12/01/25 00:48:58.84 +oI9CVGd0
>761
それは新三バカ･コンピでしょ ｗｗｗ
748:名無しさん＠ピンキー
12/01/25 08:19:19.05 Jo6Yp+EuO
ジズー
kett
あたりがイケメン。
ジズーはトラウマありだから結婚はしない。
749:名無しさん＠ピンキー
12/01/25 11:09:02.10 CmvLJzlcO
ケットがイケメンならこの世はイケメンだらけだろｗ
750:名無しさん＠ピンキー
12/01/25 12:01:08.16 UmqN0xXl0
エステブロガーのイケメン＝一般社会の並
751:名無しさん＠ピンキー
12/01/25 13:40:47.35 JR0t5rIxO
>>764
ジズー…もう止めときなさい…
752:名無しさん＠ピンキー
12/01/25 14:21:29.02 Zkbj2zWq0
モデル系はススム とふとふ
ジャニーズ系はムタ ケット
753:名無しさん＠ピンキー
12/01/25 16:01:00.65 XWIPB0I00
中年をモデルとかジャニーズとか、
たぶん本人たちも恥ずかしいだろうからやめなよｗ
kett？
ああ、あの若作りのイタいキモいオッサンかｗ
某日本人店のセラピ達が失笑してたぞｗ
754:名無しさん＠ピンキー
12/01/25 16:17:26.34 v3mxZ9URO
>>761
なかなかの通だな。
755:カリスマ予言者☆パーやん ◆00pHpGly.w
12/01/25 21:20:01.03 mADHQvzxi
いよいよ来週に【運命の日】が．．．
人災なのか天災なのか、それとも別の何かが起こるのか
正直ボクちゃんにも分かりませんが
『２月３日前後』を境に三年間日本は未曾有の困難に直面する『予感』がするんですね～ハイ。
みなさんこころの準備は整いましたか？
【こころに天国を抱いて】この試練を乗り越えましょうね(はーと)
756:名無しさん＠ピンキー
12/01/25 21:42:47.79 /4ObgQrS0
とふとふ先生、753です。
長文恐縮ですが、過敏な表現は意図的。ただし、
グレーゾーン風俗の一部が同じような流れや
空気のなかで潰れているのは事実。個々の事情は
異なりますが、大きな流れはグレーゾーン風俗排除。
グレーゾーンの定義もグレーなので、きっかけや
ターゲットは、時間が経たないとわからないし、
気がつくと手遅れ。さてここでクイズです。
今回のターゲットは何でしょう。頭の悪い私には
わかりませんが、数店の摘発が正解でしょうか？
グレーゾーン風俗に関するクイズなので、
正解もグレー。私はグレーなものはグレーのまま
楽しむのが粋だと思うので、野暮には付き合いません。
頭脳明晰で、白黒つけたがりの先生や他のブロガー
さんが、答えを出してください。原発事故の例えも
答えは2択じゃないと思いますが、グレーというとで。
757:カリスマ予言者☆パーやん ◆00pHpGly.w
12/01/26 00:41:54.64 etTKK5R8i
でもね～みなさん、『２.３』が近づいてるからって～
浮き足立つ必要はありませんよ。
なぜかって？
パーやんがいつもそばにいるから(はーと)
758:名無しさん＠ピンキー
12/01/26 01:32:57.67 VVHtUZpW0
この前いやな場面に遭遇した。
新人で施術中、カーテンの向こうで電話の相手のオーナーと思われる人に
「今日は一本入りました。あと二本予約入ってます。」などと。
ヘルスじゃないんだから「本」は止めて欲しいです。
客がいるんだから、少々品のある言い方でお願いしたい。
新オーナーのムタが原因か
759:悲しき玩具の会 会長☆パーやん ◆00pHpGly.w
12/01/26 01:52:59.26 H3TK/LUHi
ボクちゃん、一匹、二匹ってかぞえるのが～
いいと思いま～す(はーと)
760:名無しさん＠ピンキー
12/01/26 03:23:09.55 UtSmYK3E0
７７２＝とふとふのいいまわしに似てるな
それにしても
とふとふの年末の神田、池袋、新宿の密着エステがどうのこうの
文字数は多いが結局、抜きの有無だけの底の浅い内容。
ほんとに行ったか怪しいもんだ。
おそらく７２６あたりを意識して書いたんだろう
行ったにしては
あんだけ廻って、抜きの有り無ししか書けない
普段言ってることと、違うんじゃないですか？
情報を書けないのが、とふのブログ、ってか
761:名無しさん＠ピンキー
12/01/26 13:49:59.11 kkBz+A450
オリエントの店長、小姐はどの客がトフか分ってるのかな～
利根川はどの客がトフか分ってるのかな～
マルチの客？
トフはリアルを恐れてる？
トフはエステにあんまり行ってない？
トフのブログみてそんなふうに思えたけど？
762:名無しさん＠ピンキー
12/01/26 14:50:25.61 Lv1/+3300
神田は抜き無し店も有りにしてるし
自分で行ってないのバレバレだけどな
763:名無しさん＠ピンキー
12/01/26 16:26:54.00 kkBz+A450
受付にテレビがあったとか
お茶の種類とか
店長は男か女か
照明とかＢＧＭとか、絶対書けないぜ
ほんと嘘つきおじさん
ここでもマルチやってるようだし
他のエステブロガーと質が違う
文章表現がへたとか、論理がメチャクッチャとかそんなことより
基本的なところが、嘘では話にならん。
764:名無しさん＠ピンキー
12/01/26 19:48:05.65 IaPVgrK10
>>776
論理展開や、文体を似せようとしてみましたが
これが限界です。やりすぎると、意味不明に
なり、日本語として成立しなくなります。
あんな文章を書けるのは一種の才能。
味があって私は好きです。長文、悪文で
わざと結論を不明瞭にし、読者に誤解を与え、
その誤解をネタにブログを書くという高等戦術
です。それから、後付けで色々自分都合がいい
事実を持ち出したり、突飛な例を持ち出したり
するのは、まともな議論を避けるための高等
テクニックです。
頭の悪い私には真似のできない芸当です。
765:名無しさん＠ピンキー
12/01/26 20:21:22.76 IaPVgrK10
誤解があるまずいので、補足。
上記は皮肉や批判ではないです。
私には真似のできない能力がある人は
すべて尊敬します。議論が成立するか
どうかなんてそれにくらべれば、
どうでもいい。私が先生と議論するのは、
百年早かったんでしょう。
私がこう書くと、百年ではなく一年だという
論点ずらしがあるかもしれません。
これも、高等テクニックで、普通の人が、
議論中にそれをやると議論相手に無礼だと
一喝されかねません。しかしながら先生は
人徳があるので許されるのです。羨ましい。
766:名無しさん＠ピンキー
12/01/26 20:31:42.63 +7CDx/IK0
森澤錦之助のブログが読みたいです。
どなたかアドレスを教えて下さい。
767:名無しさん＠ピンキー
12/01/26 20:39:50.37 gWNFSP6JO
復活の現場代理人2012
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
森澤は相変わらず精神病みたい
特になうを見るとメンヘラの見本みたいで引く
今はドカタやってるようだ
768:名無しさん＠ピンキー
12/01/26 21:45:31.95 pQ5reQ/eO
ムタよ
森澤をなんとかしてやれよ
冷たい奴だなおまえは
769:名無しさん＠ピンキー
12/01/26 22:50:34.23 mc/slFry0
>>779
先生のことを嘘つき呼ばわりするのであれば、
証拠を提示してください。
私は先生がマルチハンドルをやっていない事を
信じています。なんの証拠もないですが、先生が
何度も断言しているじゃないですか。
同様に先生は全ての店に行っているのです。
完全な行動記録を公開し、アジアンエステという
グレーな風俗の実態を白日の下に晒してくれるでしょう。
今までの先生のことをみていれば、明らかですよ。
770:『パーやん宇宙理論』 ◆00pHpGly.w
12/01/26 23:46:22.58 /TioXJTti
なんやショボい書き込みばかりやな～
テンション下がるわ～
771:名無しさん＠ピンキー
12/01/26 23:52:32.16 4et/FVmv0
そうだよ。例えばカルムの個室を借り上げて、真田に与えて独立と言いつつうわまえをはねる奴、
先生にもあがりを分けますよとか言って前オーナーを騙す奴を何とかしろよ。
772:名無しさん＠ピンキー
12/01/27 00:38:13.18 WcMFhVIFO
>>787
ほんとだよな
カルムにちょっかいだすなよ
そんな暇あったら昔の盟友の森澤なんとかしてやれよ
二人で受付でじゃれあってた頃を思い出せよ
773:名無しさん＠ピンキー
12/01/27 00:40:17.13 JCvJWlc40
とふはマルチを絶対に認めないだけ。
あれだけのネット依存症で、妄想癖のある奴だからやっていると考えるのが普通。
774:名無しさん＠ピンキー
12/01/27 00:45:38.21 9rna++FWO
アンチがいくら騒ごうとムタさんはまた成功すると思うよ！
洗体密着以降のメンズエステの救世主になると思う！
775:名無しさん＠ピンキー
12/01/27 00:48:28.04 9rna++FWO
森澤みたいなゴミはムタさんに切られて当然だと思う！
776:名無しさん＠ピンキー
12/01/27 00:56:05.86 9rna++FWO
シャングにへばり付いていたキモオタはムタさんが退治してくれた！
カルムで威張っているキモオタもムタさんが追い払ってくれると思う！
キモオタがいなければ可愛いセラピが集まるとムタさんが証明してくれたんだ！
777:名無しさん＠ピンキー
12/01/27 00:58:48.44 WcMFhVIFO
↑おいおい、森澤の悪口言うなよ
奴は生きるために肉体労働で汗ながしてるだろ
女のケツ持ちで食ってる奴とどっちが偉いんだよ
778:名無しさん＠ピンキー
12/01/27 01:10:48.41 9rna++FWO
肉体労働なんて偉くないしｗｗｗ
威張るなよｗｗｗｗｗバカｗｗｗドカタｗｗｗｗ
779:『パーやん宇宙理論』 ◆00pHpGly.w
12/01/27 02:01:01.81 KlXMxux0i
↑
底辺同士で～なに興奮しちゃってるの？このゴミ屑どもは～(はーと)
780:『パーやん宇宙理論』 ◆00pHpGly.w
12/01/27 02:04:49.86 KlXMxux0i
チャイマンコ買っちゃってるショボい人生だけは～
絶対にイヤ（爆笑）
781:名無しさん＠ピンキー
12/01/27 03:03:45.44 VLCNMxxG0
ムタは冬でも半ズボンはいてメハシが利く如才ない奴。
クラスでトップではないが
クラス会ではかならず一言いうタイプ。女の子に人気はあるが小生意気。
クラスに一人そんな奴がいた。
グーはまったくタイプが違う。父親の隠したエロ本みて畳に股間を押し付けてたタイプ
成績は中の上。外見は中小企業の妙に元気なおっさん。
とふ？語る価値なし。どうでもいい
782:名無しさん＠ピンキー
12/01/27 10:24:23.96 97S7jfbG0
↑？？？
783:名無しさん＠ピンキー
12/01/27 11:38:38.02 WuZ+9CEy0
>>790
成功した例あったっけ??笑
784:名無しさん＠ピンキー
12/01/27 12:08:30.15 9rna++FWO
>>799
お前ムタさんにビビってシャングに行ったことないだろ！
785:名無しさん＠ピンキー
12/01/27 12:46:54.91 JKrXKbWDO
花水木での世紀の大失態が皆の記憶にある間は、
ここでのムタの評価は基本ヘタレだよ
ムタととふはアンチが多いから損な役回りではあるよな
そこは同情するよ
786:名無しさん＠ピンキー
12/01/27 13:08:00.89 FabGNxrC0
783さん
ありがとうございました。
787:名無しさん＠ピンキー
12/01/27 16:32:24.82 9rna++FWO
>>801
ヘタレとか言ってんのはムタさんから逃げて遠くで陰口言ってるお前だよ！
お前ムタさんの店行ったのかよ？会員番号下3ケタ晒してみろよ！
逃げてるくせに上から物言ってるんじゃねーよキモオタ！
788:名無しさん＠ピンキー
12/01/27 17:30:46.17 oIZ0SAiF0
>>803
なんで俺がムタから逃げる必要があるんだよ！
ムタの愛人がやってる店なんか頼まれてもいかないよ！
ムタ擁護しておまえこそキモだな！
ムタの影を感じる店には行きたくないんだよ！
逃げてるんじゃなくて金もったいないから行かないだけ！
789:名無しさん＠ピンキー
12/01/27 17:36:39.63 KJ6hy7Ul0
803へ、バカかお前は！
お前みたいな野郎こそムタにとっていい迷惑なんだよ！
ムタは店側の人間なんだから、どんな話であれ当分の間は
こんな板で話題にされるわけにはいかないんだよ
何が会員番号だ、そんな生々しい話をこんな板でするな！
自分のしていることがムタにとって、
かえってマイナスになっていることに早く気づけよ！！
790:名無しさん＠ピンキー
12/01/27 19:23:02.89 97S7jfbG0
ムタさんとか言う奴が客の訳ないじゃん
本人だろ？？？
791:名無しさん＠ピンキー
12/01/27 19:37:53.59 43GQMx500
おいトフさんよ利根川との関係だけが明確になってないんだけど。もう一度きくけど利根川氏はあんたを知ってるの？
知ってるとしてあんたがトフだと分ってってるの？
ここ重要だからよく考えて答えてくださいね。
ああいいわすれたけど、俺あんたが考えてる俺です。俺、店売って、リタイヤしたんでちょっと時間もてあましてるんで宜しく。
個人的恨みとかそんなんじゃなくて、オリエントというリアルとあんたの
（オリエントの真実というストーリー）とあんたとあんたが言うマルチ２名？
そして利根川さん（別に利根川という姓にこだわってはいない）そして小姐
その辺の（人間関係）に非常に興味がわいた時期があってね。
繰り返すけど
オリエントのオーナーがあんた（もちろんとふとふとして）を知ってるのか？
792:名無しさん＠ピンキー
12/01/27 23:35:33.80 kHHD7Vh6i
＞ それこそ、「あり」の店を『名指し』したらまずいんじゃない？
誰がまずいって書きましたか?上記は主語がぬけているところが
実に巧妙なトラップのような気もしますが、少なくとも私はまずいと
いう一切表現は使っておりません。もしチャイエスがなくなると、
先生の小話が読めなくなる可能性があり、悲しい。また、店がなく
なるのは利用者として悲しいし、馴染みの女の子が職を失うのも悲しい。
でもなにもまずくはないですよ。もし、私が書いてもいないことを
勝手に斟酌してまずいという表現をつかっているのであれば、
それは拡大解釈です。先生流の言葉を使えば、私の考えを勝手に
妄想している。やはりこれも議論ではやってはいけない高等
テクニックです。先生は私の感想に同意できない部分が多いと
おっしゃるので、きっと私が学んだ議論法や、論理構成法が
間違えているのかもしれません。
一から議論の仕方や論理展開の方法を学習しなおしてきます。
793:こころに天国を抱く男☆パーやん ◆00pHpGly.w
12/01/28 01:15:33.22 HUzyyGXyi
そんなことよりも、『運命の日』まで
いよいよカウントダウンや！
最近地震が多いのは予兆かな？
しかしこの国が、これからの生活がどうなろうと
【こころに天国を抱いて生きていこうや】
夢を希望をあきらめずにさ(はーと)
794:名無しさん＠ピンキー
12/01/28 02:10:54.78 7Y1KfhhNO
>>804
ムタさんから逃げ回っているくせに掲示板で悪口書いてるなよ！
愛人がやってるとか、そんなのも掲示板情報だろ！
ムタさんがキモオタを追い払っている店だからビビって行けないだけだろ！
言い訳すんなキモオタ！
795:名無しさん＠ピンキー
12/01/28 02:17:14.27 c20kxqH80
とふとふ先生
大変申し訳ないです。
808は完全に私の勘違いです。
自分の最初の発言を見落としていました。
何を言っても、言い訳にしかならないので
余計なことは言いません。
アメブロの様に後から自分の不都合な発言を
こっそり修正することもできないので、発言は
残ってしまいますが、お許しください。
796:名無しさん＠ピンキー
12/01/28 10:54:36.42 3Tsr8MRa0
ムタさんやトフさんの陰口を書き込みしてるのはコアラですよ。
797:名無しさん＠ピンキー
12/01/28 11:09:53.65 mDdmAJZo0
とふとふさん
お元気ですか？
８０７です。
大事なポイントだからお答えいただけますよねー
あなたのストーリーの補完的だけど重要な裏付けになると思います。なんだか逃げちゃいそうな雰囲気なんで
ここんとこ宜しく。
ちなみに私事ですが、客として１５年、それがきっかけで７年、調子いい時は３店舗やって、付き合いで７店舗ぐらい関わってました。いろいろ大変でしたよ。
２０１０年の１０月には２店舗だけ、他はやめてましたが両方急激に売り上げ落ちましてね
あんな事初めてでしたよ。３・１１人生観変わりました。やっていけなくなりました。
798:『パーやん宇宙理論』 ◆00pHpGly.w
12/01/28 11:41:43.98 GfuIyC4Wi
次は【２・３運命の日】が待っている。
いよいよ来週に【運命の日】が．．． 人災なのか天災なのか、それとも別の何かが起こるのか
正直ボクちゃんにも分かりませんが
『２月３日前後』を境に三年間日本は未曾有の困難に直面する『予感』がするんですね～ハイ。
みなさんこころの準備は整いましたか？
【こころに天国を抱いて】この試練を乗り越えましょうね(はーと)
799:名無しさん＠ピンキー
12/01/28 15:32:31.01 c20kxqH80
とふとふ先生、811です。寛大な対応ありがとう。
本質的な議論は賛成ですが、文字だけの場合は難しい。
1.長文、悪文について
サマリー、本論の順のほうが読みやすい。いい
論文はこの形式が多いが、先生の今回の記事は逆。
この形式のメリットは以下。
?結論だけを知りたい人はそれだけ読めばOk
?長文を読みたい人も主張を理解でき、読みやすい。
2.論点ずらし
先生は慣用句(百害あって一利なし)に、揚げ足取り
のようなコメントをつけたり、例え話で話を
そらしたりしている。これは一般的に本質的な
議論を避けたい人が、多用するテクニックで、
議論のノイズにしかならない。こういうのを多用する
人とは、本質的な議論にならないです。
800:名無しさん＠ピンキー
12/01/28 16:10:09.55 c20kxqH80
もうひとつ
残念イコールまずいは拡大解釈なのですが、
私がまずいという言葉を使った時点でアウト。
その上であえて補足します。
今回の件をまずいと思うかどうかは、エステ
依存度によるのでは？
エステ依存度が高い人にとっては、エステが
なくなることによる影響が非常に大きい。だから
まずい。私は他にも楽しみがあるので、
なくなっても、あまり困らない。でもなくなるのは
少し寂しい。その程度にまずいという言い方は
できますが、もっと失いたくないものは沢山
あるので、そこまでのこだわりはない。
801:名無しさん＠ピンキー
12/01/28 17:24:32.28 e3zevSsZ0
どうしてとふ先生はリアルを嫌がるの？
イケメンだから問題ないのに
802:B
803:名無しさん＠ピンキー
12/01/29 01:06:59.17 WmDqfTlI0
なんにしてもトフは理屈屋に憧れてるだけだよ。
何文字にまとめろとか練習が出来てないから頭に浮かんだ順に書いてる。
言い回し等テクニックを覚えた瞬間に自分は理屈屋と勘違いしてるようだが、
肝心のマトメは全くダメ。
ネットじゃ公正はジャッジはしてくれないから思い込むだけ。
痛くて可哀想な奴。
プレゼンもレポートも及第点以下、怒られてるんだろうね。
804:名無しさん＠ピンキー
12/01/29 02:57:48.26 20gMcPFv0
バカツルもクソつまらんが、とふとふ先生もつまらんし･･･飽きるなあ
やっぱり飽きないのはゴキジェットだけ～～
805:名無しさん＠ピンキー
12/01/29 10:16:59.46 39opkEtp0
>>819
先生は長文で、言葉を重ねていけば真意は伝わると
思っているようだが、違うんですよね。
最近の記事に「いくらこちらが論破しても、相手は
論破されたことにも気づかずに、いつまでも反論
してくる」というコメントがついています。
これは先生が言いたい事が伝わっていない典型例。
先生はこの記事で相手と本質的な議論をしたいと
書いています。これは議論で相手を打ち負かす
という姿勢とは対極に位置するはずです。
先生にシンパシーを抱いている読者ですら、この程度
の理解度。相手の理解度を意識して文章を簡潔に
まとめないと、真意が伝わらないと思う。
806:名無しさん＠ピンキー
12/01/29 12:56:48.97 WmDqfTlI0
>>821
そうね。
コミュ障って
必ず「あっ」から始まったりモジモジして何も言えないみたいな言葉に出来ない方が認知されてるけど、
もう一方に「思い浮かんだこと全部並べ立てればそれは丁寧。そこから答えを拾えないのは相手が悪い。」というのがある。
まくし立てて話しがどっかいっちゃうオバちゃんとか、結論がなくてこちらの質問内のキーワードから連想ゲームやって詳細を脊髄反射で喋る奴とか。
結局質問内容の把握とそれに合わせたマトメ作業が脳内で全然できない。
トフは一番後の例から脱出を謀ってる最中って感じ？
章立てにしてみたりとテクニックで解決したつもりになって相手の責任にしようとしてるみたいだが、それなら新聞文章論やそれこそ新旧文章読本や小説の書き方レポートの書き方を通してやってみないとダメなんだけどね。
最後は「ぼくえらいでしょう？ぼくのことわかってよ！ほらあたまいいでしょ？」って幼稚な自己顕示欲に行き当たるんだがそこにメスを入れるか入れないかの判断からは必死に逃げようとしてる。A.T.フィールドってやつ？
果たして彼は客観的に自分を見て絶対表を自分に下せる日が来るのかね？
807:名無しさん＠ピンキー
12/01/29 16:54:40.44 gcMi/dI30
トフを、コミュ障、発達障害、その他精神疾患のくくりで語ると事の本質から外れてしまう。
トフが幼稚な自己顕示欲的反論や議論しか出来てないのは確かだけど、それは詐欺師が矛盾を指摘されたとき、反射的に潔白を主張する反応。
真意を伝える文章表現が未熟ではなく、嘘の上塗りであることを隠そうとする、潜在意識があのような表現法にさせるのだ。
808:名無しさん＠ピンキー
12/01/29 20:38:22.84 39opkEtp0
>>822
リアルなコミュニケーションの場合、論理
構成に多少問題があっても、非言語の伝達
手段でカバーできます。外国語がわから
なくても身振りや表情で、外国人とある
程度のコミュニケーションは可能。先生は
中国人にモテるらしいので、その能力は
高いのかもしれません。
しかしながらネットではそれが一切通用
しないので、同じアプローチでは、全く
通用しない。だから、言語による議論の
作法を学ぶことは、議論相手への最低限の
礼儀であり、それがわからない人には
本質的な議論は無理。
809:名無しさん＠ピンキー
12/01/29 20:48:25.76 WmDqfTlI0
コミュニケーション障害って「障害」の字が入ってるけど訓練不足なだけで疾患に入らいのもあるよ。
伝わるからこそ明々白々になるんだからそっちが本質で、
憶測の結論ありきなんて本質じゃないよ。
嘘だというならそれを一つ一つ証明してね。裁判並の精度で。
810:名無しさん＠ピンキー
12/01/29 21:07:43.02 39opkEtp0
>>825
同感ですね。
嘘つきとかマルチハンドルとかいう
書き込みをよく見かけますが、根拠が
ないものばかり。ただの中傷です。
先生が訴えてもいいレベルだと思う。
これについては、先生に同情する。
811:名無しさん＠ピンキー
12/01/29 22:52:23.34 mlc2RiXj0
裁判なみの精度では明らかにトフが不利だろう。
例えばオリエントの真実というトフ作のストーリーでは傍証がほとんど無いので
著しく説得力が無い。
年末の密着エステ集中取材にしても、傘対策は十分にやった上で行ってないと言われない為の
傍証を提示する方法はいくらでもある。
夏休みにハワイ旅行したと見栄を張ったけど嘘がばれた子供とレベルが一緒
願わくば８２６その他がトフのマルチでないことを祈りたい。
812:名無しさん＠ピンキー
12/01/29 23:24:26.69 WmDqfTlI0
>>827
自分が有利になれるなら一気呵成にやれば？
傍証提示できるんでしょ？
で最後は匿名特徴の「どいつもこいつも同じ奴」？
それじゃ嫌ってる人より下だよ。
813:名無しさん＠ピンキー
12/01/29 23:27:30.90 ZCEfouRCO
とふとムタは掲示板で叩かれるという意味では同類かもしれないが、根本的に大きな違いがある。
ムタの叩かれる内容は、ムタ自身かその周辺にいるキモ仲間がリアルで流してる真実だ。
しかし、とふはリアルでまだ特定されていないため、叩かれている内容は想像かもしくは叩いてるキモの主観でしかない。
真実はどこにも存在しないのである。
もしかしたらとふ自体が存在していない可能性もあるのだ。
814:名無しさん＠ピンキー
12/01/29 23:27:50.14 39opkEtp0
>>827
前置きはいいので、具体的な証拠を示してください。
それからまたマルチ疑惑ですか？
私はとふとふではありません。あんな文体は、
真似できないし、真似したいとも思わない。
大体、自分大好きなとふとふが、自己批判してまで、
マルチハンドルするとは、おもえません。
どこからそういう発想がでてくるのかわかりませんが、
そういうことを書いた時点で、あなたの書き込みの
信頼度が下がりますよ。
815:名無しさん＠ピンキー
12/01/29 23:37:57.45 JQnzbwJE0
私がとふとふで２ＣＨで中傷されましたと記者会見でも開いたらどうでしょうか？
そこまでしなくても、まず、本人が堂々と名乗らないと、訴えることはできません。
先生には無理でしょう。
816:名無しさん＠ピンキー
12/01/29 23:47:32.18 39opkEtp0
>>828
うーん、妙に発言がシンクロしてますね。このままでは、
あなたもとふとふにされてしまいますよ。
私の発言のどこにとふとふの要素があるのか、全く理解
できません。器用に文体を変えることができる
技術があるなら、もっと彼のブログは読み易くなって
いるはず。
こういうのばかりで、具体的な証拠を見たことがないので、
マルチハンドルとか嘘つきとかいう書き込みは信用するに
値しない。
817:名無しさん＠ピンキー
12/01/30 00:56:27.96 wVSsZU0C0
８２９よ違うだろう。ムタとトフを一緒にしてはムタに失礼
（ムタ自身かその周辺にいるキモ仲間がリアルで流してる真実？）が叩かれるは明らかに間違いで
正しくは、外野がああだこうだ言ってるだけ。
（とふはリアルでまだ特定されていないため、叩かれている内容は想像かもしくは叩いてるキモの主観でしかない。）
これも違うだろう。リアルで特定されていないことと、叩かれている内容が想像かどうか、もしくは叩いているキモの主観でしかない
は結びつかない。とふがリアルで特定されてないから叩かれているのではなくトフトフとしてブログなどで発言してる内容がおかしいと批判
しているのだ。トフ自体が存在していない可能性もある、それはそのとうりだが
問題はトフがリアルで特定されているかどうかではなく、トフとしてのブログでの発言の信憑性が
疑われていることなんだ。問題をあいまいにしてはいけない。
またトフのことでムタを引き合いにだすのはムタに失礼である。
818:名無しさん＠ピンキー
12/01/30 01:08:14.14 /C1C/Ly+0
もし、とふ先生のブログが妄想であると判明した場合、
とふ先生は「事実」とか「真実」あるいは「嘘は言っていない」といったブログ上の記述も
あれはブログ自体がフィクションでしたと開き直るでしょうね。
819:名無しさん＠ピンキー
12/01/30 01:20:45.62 nzQxtRkrO
今回のムタの記事ととふとふの不用意な密着記事で両者のレベルの違いと立場の違いが分かる。
820:名無しさん＠ピンキー
12/01/30 01:54:48.73 gR2I6azZ0
>>832
してますね、シンクロ(笑
私ってトフだったの？(w
つーかあなたも私もトフらしいけどね。
821:名無しさん＠ピンキー
12/01/30 02:08:00.24 GIB1OA/S0
とふツマラン
いきってた頃のムタが一番おもろかったなぁ
822:名無しさん＠ピンキー
12/01/30 02:14:46.53 gR2I6azZ0
傍観する暇あったら文章磨いてね。
欲求が稚拙でも表現フィルターが確固たるものなら私小説家になれるから。
823:名無しさん＠ピンキー
12/01/30 08:37:59.02 5QEUOXoBO
グーデリアンって亡くなったのか？
824:名無しさん＠ピンキー
12/01/30 23:34:47.60 yK0LR36q0
ブログでの発言の信憑性？？？
825:名無しさん＠ピンキー
12/01/31 01:22:21.30 9Wya/y3I0
>俺なみの長文
(獏
826:名無しさん＠ピンキー
12/01/31 16:28:22.99 EgbYfQkQ0
>>833
「外野がああだこうだ言ってるだけ。」なんてよく言えたもんだな
俺は、リアルにムタ周辺からいろんな内情をきかされてるぜよ！
情報は確実にムタとその周辺からリアルに流れてるのさ
ムタの周りってそんなもんさ
827:名無しさん＠ピンキー
12/01/31 19:45:39.12 ebS2468RO
出た、自称・ムタの知り合いｗｗｗ
828:名無しさん＠ピンキー
12/01/31 20:31:40.01 nUW5Wx/J0
コアラの僻みは凄いな。
この粘着はハンパないやろw
829:名無しさん＠ピンキー
12/02/01 00:07:17.05 6v9nS2iO0
とふがだんまりを決め込んだのは、あのことに答えられなくなったからか？
とふがとふでなくなることがこわい？
８４２よ
結局あーだこーだいってるだけだろ。ムタは必死でがんばってるけど
叩かれてへこんではいないぞ。
あれ？？？、俺がムタとトフ一緒にしちゃまずいな。寝る。
830:名無しさん＠ピンキー
12/02/01 11:05:15.74 rbdbXPHI0
>>843
>>845
ようこそ、ムタ擁護派諸君！
もっとムタに吠えてもらえるように敢えて言うぞ
情報は身近な所から漏れてるのさ
ダダ漏れ
831:名無しさん＠ピンキー
12/02/01 13:47:12.40 3woo/ZvXO
ムタ擁護でも何でもないけど、実際に店へ通っている者からすればこのスレの内容と実際との温度差が有りすぎ
周りから漏れてるというけど今までズレたリーク情報しか書き込まれていないから冷ややか見ている
長谷川が不満を持ってるから辞めるとか書いてたのは↑でしょ？辞めるどころか実際は紹介した友達が入店して張り切ってるよ。
実際はムタとは大して近くない人間の噂話やセラピストの話を拡大解釈してるだけなのでは？
832:名無しさん＠ピンキー
12/02/01 14:14:37.54 RsqrnTqXO
俺もムタを擁護するわけではないが、なぜ彼がおとなしくなったのかは大事なところ。
①今さらホラ吹いたり虚勢張ったりすれば大叩きにあって収拾がつかなくなる。
②店のセラピ達から自分のブログ情報が大事な常連客に流れた。
③バカなススムにブログで大批判されて、一部の酒場系ブロガーにも陰で嘲笑される。
これらに対して、今は我慢の時と彼なりに大人の対応を決め込んでいると思われる。
俺は今の彼をそれなりには評価してやっていいと思う。
833:名無しさん＠ピンキー
12/02/01 14:25:44.17 6IlNbYGKO
>>848
それでは今までにダダ漏れした情報は？
1.LIPにヤラセ記事書いて貰うように頼んだ件
2.アダチとできてる件
3.カルム乗っ取りの件
これはガセネタか
834:名無しさん＠ピンキー
12/02/01 14:33:16.46 6IlNbYGKO
4.したらば回春アロマ掲示板の管理キーを持ち、自分の都合の悪いスレやカキコを消去し、掲示板情報を自由に操ってる件
835:名無しさん＠ピンキー
12/02/01 15:14:03.81 6mmOnLjv0
仮に安達と出来ていたとしても別にいいでしょそんなこと
ムタはハワイの常連で安達を指名していたらしいから、当時から狙ってたんでしょ笑
仲間のブロガーに上げ上げ記事書いてもらうのって駄目なことなの？
カルムだってムタが嫌々押しつけられたかもしれないでしょ
836:名無しさん＠ピンキー
12/02/01 15:59:03.81 6IlNbYGKO
>>851
ということは情報はガセじゃない真実なんだね
837:名無しさん＠ピンキー
12/02/01 18:28:13.85 3woo/ZvXO
体感的にはほとんどがガセだと思う。
特に暇だのセラピストが辞めたがってるだのの書き込みは見当違いかただの嫌がらせじゃないか？ヤラセブログ云々、安達との関係も証拠が無いからここの書き込みは信用されないのでは？
838:名無しさん＠ピンキー
12/02/01 19:12:03.48 pWWFj/ZO0
来月から愛人業に徹するそうだなｗ
839:名無しさん＠ピンキー
12/02/01 19:36:50.80 9Yuuus3wO
有名なダダ漏れ事件と言えば、今は亡きＭ澤と組んだ失敗プロデュース花水木事件か。リニューアル前どころか準備しだした時点で話題に出てた。
しかも他店の嬢から…ムタがやると。ソースは他のブロガー仲間(社長Ｍ）だったはず。
840:名無しさん＠ピンキー
12/02/01 19:56:55.23 epkP5hMy0
そろそろいいだろ、ゴキの話は
その内色々明るみになるだろから、その時に議論すればいいだろ
本人が大人しくしているあいだは、そっとしておいてやろうぜ
841:名無しさん＠ピンキー
12/02/01 20:44:08.70 6IlNbYGKO
>>853
証拠あるよ
知ってる奴はみんな知ってる既成事実さ
したらばはその典型的な例だな
842:名無しさん＠ピンキー
12/02/01 21:07:53.27 3woo/ZvXO
別にムキになることじゃないけど、そこまで言うなら証拠だしたら？
店が潰れそうとか売れっ子セラピが辞めるとか、ムタがタダのバイトで安達にこき使われてるとか。
843:名無しさん＠ピンキー
12/02/01 22:04:30.23 o6q13GpQ0
証拠っていったってどうと言うことも無いじゃん。全然えいきょうねえし。
それよっか、トフが何とかグループの満蘭書き込みどうのこうの言ってたけど
お前にだけは言われたくねえ。って会長が言ってた。
844:名無しさん＠ピンキー
12/02/01 23:21:02.89 6IlNbYGKO
>>858
あの立地であの箱でノレン代払って、セラピの給料、風俗掲示板の広告料、その他諸経費。
ムタはいくら給料もらえるんだい
計算してみろよ
845:名無しさん＠ピンキー
12/02/01 23:41:46.01 3woo/ZvXO
>>860
ムタの給料の話なの？証拠の話はどうなった？
家賃にノレン代に給料に広告費を払ってたら何が悪いの？
儲けていないのに続けてくれるならエステファンは感謝するなら分かるけど何でそれがいけないの？
ムキになるつもりは全然無いけどむちゃくちゃな言いがかりと適当な噂話なんかしてて虚しくならないの？
846:名無しさん＠ピンキー
12/02/01 23:59:30.37 6IlNbYGKO
>>861
無知妄信
何も知らないムタ信者は幸せだな
真実から目を背けるなよ
847:名無しさん＠ピンキー
12/02/02 00:05:46.32 HTIgbyhOO
お前らもうよせよ
上にもあるように何かが明るみになってから議論しても遅くないだろ
少しの間待ってようぜ
848:名無しさん＠ピンキー
12/02/02 00:11:57.77 f6LQH5b30
客に拾われて愛人やってて恥ずかしくないの？
そのことカモ客に隠し通して虚しくならないの？
生きてくためならそれもありなの？
849:名無しさん＠ピンキー
12/02/02 02:03:31.68 UhkwcOFCO
>>864
セラピなんてほとんど全員彼氏や旦那いること隠してるんたよｗ
夢見てんなｗｗｗキモｗｗｗ
850:名無しさん＠ピンキー
12/02/02 09:13:45.35 HTIgbyhOO
>>861
お前よー、ガセか事実かなんて今さらどうでもいいんだよ
この板はブロガー、エスター等を面白おかしく語る板なの
その面白おかしくの中には、ムタやトフらに対する不確かな情報も含まれるの
そうやって３０まで板が続いてきたの、わかる？
トフは相変わらずだけど、以前はムタもホラ吹いてここで叩かれていたの
その名残が今もあるの、だからムタ、トフ叩きの流れは中々終わらないの
お前の情報ではムタの店は繁盛してるんだろ
だったら掲示板でガセ流されたって対して影響無いだろ
ムタを擁護するつもりが無いなら、掲示板なんか気にするなよ
851:名無しさん＠ピンキー
12/02/02 10:15:09.32 e2hx0PRtO
>>864
そうだな。
もうすぐ店との契約切れだからな！
何かが起きるよな 爆
852:名無しさん＠ピンキー
12/02/02 10:58:26.27 +6HKa2Eu0
コアラが必死で書き込みしとるな
コアラおまえさ競馬のブログやってんのか？ｗｗ
853:名無しさん＠ピンキー
12/02/02 11:12:01.73 UhkwcOFCO
>>866
そういう不確かな事を書いて他人に迷惑掛けるからムタにイジメられたんだけどなｗｗｗ
ｗｗｗトラウマｗｗｗ掲示板で仕返しｗｗｗキモｗｗｗ
854:名無しさん＠ピンキー
12/02/02 11:35:08.17 HTIgbyhOO
>>869
お前ムタごときにいじめられたのかｗ
相当なヘタレだなｗｗ
855:名無しさん＠ピンキー
12/02/02 12:20:21.90 UhkwcOFCO
>>870
ｗｗｗいいからｗｗｗ涙ｗｗｗｗ拭けよｗｗｗｗキモｗｗｗｗｗ
856:名無しさん＠ピンキー
12/02/02 12:21:17.83 e2hx0PRtO
>>865
おまえ相当な馬鹿だな
彼氏や旦那と同じ店の中の愛欲を同列で語るなよ
857:名無しさん＠ピンキー
12/02/02 12:23:47.90 UhkwcOFCO
>>872
ｗｗｗいいからｗｗｗ涙ｗｗｗｗ拭けよｗｗｗｗキモｗｗｗｗｗ
858:名無しさん＠ピンキー
12/02/02 12:34:48.58 e2hx0PRtO
>>873
アラシしかできないキモかわいそう涙
859:名無しさん＠ピンキー
12/02/02 12:59:44.77 3PUlVjq50
よせ、ほっとけよ
本当のキ○ガイか、ゴキ本人だからｗｗ
860:名無しさん＠ピンキー
12/02/02 14:24:22.26 Ao+8rxtz0
>>847 実際はムタとは大して近くない人間の噂話やセラピストの話を拡大解釈してる････
→結局、そういう噂話が出回っていることだけは事実
>>850 したらば回春アロマ掲示板の管理キーを持ち････
→結局、公共の掲示板の管理キーをもってることを周りに自慢してる事実
>>855 今は亡きＭ澤と組んだ失敗プロデュース花水木事件か････
→結局、歌舞伎町エスターでこのことを知らない奴はいないという事実
>>866 トフは相変わらずだけど、以前はムタもホラ吹いてここで叩かれていたの･････
→結局、このサイトではムタがホラ吹きだと有名であるという事実
このスレには真実があふれてるぜよwww
861:名無しさん＠ピンキー
12/02/02 15:30:55.17 UhkwcOFCO
>>876
ｗｗｗいいからｗｗｗ涙ｗｗｗｗ拭けよｗｗｗｗキモｗｗｗｗｗ
862:名無しさん＠ピンキー
12/02/02 16:09:39.14 +6HKa2Eu0
コアラが必死やな
コアラさんは競馬のブログやってまんねんｗｗｗｗ
863:名無しさん＠ピンキー
12/02/02 17:03:43.80 3PUlVjq50
よせ、ほっとけよ
本当のバカか、ゴキ本人だからｗｗｗ
864:名無しさん＠ピンキー
12/02/02 20:10:26.31 W7nEF1QGO
>>877
ｗｗｗいいからｗｗｗ職ｗｗｗｗ探せよｗｗｗｗニートｗｗｗｗｗ
865:名無しさん＠ピンキー
12/02/03 15:07:25.71 S66Gx2PH0
ヤラセ記事ってこれか！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
866:名無しさん＠ピンキー
12/02/03 15:49:29.85 MOuDJhPfO
>>881
ｗｗｗいいからｗｗｗ涙ｗｗｗｗ拭けよｗｗｗｗキモｗｗｗｗｗ
867:名無しさん＠ピンキー
12/02/03 18:19:50.27 j1ghPheo0
URLﾘﾝｸ(hishou.ddo.jp)
868:名無しさん＠ピンキー
12/02/03 19:39:45.75 ZaehPUts0
ID:UhkwcOFCO みたいなレスを繰り返しているような人は、まともな人でしょうか？キモヲタさんでしょか？
869:名無しさん＠ピンキー
12/02/03 21:10:15.41 MOuDJhPfO
>>884
ｗｗｗいいからｗｗｗ涙ｗｗｗｗ拭けよｗｗｗｗキモｗｗｗｗｗ
870:名無しさん＠ピンキー
12/02/03 21:52:27.31 kRo7AUsuO
ムタ本人か女だろ
世の中のキモはムタを敵視してるから犯人がキモでないことは確かだな。
871:名無しさん＠ピンキー
12/02/03 22:56:47.06 MOuDJhPfO
>>886
ｗｗｗいいからｗｗｗ涙ｗｗｗｗ拭けよｗｗｗｗキモｗｗｗｗｗ
872:名無しさん＠ピンキー
12/02/03 23:20:50.20 Dy/aTpDe0
くやしーーーー!!!
悔しくて涙拭きました。
こう書いても同じ言葉の繰り返しですか？
芸のあるところ見せてください。
お願いしまーす！
873:名無しさん＠ピンキー
12/02/03 23:40:12.61 MOuDJhPfO
>>888
ｗｗｗいいからｗｗｗ涙ｗｗｗｗ拭けよｗｗｗｗ激キモｗｗｗｗｗ
874:名無しさん＠ピンキー
12/02/04 02:36:38.37 9+sc8vOoO
>>889
ｗｗｗいいからｗｗｗ借金ｗｗｗｗ返せよｗｗｗｗニートｗｗｗｗｗ
875:名無しさん＠ピンキー
12/02/04 02:41:04.98 Mtik15AVO
>>890
ｗｗｗいいからｗｗｗ涙ｗｗｗｗ拭けよｗｗｗｗ素人童貞ｗｗｗｗｗ
876:川崎マシェリ
12/02/04 02:51:49.94 GYbjYApp0
川崎にあるエステでマシェリ学園のランｃｈａｎ可愛いしスタイルすごい！！ＦＣＵＰ◎
URLﾘﾝｸ(kw-macherie.jp)
877:川崎ティアモ
12/02/04 02:57:04.81 GYbjYApp0
さっきＵＲＬ入れ忘れた・・・ このお店→URLﾘﾝｸ(ar-tiamo.jp)
878:名無しさん＠ピンキー
12/02/04 17:37:22.83 jG9CEfYd0
ｗｗｗいいからｗｗｗ白状しろよｗｗｗバター犬ｗｗｗｗｗ
879:名無しさん＠ピンキー
12/02/04 18:24:29.88 txtJQpIx0
ｗｗｗいいからｗｗｗ2ＣＨ見たでｗｗｗｗ割引くよｗｗｗｗキモｗｗｗｗｗ
880:名無しさん＠ピンキー
12/02/04 18:27:21.39 txtJQpIx0
ｗｗｗいいからｗｗｗ2ＣＨ見たでｗｗｗｗ割引けよｗｗｗｗキモｗｗｗｗｗ
881:名無しさん＠ピンキー
12/02/04 19:41:59.04 Mtik15AVO
ｗｗｗ素人童貞ｗｗｗｗ発狂ｗｗｗの巻きｗｗｗｗ
882:名無しさん＠ピンキー
12/02/04 22:25:34.74 N2l8cmDH0
とふとふ先生 思い切り訓煮できてよかったね
四つん這い姿でしゃぶりついているようすが目に見えるようです
遠くなった良い思い出ですね
883:名無しさん＠ピンキー
12/02/05 01:29:44.46 s9mtM/RlO
>>898
ｗｗｗ妬むなｗｗｗ負け組ｗｗｗｗキモオタの末路共ｗｗｗｗ
884:名無しさん＠ピンキー
12/02/05 02:14:57.43 0Vw/iXiyO
>>899
エステ川柳っぽく面白い。もっと広げてくれ。
負け組って、やっぱムタジェット？森澤？大阪から東京進出失敗したあの方？
あり余った金でエステティシャンの愛人にエステ店を持たせるのは勝ち組だと思うが、エステ店で女の股使って一獲千金狙いする男は惨めだよなwww
885:61 ID:s9mtM/RlO
886:名無しさん＠ピンキー
12/02/05 10:03:27.76 s9mtM/RlO
>>901
ｗｗｗいいからｗｗｗ中国人でｗｗｗ夢見ておけよｗｗｗキメｗｗｗ
887:名無しさん＠ピンキー
12/02/06 01:01:58.85 Qy8QFGWp0
これって、とふとふ先生を名指し？ （爆）
888:名無しさん＠ピンキー
12/02/06 13:59:33.54 K5b33LfK0
ｗｗｗいいからｗｗｗ2ＣＨ見たでｗｗｗｗ割引けよｗｗｗｗドブスｗｗｗｗｗ
889:名無しさん＠ピンキー
12/02/06 17:32:11.84 B/ohydeE0
ｗｗｗいいからｗｗｗオナホｗｗｗよく洗えよｗｗｗｗｗ劣等人種どもｗｗｗ
890:名無しさん＠ピンキー
12/02/06 18:28:30.62 v3bT76yGO
ところで、バカツルエステはどうなった
旧公団住宅ＵＲの関西人エステはどうなった
891:バカツル
12/02/06 22:14:36.09 Dwl6FzCNO
>>907
久しぶりに名前出していただきありがとうございます！
バカツルエステ、完全予約制でバリバリ営業中です！
バカツル酒場の方は皆様２ちゃんねるファンの方々のお越し、心からお待ちしてますよ！
892:名無しさん＠ピンキー
12/02/06 23:52:08.57 L9Fq0WDC0
ｗｗｗ貴方だけとかｗｗｗ特別な客よでｗｗｗしあわせなｗｗｗｗｗ簡単とふｗｗｗ
893:36:10.34 ID:nrqTHi1y0
894:> そうですか、なんかブログ更新してないから死んだ説があったんで…。
895:名無しさん＠ピンキー
12/02/12 02:01:30.22 rbJW/lbR0
ゴキジェットの格付けで、塗布とふ先生が栄誉ある1位！！
896:名無しさん＠ピンキー
12/02/12 16:41:46.84 ncnAJ5+3O
おっさん達がイケメンだのなんだのってｗ
897:名無しさん＠ピンキー
12/02/13 04:29:21.80 29FQ0lv30
さすが妄想の中で生きるオヤジたちです
すげーです
898:名無しさん＠ピンキー
12/02/13 12:41:37.38 NItYgPoF0
コアラのイケメンへの恨み僻みは凄いわなｗ
まあ不細工人生やからしゃーないかｗ
899:名無しさん＠ピンキー
12/02/13 12:45:56.20 70k8xA4Fi
とふとふ先生へ
あなたは本当にコメント欄の②?③がいいたいの
ですか？最近一ヶ月のご自身の記事を客観視して、
もう一度同じことがいえる?私にはあなたが対極の
主張をしているように見えるし、今回あなたが
コメント欄でやり取りしている人も
同じようなことを指摘していると思う。
若い女を性的対象として見るのはあなたの自由だけど、
それを男の性と一般化されても、同意できんよ。
これは一例だが、自分の常識(偏見)に基づいて論理を
構成されても、同意できないですし、そんな人と議論はしたくない。
と上でも指摘したつもりだったんだが、それも聞く耳持って
いなかったみたいですね。
900:名無しさん＠ピンキー
12/02/14 01:06:47.08 yE68KZ+r0
いまさらですが、とふとふ先生はまともな議論ができません。
初期のムタジェットと同様な未成熟中年です。
見栄っ張りのところもそっくりです。
だからあの二人は一般人の理解できないところで波長が合うのかもしれません。
901:名無しさん＠ピンキー
12/02/14 03:00:39.03 Ac76G6+I0
なんでも自分を美化できるうらやましい性格です
パンツを脱がせるもの小姐が自分にほれたから（爆）
902:名無しさん＠ピンキー
12/02/14 17:08:59.13 IHh/CDyo0
スワンて結婚ｎして子供いるらしい
もちコアラじゃなくｗ
コアラさんは妄想で結婚しとったらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
903:名無しさん＠ピンキー
12/02/15 13:04:08.55 wvR9KTD00
とふとふ先生のブロクをみていると、彼が書いた以下の文章を先生
自ら体現しているように見える。
決めつけをする人は、自分の説が、99％否定されも、残り1 ％が
否定できない限り、自分の説を捨てないんですよね。で も、
そこまではいいとして。 それなのに、相手の説（自分と反対の説）は、
たとえ99％正しそうでも、残り1％の部分が証明されない限り、
肯定しない 。なんというか、物事に公平じゃないんです。
きっと、そういうことも自覚がないんでしょうけどね。
個人的には、あらゆる物事に公平な人間なんていないと思うので、
先生の主張には全く賛同できないのですが、自分が上記の様に
のべるのであれば、自ら公平性を見せてほしいなあ。
904:名無しさん＠ピンキー
12/02/15 15:09:58.13 5+OvJTcg0
こういう風俗宣伝サイトに掲載する ”自称健全店”
URLﾘﾝｸ(www.fues.jp)
一般と風俗の区別はあるにしても、健全な一般エステ店と考えてもよいのでしょうか？
皆さんのご意見を拝聴したいと思います。
905:名無しさん＠ピンキー
12/02/15 22:49:24.38 xNo0seqXO
>>926
焦らず待ってなさい。
とふ先生は今、一生懸命反論記事を書いているから。
新しい小話も創作中だから乞うご期待！
906:名無しさん＠ピンキー
12/02/16 00:30:34.16 kfPtO54Y0
>>926
あの性格だから思いっ切りネチネチ来るぞ ｗｗｗ
907:名無しさん＠ピンキー
12/02/16 00:48:43.77 YoSNf1Lj0
自己正当化しようと反論するが言葉を並べただけで論理になってないだろうなw
ムタにアドバイスもらったら（爆
908:名無しさん＠ピンキー
12/02/16 11:55:03.83 5s8f936mi
>>928
>>929
私への反論する前にすることがあると思うんですけどね。
一言で言うと相手が違う。私の書き込みはそのヒントです。
自分を客観視できれば、ある人達に対して無礼な行為をしている
ことに気がつくはずだが、多分無理だろうなあ。
それから指摘されたことへの対処の仕方やその他諸々も、礼を
わきまえていないと思うけど、それも今更言っても仕方がない。
私への反論については、論になっていればきちんと対応しますが、
多分それも無理でしょうね。
909:名無しさん＠ピンキー
12/02/16 17:23:51.35 49KzYEIQ0
ゴル、、
己のブログを満欄にリンクするの辞めてけれ
アクセス稼ぎだろうがウザイ
910:名無しさん＠ピンキー
12/02/16 20:36:01.92 c8lksnlYO
一番信用できるエステブロガーで誰でしょう？まぁ、その書いてる店がデフォで抜きありかわかればいいだけなんだが。
911:名無しさん＠ピンキー
12/02/17 01:11:52.27 YTQaM4Bx0
あんまりとふを叩くなよ
またすねてブログ止めちゃうぞ
912:名無しさん＠ピンキー
12/02/17 15:16:22.32 2L6m5SR20
>>934
叩いているつもりはないですよ、私は客観視
が足りないんじゃないのという感想を述べているだけ。
俺様な先生には、むしろ褒め言葉だと思う。
今日彼がブログに書いたコメントも926の言葉通りの
展開。
彼のブログに付けられたいくつかのコメントを
認めたくないのか、真意を理解できていないのかの
どちらかでしょう。
913:名無しさん＠ピンキー
12/02/17 21:50:07.50 x+XVj5efO
とふ御大が興味を持つガチネタを。
今、エステナビや満蘭、ブログで明らかにステルスマーケティングをやっている店がある。
１．元大塚美美の関係者がやってる大塚の和風店 ：猿でもわかる露骨さ
２．新宿や新橋で展開するIstanaグループ：御大は分析しているが、本店ＰＣでガチ入力の会話を聞いた。
３．後楽園元ダッコママの店風和里：知り合いのブロガーを使ってブログや満蘭で褒めちぎる作戦は変わらない。
共通してるのは、過去にも同じやり方でステルスマーケティング(やらせ）を行い叩かれた方の店だということ。
分析してくれ
914:名無しさん＠ピンキー
12/02/17 21:53:12.76 Oh1Ci05D0
先生は、
去年の暮れごろに突然下着を脱がすことを話題にするようになりました。
それまでそんな話はしなかったのですから不思議です。
それからは、過去に遡って小姐の下着を脱がしまくって現在に至ってます。
915:名無しさん＠ピンキー
12/02/18 00:06:24.82 fxVIlniHi
>>936
何が言いたいのかわからない。
所詮、憶測だろ。また頭のイタイ奴の悲痛な叫び？
916:名無しさん＠ピンキー
12/02/18 00:34:13.30 uqfTXcE10
>>925
オマエ店主だろｗｗｗ
917:名無しさん＠ピンキー
12/02/18 03:00:15.74 p2uFKm2f0
>>936
なんでも「とふ」何かにつけて「とふ」
自分の意見を他人に責任転嫁する最低な輩だな。
だから隠れてコソコソ書いてる。
見つかったら店関係者から多分フルボッコだろ。
918:名無しさん＠ピンキー
12/02/18 12:43:59.71 BFAj+4hB0
>>936
何を分析して欲しいのかよくわからないけど、
「明らかにステルスマーケティング」って矛盾してるね。
919:名無しさん＠ピンキー
12/02/18 12:45:41.45 47g21djA0
おかしい奴が現れる季節になりました。
920::54:05.76 ID:48PLX4Qji
921:名無しさん＠ピンキー
12/02/19 23:33:46.36 BPPS41Xa0
>>944
自己レスです。
「耳が痛い」は不正確でした。「正論だけにつらいと
言いながら、その正論を無視する」と言う表現に変えさせてください。
922:名無しさん＠ピンキー
12/02/20 11:58:00.01 pH8qC9+y0
とふ先生は次のように述べられました。
＞また、俺自身の虚栄心のために・・・つまり、俺も、少しはモテていると自慢したいために・・・若干の美化している部分もあるかもしれませんが・・・
＞すべて、実際に俺が体験したことであり、フィクションはひとつもありません。
この程度では全然不十分ですというか、だめです。
また、俺自身の劣等感からくる虚栄心のために・・・つまり、俺も、少しはモテていると自慢したいために・・・相当美化している部分が多々あります・・・
すべて、実際に俺が体験したことを妄想で脚色したものであり、完全なノンフィクションはひとつもありません。
が正しいと思うが。
923:名無しさん＠ピンキー
12/02/20 12:03:42.17 rNJm8JZ50
>>913
案の定だね、過敏先生w
924:名無しさん＠ピンキー
12/02/20 12:53:45.99 F6qrpnWBi
>>947
ありがとうございます。身に余る称号光栄です。
今回の私の書き込みへの反応もあまりにも予想通り。反論っぽいことを書くと、
極端な設定にして回答をもとめようとするのを、今まで何度か見ています。
正直なにをしたいのか全く理解できないんですよね。０か100かの結論を求めようと
しているのは、本当に私なんですかね。とりあえず、とふとふ先生の今回の記事から
先生の論理の根幹を成すキーワードを列挙してみましょうか。
決めつけ
やったら絶対いけない
持たないといけない
好みには正しい意見はひとつ、、、
俺に何かメリットが、、、
すべての読者に共感
極論
すべての意見が一致
925:名無しさん＠ピンキー
12/02/20 13:17:34.03 F6qrpnWBi
>>948
補足です。
絶対とか極論とかのキーワードを絶対に使うなというつもりは
ありません。あくまで、こういうキーワードを並べて相手の意見に
バイアスをかけているのは何の意図があるのか知りたいだけです。
勝手にこちらの意図をねじ曲げて極端な方向に誘導するのはひどい
なあと思いますが、多分私には理解できない理由があるのでしょう。
926:名無しさん＠ピンキー
12/02/20 19:19:21.60 z8Da3ITv0
過敏先生とは失礼な命名ですね。
それはさておき、とふ先生には過敏先生のような論客と論戦するのは無理です。
口の周りにクリームをたっぷりつけていても、僕はケーキを食べていないと言い張る人ですから。
問い詰めると、僕が食べたのを見たの？いつ？どこで？ととぼけている。
あげくには、僕がケーキを食べたと思うのは勝手だけど、それはあくまで一つの意見で一般的ではないという。
相手に意見にバイアスをかけるのは自己正当化のためで、自分の記事だけ読んで自分の意見に賛成してくれる人間が少しでもいればうれしいのでしょう。
花瓶先生に応えているわけではなく、単なるアピールですね。
927:名無しさん＠ピンキー
12/02/20 19:45:13.96 F6qrpnWBi
>>950
私は論客でも何でもないです。
ちょっと長居していますが、ただの通りすがりです。
それから、ネーミングが失礼かどうかはあなたが
判断する問題じゃないらしいですよ。
とふとふ先生から、以下のような反論(感想？)が
あるじゃないですか。
＞先生は、俺のそういう態度について、その人たちに
＞失礼、無礼と おっしゃっている（※12）が、その人
＞たちが無礼と思っているこ とが先生になぜわかっ
＞たのだろうか。それとも、先生の主観だろ うか。
私が失礼だと言わない限り、失礼フラグはたたないらしいです。
928:名無しさん＠ピンキー
12/02/20 20:49:55.45 z8Da3ITv0
>>951
とふ先生が差別語等の問題を少しでもかじっていれば、こんな発言はしなかったと思います。
しかし、多くの批判に一生懸命独特の反論を続けているとふ先生を観察することは面白いです。
929:名無しさん＠ピンキー
12/02/20 22:00:38.24 WiaBro0d0
ムタの空回りマイクパフォーマンスでしかなかったムタvsグーより、アメブロと2chを又にかけるとふvs過敏先生の方がよっぽど面白いw
当然、私過敏派。
930:名無しさん＠ピンキー
12/02/20 22:02:27.42 TFyuOJIOi
>>952
私に対して様々なレッテルを貼ってバイアスかけたいみたいだし、チャイエス嬢の気持ちを尊重するといいながら、見下す様な言動をする。それを指摘すると自分の好み、性癖の問題だといって話を逸らす。
多くの日本人は中国人や韓国人を見下しているなんて、
もっともらしい発言をしていましたが、その根拠も個人の問題に矮小化。
例えば、以下は女性差別のように見えるのですが、性癖
らしいです。私とは住む世界が違うのでしょう。
若くてかわいい女性の本来の機能は、いちゃいちゃしてムフフす ることであって、マッサージさせることではない。
931:名無しさん＠ピンキー
12/02/20 22:34:19.40 TFyuOJIOi
>>953
支持していただいてありがたいのですが、
過敏先生というレッテルを受け入れたわけでは
ありません。
私は「日曜の夜に、わざわざ箇条書きでコメントを
まとめる」ような人間です。是非期待してください。
馬鹿にされてるのか褒められているのかよく
わかりませんが、これも何らかのレッテルを
貼りたいのでしょうね。
932:名無しさん＠ピンキー
12/02/21 05:22:32.02 TcQXMJT30
とふ先生と議論しても破綻した答えしか返ってきませんので、無限ループになる恐れがあります。
花瓶先生はどこまでそれに付き合えるのでしょうか？
期待しています。
933:名無しさん＠ピンキー
12/02/21 12:35:51.40 WBTCwgUqi
>>956
プレッシャーに弱いので過度な期待をされると
困ります。
私は「ユニーク」な考えの持ち主らしいので、意外と
議論は噛み合うかもしれません。
私に議論する意志があればの話ですが、、、
ところでユニークじゃない考えの人ってこの世の中に
存在するんですかね?
934:名無しさん＠ピンキー
12/02/21 13:00:53.78 WBTCwgUqi
とふとふ先生
具体的な論点が提示されておらず、議論になりません。それから、
せめて以下の情報は提示してほしい。今のままでは議論が発散するだけ。
冬ってどういう状態?出来れば定性的なデータじゃなく定量的なデータが欲しい。
何がゴール?春?夏?こちらも出来れば定量的な目標が欲しい。
何故冬のままじゃいけないの?冬のままでどういう不都合があるの?
あなたの試案は?投げっぱなしじゃなくて具体的なアイデアがあるんだよね?
そして最後にあなたの言葉を引用すると、これを我々が考えることによって、
俺に何かメリットがあるのだろう か。もしくは、俺の困ったことが何か
解決できるのだろうか。
一アイデア＝ｘ万円という感じの金銭的なインセンティブがいいなあ。
935:名無しさん＠ピンキー
12/02/21 14:00:43.48 YKx2Yjtw0
とふとふ先生
先生の最近のブログ更新回数、その内容には鬼気迫るものを感じます。
先生は遺書代わりに一生懸命ブログに過去の経験をまとめてるのですか？
死に急がないで下さいね。
私は先生の隠れファンです♪
936:名無しさん＠ピンキー
12/02/21 14:56:44.39 mFTKAoeO0
某大手優良エステ店ＨＰの掲示板を荒らしたのは
コアラ
だったのか！！！
937:名無しさん＠ピンキー
12/02/21 20:54:01.42 Em93zBoNO
>>960
今さらコアラって…
コアラに粘着してるアンタが怖いよ…
938:名無しさん＠ピンキー
12/02/21 21:14:52.21 TcQXMJT30
とふの早朝投稿…昨日は寝ていないな
内容も支離滅裂だし
939:名無しさん＠ピンキー
12/02/21 23:09:49.21 zOw65usEO
だから先生が心配なんです。
無職になってから人が変わったみたいに投稿してますよね。
このままだと本当に心配です。
940:名無しさん＠ピンキー
12/02/22 00:21:17.10 W5AFMAdE0
とふ先生、元気です。
先日の記事に追記という形でまとめられています。
新着記事にしなかった意図は不明ですが、すぐに反論されるのは精神的につらいからかなと想像してしまいます。
内容はともかく、少しまともになってきたように感じますが、下着云々とか叫び続けていた過去は消えませんし、花瓶先生はそれらの発言を問題にしているのだと思います。
941:名無しさん＠ピンキー
12/02/22 04:32:12.87 fsFiakvX0
>俺の言いたいことは別にあった。
（爆！！）最高だぜ、とふ先生
>冬の時代を迎えた新宿のエステ店がもう一度活性化する
要するにモテるとふ先生でも抜いてもらえない･･･と（爆！！）
942:名無しさん＠ピンキー
12/02/22 04:43:37.59 GEYgWXpX0
本文も冗長で意味不明だったが、追記は輪をかけて意味不明だな。
要約すると「俺に意見するな、この過敏野郎が！」ってこと？
943:名無しさん＠ピンキー
12/02/22 09:03:12.14 aQVh/zVj0
>>964
>>966
追記については、926の書き込みと同じ感想です。
こうなる可能性が高いから913の提案をしました。
私は前向きな提案のつもりだったのですが残念。
自分の論旨を優先させるために、女性差別、人種
差別を含む表現を残す。それはそれで一つの表現
方式なので、否定はしません。
ただし、追記だけ読むと差別主義者宣言に見えるので
今までの彼の言動との整合性に疑問が生じます。
それを感じているのば私だけかもしれないです。
何せ私は「ユニーク」な考えの持ち主らしいので。
今でもまだ修正可能だと思うけど、聞く耳持つか
どうかは彼の自由。
944:名無しさん＠ピンキー
12/02/23 00:53:25.52 qiFiRfmPO
新宿 歌舞伎町 香格里拉(シャングリラジャパン）
は、もうウハウハですね。
最高経営責任者ムタさんは、長期休暇が取れたら海外旅行、さらにラスベガスになんて語れるほど、余裕が出てきました。
酒場にもジャンジャパガールズを連れ歩くあたりからも、やっぱ違うよ彼は。
何も知らない常連客は…プププ
945:名無しさん＠ピンキー
12/02/23 01:48:00.65 sSpKSVad0
とふとふ先生と同じ妄想ですよｗｗｗ
ベガスもアジア各地も現地で写真とって、アップしてからねｗｗｗ
946:名無しさん＠ピンキー
12/02/23 09:52:21.17 7K0pDlsSO
よっぽど暇でセラピのストレス溜まってるんだな
947:名無しさん＠ピンキー
12/02/23 13:42:48.15 v8Q0rQik0
それはそれは素晴らしい
ゴキジェット君の店は定休日無しの夜営業で連日満員なんだろ？
てことは常連や予約客を断ってセラピと酒場行ってるのか
人気店は余裕があっていいの～ｗ
948:名無しさん＠ピンキー
12/02/23 14:43:01.40 TRYDhr51O
>>971
要するに客来ないから早く店閉めて飲んでいるのか
そんなことよりも、平日の朝から独りよがりの長文書いているけど、
とふとふは仕事何やっているんだ？
そもそも仕事しているのか？
そっちが心配だ
949:名無しさん＠ピンキー
12/02/23 14:44:14.85 Leg/N7E60
以下、私の勝手な想像です。
この春、お店のオーナーとの契約更新じゃないかな？
契約料金が高過ぎて困ってるんじゃないかい？
悩みが多くて、ベガスやアジア各地に行ってる場合じゃ・・・・
950:名無しさん＠ピンキー
12/02/23 17:10:51.87 uH2acAjz0
毎回毎回、とふとふは何躍起になってんだ？
好き勝手にブログ書いてんだから他人の意見なんか無視できるだろ
それとも我慢できない特別な理由でもあるのかい？
顔バレしてるゴキみたいなホラ吹きが世間の声を気にするなら分かるけど笑、
とふとふみたいに顔バレしてない普通の会社員が、
ネットの世界で存在価値失っても通常の生活で困ることなんか何もないだろ笑
951:名無しさん＠ピンキー
12/02/23 17:35:32.06 GhjbV1ml0
ｗｗｗ悔しいのーｗｗｗｗ悔しいのーｗｗｗｗ涙拭けよｗｗｗキモｗｗｗｗ
952:名無しさん＠ピンキー
12/02/23 23:07:24.63 7K0pDlsSO
核心に触れるカキコあると必ずｗｗｗおじさんが現れますね
953:名無しさん＠ピンキー
12/02/24 10:07:30.51 lRtrucTx0
とふ先生はネットがすべてです。
ネットでは「先生」と呼ばれるし、色々なテクニックを駆使し小姐をもてあそぶモテ男です。
ネットの世界で存在価値を失うことは、自分を全否定されることと同じです。
954:名無しさん＠ピンキー
12/02/24 12:08:47.95 LyULnRtr0
wwwおじさん（おばさん）は、こことラメとカルムのスレに現れるようです。
共通点は何でしょうか。
正体が判った気がしますね（爆）
955:名無しさん＠ピンキー
12/02/24 17:50:31.83 /hV0xurP0
とふとふ先生
新宿に関する考察読みましたが、私の過敏な発想では何が問題か
理解できません。店の経営者の立場で見ると、客がそこそこ
入っていて、潰れない程度に経営がなりたてば十分だと思います。
一部のブロガーや2ちゃんねるの声よりも、リアルな顧客の満足度が
優先される。もちろんネット住人もリアルな活動をしているが、
それだけをサンプルにすると問題の本質を見誤る。
ですから、以下を分析した上で議論しないと机上の空論になります。
客数の変化:客商売である以上、これに対するデータがないとね。
客層:一見さんを相手にするのか。リピーターを増やしたいのか。
どういうサービスを求めて客は店に集まるのか。
この数年で客層の変化があったのか。
外部要因:先生も少し触れていますが、新宿の現状は外部要因による
ところが大きい
他にもあるでしょうが、このくらいにしておきます。
956:名無しさん＠ピンキー
12/02/24 21:11:08.21 Og4bO1yAO
とふとふはエステが何なのか分かってない
957:名無しさん＠ピンキー
12/02/24 22:27:28.28 Sei/CVoe0
>>978
顔バレしてしているのに…
958:名無しさん＠ピンキー
12/02/24 22:50:58.62 Bv5Rcv+ZO
エロサイト
URLﾘﾝｸ(neversaypoor.seesaa.net)
959:名無しさん＠ピンキー
12/02/24 23:06:46.10 iJnbF+FyO
ゴルルおっさん、かなり追い詰められてるなw違うならシカトすればいいだけww必死の否定が嘘の上塗りに見えるwww
960:名無しさん＠ピンキー
12/02/24 23:34:08.14 0xTxe5ce0
>>960
おまえ店主だろｗｗｗｗｗ