LRで禁止した内容が）削除基準にはならないって何度言ったらわかるんだ
と私が解釈した>>795に対して、LRで禁止した内容でも削除対象になると説明するのが主旨でした。
そこに誤解がないなら特に言うべきことはないです。
GL6ではなくGL5ですが、それもその一環ですね。
PINK秘密基地の方は生憎存じません。
>>813は見なかったことに。
815:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/11 23:48:27.49 OjTyahZc0
誤解だったのかこっちも言葉少なかったな
こっちは今話していることを入れても板違いでもないからGL削除基準にはならないと>>795で言ったつもり
そこではまだひろゆきが言ったこと知らんかったからGLで話していると思った
816:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 02:50:26.31 1lu9Nq1W0
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:741番)
ちと表現が違ったか
これだよ
817:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 12:13:13.02 Q5Et6pSh0
>>772
これ例えば
『専用スレッドが立つ際に、同意した証拠を残させられてまでして事前に説明を受けたいと思う？
それとも、説明も同意もいらない？』
という質問の仕方なら、同意も説明もいらないと答える女神さんが多少なりとも出て来ると思うんですよね
そして、この質問の内容の方がルール化された場合の現実に近いと思います
818:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 12:50:02.88 muOldr3I0
>>817
＞という質問の仕方なら、同意も説明もいらないと答える女神さんが多少なりとも出て来ると思うんですよね
＞そして、この質問の内容の方がルール化された場合の現実に近いと思います
論理が飛躍していてついて行けません
噛み砕いて説明してくれませんか？
819:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 13:14:55.96 wBmteGFAO
>>817
質問の対比の仕方が違うw
「勝手に専スレ立てられたいですか？」
それとも
「同意のうえ専スレ立てられたいですか？」
だよ！
820:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 14:39:51.76 oymIIQrvO
「挿れて欲しい？」と聞かれて「はい」って言ったら負けとかそんな話じゃないかな
同意するまでスレ立てないっていうのは
「挿れて下さい///」て言わなきゃ挿れてあげないｗ
みたいな言葉責めに近いと思う
実際女神の同意が無いのに立てられてる専スレにはこういうのが結構ある
本当に嫌がってるのに立てるバカが居るので困るけど
そこをルール化して「はい」と言わせるのは、事実上同意してる様な場合はかなり酷
ていうか野暮
821:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 18:39:32.52 8izvDMZU0
>>820
まるで意味がわからないがｗ
ﾈｯﾄは言葉だけの世界だよ？
冗談混じりの一言でも勘違いした人が立てるのか？
専ｽﾚなんて特殊なもの立てるのに本人が立ち会わないなんてありえない
そもそも住人側から専ｽﾚを勧める必要がまったくもって無い
822:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 18:49:33.05 eXqwRm7M0
>>819
あながち違わないと思うんですけどね
ルールともなれば、>>1-5あたりに同意レスを貼っておかないと
違反のスレと見なされてしまう、みたいな流れにもなってきますから
823:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 19:07:00.06 8izvDMZU0
>>822
例えLR化されても同意ﾚｽなんて要らないと思うよ？
立ったその日に少しは使われるだろうし
ﾚｽの流れで容易に判ります
話合いも為されずにﾎﾟﾝｯて立つものでもないので
824:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 21:04:04.11 o0GqkoWr0
ぽんっと立つものだから話し合いになってるわけで・・・
平和的かつ女神も気に入って移る場合もあるけど
追い込まれるように移る場合があったりアンチスレ化する場合もあるのに
スレ削除されずに（できずに）、女神にばかりスルー強いるのはおかしいって話し合ってるわけよ
そこで専スレには女神の同意が必要というＬＲ加われば、
女神が望まない専スレが減るんじゃないかってハナシ
825:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 21:55:09.09 bZS6lzHXO
>>824
議論の発端を説明しなおしてくれたようですね
まさにその通りと思います
826:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 22:12:08.22 oymIIQrvO
>>824
女神が望んでる専スレだけが減ると思うんですよね
827:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 22:20:48.06 bZS6lzHXO
>>826
女神が望んだ専用スレッドがなくなると思う理由は？
828:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 22:49:30.13 oymIIQrvO
>>827
欲しくても言わない事ってあるでしょ、掲示板に限らず世の中にはたくさん
そういうのがバッサリ無くなると
829:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 22:53:23.21 bZgkZEOr0
事前、事後同意に関わらず、欲しくても言わない女神の場合は
住人からアクションがなければたたないでしょ
・勝手に立てる→専スレ立てたけどどう？→スレ使う
・専スレどう？→じゃあ立てて→スレ立つ→スレ使う
830:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 23:11:46.63 oymIIQrvO
>>829
立たないね
だから無くなると言ったつもりなんですけど
何かおかしいとこあった？
831:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 23:15:05.18 bZS6lzHXO
>>828
私の知ってある専用スレッドが立てられる流れで
悪い流れだなぁ…と感じるのは
供用スレッドで降臨率が高かったり
降臨率はそう高くないけど人気が高い女神に対して
何かしらの荒らし行為が発生した際に
専用スレッドの話題を出す人が現れます
そして女神が結論を出す前に
勝手に専用スレッドを立てる人が現れます
そして、その専用スレッドに誘導するファン(立っているんだからそっちに行った方がよいよ)と
荒らしが専用スレッドが立ったんだから供用スレッドから出ていけよ!
と始まるケースは多々みてきています
なし崩しに移動しなければならない流れを作っているのは誰でしょう
そのような流れになる要因の一つとして
説明も同意もなく勝手に専用スレッドが立つ事もありませんか？
荒らしが立てるスレッドは追い出し等の目的に勝手に立つのでしょうけど
ファンは
なぜ、女神に考える時間を与えたり、
供用の雑談スレッド等に移動して色々と会話をしてから専用スレッドの有無を確認してから専用スレッドを立てないのですか？
結局、ファンが立てようが荒らしが立てようが
女神の利用のないスレッドは意味がないスレッド立てではありません？
この話をすると…
そんなの放置してスレッド落ちするの待っていれば良いんだよ!!
だったらスレッド削除や土遁ができるようになれば良いんだろ？
って答えが返ってきます
なぜ、その前にスレッドを立てる際に打合せをきちんとしないのかな？
例えるならば
専用スレッドはプライベートビーチ
供用スレッドは公共の海水浴場
みたいなものです
その違い等の説明すらせず考える時間も与えず
特定の女神一人の為のスレッドを勝手に立ててしまう行為に疑問です
832:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 23:16:12.77 j8MH39y40
問題にするほどではない
833:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 23:16:16.73 bZgkZEOr0
いやいや、事前同意だろうが事後同意だろうが同じでしょってこと
834:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 23:19:36.12 bZS6lzHXO
>>830
言わないなら立てなければ良く
供用スレッドを利用すれば良いだけではありませんか？
勝手に望んでいるから黙っていると解釈するのはどうかと思いますよ
実社会で、ごくひたしい間柄の仲ならば
言わずともという事はあるかも知れませんが
ここは、匿名掲示板ですよ？
835:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 23:21:36.06 MfWRAtyI0
>>829
そこまでして住人側から専ｽﾚを勧める理由は何でしょう？
結局は追い出しか囲いかのどちらかじゃないですか？
別に女神自らが言い出さないのなら専ｽﾚなんて必要ないと考えます
また女神側の立場から考えた場合 どんなときに専ｽﾚが欲しいと考えていますか？
836:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 23:27:44.06 bZgkZEOr0
>>835
ちょっと勘違いされてるみたいだけど自分が言いたいのは
LR追加されたからといって立つものは立つし、
立たないものは立たないと言いたかったんだけど・・・
要するにID:oymIIQrvOの言ってるように
LR追加で女神が望んでる専スレだけが減るってことはないよって
837:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 23:28:48.28 bZS6lzHXO
>>835
私も今まで極力触れないようにしてきたのですが…
勝手に専用スレッドを立てる人は
ファンでなく１つのスレッドに囲い込むために
先に勝手に専用スレッドを立て
供用スレッドで荒らしと共に追い出しをしているのではないかな？
と言う見方も出来てしまいます
すべての人がそうとは思いたくないし
ここで議論参加者は違うと思うのですが
少しずつ疑心も生まれてきてしまいます
838:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 23:34:32.63 bZS6lzHXO
>>836
私は
あなたの言いたい事は分かっていましたよ
なので
ちょっとした誤解かアンカ間違いだろうなと感じていました
839:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 23:35:41.09 cxAG6CM/0
>>837
今更そんな白々しいこと言わないでくだいよ
あなたの意見に賛同しない人を荒しと見なす態度はこれまで一貫しているじゃないですか
だからいちいち疑心を感じるなんて回りくどい言い方はしなくて結構ですよ
余談ですがあなたのマルポ貼りから始まった不毛な会話はそろそろ一ヶ月ですね
お互い納得できる日はまだ遠い先のように思えますがお互い根気でがんばりましょう
840:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 23:40:02.01 oymIIQrvO
>>833
なるほどなるほど
自分が考えてるのは
>・勝手に立てる→専スレ立てたけどどう？→スレ使う
これはLR違反になっちゃうから多分無くなる
・勝手に立てる→専スレ立てたけどどう？→スレ使わない(ほんとに嫌)
こっちは無くならない気がする
>・専スレどう？→じゃあ立てて→スレ立つ→スレ使う
しゃあ立てて、とは言わないから無くなる
こんな感じです
841:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 23:42:58.75 bZS6lzHXO
>>840
なぜ
立ててと言わないと思うの？
842:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 23:47:19.18 MfWRAtyI0
>>836
女神が望んでいるのなら立つと思いますよ？
ただ立つ際のGOｻｲﾝは女神が放つべきなのです
勝手な憶測で立てて追い込む事を危惧しています
ﾊｯｷﾘというなら
専ｽﾚを立てた→女神が追い立てられるように専ｽﾚに移動した
これがなくなるだけでも意味があると思います
>>837
無自覚の行為としてあると思いますよ…
悪意がない分自己での反省はありえません
こんなに荒らされるならいっそのこと専ｽﾚに行って楽しめる人だけで楽しみたい…
その発想は仕方がありませんけど…そう思わない者も付いてくる…
だからこそそういったﾃﾞﾒﾘｯﾄの部分を伝えたうえで専ｽﾚを持つのならﾌｧﾝという方も女神も事前に知っておいて貰いたいと願います
843:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 23:49:44.94 oymIIQrvO
>>831
緊急避難的に立てられてそこから続いてる専スレあるね
緊急避難でいきなり専スレとかアホかｗ
と自分も思ってたので延長スレとか立ててみたりしました
844:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 23:50:26.55 bZS6lzHXO
>>842
私に対するご返事は
同意です
845:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 23:51:51.53 j8MH39y40
んな問題にするほどじゃないしもっと大きな問題になってからでいいよ
放置放置
846:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 23:55:21.55 bZS6lzHXO
>>843
延長スレッドを利用する事も良いと思っているなら
それで良いのではありません？
ほんとうに望む女神はいなくならないと思うし
だからと言って勝手に先走る専用スレッド立ては疑問に思います
更に悪例もありますしね
847:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/12 23:56:09.87 oymIIQrvO
>>834
他を使えばいいだろという考えは気に入らないですね
解釈どうこうでは無く、実際にそういうやり取りもあるよと言ってるだけですよ
848:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 00:03:25.01 MfWRAtyI0
>>840
あなたの考える専ｽﾚの魅力とは何でしょう？
私の個人的な意見で言わせて頂くなら専ｽﾚを欲しがっている女神がいたらﾃﾞﾒﾘｯﾄしか伝える事がありません…
専ｽﾚの魅力はなんだと思いますか？
849:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 00:06:17.06 OF5w//hwO
>>847
ならば
女神が望む専用スレッドはなくならないですよね？
850:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 00:16:50.76 5Z2rwhBa0
今のLR改正案はどれなんですか？
概念だけだとどうしても空中戦になってしまうんで、具体的な変更案について話し合いたいと思ってます。
851:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 00:26:35.89 OF5w//hwO
>>850
>>372これ以降に追加された案があるのかは補足してみて下さい
私は【議論案】①の支持者で
LR追加文章案は
『事前に同意および承認のない、特定の女神を要する専用スレッド立ては禁止です』
を支持しています
852:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 00:32:20.26 OF5w//hwO
その後の簡潔バージョンがありました
私の支持するLR追加文章案はこれです
↓
『事前に同意のない、特定の女神を要する専用スレッド立ては禁止です』
853:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 00:35:33.42 5Z2rwhBa0
>>852
事後（スレ立て後）に女神がスレ立てに賛同の意を示したり
スレを使い始めた場合でも禁止事項に当てはまるように思いますが
その場合は事後承諾した女神も悪者になる感じですか？
854:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 00:38:52.85 OF5w//hwO
私の考え等は
【議論案】①～④の問題点は>>498に
私の支持する【議論案】①の問題点解決案は>>506です
855:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 00:44:52.36 xQVZrheD0
放置で何か問題あるの
856:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 00:48:24.28 OF5w//hwO
>>853
基本的に
禁止事項なので、同意なくスレッドが立つ事は禁止スレッドに該当になりますよね
そして同意なく立てられたスレッドには禁止スレッドと書き込まれると思いますね
仮に女神が騙されたり誤解してしまっても
女神には罪はないと思います
たぶん、あなたはそんなスレッドにも女神は来て後から同意もあるのでは？
と思っているのかも知れません
そのようなケースはきちんとテンプレ等を話し合い
スレッドタイトル等も女神と打合せして禁止スレッドでなく立て直せば良いと思います
それこそ女神も自分の望んだ専用スレッドになると思いますよ
857:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 00:52:31.83 OF5w//hwO
>>855
【議論案】④も立派な選択肢の１つです
ただし、私は議論発端と思っています
色々とやりとりはログがあるので見てみて下さい
858:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 00:56:04.53 5Z2rwhBa0
>>855
使われない専スレを放置すると、そこが叩きの巣になることがあるのが問題みたいですよ。
>>856
女神が望む形は女神次第ですし様々なので
事前に同意のないサプライズを好む女神がいてもおかしくないです。
また女神が望んでも何度も住民の手を煩わせてまで専スレが欲しいとは言い難いかもしれません。
そういった機会の芽と、叩きの巣になる可能性のリスクの
どちらを取るかという話になりそうですね。
事後承諾という形は認めない、という方針ともわかりました。
承認制でも構わないとは思うのですが、なかなか難しい選択ですね。
859:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 00:56:25.75 xQVZrheD0
いやだから立っても放置で解決できる問題
スレ削除されてないのが問題だと思うなら削除人に聞け
860:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 01:04:44.60 OF5w//hwO
>>858
事後承認に関してはきつい処理になってしまうのでしょうけど
悪例は先日も起きていますし…
まずは専用スレッドに対して説明等の打合せは大事と思っています
だって専用スレッドって1人が主役で主役がいなければ成り立たないものですし…
前に例を出してますが、専用スレッドと供用スレッドの違いは
プライベートビーチと海水浴場の違いなのですから
861:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 01:10:57.78 OF5w//hwO
>>859
荒らしが立てたスレッドならばそれも有りとも思う所はありますが
ファンが立ててから
放置を主張するならば
それは私はおかしな話で行動と思っています
862:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 01:19:52.36 xQVZrheD0
意味が分からない
いらないスレは放置でいい
これだけのこと
863:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 01:20:22.20 5Z2rwhBa0
>>860
今ある女神板の形を部分的に否定することになるわけですね。
専スレで女神行為を行う女神の一部を否定してまで
専スレを活用しない女神の一部が叩かれる原因を減らしたいとは
なかなか思いにくいと思います。特に叩きをスルーすることが浸透している人ほど。
しかし改正案が>>852しか見当たらない以上
> 『事前に同意のない、特定の女神を要する専用スレッド立ては禁止です』
は無いよりも有った方が女神板がわかりやすくなるので賛同したいと思います。
女神のいない専スレは無い方がわかりやすいですし、そのための根拠になりそうですからね。
864:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 01:27:56.42 ljgVHPA8O
>>846
A:専スレどう？→……(いいかもしれないと思っている)→スレ立つ→スレ使う
これは問題無いと思うんです
誰も困らないし
B:専スレどう？→……(誰が使うかハゲと思っている)→スレ立つ→スレ使わない
これは駄目です、1空気嫁です
C:勝手に立てる→専スレでやれ→アンチスレ
論外
B･Cだけを事前に防ぐ事は恐らく不可能なので、対策としては
・区別しようが無いのでAもBもCも禁止(同意の無い専スレは禁止)
・後の判断でBCを削除なり土遁なり(女神が拒否、または利用の無い専スレは禁止)
このどちらかになると思います
前者の場合はAは無くなるかもしれませんが、BCは無くなりません
LR違反で削除される様になれば効果ありですが、そうでなければただAが無くなるだけです
後者については理に適っていると思いますが削除が前提です
削除されなければ意味がありません
LR違反として晒し上げできると言われましたが
すでにGL違反で晒し上げですからスルーしときましょうというのが自分の考えです
BCについては、GL4で土遁して構わないと思っているので
LR(前者)を追加してAが無くなる様な事をする必要は無いです
865:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 01:33:56.24 OF5w//hwO
>>863
部分的に否定=問題視され議論発端
と思っていますが…
更に今の専用スレッドを利用している女神を否定している訳でもありません
彼女達は結果的に良例になったケースでこれからも同じくスタンスで楽しめば良いと思います
良例の他にも悪例は存分しています
別に今の専用スレッド利用の女神をどうこうしようとする案や議論ではありませんし
継続する事に対して問題はないと思います
逆に今の専用スレッド利用の女神が専用スレッドを止めたいと意思表示した場合に勝手に次スレッドを立てられる行為が違反行為になる訳です
専用スレッドを次からいらないと非同意したり
引退した女神に対して
それを受け入れないファンと呼べない人がスレッド立てしたりアンチ等のスレッドも違反行為になる訳です
866:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 01:37:33.99 4Alz20RhO
>>864
思っている
貴方は心が読めるのかな？
867:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 01:43:49.57 ljgVHPA8O
>>866
読めないんですよね
時々読める人が居るらしく、そんな人が立てたスレには女神が来るみたいです
868:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 01:44:40.58 OF5w//hwO
>>864
根本的な
主役を要する専用スレッドの説明や打合せは女神に対してしないのかな？
あと認識不足かも知れませんが
土遁は女神本人の申請が必要ならば
尻拭いは女神がするのかな？
それはファンの思考で行動ですか？
GLについては運営の判断の基準ではありませんか？
LRは板のルールです
言いたい事は伝わりますか？
869:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 01:46:43.06 xQVZrheD0
全部スルーで解決できる問題をウダウダやるな
乱立だとかあればスルーできないけどな
870:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 01:48:59.14 OF5w//hwO
>>867
それならば読めない人が悪例を作っているんですね…
871:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 01:54:10.97 ljgVHPA8O
>>868
そしたら
専スレどう？
の辺りに説明や打ち合わせを付け加えて読んで下さい
女神本人の申請が必要かどうかは山のルールですから関係ないです
GL違反なら誰が申請しても同じです
GLは掲示板を楽しく使う為の決まり事です
言いたいことはあんまり伝わって無いかもですね
872:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 02:00:09.40 ljgVHPA8O
>>870
その通りだと思います
あと、荒らし
ちなみに聞いてみたいんですが
>>864 のAみたいな例をどう思います？
自分は問題無いと思うんですが
873:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 02:00:11.17 OF5w//hwO
>>871
説明や打合せが行われば同意や非同意が発生しますね…
申しわけありませんがいまいちピンときてないです
874:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 02:05:45.04 ljgVHPA8O
>>873
なので、AとBに分岐したんですね
875:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 02:06:26.97 OF5w//hwO
>>872
供用スレッドで専用スレッドが話題になり
きちんと説明して打合せした結果に女神が要するならば良いと思ってますよ
これが事前に女神に説明して女神が同意する
ですよね？
876:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 02:19:27.38 ljgVHPA8O
>>875
回答ありがとうございます
女神が要している、または同意しているらしい事を見抜いての事がどうかは定かじゃないですが
同意する旨の発言を待たずに専スレを立てる人がいて
女神もそれを問題無く受け入れている例があるんですね
これはどう思います？
自分はこれをファンスレと呼んだんですが、問題無いと思ってます
877:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 02:31:56.38 OF5w//hwO
>>876
良例もあるでしょうが悪例もあるんですよね？
AとBとCは連動している事はありませんか？
削除ベースでなければBはどうすれば無くなりますか？
BがCを生み出すケースはありませんか？
専用スレッドとは特定の女神を要するスレッドですよね？
ファンの方々は事前説明し打合せしてからスレッドを立てをするでも遅くないのではありません？
来るか来ないか分からないけど立ててしまえば良い
この思考はファンの思考ですか？
更に、後から女神が来る場合も供用スレッドで勝手に立った専用スレッドが原因になったケースはありませんか？
供用スレッドでそのスレッドが原因で供用スレッドにも来なくなってしまった女神はいませんか？
ファンの人は
これも女神の適正やスルー能力が低い等で片付けてしまいますか？
878:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 02:35:26.10 xQVZrheD0
そりゃそうだそういう掲示板だからな
それすらできないのであれば向いてない
自分で管理人になって自分の好きな掲示板にすればいい
879:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 02:38:42.43 xQVZrheD0
やっぱり削除されないってのを問題にしてるんだな
削除人に聞け
880:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 02:40:41.02 DTIBlWhu0
>>876
いくつの女神専ｽﾚ誘導の成功例をあげられようが
専ｽﾚで叩かれたりと話題に晒されるのはその女神です
受け入れられなかったとき…そのﾘｽｸがある以上は賛同し兼ねます
もっと失敗を恐れてください
881:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 02:45:54.32 OF5w//hwO
>>876
憶測なので話題にしていませんでしたが
あえて…
ちょっと前にもログにありますが
①勝手にスレッド立つ
②供用スレッドで移動を促す
③荒らしも出て行けと供用スレッドを荒らす
④スレッド立てした側も一緒に供用スレッドを荒らす…
説明も打合せも同意もなく勝手に立つ専用スレッドが原因かもしれない…
仮想この流れを勝手に立ててしまうファンの人は否定できますか？
882:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 02:56:33.68 ljgVHPA8O
>>877
良例だけをファンスレと呼び、他は全てアンチスレとしてきたつもりです
良例だけについて、見解を聞きたいのです
予想される答えは、立った時点ではAとBは区別できないから問題だ
ではないかと思うのですが、どうでしょう
連動については
A→B:これは有り得ないです
女神が来た時点でBでは無くなります
A→C:有り得ます
引退した後の廃墟化ですね
削除を前提にしない場合は、Aを残してBだけを禁止する手段を手探りしていますがなかなか難しいです
BはCになりやすいですから、そこから答えが出て来ないかと思っているんですが
883:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 02:57:54.99 xQVZrheD0
放置できない問題でもあるんですか
挙げられている問題はスルーで解決できる問題です
884:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 03:03:05.81 ljgVHPA8O
>>880 >>881
B、Cの場合に起きる現象ですね
そういった事は可能なら無くしたいと自分も思いますね
885:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 03:06:08.13 ljgVHPA8O
>>883
同感だけど、我慢にも限度があるって人の意見も無碍にはできないかなと思ったので
886:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 03:07:45.49 4Alz20RhO
>>879
ローカルルールに入る事は削除人に影響を及ぼします
これが大切だと思う
削除人は基準を答える義務はないよ
887:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 03:13:10.60 OF5w//hwO
>>882
まず
Aを連動に加えた事をお詫びします
後から気付きました…
良例だけをファンスレッドと言うなればそのような区別になるとは思います
ただし、動機は不確定で結果オーライ的にも思えますね
自分が利用する事が目的ならばともかく
他人(女神)に主役を委ねる事には結果オーライは疑問に感じる所は強いです
AとBの区別はおっしゃる通りと思います
Bが問題と感じている事は同じように考えてもいますね
Aに対しても自然に女神が現れる事に対しては否定はしません
ただし、勝手に立つ事により追い込みをする人が荒らしだけとは確定できませんよね？
これも問題と思っていますね
なので私は【議論案】①を支持している訳にもなります
888:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 03:15:42.28 xQVZrheD0
>>886
基準ではなくなぜ今までのが削除されてないのかだ
削除されなくて悪用だとか誹謗中傷だとかに使われてるからダメっていってるんだろ？
889:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 03:20:42.67 OF5w//hwO
>>888
私の考えは…
違いますよ
議論の根底は勝手に立つ専用スレッド
それはなぜ？
って感じていますよ
890:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 03:27:13.28 xQVZrheD0
人の心理を議論したい訳ですか
他でやればいいよ
891:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 03:31:41.42 ljgVHPA8O
>>887
いえいえ、自分の表現がまずかったのだと思います
回答ありがとうございました
Aを否定はしないけど、BCを無くすためならAを残すのは諦めよう
という事になるかと思いますが、合ってます？
892:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 03:33:18.97 OF5w//hwO
ちなみに私は
削除や土遁は後からついてくる付属品で
最初から根底におく事は考えていません
やはり
『削除や土遁を自治に利用するな』
これは一理あると感じていますしね…
ですので
専用スレッドを立て女神と楽しく利用する人はファンならば…
と言っているんですけどね…
893:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 03:39:59.76 OF5w//hwO
>>891
そうとも言えますね
ただし、前にログがありますが、現在稼働している専用スレッドを排除する事を目的に思っていませんよ
勘違いはしないで下さいね…
稼働中の専用スレッドにも次なるスレッドの可否が発生するでしょうが
【議論案】①は連動していると思います
894:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 03:44:10.42 DTIBlWhu0
>>883
まあ住人視点では気楽でｽﾙｰでも困らないです
取り敢えず専ｽﾚ立てて 来たらﾗｯｷｰ
来なくても 或いは来るまでいくら荒れようが荒らす奴がいけない
そんな荒らしはみんなでｽﾙｰだ！
でもそこで叩かれたりと話題に晒されるのは住人ではなくその女神です
一人を晒し上げるｽﾚをｽﾙｰしろだけでは賛成できません
>>884
あー因みにAも問題部分が在ります
A1：女神が望んで専ｽﾚに移動した
A2：周りから追い出されるように移動した
A1なら大団円ですがA2のｹｰｽは問題です
ｵﾏｴがいるとｽﾚが荒れるんだよ 専ｽﾚ在るんだからそっちでやれ
そんなﾚｽがいない間に書かれてて荒らしに後押しされて仕方なく
そういったﾐｽﾘｰﾄﾞを誘発させるﾘｽｸも含んでいます
そういったことを踏まえるとやはり
勝手にｽﾚを立てるのは控えた方がいいと思います
895:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 03:49:07.53 ljgVHPA8O
>>893
稼動中の専スレの事は全く問題にしてないので大丈夫です
諦める、というのは自分の目線からの言葉ですから釈然としなかったかもしれないですが
真意は汲んで頂けたかと思います
自分はできる事ならAを残したいんですよね
896:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 03:50:15.45 OF5w//hwO
>>894
A1
A2
について私も同意なんですよね…
勝手に立つ専用スレッドはA1だけじゃないんですもの…
私見ですがA2も多いとは感じています
なので前出の『自然に…』と言ったのです
897:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 03:52:12.47 ljgVHPA8O
>>894
すいません、それはCでお願いします
898:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 03:53:31.03 OF5w//hwO
>>895
>>894のA2があるので私の思考では難しい問題ではありますよね…
899:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 03:55:01.75 OF5w//hwO
>>897
あっ!!
それはCで良いのか…
失礼しました
900:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 03:57:03.39 xQVZrheD0
なんにせよ
スルーで簡単に解決できるってのと事情はどうあれ女神が来てるいらない女神は来てないって事実があるから難しいよ
901:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 04:02:58.51 ljgVHPA8O
>>899
C→Aが有るんですよね
個人的にはこのパターンが大好きだったりします
荒らしさんざまぁｗです
902:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 04:24:10.75 ljgVHPA8O
敵はBとCだ、という事は納得して頂けたかと思います
BCを排除できるのであれば、Aは無くなっても仕方無いのかなと思います
できないのであればAの犠牲は無意味ですから、慎重にルールの検討をお願いしたいです
903:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 04:27:04.85 4Alz20RhO
>>888
削除するには基準が必要だよ
その基準はGLだけでなくローカルルールも入ってくる
削除人は勝手な判断で削除出来ないから
904:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 04:38:00.48 OF5w//hwO
>>901-902
落ちちゃったかな？
たぶん、あなたとは一番ここで議論していると思います
そう思って言います…
あたなのAを残したい気持ちは伝わってこないと言いません
でも、随分前にも言っていた
楽しみかたは女神板では難しいと思うんです…
簡単にスレッド落ちする板とかでは有りと感じる事もあるでしょうが…
【議論案】①～④にもそれぞれ問題点はあり、すべてをクリアする満場一致の案はないとも感じています
その中で、どれが一番クリアする項目が多いか？
になってくるんじゃないかなぁ…
私はそう考えると、やはり【議論案】①に落ち着くんです
既存の稼働中の専用スレッドにも対応できますし…
905:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 04:42:16.36 DTIBlWhu0
>>903まで読みました
Aが無くなった場合も女神のうｐの場所がなくなる訳でもないですし
どうしても専ｽﾚが欲しいようでしたら会話の中でﾁﾗﾎﾗと話題にものぼるでしょう
そのとき改めて立てれば良いと考えは変わりません
何故ならAもBもCを線引きするには不可能ですから
ならば専ｽﾚを立てるときは多少窮屈になったとしても
女神の意向を踏まえた上での方が望ましいです
遵って【議論案】①推します
906:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 04:45:29.26 OF5w//hwO
>>905
同意いたします
907:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 04:48:46.23 OF5w//hwO
ちょっとスレッド一覧見たら…
また専用スレッド立ってるね…
あのスレッドが立った流れはどんな流れなんだろ？
908:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 04:49:52.09 NINj+vRp0
女神板専スレデータ（20110909作成）
・2007～2010末までに立った専スレ
131
・今年に入って本人が来ていない専スレ
109
22の専スレは本人が来ている
*このデータは誰でも検証可能
2011は途中で時間切れのため今からｗｗ
909:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 04:59:03.13 hphb+BYVP
ID:DTIBlWhu0とID:DTIBlWhu0の自演劇場はほどほどに…
いくらその意見が正しくても見る人が見ればすぐバレて不利になりますよ
>>894に対して>>897がそれはCですとレスしたら>>899がCだったかと答える…
910:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 05:00:35.70 hphb+BYVP
ID:DTIBlWhu0とID:OF5w//hwOでした
911:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 05:03:05.89 OF5w//hwO
>>909
あの…
私はパソコン持ってないです…
まぁ自演でない事は
たぶん一番議論を交わしてきた人は
わかると思いますけど…
912:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 05:03:19.33 lQNmam/b0
議論を自演で誘導する可能性を考えるとOとかPとかで書きこむのは論外だろ
913:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 05:03:43.27 h4NYcT+P0
>>907
あれは元CA（えり様）っていう有名な転載荒らしが
専スレほしいって言ったのを真に受けた人が立てちゃったみたい
もしかしたら隔離のためにわざと立てたのかもしれないけど
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
215 ：茶子 ◆BVQTym3hBI [sage]：2011/09/13(火) 01:48:26.39 ID:nn6qAizr0
専スレ立ててくれたら何でもうpしるよ。
914:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 05:04:23.43 OF5w//hwO
>>909
よく会話の流れをみてみて下さいね
915:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 05:08:43.01 OF5w//hwO
>>913
なるほど…
ご説明ありがとうございます
偽物が現れたってパターンですね
でもトリップついてるから間違わないと思うけど
トリップ前のコテハンって引退宣言？した女神のですか？
そうだとしたら悪用ですね…
916:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 05:16:24.20 hphb+BYVP
>>911>>914
大事なことなので二度言いました、ですか
911は携帯で、914はPCのほうでレスろうとして失敗してしまいましたか…
917:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 05:20:53.66 h4NYcT+P0
>>915
いや、茶子って女神はもともと存在してなくて
えり様→元CA→茶子と名前を変えて釣りをしてた様子
要するに使い分けてた名前のひとつです
説明不足で申し訳ない・・・
918:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 05:21:09.73 OF5w//hwO
>>916
どうとでも好きにどうぞ
議論を交わしてきた人はわかると思います
ぽっと現れたPさんには悪いですが
前にも議論をかきみだすようなレスに反応するな
と注意された事もありますし
以後スルーさせて頂きますね
919:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 05:22:33.79 OF5w//hwO
>>917
何度もありがとうございます
920:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 05:30:09.02 hphb+BYVP
じゃあついでに言っておきましょう
自治スレで突出したレス数は意見の押し付けとみられます
もうすでに数回指摘されてるようですがね
921:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 06:07:38.20 /XRcDdwL0
57 名前：名無し＠18歳未満の入場禁止[sage] 投稿日：2011/08/17(水) 13:11:31.17 ID:8+ND7lu2O [22/24]
>>55
pcは持っていないとは言いませんが、諸事情により書き込み等に適していないからです
911 名前：名無し＠18歳未満の入場禁止[] 投稿日：2011/09/13(火) 05:03:05.89 ID:OF5w//hwO [26/30]
>>909
あの…
私はパソコン持ってないです…
あ、あれ？？？？？？？？？
922:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 06:31:01.46 Do1KKSwl0
山の方で動きがありそうです
その結果次第で
LRを変更するまでもなく
解決するかもしれません
とりあえずご報告
923:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 06:43:15.85 NINj+vRp0
女神板専スレデータ（20110909）
・20110909までに立った専スレ 28
パートスレ 17
初スレ 11
・6ヶ月来ていない 8
パートスレ 6
初スレ 2
・3ヶ月来ていない 3
パートスレ 3
初スレ 0
・１度も来ていない 10
パートスレ 3
初スレ 7（そのスレで拒否1含）
14のパートスレと5（そのスレで拒否1含）の初スレは本人が来ている
924:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 06:54:55.73 xQVZrheD0
賛成派とか言ってる人は代わり用意したほうがいいよ
925:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 11:27:32.85 OF5w//hwO
>>923
データー提出ありがとうございます
私にはデーターのしらべかたは分かりませんので真偽については分かりませんが…
簡単に言えば
パートスレは
17スレッドの内に14の利用が確認
初スレッド(同意なしスレッドの事かな？)は
11のスレッドの内に5（そのスレで拒否1含=実質的4）の利用
と言う事ですよね？
私の着目点は
『11分の実質4』
半数以上、3分の2未満って所です
そして実質4の女神が専用スレッド利用の際に
どのような流れで移動してきたか？
も興味深く感じています
926:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 11:42:38.11 OF5w//hwO
>>925の一部訂正…
↓
私の着目点は
『11分の実質4』
半数以上、3分の2未満の未使用(降臨なし)って所です
927:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 13:41:08.76 OF5w//hwO
これも興味深いですね…
3ヶ月以上降臨のない専用スレッド…
初スレ(同意なしスレッドの事かな？)は
実質4分の2
で5割
パートスレは
14分の6
で4割強
928:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 14:27:35.41 r79RVZM+0
>>いつもの人
勝手に立ったどうのこうの以前に、何か専スレそのものに嫌悪感を抱いているかのような発言が
チョイチョイ入るのが実に気になるんですよね
あと、よろしかったら>>793に答えていただけるとありがたいのですが
929:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 14:37:05.32 OF5w//hwO
>>928
そのように感じてるなら
それはそれで仕方ないですよね…
また深夜にくると思いますので
前ログにありますが
プライベートビーチと海水浴場の違いですよ
と答えておきますね
930:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 14:39:41.78 OF5w//hwO
>>928
補足として
事前説明も打合せもなく立てる事に対して
嫌悪感と言うよりも
ファンではないんじゃないの？
って疑心は少なからずあると思います
ﾉｼ
931:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 14:45:32.20 r79RVZM+0
>>929
ものの例えでなく具体的内容でお答えがいただけることを期待しております
932:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 16:20:51.68 NINj+vRp0
>>925
>私にはデーターのしらべかたは分かりませんので真偽については分かりませんが…
単純に女神板から専スレをpick upしました
>初スレッド(同意なしスレッドの事かな？)
何を以って同意にするか明確じゃないので
初スレ=初めて専スレを持った（持たされた）女神です
933:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 17:24:43.37 umclqQWG0
来たばかりの女神に対する占有だの割り込みだのを
注意することを口実に暴言はいて結果的にここから追いだしてしまっている住人はどーにかなんないのかな？
ここのところ住人のモラルの低下ッぷりがいやというほど目につく
正論振りかざせばなにを言っても思ってるのはほんと勘弁して欲しい
934:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 18:04:11.85 XYyq2KER0
女神もUPスレや雑談スレを使い分け自由に来たい時だけ来ている。
類似スレも乱立していて過疎っているスレもあると思われます。
ファンだから好きだから人気があるからと専スレに拘る理由とは？
専スレのメリットとはなんですか？
935:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 21:04:51.20 +W+xeX0B0
>>934
専用スレッドのメリットは、その内容を自由に決められる、ということですね。
例えば共有のテーマスレの場合、そのスレの趣旨からずれると「スレ違い」となりますし、
一部を除けば雑談しながらうｐということもできません（やってると怒られる）。
専スレなら、雑談しながら、自分のペースで好きな写真をうｐできますから。
のんびりマイペースでうｐしていきたい人向け、ということです。
一方で、来ないと全く進まなくなりますので、それがプレッシャーになってしまうこともあります。
専スレいらない派は、そういうのを嫌っている場合も多いですね。
936:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 21:33:19.57 XYyq2KER0
>>935
説明ありがとうございます。
共有のテーマスレを女神が自由に使い分けすれば「スレ違い」にならない。
うｐスレ、雑談のみスレも使い分けも可能ですよね
雑談しながら、自分のペースで好きな写真をうｐできる共有スレもあります。
これでも専スレに拘る理由とはなんですか？
>のんびりマイペースでうｐしていきたい人向け、ということです。
それより長居傾向で構ってちゃん度が高い人向けでは？
937:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 22:12:13.25 DTIBlWhu0
>>933
主観ですがいくつか対応があると思います
占有…これにたいしては 今使っている方が優先ですので気にする必要は
全然ないと女神にﾚｽで伝えます
それでも気にしているようなら延長ｽﾚなり
他の使いやすそうなｽﾚへ誘導してもいいと思います
ただこの場合は移動先のURLも添えて
移動先にも『こっちだよー』などと書き込みを一緒にﾚｽすると良いかもです
割り込みに関しても仲良く出来れば一番ですが 住人としては一応後から来られた方を
似たようなｽﾚに誘導するといいかもしれません
やり方は上記の手法と同じでいいと思います
同じ意味を持っていたとしても使う言葉によって印象は変わりますので注意
荒らしはｽﾙｰ これも一面では正しいのですが他の住人がｽﾙｰしたことにより
女神に誤解を与えてしまう可能性もあります
女神へのﾚｽのついでにでも『荒らしはｽﾙｰ』で『そんな必要ないよ』などと
添えると良いと思います
繰り返しとなりますが悪意のある言葉を正解と勘違いされるのは避けたいです
>>934
女神側の利点として挙げられるのは『既存のｽﾚでの野次が減る』くらいでしょうか
ただそれでも『無くなると』いう事は無さそうですが
>>935
専ｽﾚ慎重派は女神が来ないと溜まるﾚｽに変なのが紛れて変な流れになることですかね
多くの住人は女神が来なければ書き込まない人が殆んどかと思いますが
荒らしはその限りでもありません
共有ｽﾚなら新しい女神が来れば 流れは断ち切れますが
専ｽﾚだとそれは起こりません 荒らしが飽きるまで続きます
そういったﾃﾞﾒﾘｯﾄから 慎重に よく考えてから～との立場をとっています
938:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 22:26:42.69 w122sT/v0
>>908>>923
お疲れ様です
もしかしたら専スレの一覧があると何人もがいろいろ検証できそうな・・・
過去の記憶を頼りに～こうだった、と主張してることが妄想・記憶違いかもしれず
データの提示がないために第三者が読んで分かりづらい議論になってるんじゃないかな、と。
専ブラの女神フォルダから専スレだけ選り分けて一覧出力・・・はめんどくさいですね
grepで1に～の専スレです。という単語を頼りに正規表現で選り分けてくか・・・
うーん、、～とまったりするスレです。という表現もあるなぁｗ
一般的なJaneとか使ってないからどんな検索できるか分からないんだけど
2ちゃんねるスレッド全文検索 ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
こゆのもあるから何とか出力できないものかなぁ
あ。過去女神のトリップを元に・・・は一覧ないから無理かｗ
( ﾟдﾟ)ﾊｯ! 1にトリップがあるスレ、なら検索できるのかもかも
939:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 22:41:21.13 w122sT/v0
>>933
×ここのところ
〇大昔から
>>937のアドバイスは本当に的確だと思う。
住人がそういった暴言を相手にし出すとスレ荒れていくからね
構いたくなるのを我慢して、女神を盛り上げるレスするのが一番
>>936
最後の一行、そんな主観で専スレ議論しちゃいますか？
まさか女神行為する女神の性格にまで言及するおつもりで？
940:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 22:45:13.48 w122sT/v0
>>939の>>936宛てに補足
反論ありましたら主観ではなく、どうかデータを元にお願い致します。
＞長居傾向で構ってちゃん度が高い、ということを客観的に証明するもの
941:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 23:23:38.72 DTIBlWhu0
>>937に
ちょこっと補足
構い過ぎるのは問題ですが必ずしも完全なるｽﾙｰが正しいとも自分は思っていません
必要に応じて荒らしの言葉を否定ないし反論のﾚｽが在ればなと
でないと慣れていない女神は誤解してしまうと考えるからです
嵐との口論ではなく拒絶ないし女神へのﾌｫﾛｰに回ることが
ときとして女神の困惑を払拭させる結果に繋がると思います
942:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/13 23:38:29.02 XYyq2KER0
ID:w122sT/v0
＞長居傾向で構ってちゃん度が高い
暇潰しでも同情でも良いので相手したていたたげるとうれしですー
ブスでメンヘラで依存症です某女神本人のレス
そこに食い付くならもう一つの質問にも触れろよｗ
943:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/14 00:08:35.13 x/KE1gJmO
>>940
今の議論に関係ないからスルーでいいと思う
944:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/14 04:30:27.37 0aXDsYdZO
なんか専用スレッドが必要か？否か？
って方向に行っちゃったのかな？
まず先に>>928に回答しときますね…
責任を感じる感じないは
個人差があると思います
専用スレッドとは１人の女神に解放されたスレッドです
そこには女神は１人しか居ない訳ですから
スレッドの運営？流れ？
等にも女神は関わっていかないとならないと思うんですよね…
楽しむ時は楽しむのは当然ですが、スレッドとそのスレッドで女神を支持するファンと共に苦楽を有する責任は大なり小なりあると思います
そして覚悟ですが
専用スレッドとは上記にも触れていますが単独の女神のスレッドです
専用スレッドのデメリット等がある事ある以上
覚悟は必要と思います
これを供用と専用も同じと思っているならば
それはそれでよいです
個人差ですから…
私はその供用スレッドとの違い等(メリットとデメリット)を説明と打合せをし
女神が納得(同意)の上で専用スレッドが立ち
利用し楽しく過ごす事には反論はありません
私が問題と感じ議論に参加していて
考えた結果は【議論案】①です
なぜか？
各【議論案】の問題点
私の支持する【議論案】①の問題解決案
等はログがありますので見て下さいね
945:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/14 05:03:30.79 0aXDsYdZO
あらためて…
議論の流れと【議論案】①～④は>>372
【議論案】①～④の問題点は>>498
私の支持する【議論案】①の問題点解決方法案は>>506
私の支持する【議論案】①の追加LR文章案は>>852
です
946:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/14 06:05:08.89 hErnqDzM0
>>938
専スレの一覧作るべきでしたか・・・・ｏｒｚ
色々な検索方法があるのでしょうが漏れが出てくると思います
結局のところ一つずつ見ていくのがベストのような・・・
スレタイだけでは分からないもの、トリップ無し、～こい、立ててみた、来るかな等々あるので
勿論スレタイ、トリップ、>1にテンプレがある分かりやすい専スレもあります
947:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/14 06:50:18.17 cDWc15ZG0
>>944
専ｽﾚが必要か不要かは少し違うかも？
ただ皆が言った通り良い面と悪い面があるのは確かです
なのでやはり選ぶのは女神かなと思う
948:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/14 07:00:06.80 6L/mf/u60
ID:0aXDsYdZO
今ほかの人が話し合ってるんだ邪魔するなよ
荒らしのお前の意見なんて聞いてない
949:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/14 07:14:45.89 6L/mf/u60
マルチコピペ連投と意見を全く聞かなかった事実は消えない
そんな奴と話す気のない奴は少なくない
つまり少人数で回してゴリ押しして決めて申請しても通るはずがない
賛成言ってる人はそれも考えてね
たった１人黙るだけでいいんだよ
950:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/14 07:37:19.67 cDWc15ZG0
朝から元気だなぁ
ｱﾚをただのﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟと認識する人はそもそも自治に興味ないでしょうから大丈夫
そんなﾚｽを残すくらいなら今の議題の自分の考えを書いて欲しいですよ？
951:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/14 07:50:06.46 yDY60jq+0
>>946
いえいえ>>908>>923というデータがあるだけでも全くちがいますよ
お疲れ様でした
自分のフォルダを見たら2008年以前のdatすら無かったし・・・
なので近しいところ、2009年か2010年の状況だけでもまとめてみようかなと思ってます
2011年は近すぎて迷惑掛かる可能性ありますし・・・
て１つずつ見ていくのがベストかぁあ
952:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/14 08:14:48.19 Bd+VxNkH0
>なんか専用スレッドが必要か？否か？
って方向に行っちゃったのかな？
先に専スレを立てて後から同位を貰う人達に対しての専スレにこだわる理由や専スレのメリットを聞きたいだけだろ。
953:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/14 08:18:14.95 Bd+VxNkH0
マルチコペピ君がはりきると他の賛成意見が埋もれていく事に気付いて欲しい。
954:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/14 09:31:41.96 lolNJpY30
マルチの問題は住人の質問を拒絶し女神に伝わることが全てだといい
コピペ内容以前の問題だと散々指摘されても意に介さず
荒し認定されても構わないとまで言ったことだからな
955:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/14 18:50:28.80 bXCZnTGE0
どこも既得権益を手放したくない輩は醜いな
956:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/14 22:32:13.21 yDY60jq+0
そろそろ一通りの意見は出たろうから中だるみになるのは仕方ないかもね。
俺が見た感じ、>>372の①に１～２人 ②に１～２人 ④に1～２人
てな感じの分布で強く主張してる人がいるよね
>>938を補足する感じでそろそろデータ（実例）を示す時期なんだと思う。
それぞれの主張をしてる人が、他の住人やpink運営をも納得させるデータを提示すべきなんじゃないかな
近しいデータだと現役女神さんに迷惑掛かる可能性もあるかと思うので、１年以上前の数か月の動向を抜き出してみるとかね。
まぁそうすれば感情的な意見などが減ってもっと収束してくと思うんだけど
これは強く主張してる方への提言なので、
これまであまり意見表明されてない方はどうぞワイワイガヤガヤやってください
957:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/15 01:15:33.55 pbbhAU8PO
>>956
おおよその事は同意しますが、データーの部分は疑問な所がありますね
あなたの配慮は悪い事ではないと感じますが
一年以上も前のデーターの事です
現在進行の議論に対してデーターは一年前以上のデーターで良いの？
私は別に一年以上前も問題と思っていた事だから別に構いませんが…
数字的データーって過去と現在の比較に役立つ部分はあると思います
現在の議論に過去(一年以上前)のデーターでは数字的連動に疑問符が残りません？
958:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/15 01:21:13.08 MBeSlFN90
1年以上前の問題のために今ローカルルールを変更せよというのは説得力が乏しいので
自治議論としてはやっぱり現在進行形かそれに近い事例が好ましいでしょうね。
題材として出される側には迷惑かもしれませんが。
959:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/15 01:29:34.18 MBeSlFN90
>>922
山ルールが早速JACKさんに否定された部分がありますね。
今後もダメ出しが増えるかもしれません。
長い目で考えるなら山ルールに依存しない形でローカルルールを考えた方が良さそうです。
悩める忍者さんの相談所
ｽﾚﾘﾝｸ(yama板)
960:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/15 01:31:18.12 pbbhAU8PO
>>956
数字的データーは
どのような形で、どのようなデーターが必要ですか？
ある程度の形式と必須項目等を指摘してくれるとデーター集めやすいと思いますよ
961:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/15 01:35:14.36 pbbhAU8PO
>>959
情報提供ありがとうございます
962:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/15 01:47:43.12 2YzVNQlIO
早めに次スレを立てて、ここをしばらく残しておくかどうかで悩みちゅう
963:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/15 02:18:07.55 pbbhAU8PO
>>962
私は残り40を切っているから立てても良いと思います
964:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/15 02:26:47.13 2YzVNQlIO
megami板 自治スレッド18
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
立てたけどこの糞携帯>>2が貼れませんでしたｗ
誰かテンプレおねがいします
965:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/15 02:32:11.06 MBeSlFN90
>>2-3の内容をｽﾚﾘﾝｸ(megami板:2番)-3に転載しました。
966:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/15 02:33:17.63 pbbhAU8PO
>>964
手助けしてくれてる人がいますね
次スレッド立てお疲れさまです
967:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/15 02:34:22.14 pbbhAU8PO
>>965
お疲れさまです
968:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/15 02:35:27.48 2YzVNQlIO
貼ってくれた方、ありがとうございます
はじめから頼めば良かったですね
ここはしばらく残した方が良い気がするので
980を踏む時はなるべく躊躇って下さい
969:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/15 02:55:32.07 pbbhAU8PO
>>968
970:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/15 02:59:51.55 pbbhAU8PO
>>968
いつも私と議論(会話)している人かな？
違っていたなら申しわけありませんが…
A,B,Cの例の話も大切と思いますので保存しておき
次スレッドにも活用できるよいにしておく方が良いかと
私は思います…
971:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/15 07:22:04.30 5ysOgP+U0
>>957-958
専スレ問題も今に始まったことではないので（専スレ追い込み、アンチスレ化、スレ放置、放棄されたスレの維持などなど）、古かろうが説得力を持つかと思います。
>>960
それが言いだしっぺも悩んでるところですｗ
そもそもある時点での専スレを全部見てる（保存）してるわけもなく、、、
そもそもどんなスレがあったかすら厳しいんですよね
>>908>>923の方が例えば2010年度の専スレ一覧を出すことができたら
それを基にみんなもこれは先に専スレが立ったけど使われた、追い込まれた、アンチスレ化した、同意を得て建てられた、などと実例を示すことができるんじゃないかなと。。。
ちなみに過去ログ探しはgoogleなどを使えばIDをも拾ってこれるので（立てた人のID、女神のIDで）、どの汎用スレから来たなどもだいたい判明します
自分も出来るだけ専スレ一覧を出せるよう努力しますが、
もしも一覧出せる方いましたらご協力お願いします
972:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/15 12:05:57.60 NTFf1HHw0
邪魔な糞スレさっさと落とすようにしてくれ
１年もレスつかないようなのが普通に残ってるのが邪魔
糞スレ乱立しすぎで見る気がしない
973:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/15 12:25:00.59 2XkcudI50
>>972
邪魔だと思うなら、どうすれば落ちるようになるか
そうなった時にどのような問題が発生し、どのように解決するのか
お前が考え行動するのがスジじゃね？
何でも他人任せにして文句だけ言うな
974:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/15 14:00:02.27 pbbhAU8PO
>>971
どのような形にせよ
数字的データーは信憑性のあるデーターが望ましく思いますので
考慮の程をお願いしますね
975:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/15 22:40:58.39 rrwhK8OF0
あまり見慣れないデータのタに音引きがついた表記はすっげーむずむずするな
976:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/16 04:53:17.79 hfj4uXnhO
そろそろ
このスレッド使いきってよいのかな？
977:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/16 20:14:52.27 gWtAAUTF0
使いたいねｗ
978:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/17 19:58:56.93 SbPDvB9N0
あっち使ってるし落とそう
980以上で落ちたはず
979:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/17 20:03:16.75 SbPDvB9N0
980以上の24時間レスなしだったかな
980:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/17 20:04:19.50 SbPDvB9N0
megami板 自治スレッド18
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
981:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/17 20:05:10.46 SbPDvB9N0
↑次スレね
982:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/18 18:16:08.77 wD5f0wMk0
夢
983:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/19 17:55:23.22 rsAZomUZ0
もう次？
984:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/19 22:48:00.42 rsAZomUZ0
megami板 自治スレッド18
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
985:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/19 23:47:57.27 l+e+TeX/O
数日間の沈黙…
なんか
ピタリと止まってしまいましたね…
986:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/20 00:18:52.76 uxexrB+60
今の状態で特に困っているわけではないし、ここが埋まるか落ちるかするまではねえ。
987:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/20 00:48:42.53 kNXMEPH+O
次スレッドから再始動ですかね…
988:名無し＠18歳未満の入場禁止
11/09/20 01:38:51.88 uxexrB+60
次スレで訴訟の話題が出てたけど、訴訟のコストは誰が支払うのかという問題が。
少なくてもジムさんの守備範囲はPINKちゃんねるの投稿内容とemailgenkiだけで
それ以外の媒体へのアップロードは訴訟どころかタッチできないだろうね。