11/10/08 10:20:35.62 g0HxS7Tf0
>>163
どんな行動でもすべきと自分で言ったのをもう忘れたのかｗこの鳥頭ｗｗ
社会不適合者の自己正当化は見苦しいぞ
169:名無したちの午後
11/10/08 10:26:20.22 gro1RSZu0
危機感もつのはいいことだし、あせる気持ちもよくわかるが、足を掬われないように用心もしないとな
170:名無したちの午後
11/10/08 10:27:45.28 VjKKBfir0
>>161
あー、特に ID:E6Zx9WF80は、ここのテンプレを毎回仕切りたがってる奴で、
バカだから何を言っても無駄だよ。
そいつは、俺たちがアクションを起こそうとすると必ず「迷惑がかかる」などと言って足を引っ張るのが
専門で、何一つ行動を起こさないんだ。
そういう奴がスレを仕切りたがってる時点で、ここが政治的にアクティブに機能しない理由も
わかるというものだろ。
171:名無したちの午後
11/10/08 10:28:56.63 N1g3J5fw0
人は怖いよ
逃げ場を潰されたくなければ真人間として社会参加しろという要求がどれだけ理不尽に高いか
できるならとっくにしてるんだよ
172:名無したちの午後
11/10/08 10:31:13.65 VjKKBfir0
方法論的にはまったく>>161の言う通りなんだが、だからこそ規制派はそれが気に食わんのだろうね。
ID:E6Zx9WF80 とその同調者は、俺らが実力をつけることを常にけん制してくるから。
こいつらの言うことを聞いていたら俺らはただ一方的に負ける。
173:名無したちの午後
11/10/08 10:31:40.56 w6Qe2ig50
>>164
AMIの自壊理由は>>162 や>>164 のような無茶要求するやつのせい
>>168
タウンミーティングについては161 、163で効果ないだろと批判してる
174:名無したちの午後
11/10/08 10:33:05.20 M1IOVgngP
煽り屋が仕切りたがってるようにしか見えんがｗ
ああ、自演かしつこいねえ
175:名無したちの午後
11/10/08 10:34:03.36 VjKKBfir0
>>151のようなお上の手先の御用ツーチャンネラーが >>169のような牽制を行っている。
176:名無したちの午後
11/10/08 10:36:01.25 g0HxS7Tf0
『有能な者は行動するが、無能な者は講釈ばかりする』 バーナード・ジョー
ここに長々書き込んでる奴は自分が何の役にもたってない事を自覚しろ
んじゃﾉｼ
177:名無したちの午後
11/10/08 10:39:37.66 w6Qe2ig50
>>176
役にたってるよ
俺橘議員にメール送ったら本人から電話着たぞ？
以前このスレで「橘議員が自民案に飲まれそう」って話題になってる時
質問して「出来れば返答希望です」って書いたらかかってきた
行動したたけでは回りもわからん
議員の反応とか状況とかを細かくこのスレに報告してくれよ
>>172
規制派ではなく「萎縮派」な
178:名無したちの午後
11/10/08 10:48:40.65 RI2bpHKF0
>>173
そのうち社長や管理職や取引先や関係会社のオッサンと話さないといけない立場の年齢になるのに、他人に対してそのビビリようではかなりマズいかと・
ウチのラインにも話しかけるたびにビクンビクンしてる不破ってじっちゃんがいますが、ちょっとアレはどうかと思う
179: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/10/08 10:49:52.03 0mU74rEU0
「一般人が無能な講釈以外に『できる』ことは唯一エロゲを買うことけである」 タツンダ・ジョー
180:名無したちの午後
11/10/08 10:51:50.19 tTasgW7c0
>>161
> 臨時国会は今月21日から12月12日まであるんだぞ？
> その間どうする気だよ
「その間」じゃなく「その前」に準備しておけばいいだけの話。そうすれば「よろしく」の一言を伝えるだけで話通るんだから
> 議員は国会にいるのにタウンミーティングに行っても会えるわけないじゃん
> 国会などで議論が無い時期だったらタウンミーティングは有効かもしれんが
ものの例えじゃないのか？タウンミーティングは。知らんけど
要するに直接会いに行けと言う意味だと思われ。地元に戻ってる時とか
> 当の反対派議員すら規制派の説得を受けて
> 都条例や京都のジポ条例みたいに民主も全員賛成で可決ってことになったら目も当てられん
そもそも丸呑みか修正かじゃなく、民主側で案が用意されてるんだから例に挙げられた二つとは状況が違うぞ、と
楽観も良くないが怖がりすぎは良くない。下手すると味方撃ちに繋がるし
> 今の時期に必要なのは国会開会まではなるべく自分らを認知できるよう行動したり
ここから下は同意
ただし、結局は会いに行くのが一番
そう言う意味でタウンミーティングって言ったんじゃないのか？知らんけど
つーかタウンミーティング「だけ」を持ち上げてる奴とか居たかなあ
>>141とかか？別にこれ、もっと上のやり方にシフトしろって話じゃネエの
181:名無したちの午後
11/10/08 10:52:47.88 WyCe3ixD0
>>179
に(ち)んぽーお兄ちゃんもたまにはいい事をいうから大好き。
皆の衆、一歩でいい、自分で歩いて見せて。
182:名無したちの午後
11/10/08 10:53:36.26 WyCe3ixD0
>>180
うむ。
183: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/10/08 10:53:53.63 0mU74rEU0
>>178
無駄に自信ありげな若造も鬱陶しがられますがね
二言三言交わしただけでだいたい見抜かれるもんです
184:名無したちの午後
11/10/08 10:54:40.12 WyCe3ixD0
>>174
蝿取り紙(エロクティブアーマーMOD適用)はいらんかね。
185:名無したちの午後
11/10/08 10:56:39.13 w6Qe2ig50
>>180
後13日しかないのだが無理だろ
直接会いに行っても同じことだ。議員は国会にいるのだからな
それこそ俺の言う意見を送ることとなんら変わりが無い
むしろ直接事務所に来られると色々先方にとっても迷惑だろう二
＞民主側で案が用意されてるんだから
そんなの都条例の時もそうだったわ
あれだって最後まで色々議論していたけど最後結局全員賛成派に廻ったんだから
楽観できないぞ？
だからこの点に関しては一部の人間のみが行うべきとは思う
その一部の人間ってのが誰かはわからんし、タウンミーティングしろという人がやるべきとは思うがね
186:名無したちの午後
11/10/08 10:59:08.03 WyCe3ixD0
>>183
うむ、だいたい初対面で分かるよ。
C3Tはズルい、田村ゆかりをプログラム豆乳するとは！
ここまで、秋季アニメ4本切りました。
>>185
自分でまず困難な状況を打破して見せろ。
そうすれば手柄はお前さんだ。
儲け話は人にはしない
187:名無したちの午後
11/10/08 11:00:10.98 WyCe3ixD0
じゃアトハタノムゲームオーバー
188:名無したちの午後
11/10/08 11:05:07.69 RI2bpHKF0
>>183
いや、ミスター謙虚と呼ばれている私に限ってそれだけはないな・
189:名無したちの午後
11/10/08 11:05:19.12 tTasgW7c0
>>185
> 後13日しかないのだが無理だろ
十分すぎるだろ……
> 直接会いに行っても同じことだ。議員は国会にいるのだからな
いやマテ。会期中ずっと国会に籠もってるとでも？
> それこそ俺の言う意見を送ることとなんら変わりが無い
> むしろ直接事務所に来られると色々先方にとっても迷惑だろう二
なんだかんだ理由付けて事務所行きをdisるのやめてくんないかなあ
君はFAXを批判された時なんと言った？先方の許可を取って送れば迷惑じゃないと言ったはずだね
> そんなの都条例の時もそうだったわ
都条例の時に提出されたっけか？民主案とか
> あれだって最後まで色々議論していたけど最後結局全員賛成派に廻ったんだから
> 楽観できないぞ？
だからあ、「全員賛成派に回った」と言うけど、上の人が決めたらもう下は反対派でも逆らえないんだってば
反対派の人らは今だって都の監視してるんだから、その人らを賛成派認定するのは正に味方撃ちじゃん
> だからこの点に関しては一部の人間のみが行うべきとは思う
> その一部の人間ってのが誰かはわからんし、タウンミーティングしろという人がやるべきとは思うがね
もうみんな当たり前にやってると思ってたんだがね……
190:名無したちの午後
11/10/08 11:13:24.20 w6Qe2ig50
>>189
十分か？アポとっても常にあえるとは限らんし
>会期中ずっと国会に籠もってるとでも？
いないことは多い。以前聞いたら
会期中国会に出るといった人多かった
> なんだかんだ理由付けて事務所行きをdisるのやめてくんないかなあ
すまんね
>都条例の時に提出されたっけか？民主案とか
提出されたかととかではない
>上の人が決めたらもう下は反対派でも逆らえないんだってば
上の人が賛成に回らないようにするのが大事
>反対派の人らは今だって都の監視してるんだから
監視しても意味無い
> もうみんな当たり前にやってると思ってたんだがね……
行動したたけでは回りもわからん
議員の反応とか状況とかを細かくこのスレに報告してほしいね
191:名無したちの午後
11/10/08 11:16:41.87 HnvGj6ArO
>>189
多分動いていらっしゃる方とお見受けしたので
フェイクのつもりでいったと思うし、知ってらっしゃると思うが、
どの議員でも基本週一で地元に帰るし、
月一で何かしら集会なりタウンミーティングなりしてるんじゃないかな？
何にしてもここでgdgd言ってるだけじゃ始まらんし、個人的にはメールでも手紙でもカンパでも何でもいいから動けって感じだね
コン研だけに任せれば良いとか民主案があるから大丈夫だのお前らどこまで楽観的なんだと
192:名無したちの午後
11/10/08 11:21:24.75 N1g3J5fw0
人とまともに話せないような気違いは死ね、と言いたいのか
言いたいんだな？
言っておくが、俺が議員にアプローチしたらその議員を俺への不快感により規制派に変える自信があるぞ
193:名無したちの午後
11/10/08 11:30:28.82 tTasgW7c0
>>190
> 十分か？アポとっても常にあえるとは限らんし
まず試そうじゃないか
> いないことは多い。以前聞いたら
> 会期中国会に出るといった人多かった
週末に地元に戻ったりしないの？
> 提出されたかととかではない
いや、だからってこれで100%安心とは言わんが、冗談抜きにこれ結構重要な違いだから割と
> 上の人が賛成に回らないようにするのが大事
その通り
> 監視しても意味無い
あるある。都の動向を未だに報告してくれてるし、都が大規模規制に踏み出せないのは
可決前の反対運動の盛り上がりとそういう監視が歯止めになってる
（↑反対派都議さんからの情報だったはず）
> 行動したたけでは回りもわからん
> 議員の反応とか状況とかを細かくこのスレに報告してほしいね
ううむ、報告が少ないから不安なのか？
書けるだけは書いてたつもりだが、あれなんだよな、反対派としても賛成派としても知られてないような人だから
特定されると向こうの人に迷惑掛かりそうでな。規制派が先生の所に押しかけてくるかも知れんとか思うと……
>>191
> フェイクのつもりでいったと思うし、知ってらっしゃると思うが
うん、「ずっと国会にいるって事はないだろう……」という意味で言った
194:名無したちの午後
11/10/08 11:31:43.06 E6Zx9WF80
ID:w6Qe2ig50
あなたはあなたで自分の信じる道を一人行けばいいでしょう。
他の誰もあなたの信じる道について行く義理も責任もないんだから。
従わせようとしても無理、従って欲しいのならそれだけの説得力の
ある物を見せないと誰も納得しないよ。
>>18のwikiだってほぼ全て既出のコピペか焼き直しばかり、
パブコメ位コピペで済まさず自分で探してきなよ。
誰でもできる事なんだからさ。
できる範囲で良いから外に出て動く、以前から度々言ってるよね。
その度に敷居が高いとか、誰でもできる事じゃないとか、言い訳ばかりで消極的、
その割りに他人を動かす事に関してはやたら熱心、それでは説得力なんてないよ。
195:名無したちの午後
11/10/08 11:32:50.14 RI2bpHKF0
>>192
死ねというか死ぬ・
196:名無したちの午後
11/10/08 11:34:41.74 Kts3MCpU0
豚は氏ね
197:名無したちの午後
11/10/08 11:36:58.87 tTasgW7c0
ルカ・ブライトか
198:名無したちの午後
11/10/08 11:37:15.02 w6Qe2ig50
>>194
信じる道とかアニメの見すぎ
どっちにしろいつかは意見出すときがくるんだから抗議・意見先をまとめただけ
納得してどうなる？規制にかてるの？
既出のコピペか焼き直しで何が悪い？
抗議・意見先をまとめるのは必要
できる範囲で良いから外に出て動けといれればいいなら次回からそうする
敷居が高い、誰でもできる事じゃないというのは事実
あんたも何もしてないくせに偉そうに
199:名無したちの午後
11/10/08 11:39:02.92 HnvGj6ArO
>>192
手紙等の何かしらの手段で意見するか
できればスタンスの合う議員がいたらカンパするとかして頂ければ有り難いかと。
人には得手不得手があるから仕方ないし、ここの連中が言うような皆が会いに行けと言うのは事実上無理な話で
そんなことしていたら誰もついてこず先細るだけ出しな
自身で考えて何かしらやってくださればありがたい
200:名無したちの午後
11/10/08 11:43:40.91 RI2bpHKF0
>>196
いや、オークキングはスライムナイト以上に使えるのでそれだけはないな・
201:名無したちの午後
11/10/08 11:45:34.47 w6Qe2ig50
>>193
試すのはいいが。
週末に地元に戻るタイミングなどわからん
> 都が大規模規制に踏み出せないのは
そ宇多がそれもいつまで持つかどうか
> 特定されると向こうの人に迷惑掛かりそうでな。規制派が先生の所に押しかけてくるかも知れんとか思うと……
そんなことしなくても規制派は先生の所に押しかけるでょ
報告が少ないから不安なやね
202:名無したちの午後
11/10/08 11:49:07.19 B+rBjVzQ0
監視されてるスレに報告なんてするかよｗ
203:名無したちの午後
11/10/08 11:51:37.33 Kts3MCpU0
せいぜいブヒってろ
204:名無したちの午後
11/10/08 11:56:22.34 RI2bpHKF0
うん、ヤツらはかなり怖い、亜種にどっかの有名な空手が渾身の正拳突きを見舞ったのにケロッとしてたそうですし
そういや会社の後輩も、ローンが終わったばかりの自慢のオデッセイを破壊されたと嘆いておりましたしな
私も夜勤でコンビニ行ったら向かいの民宿の駐車場にヤツらが集会を開いていたので、逃げるのではなく一旦退きました
205:名無したちの午後
11/10/08 11:56:45.89 w6Qe2ig50
出かける。二時には戻る
監視されてる？まじ？
206:名無したちの午後
11/10/08 11:56:46.65 tTasgW7c0
>>201
> 週末に地元に戻るタイミングなどわからん
いや、それこそ向こうの予定を聞いてついでにアポ貰えばいいのでは
> そ宇多がそれもいつまで持つかどうか
だからここは不断の監視が必要
それで行政を相手にする時、地方自治体の議員さんとパイプがあれば使えるから
> そんなことしなくても規制派は先生の所に押しかけるでょ
ないない。この国に国会議員が何百人いるんだっつー話でさ
それと比べたら規制派の動きは割とちっぽけだよ。特に国会では向こうも活動の力点を絞って動いてる
で、ガッチガチの反対派とまで言えない人にその攻勢かけられたくないわけよ
このスレで議員の名前出した途端にそうなった、という話が以前あったから
まあ報告は基本してないが
スレに投下された情報で「ああこれ俺が聞いた話に一致するな」と言うのがあれば推すようにしてる
回りくどいかも知れんがこれで勘弁って感じだな
207:名無したちの午後
11/10/08 11:58:57.70 tTasgW7c0
>>205
マジ
金ケツたわしがログ収集してるのも有名な話だし、
「○○先生とお話ししました」っつー報告の翌日、そこに規制派が嵐の電凸を、みたいなのもあった
だから悪いけど名前とか出せないな
「俺は俺でよろしくやってるよ」とだけ報告しておく
208:名無したちの午後
11/10/08 11:59:31.00 E6Zx9WF80
>>192
以前から何度も言ってるがメールも一概に否定してないんで、できる事をすれば良い、
ただ煽られて殺到させるような事になっては駄目といっているだけ。
誰もが議員に会いにいける訳じゃないのは確か、だから出きる事をすれば良いんだよ。
余裕があれば外に出て実際に動く、コレを強要するのも頑なに嫌がるのも良くない、
>>198
自分以外は何もしてないと思ってるのか？
>>199
＞ここの連中が言うような皆が会いに行けと言うのは事実上無理な話で
誰もそこまで言ってませんよ。
無理の無い範囲で出来ればといってるだけでね。
ただ外に出て動く事を敷居が高いと言いつつ人は自分の思い通りに動かしたがる方に、
そこまで言うなら自分で動けと言ってるだけでね。
209:名無したちの午後
11/10/08 12:10:30.05 M1IOVgngP
手の内晒せってアホだろｗ
散々言ってるが障害者とかでも陳情のためには不自由な体に鞭打って動いてたりするんだぜ
そういう人らよりは敷居低いわ
210:名無したちの午後
11/10/08 12:16:36.47 w6Qe2ig50
>>208
俺だってメールだけを強制してないっての
さっきから何度も電話。手紙、ファックスもあるって言ってるじゃん
それに議員に会いに行きたい人のために、議員の事務所情報だってちゃんと>>18のWIKIに入っている
あんたら、ちゃんと見てから行ってくれよ
次からは仮に18を貼るとしたら「議員に会いに行きたい人のために、議員の事務所地情報も乗せてます」とかくからよ
＞自分以外は何もしてないと思ってるのか？
さすがにそんなバカじゃない
ただ誰がどういう行動をしたかとかはわかりにくいし不安に思って先走っちゃう人だって出かねないでしょ
仮に特定されるのが怖いというなら、名前とかは伏せて議員の反応とかを書くとか、そういうのだけでも効果はあると思うが？
>>209
比べる対象がおかしいわ
211:名無したちの午後
11/10/08 12:22:19.44 M1IOVgngP
やるべきことから目をそむけ、動かずにすむことに血道上げる
おや、規制派の行動に似てるねえｗ
212:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
11/10/08 13:16:08.19 iTCvNVAs0
@ogi_fuji_npo
荻野幸太郎＠表現の自由(うぐいすリボン)
表現の自由を擁護するアウェアネス・リボン運動「うぐいすリボン」主催の東京講演会は、10月23日です。
京都の条例制定や児ポ法改定など、表現規制の問題に関心のある皆様は、ぜひご参加ください。
URLﾘﾝｸ(kokucheese.com)
#hijitsuzai
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
213:名無したちの午後
11/10/08 13:20:11.60 M1IOVgngP
>>212
情報ありん
214:名無したちの午後
11/10/08 13:36:24.66 /qCAU98b0
109ちゃんは反警察になるなといってるようだがよ、
規制運動で大活躍した功績で櫻井美香は警視に出世したじゃねえか。
どう考えても検閲強化の功績を警察が認めたとしか思えないんですけどぉ？
これで警察に反感を抱くなって言うほうが無理ですな。
215:名無したちの午後
11/10/08 13:49:36.74 DYeFic0H0
桜井は元々警視だが？
216:名無したちの午後
11/10/08 13:55:16.27 36OhU9dh0
URLﾘﾝｸ(policeofficer.seesaa.net)
＞2008年01月20日
＞(25日付)
＞▽愛知県警捜査2課長（生活安全局少年課長補佐）櫻井美香
＞◎櫻井美香警視は福岡県出身、37歳、東大院修了、平成7年警察庁。
＞愛知県警初の女性課長。熊本県警生活保安課長、長官官房国際課長補佐、
＞厚労省社会・援護局保護課長補佐兼地域福祉課長補佐など歴任。
217:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
11/10/08 13:55:27.53 iTCvNVAs0
自分に由した意思決定行動をしてよね。
自由を愛する者ならば。
218:名無したちの午後
11/10/08 14:04:02.96 BXBLbn9S0
お前ら全員ぱんつ脱げ
219:名無したちの午後
11/10/08 14:07:39.30 beXHq/+Z0
>>218
失敬な、ぱんつなど何時も脱いでおるわ
220:名無したちの午後
11/10/08 14:12:02.45 FewpbbJy0
先生！
頭に被ってる方のパンツはどうしましょう！
221:名無したちの午後
11/10/08 14:15:29.89 WyCe3ixD0
ぱんつだと！ナポレオン戦争時の頃から普及しだしたものだ。
理由は戦場では不衛生だから。それまでは男性も女性もぱんつは穿いてはおらぬわ。
ワイシャツが何故あんなに裾が長いかは簡単だ、あれでチンポを包んだからだ
222:名無したちの午後
11/10/08 14:15:47.32 WyCe3ixD0
>>220
許可。
223:名無したちの午後
11/10/08 14:17:27.06 WyCe3ixD0
ぱんつなぞ産革以降300年程度の衣類だ。
インナーの歴史は3000年あるがねえ。
今やランジェリーなぞマンコカバーでしかないではないか。
224:名無したちの午後
11/10/08 14:22:05.11 fIGd3LTZ0
900 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/09/30(金) 02:15:10.15 ID:AOu/Au0R0
こんなヤツのためにアニメマンガゲームを守る一員として戦ったと思うと、規制された方が良かったと思うね。
901 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/09/30(金) 02:15:50.69 ID:AOu/Au0R0
石原ドンの言う通り、自由をはき違えている。
脅迫するのも自由らしい。
581 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/01/09(日) 06:30:39 ID:YZdhnkMM0
福岡県警 相談 山崎氏
要旨
状況は理解した、刑事罰の意思があるならば直ちに立件できる。
しかしながら、あなたが「民事」で対処するにもまずは「刑事罰」を
その当該レスを行った方に行う意思（申し出）が必要なので、考えて欲しい。
こちらはいつでも、行動する。
当該のBBSPINK、当該板当該スレを確認すると同時に、今回の申し出を書類に残す。
刑事罰を前提に進める意思を了解次第、連休明けにでも、所轄警察署の職員が、
書類を持ってご自宅を訪問する、そこで当該スレの差し押さえの手続きを行う。
県警生活経済課がそれを担当する。
と言う事だ
225:名無したちの午後
11/10/08 14:22:28.95 fIGd3LTZ0
665 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/01/10(月) 00:43:34 ID:RX5t7/8L0
>>663
了解しました。
こちらも不適切な言葉を用い、貴殿の名誉を深く傷つけたことを謝罪すると共に、
今回、私が、あなたに対し大きな精神的負担をお掛けしたことを深く反省いたします。
そして、私自身、今回のような状況を、今後再び醸成しない事をお約束いたします。
よって、あなたの誠実な謝罪に対し、それを正面から受け止め、
一切の法的措置は行わない事をお約束いたします。
また、同時に関連する情報を絶対に福岡県警に提出しないことをお約束いたします。
そして、今後、今回の件については、一切蒸し返さないことを、あなたにお約束いたします。
重ねて、今回の謝罪文から、あなたに大変なご負担をお掛けしたことを感じるものであり、
深く謝罪するものであります。どうか、私をお許し頂ければ幸いであります。
そして同時に、今回の件に置いて、スレの皆様と、関係する方々に、
ご迷惑とご心配をお掛けたことを反省し、謝罪するものであります。
誠に申し訳ありませんでした。 どうかお許し頂ければ幸いであります。
2010/01/10 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
226: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 14:25:27.55 0mU74rEU0
エロゲなんてせいぜい20年とちょっと
レイプの歴史は400万年
歴史が長い方が偉いの？
227:名無したちの午後
11/10/08 14:30:49.28 beXHq/+Z0
とりあえずちょろっと聞いた話だがこれから少年誌でギャンブルの描写が書けなくなるそうだ
こち亀で両さんがギャンブルやめたのもその影響とか
228: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 14:58:31.99 0mU74rEU0
描けなくなるとしたらギャンブルを肯定的に扱う描写
ギャンブルをやる人間が損をしたり不幸になる描写なら問題なし
にゃろっと聞いた話だけどね
229:名無したちの午後
11/10/08 14:59:56.92 tT1uWNFa0
>227
零どうすんの？
230:名無したちの午後
11/10/08 15:01:07.37 beXHq/+Z0
>>228
あぁ、何も理解していないんだね
今回ギャンブルを描写出来なくなるのはパチンコの広告規制条例によるものだよ
描写の内容は関係ない
231:名無したちの午後
11/10/08 15:02:11.25 w6Qe2ig50
>>227
それどこの情報？
つかそれが本当ならなんで出版社は何も抵抗しないんだよ
やられっぱなしとかアホ過ぎるわ
だからジポ法みたいなのが作られるんだよ
ジャンプ「には」しつこく抗議しないとな
>>211
やるべきことから目をそむけてはいない、俺とてやれることはしているよ
動かずにすむことなんて無い
「規制を知った、なんとかしたいけど誰に意見を言えばわからないし、調べる時間も無い」
そんな人への道しるべとなるよう俺は議員のHPを纏めたウィキを作ったのだ
232:名無したちの午後
11/10/08 15:03:55.98 w6Qe2ig50
>>228
意味わかんね
の定義なんて人それぞれだしカイジだって人によっては駄目って事になるかもしれない
大体連載漫画なんだから
ギャンブルをやる人間が損をしたり不幸になるかなんて
その週だけじゃ判断つかないでしょうに
こりゃマジで抗議が必要だよ
どこがそんな事押し付けているんだ？
都の青少年健全育成課か？
233:名無したちの午後
11/10/08 15:04:53.02 beXHq/+Z0
>>231
とりあえずテンプレに入れたいなら割り込みとか卑劣なことをするのではないく
まずはこういうのを入れたいと提示しろ
話はそこからだ、自分の独断で勝手なことをするな
234:名無したちの午後
11/10/08 15:09:36.84 3i7qcVO90
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235: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 15:13:30.13 0mU74rEU0
>>230
ギャンブルはパチンコだけではないですやん・・
236: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 15:16:40.38 0mU74rEU0
>>232
まあレイプレイも主人公が刺殺＆轢殺されるエンドだけにしとけばよかったかもですな・・
237:名無したちの午後
11/10/08 15:17:45.87 beXHq/+Z0
>>235
インチキ学者の駄文をコピペするのやめてくれん？
表現規制にまったく関係ない上に邪魔なので
238:名無したちの午後
11/10/08 15:22:27.10 E6Zx9WF80
何かあるとすぐ抗議だ抗議だがまた始まった。
抗議するのもいいが裏づけ取ってからにしなさいよ。
真偽不確かな話で脊髄反射な事したらまたえらい
迷惑かけるんだから。
239:名無したちの午後
11/10/08 15:28:28.61 beXHq/+Z0
と、言うわけでギャンブル描写規制は俺の考えたデマです
煽り屋君が真偽の確認もせずに抗議抗議言うだけの馬鹿だということが証明されましたね
240:名無したちの午後
11/10/08 15:30:17.82 w6Qe2ig50
>>238
裏づけが取れれば抗議は必要だろ
特に出版社みたいな何もしない連中には
それこそケツを叩かないとあいつらは何もしないよ
そもそも本来ならあいつらが率先してやるべき立場なのにね、って
801板では5月ごろ言われて批判の嵐だったんだけどね
規制派のおばさま方はそれこそ「何で規制しないんですか！」
「こういうのを規制してください！」って電話したり
エロいの持ち込んでるんだから
丁寧に動きまくるう必要はあるかとは思うが
241: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 15:31:35.64 0mU74rEU0
>>237
「やめるべき理由」が不明のままだからそれはムリ
いきなり見ず知らずの人間に「おまえキモイから死んでくれ」と言われて素直に死ぬひともおりますまいて
少なくとも君は「インチキ学者」「駄文」であることを論証しなければならない
「コピペ」がダメならほとんどのレスはダメでしょう
「表現規制にまったく関係ない」は反証可能だし「邪魔」は君の主観なので瞬時に却下ですな・・
242:名無したちの午後
11/10/08 15:33:08.07 w6Qe2ig50
>>239
証明されてないね
それは逆に真意の確認が取れれば抗議していいことになる
つか真意の確認なんてどうしろっての？
あと言っておくけどデマとわかったから本当に抗議する気は無いけど
ある程度出版にも動いてもらう必要があると思ってるのは変わらない
それはあんたも一緒だろ？
個人が動くよりも出版が動いたほうが何倍も説得力あるしな
一応2週間前くらいに講談社に電話して俺の作ったウィキも紹介しておいたわ
集英社はあいも変わらず「伝えます」しか言ってなかったが
243:名無したちの午後
11/10/08 15:34:06.10 beXHq/+Z0
>>241
で、この駄文は表現規制反対になんの関係があるのかね？
それを証明しないと貼り付ける理由にならんし
そもそもBBSPINKのガイドラインでコピペは禁止されている
244:名無したちの午後
11/10/08 15:35:53.94 gro1RSZu0
うわぁ、こいつマジで武田センセイの信仰者だったのか
しかも居直った
245:名無したちの午後
11/10/08 15:38:30.47 p8kgj3f50
また話すり替えてやがる
確認前に抗議だ抗議だ言い出したのはお前だろうに
＞ 一応2週間前くらいに講談社に電話して俺の作ったウィキも紹介しておいたわ
駄目だこいつ早く何とかしないと
246:名無したちの午後
11/10/08 15:39:08.18 w6Qe2ig50
>>239
追加。俺がウィキに纏めた規制派リストはちゃんと
裏づけを取って確証を得たものを載せているよ
6月の規制派院内集会にきた人たちとかね
最近ではジポ法早期成立を求める請願を出した人とかも新たに追加した
247:名無したちの午後
11/10/08 15:39:33.51 p8kgj3f50
まるっきり怪しい活動やってる団体の行動じゃねーか
248:名無したちの午後
11/10/08 15:40:21.66 p8kgj3f50
>>247はウィキ紹介とか言う行動についてな
249: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 15:41:39.87 0mU74rEU0
>>243
「規制問題」は社会問題だから社会の動きや政治情勢と不可分だからですな・・
なにより現在の 子 ど も の置かれたシビアな現状とは不可分
「インチキ学者」だからでも「駄文」だからでもなく「コピペ」であることがやめるべき理由であるなら
なぜ拙速に件の「コピペ」だけを「ガイドライン」を持ちだして禁止させようとするのか不明ですな・・
250:名無したちの午後
11/10/08 15:44:53.16 beXHq/+Z0
>>249
ほう、このインチキ学者の駄文を貼ると表現規制が回避出来るのかね？
それが出来ないなら貼るな
251: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 15:47:23.99 0mU74rEU0
>>250
だから君の「貼るな」前提がナハナハだからムリ・・
252:名無したちの午後
11/10/08 15:48:17.17 p8kgj3f50
話が見えないんだけどインチキ学者って誰？
忍法帳荒らしの発言って元ネタがあるの？
253:名無したちの午後
11/10/08 15:48:23.19 w6Qe2ig50
>>245
確かに確信はしてないけどさ
都って前からやり方がかなり悪質だからありえない事ではないでしょうに
奥様は小学生をテレビでさらしたり、夏に議員に工作しまくって可決の原因作ったり
大体人だましておいて何言ってるの
後俺のウィキはちゃんと確証を得てるってのはもうすでに説明してる
＞駄目だこいつ早く何とかしないと
どこが？
出版社だってよく状況を知らなさそうだから教えてあげたんだが
このスレにあんた長く良すぎで感覚麻痺してるよ
世間なんて規制反対なんてどうしたらいいのかわからない人が大半なの
254:名無したちの午後
11/10/08 15:48:53.16 beXHq/+Z0
>>251
だから表現規制にどう関わりがあるのか俺やその他の住民が納得できるように説明しろよ
インチキ学者が自分の都合のいいように民主叩きしてるから貼りたいだけだろ？
255:名無したちの午後
11/10/08 15:49:58.13 beXHq/+Z0
>>252
武田邦彦 トンデモ でググッてみ
256:名無したちの午後
11/10/08 15:53:56.39 w6Qe2ig50
>>245
話すり替えてるのはそっちだろ
さっきからろくに反論も出来ないくせに
大体あんたの言ってる事は、真意を確かめれば抗議抗議って言ってもいいって言ってるも同然だよ
後俺は>>18では一言も「抗議しろ」だなんて書いていないが？
それを煽り屋だのなんだのいちゃもん付けてきたのはそっちだ
257:名無したちの午後
11/10/08 15:54:33.82 WyCe3ixD0
みんなけんかはやめてー
258:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/10/08 15:55:41.31 WyCe3ixD0
ぶっちゃげ自分がやりたいようにやればよい。
自己責任でな
259:名無したちの午後
11/10/08 15:56:28.48 gro1RSZu0
しかし忍法帖荒らし、知らずに武田の記事引用してるのかと思ってたら、ガチ信者だったかｗ
260:名無したちの午後
11/10/08 15:56:53.96 beXHq/+Z0
ちょっと女子中学生から発せられるいい匂いの正体を探ってくるわ
261:名無したちの午後
11/10/08 15:58:52.86 E6Zx9WF80
ああもういい加減足引っ張るのやめてくれないか？
自分程度の動き方ならともかく、本気で現場で動いている方々にとって、
どれだけ迷惑になってるか考えてくれ。
＞世間なんて規制反対なんてどうしたらいいのかわからない人が大半なの
確かにそうでしょうね。
だからこそ軽挙妄動な抗議煽りや凸煽りに乗せられる方々が出てくるのが
非常に困った事なんですよ。
262:名無したちの午後
11/10/08 15:59:57.18 p8kgj3f50
>>253
あり得るからと言って即座に信じるのか？
デマを撒かれる事なんていくらでもあったろうに
確定情報が取れなくても、スレに一人が報告しただけという状況は、報告が真実ならあり得ない
条例や法案を探して条文を読む、それに関する業界からの情報を探す、その他諸々でどれか一つは引っかかる
それをやる前に抗議だ抗議だ言い出すのは迂闊すぎる
ウィキの内容が正確かどうかの話じゃない
問題は、連絡先のまとめを出版社に送りつけると言うか提示する行為そのもの
誰々を許すな！ みたいな怪しい政治団体からの檄文なんぞ出版社には毎日届くだろ
反対派をそういう団体と同列に見させる行為だというのが一つ
やる気はあるけど何をすればいいか分からないなんて事はありえん。まがりなりにも出版社、
やる気がないなら動かないし、やる気になれば連絡先なんぞ見せる必要は無いその程度のアンテナはあるというのが二つ
業界がすべきと言うか、業界に出来るロビイングというのは議員の連絡先一覧見てどうこうみたいな
そういう散発的なものじゃないというのが三つ
263:名無したちの午後
11/10/08 16:04:22.21 w6Qe2ig50
>>262
今までの都の行動があるんだから俺以外だって誰だって信じるだろうに
人をだましておいてえらそうにするなよ
じゃあ何？
小宮山や高市や野田聖子や山谷えりこや平沢は規制派ではないというのか？
どれもちゃんと確定情報はあるのだが
＞条例や法案を探して条文を読む、それに関する業界からの情報を探す、その他諸々でどれか一つは引っかかる
そんなん言われずともとっくにやってるっつーの
俺はちゃんと調べてウィキ作ってるんだよ
＞反対派をそういう団体と同列に見させる行為だというのが一つ
過敏過ぎ
規制運動に関してはむしろ出版社としてはありがたいと感じるだろ
＞やる気になれば連絡先なんぞ見せる必要は無いその
普段の業務もあるのだが
大体俺らみたいに普段から２ちゃんとかエロゲ板見てる奴ならともかく
普通の人は誰が規制進めようとしてるのかとかわからんだろ
264:名無したちの午後
11/10/08 16:04:22.65 p8kgj3f50
>>256
今、反論したぞ
それから俺個人はお前を煽り屋と言ったことはない、バカとは言った事あるがな
あと、確かめてそれが真実なら抗議は構わんと思うが
確かめもせずに抗議だ抗議だ言い出した口で「真意を確かめれば」とか
よくそんなことが言えるな
だから話のすり替えだって言ったんだよ
265:名無したちの午後
11/10/08 16:06:27.54 w6Qe2ig50
>>264
今「は」、ね
大体軽い発言に突っかかりすぎ
今回は状況が状況だろ
大体都に仮に抗議するにしてもこちらは何もでめりっとおわんぞ
むしろ無効からしたら監視されてると思われプレッシャーを食らうからな
266:名無したちの午後
11/10/08 16:08:01.07 w6Qe2ig50
あーはいはいわかったよ
ちゃんと確かめて確証得て意見しましょう抗議しましょうって言えば良いんだろ？
なら俺のウィキは何も問題ないな
どれも全部確証得てるし
はいはいこれからはそうしますよーだ
267:名無したちの午後
11/10/08 16:09:37.07 9R9+guMN0
子供かｗ
268:名無したちの午後
11/10/08 16:11:01.65 p8kgj3f50
>>263
おいおい、自演だとでも思ってるのか？
デマ撒いてお前で遊んでた奴とは別だって俺は
あのな、山谷や小宮山は規制派だろ。それは確定情報に基づいた話だ
お前のウィキに文句付けてるわけじゃねえ
今このスレで確定情報に基づかない話を最初にしたのは誰だ？
連絡先のまとめ出されてありがたがるとかねーわ
そりゃ個人で活動する奴にとっちゃ有用かも知れんがな
それとも何か、出版社から規制派にメール送れとでも？
意味ねえだろ、企業が予算と時間使うならもっと別なやり方するわ
規制問題のソースならもっと信頼できるところ使うだろうしな、ネット上の情報じゃなく生身の人間っつう
269:名無したちの午後
11/10/08 16:12:52.60 p8kgj3f50
>>265
対象が都ならな
誰だ出版社に抗議とか言い出したのは
>>266
子供かｗ
だからウィキに文句付けてるわけじゃねーっての本当に読解力ねーな
270:名無したちの午後
11/10/08 16:13:54.12 Kts3MCpU0
子供は最高だぜ
271:名無したちの午後
11/10/08 16:13:57.76 w6Qe2ig50
>>268
だから今回の事については確かに俺の落ち度もあるが
都は今まで何度もあくどい今年たって事実はある以上
信じてもしかたないだろうに
最近も都はトラックの過剰広告規制とかしてるんだから
そりゃ大半の人は信じるって
出版だって抗議と課する奴は個人と変わりないよ
いやむしろ2ｃｈとか知らない人もいるだろうから
俺らよりも反対運動する難易度は高いかもね
だから情報教えたのよ
何もデメリットないでしょ
＞出版社から規制派にメール送れとでも？
それだけでもだいぶ違うと思うけどね
一般人がやるのと集英社や角川が抗議するのじゃ
規制派がビビるのはどっちか考えてみ
272:名無したちの午後
11/10/08 16:14:49.10 w6Qe2ig50
>>269
出版社に抗議、ってのは
ジポ法で何も動いてないからなんかやれ、とかそういう風に催促すること
＞だからウィキに文句付けてるわけじゃね
それは理解してる
273:名無したちの午後
11/10/08 16:26:41.29 p8kgj3f50
>>271
信じても仕方ない、それは分かる
が、だからといってやすやすと信じていては、俺はどんなデマでも信じますと言ってるようなもんだ
数時間で手遅れになるとか言う事は基本的にないんだから、信じるならまず補強材料探すべき
まあ俺もちょっと言いすぎたか
ビビるかって言うと微妙だぞ
出版社に何が出来るかと言えば、それはこれまでの成り行きが物語ってる
規制派にとって致命的なのは出版社が雑誌で騒ぐ事じゃなく、ぼくのかんがえたさいきょうのきせいほうあんが否決されること
そのためにTAFみたいな個人で出来ない抵抗策をすべきであって、ちまちまメール出す事じゃない
それこそ会社で迂闊にやれば言質取られかねんしな、規制派に
やるとしてもそれは個人の行動であって、会社宛に連絡先送っても見てはもらえんだろ
つーか、どこの誰か分からない人にぽいっと渡された情報を大事にしてたら足下掬われるのが商売であって
反対派に不信感持つまでは行かないかも知れんが、おまい個人はブラックリストに載ったんじゃないかと・・・
274:名無したちの午後
11/10/08 16:29:38.36 p8kgj3f50
TAF→ACE
一番間違えちゃ駄目なところ間違えた
275:名無したちの午後
11/10/08 16:41:01.66 w6Qe2ig50
>>273
こっちも熱くなりすぎたね、すまんね
今後は出版社にも有る程度動いて貰わないときついだろ
俺ら一般人がなんとかするんじゃジリ貧だ
出版が動いて議員とかに積極的に行動すると
規制派にとって致命的なぼくのかんがえたさいきょうのきせいほうあんが否決されることに繋がると思うが
例えば「規制反対してください」って言うよりは
「～という議員が規制に賛成してるので意見をお願いします」って言った方が
向こうだってわかりやすいだろうし
動く可能性は高まる
情けない話だがね
＞会社宛に連絡先送っても見てはもらえんだろ
それはわからんよ
会社側の人間じゃないんだから
276:名無したちの午後
11/10/08 16:53:19.01 p8kgj3f50
>>275
いや、これは純粋におまいが心配だから言うが
情報を放り込んでくる人が善意とは限らない訳よ、会社からしてみれば
しかも内容が政治に関わる事じゃ、うちを利用しようとしてる変な団体じゃないかと警戒度マックス
多分向こうの認識としてはただの不審な連絡として処理されてると思う。内容は関係なく
多分おまいはそこまでやってないと思うが、もし声を荒げたり脅すような言い方になったら
おまい自身が法的に処理される可能性もあるから老婆心ながら忠告を。そこだけは気をつけた方が良い
まあ、誰が規制派かという情報は企業としての活動にあまり影響を与えないとも思う
有田議員を訪問したみたいに、パイプ持ってる反対派を応援することが主体だろうから
277:名無したちの午後
11/10/08 16:58:47.53 w6Qe2ig50
>>276
警戒しすぎな気がする
出版社も都条例の件で表現規制についてもある程度気になり始めている
そんな中意見出せと呼びかけてもそこまで
うちを利用しようとしてる変な団体じゃないかと思われる事は無いでしょ
パイプ持ってる反対派って言っても所詮は一般人でしょ？
都条例だって結局は可決したんだしそんなのでどこまでやれるかねぇ
ってか日ユニとかエコパットとかボディショップとか
あっちはそれこそ大きい企業や団体で攻めて来てるんだから
こっちもそれに対抗できるくらいの会社を持ち出さないとまず
同じ土俵にすら立てんよ
278:名無したちの午後
11/10/08 17:04:25.16 w6Qe2ig50
つか角川や集英社が本気になればかなり有利になるんじゃないか
ブリーチなりけいおんなりFATEなり
表現規制に関係しそうな作品のファンの半数でも味方につけたり
会社自身が積極的に動けばこっちはかなり楽になると思うんだけどね
本来は俺らみたいな一般人が必死に動くこと自体おかしいのであってだな
279:名無したちの午後
11/10/08 17:06:08.64 Kts3MCpU0
角川が絡むと何故か皆コケるから、角川には関与して欲しくない
280:名無したちの午後
11/10/08 17:07:24.19 p8kgj3f50
>>277
じゃなくて。規制関係の問題にかこつけて何か別のことやらせようとする人だって居るわけでしょ
そんなもんいちいち区別しないで、まとめてゴミ箱へポイの世界よ
もし実際に動くとしたら、自分の目と耳で集めた情報が一番信用できるんだし
あと、「パイプ持ってる反対派」てのは「（出版が）パイプ持ってる反対派（議員）」て意味な
多分そこ読み違えてるぞ、後半は
281:名無したちの午後
11/10/08 17:18:26.63 M1IOVgngP
つか、規制派の連中は外面よく地位もあって多少の悪評じゃ傷もつかんが
俺らは変な団体と思われたらまともに相手されくなって完全に詰むぞ
282:名無したちの午後
11/10/08 17:38:19.99 w6Qe2ig50
>>280
＞何か別のことやらせようとする人だって居るわけでしょ
これ自体がかんぐりすぎなんだよ
あれこれ考えすぎちゃ何も動けんでしょ
千里の道も一歩から
どっち道俺らだけでやるのはキツいんだ
なんか801板と比べるとどうも弱いねそういう点
あっちは女性が多いから自然と意見を強く求める人が多いのだろうか
＞自分の目と耳で集めた情報が一番信用できるんだし
それは時間がかかるから企業は敬遠されるでしょ
だからこそ情報を与える必要がある
（出版が）パイプ持ってる反対派（議員）っているの？
つか出版って動いてるの？形跡見えないんだけど
そういうのを雑誌なりウェブ出やるだけでもだいぶ危機感を持つ人は出ると思うんだがな
283:名無したちの午後
11/10/08 17:53:45.15 p8kgj3f50
>>282
勘ぐりすぎと言うか、普通企業の対応としてこうだろJKって感じなんだが……
企業に情報持ち込むにもやりかたがあるべさ
何かあった時、規制の動きがありますよと言うのならそれは分かる
イベントやってくれ、反対してくれと要望出すのもいい
でも連絡先まとめて渡すとか危なすぎるって。多分効果ないし
つーか数字板と比べてらっしゃるが、向こうだって何が何でもやればいいと思ってるわけじゃないだしょ
行動力があるのとはまた別の話
>>276で言ったけど、都条例の話の時は有田議員の所に業界のお偉いさんが行ってる
別に出版に限った話じゃなく、企業がやる場合の政治活動って言うか？そっち方面
とにかくね、個人の感覚を企業に投影するのはやめた方が良い。企業は生き物じゃない
どんなに自分で情報集めるのが大変でも、連絡先一覧を個人から渡されてこれでやってくださいと言われたら
まず情報確度の面で信用しないよ、出版だからじゃなく、普通の対応として
284:名無したちの午後
11/10/08 17:57:13.18 beXHq/+Z0
つかテンプレに入れたいんならしかるべき処置ととってからにしろって言ってるんだよ
285:名無したちの午後
11/10/08 17:59:52.57 w6Qe2ig50
だから今取ってるじゃん
いきなりなんなんだ？
それに皆殆ど>>210までの俺の意見に反論できていないことから
俺の意見はだいぶ正しいとわかるんだが
テンプレにはやはりいれるべきだと思うけどね
議員に会いに行くのだってやっぱりリストが必要だし
一から調べていたら時間もかかるだろ
臨時国会まであと13日しかないしな
286:名無したちの午後
11/10/08 18:03:20.70 beXHq/+Z0
正しいのなら何故誰一人として賛同者がいないのでしょうか？
多数決で決めましょう、煽り屋が毎回テンプレに紛れさせている凸煽りをテンプレに入れてもいいと思う人は挙手
287:名無したちの午後
11/10/08 18:09:57.12 p8kgj3f50
スマン横槍だがこれだけは言わせてくれ
＞ それに皆殆ど>>210までの俺の意見に反論できていないことから
＞ 俺の意見はだいぶ正しいとわかるんだが
多分、反論できないんじゃなく一部を除いて全員がおまいをスルーしてるんだと思う
それこそ一発言目くらいでNGして……
288:名無したちの午後
11/10/08 18:11:14.49 beXHq/+Z0
>>287
それと矛盾の指摘を理解出来てないんだよな
289:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/10/08 18:11:53.49 WyCe3ixD0
ワシは挙手しない。
自分たちで一歩目を歩き出す過程だと思うから。
290:名無したちの午後
11/10/08 18:14:07.03 /R7/lcz80
規制反対に動かない出版社の連中のケツを蹴るという意味でも、出版社に対する抗議は必要だからねえ
291:名無したちの午後
11/10/08 18:16:55.50 w6Qe2ig50
>>286
批判には全部反論した
でそいつらは俺に殆ど反論できていない
後俺のウィキを認めた人も居る>>268とか
凸煽りって言い方もおかしいでしょ
どっちみち意見をするときはくる
その時のために作っておいたの
じゃああんたは何も意見しないというのか？
また意見する時一々衆議院のＨＰにいって1人1人調べるわけ？
大変だねえＷ
292: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 18:18:27.25 0mU74rEU0
>>254
>>249で「説明」してありますがな・・
で、どう「インチキ」なのか説明してみ
293:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/10/08 18:18:32.33 WyCe3ixD0
これだけ説明しているんだから、それなりの確信があるのだろうて。
やらせてやる方向で細部を詰めていったらどうかなあ。
火狐、xp環境パス含めて7に移行完了。
魔法のコマンド（root） %appdata% をデスクトップにおいておこう
294:名無したちの午後
11/10/08 18:18:39.54 M1IOVgngP
境界線じゃなくて平行線の向こうを望むのは馬鹿と変わらんｗ
295:名無したちの午後
11/10/08 18:18:57.44 p8kgj3f50
>>286
拒否はしないが挙手も出来ん
スレそのもののwikiと役割が被るし、一人がまとめた物だとどうしても掲載内容が偏るから
まあ別に偏りが悪いとは言わんが、大勢が集まるスレでテンプレに入れる物としてはね……
面倒だから情報収集を全部任せたいという人だけ個人的にブックマークすればいいと思う
296:名無したちの午後
11/10/08 18:20:20.24 beXHq/+Z0
>>292
じゃあスレの住民の多数決で決定しよう
インチキ学者の駄文を今後もスレに貼り付けてもいいと思うひとは挙手
297:名無したちの午後
11/10/08 18:21:46.56 w6Qe2ig50
>>287
矛盾の指摘を理解出来てるからそれに対して反論してるのだが
>>295
偏り、ってのがよくわからんなぁ
ウィキを皆で編集できるようにすればいいのか？
298: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 18:22:28.23 0mU74rEU0
>>296
なにがどうなって「じゃあ」なのか・・ｗ
多数決でいいなら「説明」いりませんがなｗ・・
で、どう「インチキ」なのかな？・・
299:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/10/08 18:23:14.35 WyCe3ixD0
小学生時代、クラスの帰りのホームルーム見たいだ。
今日の悪い人でつるし上げ
300:名無したちの午後
11/10/08 18:23:42.54 x6w41VCTi
>>292
不可分ってどう不可分なんだ？
少なくとも表現規制は子供だけの問題ではないし
放射能汚染があるからといって規制が進むとは思えない
301: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 18:24:13.38 0mU74rEU0
大人の社会のつるしあげの方がシビアですがなｗ・・
302:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
11/10/08 18:24:19.33 iTCvNVAs0
ここもいよいよ学級員を決めるレベルに堕ちましたか。
303:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/10/08 18:24:57.67 WyCe3ixD0
民主主義≠多数決
304:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/10/08 18:25:15.11 WyCe3ixD0
>>302
うん、そんな感じ。
305:名無したちの午後
11/10/08 18:25:27.67 p8kgj3f50
>>291
別にウィキはそれでいいと思うけど、
テンプレ入りまで認めた訳じゃないんでそこんとこはよろしく
>>297
情報の分析や取捨選択とかいう意味ね＞偏り
そこはどうしても一人だと不足するから
でもどうかな、誰でも編集できるようにすると言うならそれこそスレのウィキがあるし
306:名無したちの午後
11/10/08 18:26:56.14 7MmklAVZ0
とりあえず俺は放射能の話はスレにはいらない
307:名無したちの午後
11/10/08 18:29:08.89 gro1RSZu0
武田邦彦はナシの方向で
308:名無したちの午後
11/10/08 18:30:30.68 p8kgj3f50
>>297
ところで
＞ 矛盾の指摘を理解出来てるからそれに対して反論してるのだが
これ>>288へのレスじゃまいか？
俺が言いたいのは、みんながおまいの>>210までの意見に反論してないという>>285での主張は
単にみんながスルーしてるからで、>>210までの意見に反論不可能だからじゃないと思う、という意味
309: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 18:31:29.28 0mU74rEU0
>>300
規制問題も原発事故対策も政策だからどういう捉え方をするにしうても不可分ですが・・
極々単純な一例をあげれば「子どもには放射能汚染という現在進行形で目に見える差し迫った問題があるのに
エロ規制とか何事か！！」という規制派にとって反論困難な展開だって可能である
少なくとも原発事故問題が規制反対の立場にとって有利になりこそすれ不利になる要素は見当たらない
310:名無したちの午後
11/10/08 18:31:58.02 w6Qe2ig50
>>308
確かに>>288へのレスだね
スルーしてるねぇ・・・
311:名無したちの午後
11/10/08 18:32:08.59 XfMUE0MJ0
武田邦彦は放射能の専門家でもなんでもないからなぁ
ちょいと調べれば問題も色々出てくるし
だからいらない
312:名無したちの午後
11/10/08 18:34:04.77 M1IOVgngP
まあ、主張する分にはお好きに
だが、どうするかは各自が考えて動くだろう、それだけのこと
313: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 18:35:06.67 0mU74rEU0
なんだよ「放射能の専門家」て・・ｗ
ずいぶんざっくりしたという認識というかｗ・・
エロ規制反対の専門家っているの？・・
314:名無したちの午後
11/10/08 18:35:26.63 beXHq/+Z0
毎回講義先を貼る必要はない
聞かれたときに教えればいいだけ
自分で考えて自分でやれや
315:名無したちの午後
11/10/08 18:37:45.71 beXHq/+Z0
>>313
前から聞きたかったんだけど、でんおう君はこれからの原発建設には反対？賛成？
これはただの興味で聞いてる
316:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
11/10/08 18:38:04.66 iTCvNVAs0
>809 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/04(日) 18:09:55 ID:eC9WW2Yh0
>>799
>法律は門外漢なので、的外れかもしれませんが、
>僕個人が読んでためになったと思うものをリストします。
>
>○法や政治に関する本
>
>奥平康弘『性表現の自由』
>奥平康弘『なぜ表現の自由か』
>ナディン･ストロッセン『ポルノグラフィ防衛論』
>加藤隆之『性表現規制の限界―｢わいせつ｣概念とその規制根拠』
>
>○オタク論に関する本
>
>東浩紀『ゲーム的リアリズムの誕生』
>東浩紀『動物化するポストモダン』
>斉藤環『戦闘美少女の精神分析』
>
>○規制派の側の本
>
>森山真弓『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
>杉田聡『男権主義的セクシュアリティ』
>ドゥオーキン『ポルノグラフィ』
>ドゥオーキン＆マッキノン『ポルノグラフィと性差別』
>これ以外に『ゲームと犯罪と子どもたち』も紹介してもいい本だと思いますが、
>皆様の中でこのスレ的に参考になった本がありましたら挙げていただけると助かります
317:名無したちの午後
11/10/08 18:38:18.07 w6Qe2ig50
>>314
聞かれたとき、って無理無いか
俺が常にこのスレを見て、抗議先無い？という要望に即こたえられるわけではないし
新参の人がテンプレ見るとき、無いと困るだろうに
それに1レスくらいテンプレ増えても別にいいやん
318:名無したちの午後
11/10/08 18:43:35.96 +LyqoxVB0
我らが池田信夫先生が武田何某の嘘を暴いておられるな
319: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 18:46:32.04 0mU74rEU0
んー・・？
で、「説明」についてはどうなったの？・・
320:名無したちの午後
11/10/08 18:47:22.59 beXHq/+Z0
>>319
うん、それはあとでやるから
賛成？反対？
321: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 18:50:56.05 0mU74rEU0
>>320
なんであとなの？・・
で、なにが？・・
322:名無したちの午後
11/10/08 18:51:16.97 p8kgj3f50
荒らしに聞いてどうすんだよｗ
323:名無したちの午後
11/10/08 18:53:46.67 beXHq/+Z0
>>321
貴方は原発建設に反対ですか？賛成ですか？
324: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 18:55:08.04 0mU74rEU0
わからないのは武田教授の言説が「インチキ」だと判断するのはいいけど
「インチキ」である根拠や論理がまったくでてこない
「誰々がインチキだと言ってる」「とにかくインチキだ！
これは規制派の同じ
325: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 18:57:38.57 0mU74rEU0
>>323
どっちでもないしそもそも新規建設は限りなく不可能
あえて言うなら条件付き賛成
じゃ「説明」よろん・・
326:名無したちの午後
11/10/08 18:59:24.63 gro1RSZu0
なんでここで大量レス消費して武田のインチキ証明やらにゃいかんのだｗ
そんなもん各自ググッて判断できるだろ。で、結果が「トンデモ」なんだよカス
発狂してる武田信者はお前だけだよｗｗｗｗ
327:名無したちの午後
11/10/08 18:59:30.29 beXHq/+Z0
インチキ駄文をこれ以上スレにコピペすることに対して一切肯定的意見は出なかったね
では今後武田なんちゃらの駄文をコピペするのは禁止で
328:名無したちの午後
11/10/08 19:00:09.78 JNqiRhR9P
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
とりあえずこういうのを見つけたよ
329:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
11/10/08 19:00:12.34 iTCvNVAs0
白いソックスが好きです。
330:名無したちの午後
11/10/08 19:00:24.08 p8kgj3f50
いつの間に武田スレに
ググっても武田が何者かよく分からなかった……正直どうでもいいけど
331:名無したちの午後
11/10/08 19:05:48.43 rTUtGABw0
漢方便秘薬とリベロの武田くらいしか出ない俺。
332:名無したちの午後
11/10/08 19:07:29.34 p8kgj3f50
武田がゲシュタルト崩壊してしまった
ぬかったわい
333: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 19:08:37.56 0mU74rEU0
科学の進歩と人間シリーズ（４）☆
（時々刻々と汚染状態が変わっているのに、のんびりしたブログを出している感じですが、東京の汚染などは、
１）福島を除染し
２）福島の一部を管理区域として物の出入りを制限し
３）汚染を拡げない
ということをしないと汚染はひろがります
それは福島の人の希望でも無いと思います
私は終始、福島の人や「東北」の人が日本中を汚染するのは気が進まないと思っていると信じていますが
政府の宣伝にのせられて主に自治体や教育関係者がまだ錯覚の中にいるようです。）
ところで先回、科学の作品をショーウィンドウに飾るという話をしましたが、このようなことは医療の倫理でも成り立ちます。
科学者と同じように医師も専門的な知識を駆使して社会に貢献するのですが、その時の治療法はあくまでも患者さんや社会が
希望していることに沿わなければなりません
患者さんの人生観が診察した医者と違うという理由で、医者が患者さんを怒鳴っているところに出くわしたのは一度ではないのですが
医者は治すことに全力を注いだ方が良いというのが私の考えです
たとえばタバコのことで私はいろいろな問題を投げかけているのですが、タバコを吸うと肺がんになりやすいから吸ってはいけないと
医師が言うことができるかというのは非常に難しい問題を含んでいます
334: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 19:10:01.46 0mU74rEU0
医師の仕事が病人を直すだけではなく、患者の健康を守るというならタバコを注意する必要があります
現代の多くのお医者さんはそう思っておられます
でも、人の一生の幸福というのは「健康で長生き」だけではありません
場合によっては健康を害しても自らの目標に向かって身を削る人もいますし、細く長く生きるより太く短く生きる方が良いと考える人もおられます
このようなことを「法律」で決めることはできないので、適切な情報やアドバイスが必要な時もありますが、その人に強制するようなことでもありません
人は自分の生活、幸福、健康、命などを自由に自分で決めることができると考えるべきだと私は思っています
そうすると強い反論があります
それは「タバコを吸うと病気になり、治療にお金がかかる。医療費を国民が分担しているのだから、病気になる行為をするのは反社会的で自由ではない」という考えです
このような考えも私は「ありうる」という感じです
誰もが国民ですから、一致して医療費の削減に努力しなければならないし、まして本人の健康になるのだから当然でもありますが、どうも引っかかるところがあるのです
335:名無したちの午後
11/10/08 19:10:37.51 9R9+guMN0
最後はいつもの発狂か
336: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 19:11:21.41 0mU74rEU0
人の健康、人の命と「経済学」を一緒にするとろくなことはないからです。私はこんなとき、１９７０年代に起きたフォードピント事件を例にとります
第二次世界大戦後のアメリカは強大な国になり、その力を背景に豊かな生活を享受しました
その一つとしてアメリカの巨大な車、ラグジャリーな自家用車がその象徴的な存在でした
ところが１９６０年代になって徐々に日本が作る小さなコンパクトカーが優性になってきたので、フォードもそれに負けじと小型車の分野に参入し、その第１号がピントという車でした
なにしろ、それまで小型車なるものを設計していなかったので、狭いところに部品を詰め込むという経験が無く、後ろのトランクに置いたガソリンタンクの設計が悪く、
追突されると火災を起こし、数人が焼け死にました。
フォードの社内で緊急会議がもたれ、ピントをリコールして修理するか、このまま放置するかが議論された結果、リコールするとお金がかかり、このまま放置して数１０人の死者がでて
補償金を払ってもその方が安いということになり、放置することになりました
私には悪魔の決定と思います
人の死とお金を比較するとこんな奇妙な結果になると言うことです
これは実例ですが、現実には次々と死者がでてフォードは社会的に非難されて、結局リコールしたということになりました
337:名無したちの午後
11/10/08 19:14:06.49 4HARYOPy0
読んで欲しいならURL貼ればいいだけの話なのにな
なんで全文貼り付けるのか
まぁ、ガイドライン違反だから削除依頼出してくるわ
338: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 19:15:19.68 0mU74rEU0
この例を頭に入れて「タバコ」を考えてみましょう
この場合はタバコを止めることによって本人の健康も良くなるのですから、フォードピント事件とは違うような気もします
でも、本人がタバコを吸いたいという強い希望がある場合、果たして医療費を抑えるということで本人の行動を制限するだけの合理性があるかということです
そこで「タバコと肺がんの関係」、「タバコと寿命の関係」などを調べてみますと、必ずしもハッキリしているとは言えないのです
タバコを吸うと血管系の病気などが起こることは臨床的にもまちがいないのですが、どうも「タバコ忌避」の中にはタバコと医療費の問題ばかりではなく、
「タバコはイヤだ」という感情問題も多いような気がします
339:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/10/08 19:16:06.49 WyCe3ixD0
>>316
>>14の先に移動。書式化を徹底させた
340: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 19:16:41.81 0mU74rEU0
もう一つの問題は、医療費を削減したいので、メタボ対策、禁煙などをしてもよいかということです
医療費が増大した主たる理由は、第一に長寿になったこと、第二に現代医療が進歩してきて大型の診断機械などを使うようになったということです
前者は大変結構なことで「医療費を削減しなければならないから、長生きするのが悪い」というのはかなり無理な論理です
また「高額医療をすると病気を治すことができるが、医療費がかかるから控える」というのも無制限にＯＫという訳にはいきません
あまり高額な医療は「保険からはずしてご本人の医療費でやる」というのは正しいと思いますが、全面禁止というのもどうかと考えます
つまり、医療費の削減という経済問題と、国民の健康を絡ませるとろくなことはないという感じです
（平成23年10月8日）武田邦彦
341:名無したちの午後
11/10/08 19:16:59.53 mKvbmJ/i0
>>330>>331
武田久美子・・・
342:名無したちの午後
11/10/08 19:18:04.82 p8kgj3f50
信玄
343:名無したちの午後
11/10/08 19:18:11.51 beXHq/+Z0
武田なんちゃらのインチキが証明されたのにまだ貼るのかー
ふひっ
344:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/10/08 19:18:36.13 WyCe3ixD0
>>342
まあ、武田と来れば信玄じゃな。
345:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/10/08 19:19:30.05 WyCe3ixD0
>>329
黒タイツが好きです。
346: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 19:20:39.39 0mU74rEU0
んー・・
単発ばっか・・ｗ
>>343
で、「説明」は？・・
347:名無したちの午後
11/10/08 19:21:04.78 beXHq/+Z0
次のテンプレから武田邦彦のブログ転載と煽り屋の凸煽り禁止を入れるかね
348:名無したちの午後
11/10/08 19:22:09.31 beXHq/+Z0
>>346
URL貼れば事足りるので全文貼る必要はないですよ
重要な情報が流れることがあるので自重してください
349: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 19:23:29.18 0mU74rEU0
「原発問題は規制問題と関係あるかないか」と「武田教授はインチキか否か」を
ごっちゃにしたことがおまえさんの失敗なんだよｗ・・
350:名無したちの午後
11/10/08 19:24:23.81 p8kgj3f50
>>344
そして上杉と言えば謙信なのだが
ケンシンと言われると上杉と緋村で迷う
351:名無したちの午後
11/10/08 19:24:31.79 gro1RSZu0
武田信者になったのがチミの失敗なんだよｗｗｗｗｗ
352:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
11/10/08 19:25:25.51 iTCvNVAs0
>>345
紺のハイソックスも捨て難いです。
353:名無したちの午後
11/10/08 19:25:47.41 beXHq/+Z0
俺は素足でふまれたい
354:名無したちの午後
11/10/08 19:26:49.99 beXHq/+Z0
>>349
え、俺は最初から終わりまで表現規制に関係ないから貼るなと言ってるんだが？
インチキ駄文はただの事実だろ
355:名無したちの午後
11/10/08 19:26:51.18 p8kgj3f50
ガーターベルト
356: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 19:30:27.62 0mU74rEU0
「原発問題は規制問題と関係あるかないか」→「ある」とする意見に反論できない
「武田教授はインチキか否か」→そもそも「武田教授は正しい」も「武田はインチキ」もネット上の信憑性は同レベルだから証明不能
で結局
「URL貼れば済む」
と言い出したわけです
だったら最初からそう言えばいいでしょうｗｗ・・
そう言わなかったのが幼稚で陰湿な煽りが目的だったからでしょう・・
357:名無したちの午後
11/10/08 19:34:49.17 beXHq/+Z0
>>356
ではガイドライン違反でコピペ禁止です
358: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 19:35:10.66 0mU74rEU0
>>351
信者ってくくりがずいぶんと好きなようだけどある意見や思想が納得できる（反論できない）ならそれを認めるのは普通のことだよ・・？
思想も恋愛も実りあるものにするにはおーるおあなっちんぐじゃダメだよ・・
359: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 19:39:52.95 0mU74rEU0
>>357
「では」じゃなくて最初からそう言わなかったのがチミの失敗なんだよｗ・・
で、すべてのコピペは禁止でその都度勧告し削除依頼もするんだよね？
360:名無したちの午後
11/10/08 19:40:44.29 uIaSnmMO0
原発問題が表現規制に有意であるという証拠が存在しない以上これ以上は荒らしにしか見えないな
三月ごろも109がさんざ原発の話してやっかまれただろ
361:名無したちの午後
11/10/08 19:42:41.40 beXHq/+Z0
>>359
ガイドライン違反ってのは初期から言ってるよね
あと、前にでんおう君言ってたよね、エロメディアは目立つからいけないって
君も目立つからいけないのだよ
まぁ君以外のコピペは見て見ぬ振りをさせてもらいますけどね
362: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 19:43:55.50 0mU74rEU0
>>360
>>249
>>309
「三月ごろの109の原発話」とは意味が異なる
363:名無したちの午後
11/10/08 19:45:09.13 uIaSnmMO0
忍法帖の理屈でいうなら森羅万象あらゆる全てがスレ違いではなくなってしまうよね
364:名無したちの午後
11/10/08 19:45:10.27 7VVT+sRj0
流れを無視してすまんが、規制派の根拠ともなっているマッキノンの本がでるらしい
どういう理屈で規制を訴えているのかを知るには読んでみるのもいいかも
敵を知り己を知ればとも言うしね
まじめな論文集だからお高いですけど……
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@papsjp ポルノ被害と性暴力を考える会@東京
キャサリン・マッキノンの待望の論文集『女の生、男の法』上下が、岩波書店より刊行なりよ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
365: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 19:47:27.77 0mU74rEU0
>>361
だから脊椎反射で余計なこと言わず「ガイドライン違反」とだけ言えばいいわけさね・・
で、すべてのコピペは禁止でその都度勧告し削除依頼もするんだよね？
366:名無したちの午後
11/10/08 19:48:29.00 beXHq/+Z0
>>365
いや、お前のにしかせんよ
367: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 19:50:12.80 0mU74rEU0
>>363
さあそれはどうかな・・
いくらわちきでも規制問題と南極のロイヤルペンギンの糞の色を理屈でつなげるのは至難のワザでしょうな・・
368: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 19:51:17.62 0mU74rEU0
>>366
え・・なんで・・？
・・・嫌いだから？ｗ
369:名無したちの午後
11/10/08 19:51:49.94 uIaSnmMO0
>>367
兎に角ダラダラとコピペすることと表現規制になんの関わりがあるのか、それを証明してよ
370:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
11/10/08 19:53:06.53 FYU9Gjzy0
「マッキノン（反ポルノ運動家）がなぜこれほどまでにポルノグラフィに執着し、
さらに驚くべき事に、その執着から抜け出せず、検閲に躍起になっているのかわからない。
しかし、彼女の強迫観念のために、私たち市民の自由を犠牲にしてはならない」
―リチャード・ポズナー（アメリカ・裁判官）
371:名無したちの午後
11/10/08 19:54:27.49 beXHq/+Z0
コピペを続けることに誰からも賛同を得られなかったことが一番の根拠だと考えるんだな
372: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 19:55:42.76 0mU74rEU0
>>369
意味不明ですがな・・
関わりがあるのは内容ですがな・・
「ダラダラとコピペすること」が関わりあるわけないですがな・・
373:名無したちの午後
11/10/08 19:57:41.55 jBHt+Nti0
>>372
じゃあ、コピペやめなよ
374: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 19:58:12.91 0mU74rEU0
>>371
コピペは手段であって目的じゃないですがなｗ・・
手段に賛同するとか意味不明ですがな・・ｗ
375:名無したちの午後
11/10/08 19:58:32.84 beXHq/+Z0
あ、飽きてきた
じゃ削除依頼よろしくー
376: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 19:59:50.36 0mU74rEU0
>>373
なんでえ？・・
377: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 20:02:57.99 0mU74rEU0
俺は黒ストッキングだな
378: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 20:05:30.43 0mU74rEU0
もうちょっと・・
379: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 20:07:06.50 0mU74rEU0
かな・・
380: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 20:07:52.84 0mU74rEU0
・・
381:名無したちの午後
11/10/08 20:22:20.44 slWD88YM0
論証してみようかな。
382:名無したちの午後
11/10/08 20:34:42.99 jBHt+Nti0
削除されたら禁止でいいんじゃないの
383:名無したちの午後
11/10/08 20:34:42.93 n8eJ+gmU0
いつもの流れのようなので今朝の分からここまで読み飛ばしたけど
忍法帖とのやりとり以外に何かあった？
384:名無したちの午後
11/10/08 20:35:44.44 slWD88YM0
>>383
特にないね。
強いてあげるなら昨日成立した京都の条例のニュースを各社がやったことくらいかな。
385:名無したちの午後
11/10/08 20:36:35.73 kSHtnzwD0
武田絵里子先生のストッキングがどうしたって？
386:名無したちの午後
11/10/08 20:38:23.13 n8eJ+gmU0
>>384
どうも
まあ彼が目立つのも特に何もないからなんでしょうな
387:名無したちの午後
11/10/08 20:39:25.70 slWD88YM0
>>386
うん、これが臨時国会で児ポ提出になったら構う暇もないだろうしね。
388:名無したちの午後
11/10/08 20:53:33.45 zhutThMz0
@45Bears玄くま
今の非実在系タグには前進する為の妥協とか譲歩とかと言う発想は見当たらず、全えて「自分(達)が『自由』を標榜する絶対正義」。
だから特定の発言者のローテーションとそのRTで本質的な前進どころか実質的な退化だから人が離れ過疎化している。
#hijitsuzai #非実在
389:名無したちの午後
11/10/08 20:56:06.26 w6Qe2ig50
>>387
っていうか
児ポ提出も何も引き続き秋の臨時国会に持ち越すことになったんじゃないの？
児童ポルノ、継続審議へ 今国会の修正合意断念
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
国会のことはよくわからんが
10月からまた臨時国会になると
「じゃあまたやりましょうね」って議論再開するんじゃないの？
誰か教えてくれ
390: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 21:00:30.22 0mU74rEU0
やはり一斉に・・
わかりやすい・・ｗ
391:名無したちの午後
11/10/08 21:04:35.77 n8eJ+gmU0
>>389
そこら辺はよく分からんけど、参議院の自民が揉めてるみたいだから
持ち越しは実はチャンスかもしれないね
392:名無したちの午後
11/10/08 21:08:24.29 w6Qe2ig50
持ち越しはどうもね
今民主案凄くいいんだから今のうちに通した方がいい気がするんだけどね
来年とかほんとどうなってるかわからないし
京都の条例とか、あるいは地方から続々出るかもしれない条例で
民主の気も変わりかねない
まあ今できるのは
反対してくれた共産党の京都都議の方にお礼メールと
他の議員には何故賛成したのか丁重にだが意見を言うことくらいかね
393:名無したちの午後
11/10/08 21:11:09.38 p8kgj3f50
常に持ち越し状態だよ
終わってない法案は自動的に再提出されるから
ただ単にいつ審議が始まるかという話だな、今は
394:名無したちの午後
11/10/08 21:11:18.36 slWD88YM0
つか、社民や共産なんかの野党に議論の参加を求めるべきじゃないかな。
395:名無したちの午後
11/10/08 21:12:42.05 w6Qe2ig50
>>393
それがよくわからないんだよな
わかりやすくいうと、今年の夏に出された法案は
また議題に上る可能性があるってことなの？
それともこの法案はこの先、国会が開会されるたびに審議に上るかもしれないってこと？
396:イモー虫
11/10/08 21:13:39.94 4ppk1AkHO
おまえらトリメンさ、またあのスレにあのコテミスってつけて降臨しただろｗｗｗ
バレバレｗｗｗ
397:名無したちの午後
11/10/08 21:15:06.12 slWD88YM0
>>395
それも理解できないで凸を煽ってたなら大変なことだよ。
398:名無したちの午後
11/10/08 21:16:24.20 p8kgj3f50
>>395
提出されてるけど審議はされてない、という状態が続く
だからまあ、いつ審議が始まるか分からない状態ではあるな
399:名無したちの午後
11/10/08 21:18:21.87 w6Qe2ig50
審議をするしないは誰が決めるんだろう
例えば仮に規制派（アグネスとか）が接触しまくって
審議シテクダサイって要求したら審議開始とかなっちゃうの？
>>397
別に煽ってねーっつーの
つかいつ審議が始まるか分からないってのは
また6月みたいな電撃作戦を規制派がやりかねないってことだぞ
400:名無したちの午後
11/10/08 21:18:28.89 slWD88YM0
ただこのまま審議されないってことはないだろうね。
401:名無したちの午後
11/10/08 21:20:49.08 p8kgj3f50
>>399
その辺のシステムは俺も詳しくはわからんのだが
審議やりませんか、はいやりましょうと与野党が合意したらスタートじゃないの
402:名無したちの午後
11/10/08 21:21:33.33 w6Qe2ig50
2010年の時とかどうなったんだろ
あと今年は1月に高市が提出したけど
審議されないまま国会が終わろうとしたけど
6月21日にいきなり提出されたんだっけ？
403:名無したちの午後
11/10/08 21:23:23.24 w6Qe2ig50
>>401
つまり民主と自民が合意したらスタートってことね？
たとえば合意しなければ永遠に審議しない・・・ってこと？
404:名無したちの午後
11/10/08 21:24:40.75 M1IOVgngP
>>388
規制派が妥協とか譲歩しなかった結果、現在があるのをわすれとりゃせんかね
因果が逆なんだがなあ
405:名無したちの午後
11/10/08 21:25:46.97 slWD88YM0
>>403
ほんと、基本的なことを理解してから煽ろうや。
初歩の初歩よ？
406:名無したちの午後
11/10/08 21:27:31.67 fIGd3LTZ0
お前らID赤くしすぎだぞｗ
少しは冷静になれよｗ
407:名無したちの午後
11/10/08 21:27:53.62 w6Qe2ig50
>>404
やはり規制派に言うべきしかないか
高市とか毎年出してるもんな・・・
>>405
俺は素人だからしょうがないし
煽ってもねーっての
どっちみち意見するしかないんだから
そのときのために議員情報纏めたウィキ作ってるの
直接会いに行くにしろ、タウンミーティングに出向くにしろ
情報は必要だろ？
何度言えばわかるんだよ
408:名無したちの午後
11/10/08 21:28:18.05 slWD88YM0
現状は民主案、自民案が両方出されている状態である。
常会末に審議をしたけれども物別れに終わっている。
次の臨時国会、もしくは常会において、どちらかから審議をしましょうって申し入れがあり合意すれば始まる状態。
409:名無したちの午後
11/10/08 21:29:01.42 /D6mtIQy0
>>396
お前も特撮板で問題児をいじるなよ。荒れる原因になるから。
410:名無したちの午後
11/10/08 21:29:06.99 p8kgj3f50
>>403
審議入りしない可能性もあるな
審議入りしたところで合意は難しいだろうし
むしろ自公の側が嫌がるんじゃねえのかな、と
411:名無したちの午後
11/10/08 21:29:08.54 E6Zx9WF80
>>20にも関連するが例のwikiテンプレ入りの件
>>286で賛否の決を取ってるが、見落としがない限り賛成がない。
否が>>289他幾つかか？
>>27でテンプレ入り検討と言ったがwikiははずして構わないね？
412:名無したちの午後
11/10/08 21:30:44.95 w6Qe2ig50
いや、情報は必要だから
テンプレ入れる必要あるでしょ
誰かに意見言う時一々１り１人調べるわけ？
413:名無したちの午後
11/10/08 21:33:56.21 slWD88YM0
特に有意な情報も書いてないし入れなくていいと思う。
414:名無したちの午後
11/10/08 21:34:31.70 QybHi5wv0
情報なあ
微妙なんだよなあ……俺的には>>295
415:名無したちの午後
11/10/08 21:34:57.85 QybHi5wv0
ID変わっちまった
416:名無したちの午後
11/10/08 21:36:53.68 E6Zx9WF80
平成23年度「子ども・若者育成支援強調月間」
平成23年11月１日（火）から30日（水）までの１か月間
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
エ 子ども・若者を犯罪や有害環境等から守るための取組の推進
（ｱ) 児童ポルノ排除対策
(ｳ) 有害環境への適切な対応
子ども・若者育成支援推進点検・評価会議第２部会（第１回）
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
417:名無したちの午後
11/10/08 21:42:04.90 w6Qe2ig50
>>413
有意な情報も書いてるよ
国連児童権利委員会の申し立て制度、男女共同参画とか
418: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 22:39:56.91 0mU74rEU0
「退かぬ！媚びぬ！省みぬ ！」
419:名無したちの午後
11/10/08 23:24:06.83 xr/9v+qs0
テンプレ仕切り厨って朝から晩までこのスレにいるの？
しかも住民の行動を一々牽制？
本当に規制派じゃないのかね。
420:名無したちの午後
11/10/08 23:31:00.94 slWD88YM0
情報収集の場としか考えてないのでどうでもいいんじゃないでしょうか。
一人一人が自分で考えて動く時期に来てるんじゃないですかね。
421: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 23:32:17.01 0mU74rEU0
ちょっとでも自分と違うこと言うヤツ、批判するヤツはすべて敵にみえる・・
自己批判、総括、内ゲバ殺人・・
422:名無したちの午後
11/10/08 23:36:23.98 slWD88YM0
>>421
早くユニセフとかAPPとかエクパットがそういう状態になればいいよね。
423: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 23:44:51.05 0mU74rEU0
金儲けが大義の集団は安定してるねぇ・・
424:名無したちの午後
11/10/08 23:46:37.67 w6Qe2ig50
>>419
反論できないのなら黙っててくれ
規制派がそんなことするか
425:名無したちの午後
11/10/08 23:47:05.93 WyCe3ixD0
>>419なあに昔は良くあったものだ＜テンプレ弄りでスレ流れ
426:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/10/08 23:50:35.57 WyCe3ixD0
古参の方なら「恒例行事」程度だろう（いらっしゃればの話
実の所、ワシもテンプレは>1と>>2で十分と思っている
最終的には、これを目指す
各種情報 目次
詳細⇒URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
427:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/10/08 23:51:46.31 WyCe3ixD0
つまり>>2に入れれば、毛テンプレ流れはなくなりスレ立ても楽と。
みんなで幸せになりましょうよ
428:名無したちの午後
11/10/08 23:53:35.55 slWD88YM0
上の方でやってたけど、実際匿名掲示板で多数決とかヘソで茶が沸くからねぇ。
429:名無したちの午後
11/10/08 23:56:56.18 E6Zx9WF80
>>419
今日は土曜日で日にもよるが休みだよ。
休みの内に片付けておかないといけない作業があるもんでな、作業しつつ此処に来てたよ。
それでも一度離席したら数時間は来てないと思うが、
朝から晩までこのスレにいるの？と問いかけるのならレス数50とか60以上の人に言ってくれないか？
住民のする事にいちいち干渉はしてない筈だが？
それぞれできる事をできる範囲ですればいい、出来れば外に出て動いて欲しいが無理強いが出来ない。
何もしない出来ないのならそれも仕方あるまい。
ただアレコレ人を自分の都合で動かそうとするコレだけには苦言を出したがな、
そこまで言うなら自分で動けとね、今のところ一人だけだよ。
テンプレを仕切ってるつもりはないが、
今のテンプレ方式を最初に提案したのは自分なんでな、暫定的なものの筈がこんなに長く続くとは思わなかったが、
行き掛り上こうなってる。そろそろ誰か変わってくれないか、
430: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/08 23:58:01.97 0mU74rEU0
スーパーのテンプラをトングで弄ってると店員に睨まれるね！
431: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/09 00:00:50.02 0mU74rEU0
いやいやｗ・・
俺も50以上レスしてるがいないときは数時間いないぞ・・
432:名無したちの午後
11/10/09 00:00:51.49 E6Zx9WF80
とりあえず>>411の件は>>419に任せた
433:名無したちの午後
11/10/09 00:04:26.59 Tr8DZ1WY0
>>427
それでいいよ
434: 【関電 60.6 %】
11/10/09 00:13:19.23 F6Wi5dWHO
今の政局こそ"日本茶会党"に需要ありそうなのに、ない／(´●｀;)＼
435:名無したちの午後
11/10/09 00:19:59.27 FpF2AibN0
茶会ってもろ ネオコンの手先じゃん
どっちかというと社会保障が必要な側なのに「国民健康保険は社会主義 社会保障は無駄なくせー」と
デモするプアホワイトの愉快な集団
436:イモー虫
11/10/09 01:15:18.47 m1wOQGP+O
＞誰を守るって、児童を守るって言ったよ。
↑
まさか、「児童」という集団に人権があると思ってる？「誰」というのは個人を指しているのだが。で、誰に対する被害を未然に抑止するって？それがなきゃ人権（特定の個人に生じるもの）救済とは言えんのだが。
＞それに、社会的法益ならばなぜ被害者の保護が図れないの？
↑
社会的法益には保護という概念がそもそもないからとしかいいようがないね。
＞被害児童はそもそも、他のいろんな法律で守られているわけだけど、それを更に実効的なものにするためにやるんだろ？
↑
だからおまえの主張のどこに特定の個人がいるんだよ。それがなきゃ保護が発生しないから。
＞刑罰も手続も酷いもんじゃないし、別にいいと思うけど。
↑
人権侵害だといいながら刑罰が軽いってどんなジョークだ？
＞あと、予期すらないって何？
＞意味不明だけど。
＞単純の意味は、目的の如何を問わないという意味だろ？
＞普通に考えろよ。
＞対象は児童ポルノだぞ。
↑
なにもする予定がない者を「人権侵害」を理由に逮捕するのか、すごいな。
＞それに、罪を犯してないのに、逮捕することなんて普通はできないだろ。
＞この条例にだって、罪を犯すかもしれないだけで逮捕なんてどこにも書いてない。
↑
単純な受け手側が被写体にいつどのように危害を加えたんだ？
437:名無したちの午後
11/10/09 01:16:58.76 gJxt8jKD0
>>436
書き込むスレが違うぞｗ
438:イモー虫
11/10/09 01:25:16.20 m1wOQGP+O
>>437
俺がミスったと思ってメシウマか？ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
439:名無したちの午後
11/10/09 01:27:03.09 gJxt8jKD0
>>438
字数制限があるとは知らんかったわｗ
すまんかったｗ
440:名無したちの午後
11/10/09 01:54:15.83 I+qMAXjX0
>>435
市民の蜂起であるボストン茶会事件も貶めようという意図あっての命名
表現の自由アピールが持ち上がったとたん拉致問題に一気に改竄されたブルーリボン運動もそう
規制派はいかに悪いイメージをなすりつけるかに長けている
441:イモー虫
11/10/09 01:56:41.42 m1wOQGP+O
＞まず社会的法益か個人的法益かという観念から離れなよ。
↑
そこから離れたら法律を語れなくなるよ。
＞権利保護とは直接関係のない児童ポルノ提供も違法にしてるんだよ。
↑
児童ポルノの提供が人権侵害じゃないと言うやつ初めてみたｗｗｗｗ
＞ちなみに個人法益と関係のない(被害者のいない)罰則はこの世の中いくらでもあるよ。
↑
今は被害者のお話（個人的法益）をしているんだよ。そこ理解してね。
被害者のお話で被害者のいない法律のお話をされても困る。
442:名無したちの午後
11/10/09 02:37:24.27 DYjHUqBo0
>>441
なんで離れないといけないかというと、あんたがそれを理解してないからだろ。
それに社会法益云々を持ち出すのは論点ずれてる。
児童ポルノの提供行為は罰して良くて、単純所持はダメだとの君の理屈を、個人法益云々から説明するのは無理だと思って欲しい。
法律の違憲性を問うなら、規定の不明確性、所持者の各種自由権との衝突、という観点から攻めるといい。
まあ法規定の不明確性については、児童ポルノの定義のことだが、既に児童ポルノ提供を禁止する法律で定義されてるけど。
443:名無したちの午後
11/10/09 02:56:02.74 q+eUkTmr0
>>441-442
あっちでやれよ。109や世襲の同類。
こう書かれてんだからよ。お前、エロゲもやってねぇだろうがよ。
>734 ：粕：2011/10/09(日) 02:44:57.00 ID:pMI2XpyJ0
>>>723
>なんで離れないといけないかというと、あんたがそれを理解してないからだろ。
>それに社会法益云々を持ち出すのは論点ずれてる。
>児童ポルノの提供行為は罰して良くて、単純所持はダメだとの君の理屈を、個人法益云々から説明するのは無理だと思って欲しい。
>法律の違憲性を問うなら、規定の不明確性、所持者の各種自由権との衝突、という観点から攻めるといい。
>ってかいちいち変なとこに誘導せずに、ここに書き込めよ。
>いちいちうざいんだよ。
>なんで俺がおまえのエロゲ趣味のスレに書き込まなきゃいけないんだよ。
444:イモー虫
11/10/09 02:58:44.92 m1wOQGP+O
＞なんで離れないといけないかというと、あんたがそれを理解してないからだろ。
↑
理解できてないのはおまえだ。
＞児童ポルノの提供行為は罰して良くて、単純所持はダメだとの君の理屈を、個人法益云々から説明するのは無理だと思って欲しい。
↑
なんで？
＞法律の違憲性を問うなら、
↑
利益がないとは言ったけど、単純な受け手側処罰「自体が」違憲だとは言ってねーけど。
＞ってかいちいち変なとこに誘導せずに、ここに書き込めよ。
＞いちいちうざいんだよ。
↑
あっちで反論見てこっちに反論を書けという意味だぞ。
＞なんで俺がおまえのエロゲ趣味のスレに書き込まなきゃいけないんだよ。
↑
おまえは児童ポルノが趣味なのか？
445:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
11/10/09 02:58:53.51 41wzsQYr0
地雷を怖れずに戦地へ向かう。裸の銃を握り締めて。
孤高の聖戦士たちに、エロスの神のご加護がありますように。
446:イモー虫
11/10/09 03:05:55.91 m1wOQGP+O
>>443
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)つ438
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
447:イモー虫
11/10/09 03:09:18.14 m1wOQGP+O
>>445
で、見ない自由権ってなに？
人権衝突のロジックに当て嵌まらないんだけどｗｗｗ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
448:名無したちの午後
11/10/09 03:11:33.01 O0irIy/d0
>>447
このジュニアアイドルビデオをどう思う？
今年デビューしたものの中では一番だと思うんだが
URLﾘﾝｸ(www.video-wb.com)
449:名無したちの午後
11/10/09 03:39:41.91 VRZgMiK10
グレンラガン制作班が丸ごとＧＡＩＮＡＸを退社
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
450:名無したちの午後
11/10/09 03:46:12.87 VRZgMiK10
Wikipedia、法規制によってイタリアで閉鎖の危機に。日本も人権擁護法案が通れば同じ事態になる可能性も
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
451:名無したちの午後
11/10/09 03:48:55.49 q+eUkTmr0
>>446
複数回に分けて書けよ。
こっちに引っ張ってきて書いてんなよ。或いは過疎のジュニアアイドル規制関係のスレでやってろよ。
巣はそっちだろうが。
452:名無したちの午後
11/10/09 04:09:09.20 wQoqjkxJ0
麻生太郎といえば、かって幼児ポルノ漫画を撲滅するために、悪質な
幼児ポルノ作家や収集家と果敢に闘った正真正銘の英雄である。
そんな英雄である彼が総理になり、善政を行ったにも関わらず、愚かな
日本国民は選挙で民主党を選ぶという愚かな選択をした。
453:名無したちの午後
11/10/09 04:11:13.05 VRZgMiK10
アグネス 「今年中に４７億円必要。日本ユニセフのソマリア緊急募金に協力して」
URLﾘﾝｸ(higedharma.blog90.fc2.com)
1：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/08(土) 18:21:11.12 ID:huX707SJ0
アグネス・チャン オフィシャルブログ 「アグネスちゃんこ鍋」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ソマリアをはじめ、アフリカ東部の「アフリカの角」と呼ばれる地域を襲っている干ばつ。
1,300万人もの人々が深刻な食糧不足に陥っています。
（中略）
今年の12月31日までに、ソマリア国内での人道支援活動に必要な資金として、
ユニセフは、国際社会に対し、6,100万米ドルの追加の資金の提供を求めています。
◇ 募金のお願い ◇
公益財団法人 日本ユニセフ協会では、ソマリアとその周辺国の子どもに対するユニセフの
緊急援助を支援する『ソマリア干ばつ緊急募金』の受付を行っています。
皆様のご協力をよろしくお願い致します。
454:名無したちの午後
11/10/09 04:27:23.11 wQoqjkxJ0
その後、日本は立て続けに災厄に襲われた。口蹄疫、東日本大震災、
原発事故、歴史的な円高と枚挙にいとまがない。今、日本を襲ってる
数々の災害は愚かな日本人に対する天罰であるのは明白である。
この神災を収めるためには、京都府の大いなる流れを全国へ広げ、
児童ポルノ、児童ポルノ漫画、ゲームを撲滅するしかないのだ。
さあ、日本人よ今こそ目を覚まそう。自民党と公明党に政権を戻し、
児童ポルノ、幼児ポルノの全面規制を行おう。
暴力団と同じく反社会的存在である幼児ポルノを扱う出版社や作家が
普遍的に排除される社会を目指して我々は前進しなければならないのだ。
455:名無したちの午後
11/10/09 04:37:16.87 wQoqjkxJ0
民主案での改正など絶対にない
456:イモー虫
11/10/09 05:01:34.18 m1wOQGP+O
＞俺が言いたいのは、この条例の規制の正当性を計るために、なんで法益の分類をしなきゃいけないんだよという点だよ。
↑
法益という分類をしなくて良いという事は、要するに法治国家ではなく人治国家にしろってか？やっぱり在日か…。
＞おまえは要するに、規制の目的と規定の内容に関連がない、もしくは規制内容が厳し過ぎるってことを言いたいんだろ？
↑
はあ？日本は法治国家なんだから法益守れっての。
＞だって児童ポルノの譲渡はもう禁止されているんだぞ？
＞譲渡規制が正当なら、単純所持もその延長にあると考えて、
↑
譲渡が禁止されていたら受け手側も規制して良いってどんなロジックだよ？わいせつ物の単純所持も違法にしろってか？家族写真の単純所持も違法にしろってか？
＞どういう法益を保護するために、何故禁止されているんだ？
↑
あれれ、法益関係ないんじゃ？まあいいや、それらの行為等によって人権を侵害された児童を保護する為だよ。で、単なる受け手側が侵害している人権とは？
＞しかし、同じく児童を保護するために、児童ポルノの単純所持まで禁止するのは行き過ぎではないか、という問題だろ？
↑
「仮に」人権侵害ならば行き過ぎなんて度外視しちゃえよ。相手を傷つけてる事になるわけだから。
＞しかも、児童ポルノは個人の所有物であるうえに、プライバシー性の高いものであって、そんな所持者の人権を踏みにじってまで、必要な規制なのか。
↑
財産権の前に規制する事によるメリットが皆無。
457:名無したちの午後
11/10/09 05:49:36.55 Zz+WyPao0
>>433
>>427が言ったのはテンプレを外部にまとめて>>426を>>2に入れる事であって
>>18をテンプレに入れる事じゃないと思うから
分かってるだろうけど念のため言っとく
458:名無したちの午後
11/10/09 06:41:16.72 S0n6cLXM0
諦めろよ
だいぶ前にそう言ってテンプレを2-3レスにまとめて残りは別スレ見ろという形にしたが
これは重要だからといっていろんな記事をテンプレに押し込んでまた伸びて
別スレにまとめた上で全部にリンクを貼って示すという折衷案になったのが今の姿
簡潔にしたら、またこれは載せろこれは載せるで伸びていくだけ
簡潔にすることを許さず全部載せろという住人も満足する姿にしないと無理
459:名無したちの午後
11/10/09 07:12:53.50 4//Nh2ASP
デートＤＶ防止中学で講座
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
普通に殴れば傷害罪ですからｗ
デートＤＶって言い換えて男を悪者にするのはヤメレ
460:名無したちの午後
11/10/09 07:30:18.96 GqIfRb/X0
>>429
単発叩きとか気にすんな
あんたはよくやってるよ
461:名無したちの午後
11/10/09 07:59:08.38 8IN2E92x0
さんざ我欲だのほざいて
15億被災地に請求する石原さんマジカッコイイ！
462:名無したちの午後
11/10/09 08:09:33.88 4//Nh2ASP
>>461
ボケてるからなｗ
463:名無したちの午後
11/10/09 08:12:20.03 8IN2E92x0
DVって女性加害者が男性加害者を上回ってるんだよね
464:名無したちの午後
11/10/09 08:19:58.99 4//Nh2ASP
しかし、男性被害者救えとはいわんというｗ
つか、暴力は誰に振るってもいかんっていう前提放棄してね？
465:名無したちの午後
11/10/09 08:39:44.22 8IN2E92x0
女なんて社会的に弱者のふりをしても
家庭内じゃ絶対王者だからな
466:名無したちの午後
11/10/09 08:43:52.62 4//Nh2ASP
んなもん人によるだろ
男女以前の問題
467: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/09 08:57:53.07 l3/Ispiq0
今現在女性の権利が重視されてるように見えるのは「人権」以前の女性が男性に比べて蔑ろにされていた反動に過ぎない
だから翻って「男性差別」も少なくない
例えば配偶者が死亡した場合年金の支給額には男女で大きな差がある
「男性は働いて家族を養うべき、女性は男性に養われるべき」「だんなは先に死ね！」という堅固な「社会常識」だけは
なぜか「人権」以前のままだからだ
しかしそういう一見理不尽さは一方で救いでもある
日本社会に「人権」が馴染まない、もしくは「人権」が侵食できないものがまだまだ残っている証拠でもあるからだ
男女問わず「平等」を訴える人間は信用しない方がいい
468:トモエとカトレアに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU
11/10/09 09:01:09.05 nbCfxxDo0
弱者かどうかは状況で決めるべきものであって、女などの属性によって決まるものではない。
女は確かに、通常の場面では弱者になりやすいが、例えば、上司（女）、部下（男）の関係では
男の方が弱者になりやすい。
このスレ的な例で言えば、小宮山とこのスレ住人とでは、小宮山は大臣で、スレ住人は一個人、
こういえば分かるかな？
469:名無したちの午後
11/10/09 09:02:43.63 4//Nh2ASP
しかし、ホラ２話はまた謎の胸モミ規制ｗ
隠したほうがいかがわしいんだが、女性に不必要に触ってはいけない風潮作りたいのかねえ