11/05/10 03:44:19.58 ecAk/qF80
>>694
URLﾘﾝｸ(www.getchu.com)
701:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 03:45:42.35 q+Ky+ZGP0
>>700
大帝国より売れたんか・・・
っていうか大帝国の方が爆死したのかもしれんが
702:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 03:54:20.31 GozTddcR0
>>697
カイムのためにあそこまでやるとか。ティアの思いの強さパネエなと思ったわ。
703:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 04:20:05.95 DezEnKz00
超パワーを持った少女に寄り添う優しくてイイ男、という構図は
いわゆる軽率な言葉で「セカイ系」とか言うけど。
本作はセカイ系なんかじゃないのね。何故なら二人の周囲の世界観や社会観や人間関係を
描ききっているから。
本作の最も素晴らしい点は、美少女とその取り巻きを中心に世界観を作っていく、
というエロゲギャルゲの持つ強みを生かしきって大ファンタジーを作りきったとこにあると思うの。
大ファンタジーの中に美少女を埋め込むみたいな作品は過去に幾つかあったけど、
そうじゃなくて、堅物の委員長キャラだの高飛車ロリだのアホの子だのは変えてないで
エロゲ文化のまま大ファンタジーを吸収してしまってる。そういう事例は少ない。
それでいて大真面目にシリアス路線を貫いてゴールさせてる。
ここまではなかなかやり切れん。普通は作品のどこかに同人的な匂いが残ってしまう。
エロいスーツ着た美少女ばっかで戦争してるけどそれはそういうもんですｗ、とか、そういう要素のことね。
そういう開き直りを極力抑えつつここまで作るのは難しかったろう。
俺評論終わり。
704:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 04:24:30.06 TgmDdfPN0
>>703
完全に同意、いいこと言ってくれた
705:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 04:32:07.48 Fnzbbq6S0
主人公にボイス付くと地の文での説明が少なくなって
会話のテンポがよくなるな。
意外なところに利点があるもんだ。
706:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 04:51:26.92 ct9AZ3wJ0
4章オワッタ、カイムさんシンデラボーイすぎるだろ
柄にもなく、王冠の中の花冠には鳥肌立ったな
最後の5章が楽しみで仕方ない
707:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 05:23:18.14 QQvxZiCf0
ゲームクリアして一番イラッときたのは
ルシアのルキウスに対しての口だけかだったな
ルキウスに入れ込んでるのかルシアの知ったかぶりのどちらに反応したのかは良く分からないが
708:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 05:45:45.32 Ncs7Uh0h0
ジーク＆コレット戦犯か？何もしなければ見殺しにされる状況で無抵抗かお前ら。
生き残る為の場所を求めて戦う事の何が悪だ。
３章終盤で聖女が都市を浮かせてない事を知ったジークがコレットに手を貸すのは必然だろ。
５章で半信半疑でもコレットは神輿、大義名分に成るから担ぎ上げたのだし。
ティア救出と安住の地を求めての独立解放戦線だからリシアを処刑する意味も無い。
明け瑠璃のアンチテーゼって話はスレの流れがゆっくりしてから語り合いたいと思う。
序盤は俺も『はにはに』の焼き直しだとは思ったんだよ。
709:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 05:54:28.19 d9To78+L0
俺は YU-NO のような感じした。
終盤からクライマックスまでメインヒロイン置きっぱなしで、
最後に一気に盛り上がるところとか。
あと、主人公が極ありふれた家庭の幸せを与えられなかった点とかね…
まぁ、YU-NO知ってる奴がこのスレにどのくらいいるのか知らないけど
710:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 06:26:37.53 6pTkY24e0
>>708
いろいろ言ってるが、根暗女の電波受信し嘘で集めた暴徒を利用して気に食わなかった神官を殺した身勝手な女という事実は変わらず。
711:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 06:51:12.50 qc0TqAUeP
一生懸命コレットを断罪してる連中には悪いが、そいつらが現代的な価値観＋自分の嫌悪感のみで語ってるのも事実
そりゃ全体を見れば愚行と評することもできるだろうが
コレットの立場からすれば、イレーヌの絶望を今までの教団（＋王家）の背信と結び付けるのは無理ないだろ
その結果、天使を救うこと＝都市を救うことと考えても可笑しくもなんともない
ましてやいつ崩落に巻き込まれて死ぬかわからない状況だぞ
上でも誰かが言ってたが、基本全員が良かれと思って動いてもカオスになってしまうから絶望が生じるのであって
その中の特定の人物をあげつらって叩くのは、正しくはあっても公平ではないね
712:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 06:52:04.29 Jpl0p80WO
別に根暗じゃないし、神官を殺したのも気に食わなかったからじゃないだろ。
今までのことからコレットの夢は真実であることは本人達もわかってるだろうし、カイムが真実を話さなかった以上自分達の判断で動くしかない。
嘘で味方を集めたのはルキウスも同じだしな。
713:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 07:04:25.40 7kag0EY50
コレットは天使様が言うのだったら滅ぼしましょうと
いいかねないところが怖い。
なんというか人間に対しての情があまり感じられない。
714: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】
11/05/10 07:05:33.65 HTYaoQY50
だって聞こえるんだからしかたがない
715:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 07:07:46.18 +s398xTd0
プレイヤーの持つ情報からいって心情が上層部の方に偏るのは致し方ない
716:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 07:08:04.52 VCpjW/RoO
つまりカイムがヘタレてたのが原因だと
717:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 07:09:35.51 E4LUG5Uv0
5章は皆が自分の信念にしたがって行動してるのに
主人公だけはヘタレているっていう対比を描いてるだけだろ
718:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 07:10:23.82 6pTkY24e0
>>712
根暗だぞ、それはルキアスたちも言ってたことだしな。
719:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 07:12:16.95 63xZUx4C0
コレットが天使を救うと考えて立ち上がったのは間違いないだろうが、
牢獄民の大半は天使のことなんてどうでもいいと思っていたのではないか。
地震が続き、崩落が起こり、牢獄民は目の前の現実から逃げたい、
その程度しか感じてなかったはず。真実なんてどうでもいいし、
きっかけも何でもいいんだよ。蜂起する大衆なんてそんなもの。
ジークがコレットの信仰心を利用して担ぎ上げたってところだろう。
コレットにとっても、己の信仰のために牢獄民を使えるのは悪い手じゃない。
720:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 07:13:13.03 +s398xTd0
根暗云々はルキウスですら天使に幻想を抱いていたというのを示す台詞だろ
721:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 07:32:09.20 Ih6PFZf/0
飛行機事故とかもそうだけど、二次作品のシナリオもかぶるんかね
この半年くらいにヒロイン・主人公が世界と同一化エンドが漫画アニメゲーム共に多いな
あと今までの重要キャラ殺すのはいいけど
意味もなくメルトがさくっと死んでポルナレフ。いやそういう心境を与えたいんだろうけど、あれではアブドゥル的すぎる
722:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 07:51:29.59 Ih6PFZf/0
>>701
残念だけど日本のゲームってｴﾛｹﾞｺﾝｼｭｰﾏｰ問わず、評判きいてじわじわ売れるパターンはほぼ無いんだ
特にエロゲはそれが顕著で、ほぼ前評判と広報の力だけで売り上げ決まる
コンシューマーも似たようなパターンが多い
723:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 07:56:54.77 q4NmcXtV0
ようやく終わった…
おまけティアの二人が物分かり良すぎて泣ける。
体験版がやたら面白かったけど、フィオナルートまでがピークだった気がする。ライター3人の個性差か。
牢獄出た途端厨二キャラが通用しなくなるカイムさんマジ素敵。
724:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 07:58:29.03 lSXGa7rN0
>>722
アリスソフトはその限りではない感もあるが
大帝国は… うん
2週目やってるが体験版部分と3章が面白いな
725:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 08:08:12.18 Xy5SE1Gz0
メルトさん犬死に
これがほんとのメルトダウン
726:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 08:11:30.54 L5G8tQpC0
ルキウスは童貞のまま逝ったのか…。
せめて美人秘書と一発犯ってから…（ry
ルキウス「いえ…、私めは色恋には疎いもので…」
727:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 08:12:19.02 XYyUrTgzO
>>722
アニメ化効果で後売れするケースはままあるけどね
最近だとヨスガノソラとか
CSなら口コミでジワ売れは珍しくないでしょう
ANUBIS Z.O.Eとか大神とか
728:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 08:13:50.59 slNUmDRD0
>>708
アンチテーゼならむしろFAのじゃないか？
別々の主張持つ人間集めて、一斉に全情報共有して万人の落とし所を探ったFAに対し、
根暗女以外に全情報を知る人間がいなかった為、
各々の信念に擦り合わせの余地が無いまま突っ走った穢翼って感じで。
729:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 08:15:58.26 63xZUx4C0
>>722
だから大抵の作品は売れたものでもロットアップしてしまうんだよな。
八月は通常版を出荷し続けてくれているが。
730:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 08:17:26.56 blToV7Jd0
フォーチュンアテリアルはすげー納得いかなかったけどなあ
このカヤとかいうやつのせいでかなり人死にが出てるっぽいのに
なんでスルーしてちょっといい話風に終わってんの？
としか思えなかった
731:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 08:21:14.34 Ih6PFZf/0
FAも穢翼も結局諸悪の根源の天使やら錬金術組織は名前だけ出ただけでスルーだしなあ
732:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 08:25:39.24 lSXGa7rN0
>>731
錬金術組織なんて出てきたっけ。もう忘れてしまったなｗ
733:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 08:34:46.84 s3sL16q00
錬金術組織＝不蝕金鎖のことと思うけど，不蝕金鎖は錬金術組織じゃないです
善良な？マフィア組織みたいなものです
ちなみに不蝕金鎖とは決して錆びない鎖のような絆みないな意味だったはず
734:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 08:56:36.83 vsvm+qXV0
>>731の書き方だと錬金術はFAの話じゃないか？
それでも何のことかさっぱりだけど
735:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 09:03:04.22 huEv+iH80
結局は終盤のカタルシス不足のおかげで色々と不満な点が出てる気がするな
エンディング直前まで一方はヘタレ、一方はただ翻弄され、もう一方は信念の為とはいえ悲劇しか生まない道を邁進してた、っていうのは中々にモヤモヤするものがある
736:708
11/05/10 09:04:43.77 VOBbqQSI0
>>710貴方が神官長かｗ
神官長を気に入らなかったのは反乱軍だ。祈りで腹が膨れるか。
コレットは殺意までは抱かないよ。頑固なのは認める。
ルキウス、リシア、フィオネは名前覚えてやれｗどんだけ間違えられてんだよ。
ＦＡアンチどころかむしろそこから発展したのが穢翼じゃないかな。
根っこに真実を知った伽耶視点があって、血筋、爵位が人と周囲で簡単に受けられたり、
ロステクを積極的使用。しかも使用責任者が自分の目的の為に犠牲を厭わない(ルキウスもギルバルトも)。
家族はむしろ枷だったり呪縛だったりで自立を妨げる。御近所付合い？駄目だ、信用できない。とか。
凄く雑に言うとルキウスとギルバルトは同罪。己の目的の為に天使を利用する点では変わりが無い。
ルキウスは色恋に疎いと言うより…マザコンなだけだよね。
そして初代カーボンと戦うシスティナ。
737:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 09:05:14.00 KrqwCMWF0
>>713
それよく言ってる奴いるけど、正直天使様の本音聞いたら信仰の拠り所が崩れて何も出来なくなるだけだと思うぞ
信仰自体が大事だってスタンスではあるけど、それだって人類を助けて導いてくれる存在だからだし。だから信じれば救われるになる
根暗女の人類なんて滅んでしまえ思念捉えたらショックで今度は完全に目が見えなくなるんじゃね？
738:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 09:20:25.67 teCecc/A0
今こそ、天使を開放して地上に降りよう！でいいんじゃね
739:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 09:28:21.48 wgaczObJ0
天使は人間のために奉仕しろよ
何生意気言ってんだ家畜の分際で
740:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 09:31:42.39 oaWg26Y30
ティアにパンツくらい白以外のも買ってやれよカイム・・・
741:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 09:49:22.21 CQ238Dvq0
これフィオネルートだったら
誰も死んでないと言う事実
おまけに章が進むと常に最前線
のフィオネさんｶﾜｲｿｽ
742:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 09:58:43.51 teCecc/A0
>>741
真実を何も知らされないまま…
お前、にーちゃんの話はルキウスに丸投げしたままかよ
743:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 10:02:10.86 q4NmcXtV0
だが待って欲しい。
そもそもフィオネかわいいよフィオネルートでは真実自体が違う可能性もだな。
とりあえずカイムさん寿命死するまで都市が持てば勝利だろう。
744:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 10:07:53.90 teCecc/A0
天使は、ティアが取り込みしまくらないと
スライムとか生み出せないんじゃね
つーか、普通に地上に着地してるし
天使が完全に力尽きたら普通に地上に降りるってオチで
開放よりも全然安全だったんじゃないかと
地上がスライムに支配されてたとしたら
あんなに緑が残ってるのも変だし
やっぱ、天使が生み出したんかね
745:名無しさん＠ピンキー
11/05/10 10:09:17.78 zgdd1vpG0
天使がスライム救出して息吹き返せば皆幸せなのに