09/06/06 20:48:17 mLK556H.
>>277
>役所関係は特定企業に偏らない様に購入しなければならない
>決まりがあるんだ。
何という法律/条例ですか？
247:tamakko
09/06/07 00:11:22 fxltbRmI
それに、市の収入に大きく影響するという大義名分がある場合と、
無い場合で、その法律の意味が違ってくるよね。
248:多摩っこ
09/06/07 00:45:58 v6o1nIbQ
>>279
それはメーカーではなく、エコ関係の電気自動車とか燃料電池車の
話ではないですか？それだと発売しているメーカーが限られるので。
>>280
根拠になる法律・条例は調べます。
ただ、時間がかかりそうなので、その点はご容赦を。
249:多摩っこ
09/06/07 01:02:29 IAiwV5ws
>>279
これでしょ
URLﾘﾝｸ(www.sanyo.oni.co.jp)
俺が日野のトラック買うのに補助金出せばいいのにって
書いたのはこの件を受けてのことだし
250:多摩っこ
09/06/07 01:03:56 v6o1nIbQ
>>281
日野市及びその関連施設はコピー機にコニカを使っています(いました？)が
市内の国・都・民間の施設や会社に、地元企業の製品を使えという
強制力は日野市には無いでしょう。
また自動車に関しては、市は軽自動車・バン・セダンなど
色々な自動車を使っています。
日野自動車はトヨタの系列で長距離用大型トラックに
特化されてるので(２トンなど小型トラックも作ってますが)、
購入・点検・修理など総合的に考えるとどうなのかは判断が難しいし、
日野市として貢献できることは少ないと思うのですが。
251:多摩っこ
09/06/07 08:31:48 ekSHPiko
｢市は日野自の車を買え｣と書き込んだ>>267ですが、色々難しそうですね。
随意契約とかで一社の製品だけ買っていると官業の癒着と言われそうだし、
どのメーカーも満遍なく買わなきゃいけないんじゃ、競争原理が働かない。
結局、競争入札にせざるを得ないんですかね？
でも市が音頭をとって、かわせみ商品券を発行して地域の店で買い物を
しようと言っているんだから、市も日野自動車の車を購入しろというのは
当然の市民感情でしょ？愛知県の豊田市なんかはどうしているんでしょうね。
252:多摩っこ
09/06/07 15:17:09 dygt9BdQ
272です。
>>277さん、話がでないんですね。割と頻繁にそばを通るのですが、
一度工事中断した後、再開したっぽかったので今度こそ！と思ってたら
再び中断して現在に至ってるような気がしてます。どうしちゃたんでしょうか。
>>278さん、ごめんなさい、書き込みに気づきませんでした。
でも今度いったらアンケートに書いてみます！
253:多摩っこ
09/06/07 15:22:32 v6o1nIbQ
>>285
市内の企業や運送会社などが、日野自のトラックを買ったら
助成金を出す形なら地元企業の支援ということで問題はないのでは。
愛知県豊田市はトヨタの企業城下町で、住民が大なり小なり
トヨタに関わっているので自然とトヨタの自動車を買っているのでは？
１ℓの小型車から５ℓセダン・２ｔトラックまで作ってるから
ほとんどトヨタで買える。豊田市や愛知県が支援しなくても
民間や住民で十分回ってしまう。
254:多摩っこ
09/06/07 15:47:58 v6o1nIbQ
公務員の給料をほとんどの民間の人高いと思うのは当然です。
国家公務員の給与は人事院勧告で決まります。
人事院は民間準拠(民間企業の給与を調べてその平均に準ずる)
としていますが、その民間企業は従業員千人以上の企業だけです。
ちなみにそれに該当するのは全労働者の２割と聞いています。
ですので残り８割の民間の人からは(私も含めて 笑)高くなるのです。
大都市の市・区役所なら大抵千人以上職員がいるからかな？
255:多摩っこ
09/06/07 20:46:42 jStW23f.
>>287
トヨタも日産も他社の乗用車は工場構内には進入を認めず、外の駐車場に止めさせて
そこから延々と徒歩で工場に来させる。
サンプルなど重い荷物が前提だから実務的には、トヨタ、日産の車を買わざるを得なくしている。
例外で他社製を認めてるのが搬入トラック。これは運送業者だから、いくら何でも大量の納入品を
台車に載せて人力で運ばせる訳にはいかなくて………。
昔から自動車メーカーに部品を納めてる会社は、客先毎にその客先製の車で行くんだよ。
※人事院勧告の比較対象会社は、公務員の規模に見合った人数の事業所で、
国際的には違法なスト権取り上げとセットで人事院勧告制度が導入されたときの人員構成が
従業員１０００人以上事業所で約50%を占めていたから、「世間並み」として妥当な比較だった。
その後のs50年台（'75/～）の電機業界大合理化などで正社員解雇が進められ'86年派遣法成立
'99年原則派遣自由化、'04年製造業への派遣解禁、脱法派遣期限無効化、偽装請負と、
労働者保護法制規制緩和が強行されて、違法不当なワーキングプア化が進んで、
全就労人口の１／３が非正規労働化、２０歳以下を取れば過半数が非正規労働で、解雇即ホームレス化、
家庭を築けない層が多数という惨状になった。1000人以上事業所従事者が激減して20%台になったというのは
統計の欺瞞で、現在も工場で働くこうした不当条件のワーキングプアー層を外しての値である。
財界は更に労働者保護法制規制緩和を求め、公務員にもあからさまな「民間並み」男女差別、パート臨時化を
要求して、製品を買える層を無くして、内需を決定的に冷え込ませて自分たちの首も絞めてしまった。
健保の赤字も、高齢化よりも、社員の低賃金化が効いている。高度成長時は低賃金の地方子会社を作るたびに
健保の財政は悪化し、会社によっては健保会社負担分を増やして調整していたが、厚生省が強烈に労資折半指導をして低賃金化で健保財政を悪化させた。
256:多摩っこ
09/06/07 21:08:34 jStW23f.
公務員給与が「世間並み」を目指した人事院勧告で決まり、正規労働者としては高額ではない！ことは理解できたのかな？
国鉄分割民営攻撃で労働運動全体の抵抗を封じて、不当解雇のやり放題、、刑事罰をもって禁止していた派遣労働を
全面復活自由化して、超低賃金労働指定席に押し込んだ結果が、現状の労働力再生産不能、人口減少社会で、
従業員が作り出した価値を、購入できる賃金を得られないから、景気も沈む一方で回復の見込みなしというのが世界の現状。
金を貯め込めない貧困層に賃上げなどで金を回さないと、不況の回復はない。
公務員現業の民間並みワーキングプア化は、不況をますます深刻化させ回復できなくする愚策なのだよ、
米財界の走狗小泉・竹中のあおりに乗っけられて喜々として自分たちの首を締めてる愚に早く気付いて欲しいモンだ。
日野自動車も違法な派遣切りをしたんじゃ無かったっけ？この首を繋ぐ方が遙かに重要だ。
*生活保護が必要な人を無策で追い返して餓死させた「公務員」は責任を取って貰って諭旨退職で良い。
（公務員には失業保険が無いから、退職金は出して良い）
257:多摩っこ
09/06/07 21:09:49 8SfBpBPk
さすが公務員政党＝共産党。
公務員擁護に必死ですね。
（公務員の規模に見合った人数の事業所である必要は全く無いよね）
いや、感謝しますよ、工作員さんにはｗ
おれの言ってることの正しさの証明をしてくださっているのですから(笑)
みなさんもこれで判ったでしょ？
共産党は弱者の味方のふりをした強者（公務員）の味方であることが。
258:多摩っこ
09/06/07 21:29:54 8SfBpBPk
>>286
>書き込みに気づきませんでした
それは仕方ないよね、あんだけ異常な長文書き込まれちゃさｗ
おれの経験から言って無駄な長文を書き込まなければならないという
こと自体が、説明に無理があるという証拠。すぐ上の工作員の書き込みも
理解できたかな？とかいいつつ説明に全くなってないでしょ？
そういうこと。
アンケートはぜひ書いてみてください。
声が多ければなんとかなる、かもしれません。
259:多摩っこ
09/06/07 21:36:32 1bYGRTw.
どうせ公務員擁護するなら全部擁護すればいいのに
平気で警察に火炎瓶投げ込んで焼き討ちにしたり
警察官の家に爆弾送りつけて家族殺すから困る
260:多摩っこ
09/06/07 21:37:14 jStW23f.
>>291
トヨタでさえ賃金引き下げが市場を冷え込ませるという認識は持ったというのに、
ただただ、民営化、男女差別、非正規労働者化で賃金を下げろしか云わず、
福祉切り捨て反対、充実化、労働者保護法制の充実、派遣労働規制には全く興味ないというのは、
真面目に働く国民全体の敵。
正規職員の女性の給食調理員が、男女平等の賃金体系で男性世間並みの賃金水準であること
だけを以て、民間給食調理員が時給900円のパートだから、「民間化」してこれに合わせよ、
男女平等で男子も非正規労働でこれに合わせよ、という主張をしているだけ。
民間の非正規労働、派遣を使った超低賃金と、使い捨て労働が犯罪だという認識がなく、
不況脱出政策も見識もない守銭奴ではないか。
堀江モン、村上の様なやりたい放題を容認、圧倒的多数は暮らしていけない貧乏でいろ、漏れも同じく貧乏だって、
ホント扱いやすいアホ人民だなぁ。まともなことを云うのは共産党だけなのかよ！嘆かわしい。
261:多摩っこ
09/06/07 21:44:14 8SfBpBPk
はいはい、またまた共産党お得意の公務員擁護の台詞ね
｢公務員が高いんじゃない、民間が低すぎるんです｣
→公務員は高くて当然！だってエリートだもん。
民間人はさっさと働いて、公務員のお給与を稼いできてねｗ
公務員バックの共産党は強者の味方。
弱者の敵です。
262:多摩っこ
09/06/07 21:50:27 8SfBpBPk
共産工作員は民間で働いたことが無いお花畑だからね。
工作員も民間で働けば、賃金賃金ばかり言ってたら会社が
成り立たなくなることが判るよ。
公務員と違って競争があるからね。
公務員は金が足りなくなれば共産の大嫌いな民間企業から金を搾取
してくればいいんだからね。
民間は稼いだ分からしか払えないし、競争の為の投資にもお金がかかる。
公務員はお気楽でいいね。
そんな公務員を応援する共産党はサラリーマンの敵です。
263:多摩っこ
09/06/07 21:53:35 8SfBpBPk
さて、これ以上日野と関係ないレス続けるなら
おれのレス含めてだけど削除依頼をしてきます。
せっかく、多摩テックとか言い話が続いていたのに。
と書いてもまたなんだかんだ長文続けるんだろうな。
書けば書くほど共産党の異常さが証明されるというのに。
264:多摩っこ
09/06/07 22:02:30 8SfBpBPk
日野自動車やコニカミノルタが日野市から撤退
という噂はそもそも本当なの？
ただの噂なのか、なんかソースがあったら教えてほしいな。
265:tamakko
09/06/07 22:09:01 fxltbRmI
ほんと、こんな無意味な議論より、
撤退しないように企業優遇するとか、ある程度考えたほう良くない？
僕らは議論じゃないけど、そういうこと考えてくれる議員が誰かとかね。
多摩テックがなくなるのは、交通の便が悪いからじゃないのかなー。
あんな田舎に税収がある状況は、日野市の福祉にとってとても良かったのにね。
赤字企業に優遇しても仕方ないけど、黒字企業が逃げずに、税金確保できる政策を
しないと。知識がゼロで書いているので、その辺のことも教えて。
266:多摩っこ
09/06/07 22:12:36 8SfBpBPk
それこそ福祉関連の企業を徹底的に誘致するとかで
日野市の特徴を出すとかね。
いいアイデアがあったらここに書き込むだけでなく、
自分の支持政党の議員さんにでもアイデアを教えてあげるのもいいかも。