09/06/03 01:18:27 V8UsSHVU
>>233
もう消さずに残すほうがいいかもねw
書き込めば書き込むほど共産党の異常っぷりが世間にさらされるから。
まさにおれが普段から言ってる共産党の反対運動の異常さと同じ症状。
平日でもお客さんが沢山いるんだね＝多摩テック。
閉園効果だと思うとちょっと悲しい気がする。
上にも書いたけど（すっかり上にいっちゃったｗ）
クアガーデンだけでもなんとか残せないものかねえ。
本田もインサイト売れまくってるし、考え直して欲しい。
201:多摩っこ
09/06/03 01:21:54 z9iz7rV6
今度はパレスチナ・イスラエル問題ですか。
１日野市民の私としては、豊田駅周辺の再開発の方が
興味があるのですが。
地域の情報交換スレにしようと思ってるんですがね。
ホロコーストとかイスラエルとか｢日野市総合スレ｣で
書き込む人がいるので戻らないのですよ。
202:多摩っこ
09/06/03 01:35:16 V8UsSHVU
>>235
>ホロコーストとかイスラエルとか
んなこと書いてあったんだｗ
もうおれ、完璧スルーしてるわw
工作員も最初の2，3レスで止めておけば意外と良い印象？
で終わったと思うのに、もう哀れみしか感じなくなってきたよ。
クアガーデンだけど、アンケート用紙には目いっぱい辞めないで欲しい旨
書いておいたんだけど、なんとか出来ないかな。
こんなときこそ共産がクアガーデン廃止反対を言ってくれたらいいのにｗ
そしたら共産応援してあげるのにさ(笑)
203:多摩っこ
09/06/03 01:45:25 DEwXNpRw
>>236
クアガーデン行ったなんて書き込むと
ブルジョワってことでアカに殺されかねないから気をつけてｗ
204:多摩っこ
09/06/03 20:16:48 mqJBl6us
>>232
取り敢えず特殊な政治的立場の反労働者・反共スレ化された「日野総合」スレが、
普通の地域スレに戻ると言うことなので、その訂正作業はひとまず打ちきり宣言！
「左翼人殺し」論は重大な名誉毀損で強く反論されるのは当然だと、引いて考えられないとか、
「様々の逸脱に対する反論権は公正の立場から保障されるべき」とか、
コピペでない、ナマ主張を「あらし」とは判断しない２ちゃんねるの永年の慣行を
無視して、削除したりあるいは、単に主張を述べることに対して今後のアク禁をほのめかす様では
公正な討議の場にはならず、一方的に無期限アク禁にされても馬鹿馬鹿しいので、
これを以て打ちきり。反民主主義の権化みたいなものですね。
行動から見るｙかぎり可能性としては書いてる当人が管理人の可能性が否定できないでしょう。
裁判でも起こせば、勝敗に拘わらず返ってこない弁護士費用￥５０万とか￥１００万とかが
中傷者へのペナルティーになるわけで、今後も不公正な扱いを続ければ提訴する被害者も
出るかも知れませんが、逃げの一手になって失当な小細工を弄しているところに突っ込んでも詰まらないので
冒頭宣言通り、取り敢えず打ちきりとします。
205:多摩っこ
09/06/03 20:31:42 mqJBl6us
>>238
Ｐ．Ｓ． （事務的内容ですが）
ＩＰ個人の特定は、捜査機関からの照会でほぼ無条件に開示されることは良く知られていますが、
民事事件でも依頼を受けた弁護士が申請すると、弁護士会を通じて照会が行われて、
プロバイダから個人情報が回答されますので、ＢＢＳ上は匿名でも、法律手続き的には
実名と変わらず、「半匿名」であることは気を付けて下さい。
しかも「名誉毀損」の罪は、刑事事件なので開示請求を拒否するプロバイダーは無く、
後の民事事件になった場合、刑事事件の資料開示請求で裁判所を通じて資料を取り寄せる
ことが出来ますから、少なくとも２本以上の開示ルートがあり、
ＢＢＳ領域内の匿名書き込みだからといって、無根の攻撃は痛い目に遭うことがあります。
206:多摩っこ
09/06/03 21:08:41 LiUcI/Hw
共産党の悪口書いただけで、学会員呼ばわりされちまったよｗ
｢この素晴らしい共産党を悪く言う奴は、創価学会に決まってる！｣と
本気で思っているのか？それとも、反共宣伝目的の釣りなのか？
いずれにしても、打ち切り宣言とやらをしたので、やっと静かになりますね。
207:多摩っこ
09/06/03 21:26:26 cnj23Q4w
アカとカルトで潰し合って両方消えてくれれば一番良いんだけどね
そう言えば風呂に入ったって理由で殺されたのは一般人じゃなかったな
水筒忘れたり化粧したり見た目がちょっと整ってるって理由で殺された
連中と同じくアカ同士の共食いだったな
一般人殺すときは爆弾テロだったかな？
日野にも帝人あるから怖いね
208:多摩っこ
09/06/03 21:50:10 jHMLHzwc
共産党は革命が目的なんですか？
209:多摩っこ
09/06/03 22:55:14 3pxyBg/U
異見表明を認めないで削除や永久アク禁を行うファシストが、主観的には「公正な民主主義者」と
僭称してるのは、ビルマの非合法軍事政権がでっち上げ犯罪でスーチー女史を軟禁してるのと同じ構図(w
事実に基づかない不当な非難＝誹謗中傷と、具体的事実を指摘して、その範囲で批評・批判することの
区別も付かずに、気に入らない反対意見の削除やアク禁だなんて、無知蒙昧丸出しに見えるのですが、
その指摘もアク禁対象ですか？まぁ、アク禁でしか勝ち目がないのは良く分かります。
>>242 ＞ 共産党は革命が目的なんですか？
現状否定の党派はすべて「革命」指向でしょ。目的じゃなくて「改善の手段」。
英国だって無血革命ですし、血なまぐさいフランスもロシアも支配層を取り替える「革命」。
英国植民地支配を断ち切る米独立戦争も「米独立革命」とする人たちもかなり多く存在します。
改革派に対する血の弾圧から、市民革命で流血をみているところも多く、
古い中国では支配者が変わることを「革命」としていますし、
支配階層が変わることを（平和裏か内戦かを問わず）一般に「革命」と呼びます。
図書館で読める綱領を見る限り、革命は当面の緊急目標ではないけれど、その先の目標としては更なる「革命」でしょう。
国民の一致を言ってるから、チリのアジェンデ政権に対するような外部干渉による反革命内戦でも起こらない限り
平和的実現が政策でしょう。
そういう公開方針を支持して活動参加した圧倒的多数の人たちを無視した武力路線なんか取りようが無いんです。
最大５０万人居たのが今や30万人だの４０万人だのというのは自由に辞められるってことでしょ。
公式方針と違う裏方針というのは通らない訳です。
これが信仰絶対だと、その方便で、付属政党の公式見解と、本音が違ってもスルーされてしまう危ない状況が生まれます。
※質問に答えるのは決して「アラシ」ではありませんから、独裁的アク禁なんかしないでね(w
210:多摩っこ
09/06/03 23:28:21 UHIJEHjE
せっかく共産党に興味を持った人間も、ここまでバカさ加減を見せつけられたら
二度と近づくことはないだろうね。たいへん結構な話だ。
211:多摩っこ
09/06/04 00:08:27 wOjqDjGc
弁護士も共産が多いよなあ、そういえば。
名誉毀損とかで脅しするとこなんかヤクザっぽくていいねｗ
まあそんなことしたら逆に共産党の悪事が世間にさらされるだけだろうにね。
ほんとアホ。
っていうか自分の発言見直したほうがいいんじゃないか？
某学会に訴えられないようせいぜい気をつけるんだなｗ
212:多摩っこ
09/06/04 00:17:47 wOjqDjGc
さて、キ○○イ共産党の相手ももうしなくて済むかと思うと嬉しいね。
で、話を多摩テックに戻そうかな。
日野市の議会検索で多摩テックを検索すると3月時点での市長の発言が
下記のようにあった。
｢現状では、ともかく売却はしませんと。
現状では売却はしませんというような話を伺っておりますので｣
別スレでは既に売却されてるって話もあるし、どうなんだろうね。
213:多摩っこ
09/06/04 00:26:01 4RCciYXc
市長に話した時とその後で状況が変わったって考えるのが穏当じゃないのかな？
多摩テックにしろ撤退が噂されてる日野自動車、コニミノ、東芝あたりにしろ
売るなら学校と宗教関係は勘弁して欲しいな、税金落としてくれるところに
売らないと日野のお先真っ暗になりそうだ
パトリオットの一斉発射場でも作って原発方式で国が
市の施設整備でもしてくれるならそれもいいけど
214:多摩っこ
09/06/04 00:39:51 wOjqDjGc
ただ、売却されたというソースは見たこと無いんだよな。
普通に住宅、マンションになりそうな気がするけど、
そうなると駅からちょっと遠いし、
ただでさえ住宅不況だし売れるのかな。
215:多摩っこ
09/06/04 00:54:43 6wu5FnJw
>>245
事実無根に殺人者呼ばわりは名誉毀損が成立するって指摘が、ヤクザ屋さんなの？（ｗ
妄想の極み。殺人者呼ばわりに猛抗議は普通の感覚でしょう。それを攻撃する方が意図的歪曲的。
学会は露骨な証拠が数多くて裁判を起こしても維持できず取り下げるのが普通です。
窮地のがれに「訴えました！」と宣伝したいだけで、それは関心が薄れるとこっそり取り下げてます。
ジンサク監督の有名ヤクザ映画「仁義なき戦い」で、戦後の大阪のヤクザ抗争を警察が押さえきれず、
警察が山口組に大阪の治安維持を頼み込む場面があって、怒った警察が様々難癖を付けて
上映禁止処分にしたけれど、今やレンタルDVDのベストセラーだとか云うのには笑ってしまうけど、
警察がその映画に焦りまくったのは良く判りますね。日本型マフィア組織、山口組の方が警察より人心掌握に長けているのは残念w
弁護士は金になる企業寄りの方が遙かに多いんですよ。月に何百万円かの報酬と、手弁当じゃ最初から喧嘩になりません。
オウムに家族ぐるみ殺害された横浜法律事務所の坂本弁護士なんかホント超少数派。
国鉄横浜人活でっち上げ刑事弾圧事件を担当して、公安と当局の事件化謀議テープを裁判で暴露して無罪を決定的にした弁護士でもあります。
日野市長選候補弁護士も八王子法律事務所で同じ活動組。ヤクザ高利金融相手に利息制限法上限判決を確定させて、
不当利得返還請求で彼らの事務所に乗り込み、過払い分を返還させるなんて命知らずの活動を重ねて法律としても確定させ、
今では儲け主義のところがCMまで打って主たる業務にして、多額の過払い額のあるおいしい被害者だけ拾って大もうけで(w
全県で１弁護士会が原則なのに東京だけは、原則的な東京弁護士会（東弁）のほかに、
企業寄り反動寄りを中心とした東京第一弁護士会（１弁）、あまりに御用過ぎる１弁はヤだ！と
２弁（東京第２弁護士会）の３つも弁護士会があって、種々雑多。
大金を扱う企業の顧問をした方が儲かるから、右側が多数なのは当然じゃないですか。
何でもアカく見えるのはこれ色覚異常ですな。
216:多摩っこ
09/06/04 01:00:34 wOjqDjGc
多摩テックの跡地利用だけど、
病院とか難しいのかな。
税金を沢山落としてくれるか？というとちょっと疑問符がつくけど。
217:多摩っこ
09/06/04 01:03:46 wOjqDjGc
あとこれはクアガーデンの職員さんに直接聞いたんだけど
本当にやめちゃうの？
という質問にハッキリやめる、とは言わなかったのが気になるな。
やめて欲しくないと思ってるからそう感じただけなのかも試練が(笑)
218:多摩っこ
09/06/04 21:50:19 Q2kQbuWE
政治の話つまんないから街の楽しい話して
219:多摩っこ
09/06/04 22:01:48 fowgMJtI
>>243
武器はやっぱ大量に隠してあるの？
中性子ボンバーもあるの？
北朝鮮製？
220:多摩っこ
09/06/05 00:12:18 OJ4ivrWA
>>246
現状では売却しないんじゃなくて、買ってくれるところがないのかなーと思った。
企業はほとんどみんな赤字を抱えてしまっているし。
間違っても宗教関係に売却するのはやめて欲しいね。
創価ばかりでなく、幸福の科学なんかもこのごろ派手に活動しているから
なんか心配。
221:多摩っこ
09/06/05 01:25:55 7yiz/zmk
ホンダの赤字は確かだけど、今すぐテック・クアの土地を売却しなければ
という状態ではないと私は思っている。
放置しておくとマズい観覧車とかは解体して、地価が上がるまで
所有し続けるんじゃないかな。
と書いたところで、固定資産税のことを思い出した。
どうなるか？
222:多摩っこ
09/06/05 01:39:55 6TwnOQBU
閉園したのに観覧車放置しておいて
うっかり中に客が残ってたりしたら大騒ぎになるな
223:多摩っこ
09/06/05 21:21:00 wXWB40rI
*公務員賃金は人事院勧告で民間準拠。高いというのは間違い。
男女差別を導入しろとか、非正規・派遣の官製ワーキングプア化の主張！という事実指摘に黙んまりですし、
*「民主集中」は結社の方針の決め方としては最も望ましく、独裁的決定の公明型よりは格段に優れている、にも反論はなく、
*決定に「民主」がなく、独裁型の極左派や学会公明こそ問題。言論ではなく爆撃と称する殺人・暴力路線と断固闘った
のは党派としては共産党。逆にそれを容認して泳がせたのが政府ですし、自社公民。「排除の論理」とかいって非難しましたよね(w
*一致する革新勢力の共闘でというのが美濃部都知事など「革新共闘路線」。
それでは共産党に食われてしまうからと、民社、公明の参加を条件にして共闘を拒んだのが社党の「全野党共闘」路線。
日野の前市長森田氏はこの「全野党共闘」で社会党から出てきた市長ですが、末期には母体である社会党が逃げ出してしまい、
一般市民の運動体と、政党としては共産党だけが支持となったもの。
「全野党共闘」が共産党に食われたくないと考えた社会党の党利による政策なのは確定した事実です。wikiマニアじゃあるまいし「ソース」で逃げてはいけません
加えて、公明に散々食われ、自民には安保条約と自衛隊の現状追認で首相と議長の餌を貰って完璧に崩壊しました。
政策を以て闘えなければ、何処からも食われるのは当然で、民主に参加することで「革新系」の雰囲気だけを持って行かれて
自民対旧竹下派の、自民の最も汚れた部分と揶揄される「保守同士の対決」の虚構の舞台を提供。
客観的事実を拾えば、根拠のない評価である悪口雑言以外は、日野地域スレでずっと行われていた
根拠のない政治宣伝が成り立たなくなって、相打ち削除で証拠隠滅し、これまた根拠のない印象操作の悪口を振りまきながら撤退したというのが流れ。
「反共」というのは単に共産党に反対するのをいうのでは無く、事実を歪曲して、あるいは事実に反する口実で
攻撃するものを云うんで、それぞれの党は基本的に他党とは違うと批判し合うものでしょ。それだけで「反共」じゃないんです。
224:多摩っこ
09/06/05 21:55:02 7wAv/s0c
カストロに続けって感じ
ロシアの秘密結社と結託し
魂を売ったって感じ
小沢の二の舞だよ
225:多摩っこ
09/06/05 22:16:40 Vpl.1TPI
話は全然変わるけど、公務員って何であんなに賃金が高いんだろう。
民間と完全にかけ離れた世界だよね。
226:多摩っこ
09/06/06 00:37:39 0hGqCryY
>>259
同感ですね。
公務員はさらに大きな特権＝働かないやつも簡単に首にできない
という大きな特権も持ってるしね。そういう連中を応援してる
共産党って弱者の味方のふりをした強者の味方だよね。
詐欺といっても過言じゃない。
日野市も革新市政(笑)時代は高くて財政を圧迫していたので
保守市政になってからは人件費をどんどん削減して改善してきてる。
民間で出来ることはなるべく民間へ移行させて、税金の節約をして欲しいね。
227:多摩っこ
09/06/06 00:45:13 0hGqCryY
どっかの工作員がいろいろ書いてるけど
結局全てこいつの作文であって、なんのソースにもなってないところが面白いよね。
森田が社会党員って証明も結局出来ずじまいだし、脳内ソースもしくは
赤旗ソースてどうしようもないアホ。
ご本人は論理的って言ってるけど理系出身のおれからみたら可笑しくって
一日中笑っちゃったよ。
228:多摩っこ
09/06/06 01:00:40 Qumcd362
>>260
結局パートと非正規職員化と、男女差別賃金を導入して、みんなワーキングプアにしろ！って言ってるんでしょう。
賃金水準としては民間並み。それを否定できないんで、パートで足りる、臨時で可、正規職員無用、
生活できないのは「自己責任」といって、指定席を設けて、低賃金に抑える財界の政策が強行されると。
絶対に極貧から抜け出せない層が大量に存在して、大企業の不当なボロもうけを支えさせられる。
>>165 U-tubeの冒頭質問だけでも見てみたらどう。自公議員でさえ馬鹿なことを言えなくなって
登録型派遣禁止の方向にもあまり抵抗しなくたから。
You tube 派遣労働、非正規雇用関係
'08/2/8 質問51分
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
有明コロシアムで公開で行われた'09/05/20演説会のU-tubeも有り、活動内容はかなりオープン。
秘密裏側近中心とか、方針が降ってくるとかの運営の方が拙いんじゃないの？
229:多摩っこ
09/06/06 01:02:19 0hGqCryY
>>255
多摩テックの話に戻すけど
議会議事録見ると、税収として約5000万ほどの影響が出る、と
いう発言があるね。議会では税収面での影響のほうが話として
大きく扱われてるようだ。他にも税収減があるし大変だね。
230:多摩っこ
09/06/06 01:05:43 0hGqCryY
日野市は入湯税を課税してるみたいだけど、
免税してでもクアガーデンだけは死守してほしいね。
議事録みると、H18年から経営者が変わってお客さんが倍近く増えた
って話もあるしなんとかがんばってほしい。
231:多摩っこ
09/06/06 01:10:31 0hGqCryY
ちなみに日野市では高齢者にはクアガーデンの入湯料への補助金
がほんの少しだけど出ていた。おふくろも利用していたし、
お年寄りもガッカリしてる人多いんじゃないかなあ。
232:多摩っこ
09/06/06 01:44:28 oHtIKkEo
どうせなら日野自動車の車買うときに補助金でも出してやればいいのに
233:多摩っこ
09/06/06 07:24:18 P3k41Bzk
>>262
トラックやバスは一般市民は買わないから、企業優遇と批判されるだろうな。
それよりも、市の車をみんな日野自動車製にすればいいのに。
クリーンセンターのゴミ収集車や、施設の送迎バス、消防団のポンプ車･･･
結構、いすゞや三菱の車が走ってる。日野自の車は半分くらいじゃないか。
234:多摩っこ
09/06/06 09:33:52 tsmMfld2
ところで市長って日野自、東芝や旭丘の企業群とどれくらいパイプ持ってるんだろ？
個人的に、日野台に工業団地が出来て以来、日野の市長って企業とズブズブってイメージがあるんだけど。
「若干公共施設充実してやるから住民は市政に口出すな！」って感じで。
まあこれって立川や八王子や昭島、青梅も一緒なんだけどさ・・
235:多摩っこ
09/06/06 10:42:09 4mZfwvyw
民主党に投票できない理由（日本人の方はコピペ願う）
●日本の国家主権を他国に移譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる（角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税）
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制＆外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大（資金の出所は日本人の税金）
●沖縄に中国人3000万人の受け入れる沖縄ビジョン
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ＆解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
（9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い）
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立
他にも沢山あるが割愛する。
朝鮮総連から金の流れがある民主党が政権とったら、
安倍首相がせっかく衰退させたパチンコやサラ金がまた復活し経済制裁も解きかねません。
日本の皆さん、こんな民主党に投票しようと思いますか？
236:多摩っこ
09/06/06 11:40:58 Qumcd362
269みたいな頭を使わないプロパガンダコピペこそ、即削除対象なんだが、………
こんなものまで寄せ集めてくるなんて、争点ずらしに必死だね。「事実」は苦手の模様。
オバマが米大統領としては初めて「唯一核兵器を実戦使用した国の責任」に言及し
「核廃絶の取り組み」を提起したことについて、都議会公明はあべこべに
非難がましい質問をしてまたも自称平和の党を掘り崩している。
たとえ発言が全くのリップサービスで内容を伴わない場合であっても、
正統な方向を示すものであれば世論に拡げる努力をして、
圧倒的多数世論を形成して本気で実現せざるを得なくするのが
運動であり、政治方針である。
それを、共産党にだけ返書が届いたからと言って、核廃絶そのものを否定するかの
質問は、やっぱり公明だなぁ！と思ったら自・民ネットも追随し事前攻撃推奨決議を通すとは。
※インドネシアでのオランダ人に対する慰安婦強制で、軍関係者と業者が処罰されており強制の証拠はハッキリ残っている。
この事実評価で、ウヨ評論家たちは「処罰したから軍の強制は無かった」と強弁しているが、
軍の名で欧米人に強制してその政府から抗議を受けたから、処罰した訳で、間違いなく強制はあった。
欧米人ではない朝鮮や中国現地の人達はそうした救済ルートが無くてやられっぱなしだった。
汚濁の竹下派、極右青嵐会の改憲勢力民主党に政権を渡すことに非常な危険を感じるが、
269の「反対理由」は、実に無茶苦茶だねぇ～(w。これじゃ支持を固めて大連立改憲路線に転がしてしまうではないか！
237:多摩っこ
09/06/06 11:46:34 OT0fSf/A
なんで改行位置もマトモに揃えられないんだろう。
238:多摩っこ
09/06/06 12:32:36 AjGzEeyw
日野市民です。初めて書き込みます。
「まち」BBSなのにこのスレ、政治の話ばかりで悲しいです。
クアガーデンは本当に残してほしいです。クアガーデンのアンケートに「残して！」
って書いたらちょっとは状況変わるでしょうか。今度書いてみます。
ちょっと高いけど、高いからこそすいててまったりのんびりできるのがよかったのに。
多摩センターの極楽湯じゃイモ状態だし...。
それはそうと、日野駅前の旧パチンコゴリラあとはいつまであの状態なんでしょうか？
過去ログではユニクロが入るとか入らないとかありましたが、未だに鉄骨状態....なぜ？
239:多摩っこ
09/06/06 14:29:29 4mZfwvyw
強酸党員は
河原の党員や
違法入国して住み着いてる外国人党員
公明と二足の草鞋が多いと
人権板で読んだ
240:tamakko
09/06/06 14:29:54 14lszoiY
>>270犯罪があったら、全て国が主導していることにはならない。
今でも、知事の収賄があるし、国会議員の収賄がある。だからといって
収賄が当たり前の国ではない。わいせつ行為をする教員がいるが、日本の
学校はわいせつ行為が蔓延しているわけではない。
一部の犯罪で全体を評価するなよ。
241:多摩っこ
09/06/06 15:17:46 6ti0IQzI
打ち切り宣言をしたはずなのに、相変わらず共産馬鹿が吠えてやがる
いい加減にしろ、この気違いアカ野郎が
242:tamakko
09/06/06 15:35:34 14lszoiY
そうだね。僕も大人気なかった。日野日野！
243:多摩っこ
09/06/06 18:40:42 XEF.31tU
>>263
何だかんだ言っても、多摩・クアで約５千万円の市民法人税を
納めていたんだ。近所でパートで働いていた人もいるだろうし、
思っているより日野市にも影響ありそうだね。
>>267
役所関係は特定企業に偏らない様に購入しなければならない
決まりがあるんだ。全国規模で会社が７～８社しかない自動車とかは
特にね。封筒に役所名を印刷するとかなら地域の中小企業を
優先してもいいんだけど。
>>272
パチンコゴリラ跡地に関しては、日野駅スレでも話が出てないし
どうなっているんだろうね。建設会社がコケたか出店予定の
核テナントが撤退したとかかな。
244:多摩っこ
09/06/06 20:31:48 0hGqCryY
>>272
>クアガーデンのアンケートに「残して！」
>って書いたらちょっとは状況変わるでしょうか。今度書いてみます
おれは>>236にも書いたけど（工作員のせいですっかり見えなくなったけど(笑)）
アンケート用紙に辞めないでと書いておいたよ。
こういう意見が多ければ少しは考え直してくれる、かも(笑)
245:多摩っこ
09/06/06 20:35:17 0hGqCryY
>>277
>役所関係は特定企業に偏らない様に購入しなければならない
>決まりがあるんだ。
でもどこかは忘れたけど、特定のメーカーの車の購入に補助金？出した
ところもあったよね？日野市も日野自動車の存在は非常に大きいから
ちょっとは考えてもいいかもしれないね。
246:多摩っこ
09/06/06 20:48:17 mLK556H.
>>277
>役所関係は特定企業に偏らない様に購入しなければならない
>決まりがあるんだ。
何という法律/条例ですか？
247:tamakko
09/06/07 00:11:22 fxltbRmI
それに、市の収入に大きく影響するという大義名分がある場合と、
無い場合で、その法律の意味が違ってくるよね。
248:多摩っこ
09/06/07 00:45:58 v6o1nIbQ
>>279
それはメーカーではなく、エコ関係の電気自動車とか燃料電池車の
話ではないですか？それだと発売しているメーカーが限られるので。
>>280
根拠になる法律・条例は調べます。
ただ、時間がかかりそうなので、その点はご容赦を。
249:多摩っこ
09/06/07 01:02:29 IAiwV5ws
>>279
これでしょ
URLﾘﾝｸ(www.sanyo.oni.co.jp)
俺が日野のトラック買うのに補助金出せばいいのにって
書いたのはこの件を受けてのことだし
250:多摩っこ
09/06/07 01:03:56 v6o1nIbQ
>>281
日野市及びその関連施設はコピー機にコニカを使っています(いました？)が
市内の国・都・民間の施設や会社に、地元企業の製品を使えという
強制力は日野市には無いでしょう。
また自動車に関しては、市は軽自動車・バン・セダンなど
色々な自動車を使っています。
日野自動車はトヨタの系列で長距離用大型トラックに
特化されてるので(２トンなど小型トラックも作ってますが)、
購入・点検・修理など総合的に考えるとどうなのかは判断が難しいし、
日野市として貢献できることは少ないと思うのですが。
251:多摩っこ
09/06/07 08:31:48 ekSHPiko
｢市は日野自の車を買え｣と書き込んだ>>267ですが、色々難しそうですね。
随意契約とかで一社の製品だけ買っていると官業の癒着と言われそうだし、
どのメーカーも満遍なく買わなきゃいけないんじゃ、競争原理が働かない。
結局、競争入札にせざるを得ないんですかね？
でも市が音頭をとって、かわせみ商品券を発行して地域の店で買い物を
しようと言っているんだから、市も日野自動車の車を購入しろというのは
当然の市民感情でしょ？愛知県の豊田市なんかはどうしているんでしょうね。
252:多摩っこ
09/06/07 15:17:09 dygt9BdQ
272です。
>>277さん、話がでないんですね。割と頻繁にそばを通るのですが、
一度工事中断した後、再開したっぽかったので今度こそ！と思ってたら
再び中断して現在に至ってるような気がしてます。どうしちゃたんでしょうか。
>>278さん、ごめんなさい、書き込みに気づきませんでした。
でも今度いったらアンケートに書いてみます！
253:多摩っこ
09/06/07 15:22:32 v6o1nIbQ
>>285
市内の企業や運送会社などが、日野自のトラックを買ったら
助成金を出す形なら地元企業の支援ということで問題はないのでは。
愛知県豊田市はトヨタの企業城下町で、住民が大なり小なり
トヨタに関わっているので自然とトヨタの自動車を買っているのでは？
１ℓの小型車から５ℓセダン・２ｔトラックまで作ってるから
ほとんどトヨタで買える。豊田市や愛知県が支援しなくても
民間や住民で十分回ってしまう。
254:多摩っこ
09/06/07 15:47:58 v6o1nIbQ
公務員の給料をほとんどの民間の人高いと思うのは当然です。
国家公務員の給与は人事院勧告で決まります。
人事院は民間準拠(民間企業の給与を調べてその平均に準ずる)
としていますが、その民間企業は従業員千人以上の企業だけです。
ちなみにそれに該当するのは全労働者の２割と聞いています。
ですので残り８割の民間の人からは(私も含めて 笑)高くなるのです。
大都市の市・区役所なら大抵千人以上職員がいるからかな？
255:多摩っこ
09/06/07 20:46:42 jStW23f.
>>287
トヨタも日産も他社の乗用車は工場構内には進入を認めず、外の駐車場に止めさせて
そこから延々と徒歩で工場に来させる。
サンプルなど重い荷物が前提だから実務的には、トヨタ、日産の車を買わざるを得なくしている。
例外で他社製を認めてるのが搬入トラック。これは運送業者だから、いくら何でも大量の納入品を
台車に載せて人力で運ばせる訳にはいかなくて………。
昔から自動車メーカーに部品を納めてる会社は、客先毎にその客先製の車で行くんだよ。
※人事院勧告の比較対象会社は、公務員の規模に見合った人数の事業所で、
国際的には違法なスト権取り上げとセットで人事院勧告制度が導入されたときの人員構成が
従業員１０００人以上事業所で約50%を占めていたから、「世間並み」として妥当な比較だった。
その後のs50年台（'75/～）の電機業界大合理化などで正社員解雇が進められ'86年派遣法成立
'99年原則派遣自由化、'04年製造業への派遣解禁、脱法派遣期限無効化、偽装請負と、
労働者保護法制規制緩和が強行されて、違法不当なワーキングプア化が進んで、
全就労人口の１／３が非正規労働化、２０歳以下を取れば過半数が非正規労働で、解雇即ホームレス化、
家庭を築けない層が多数という惨状になった。1000人以上事業所従事者が激減して20%台になったというのは
統計の欺瞞で、現在も工場で働くこうした不当条件のワーキングプアー層を外しての値である。
財界は更に労働者保護法制規制緩和を求め、公務員にもあからさまな「民間並み」男女差別、パート臨時化を
要求して、製品を買える層を無くして、内需を決定的に冷え込ませて自分たちの首も絞めてしまった。
健保の赤字も、高齢化よりも、社員の低賃金化が効いている。高度成長時は低賃金の地方子会社を作るたびに
健保の財政は悪化し、会社によっては健保会社負担分を増やして調整していたが、厚生省が強烈に労資折半指導をして低賃金化で健保財政を悪化させた。
256:多摩っこ
09/06/07 21:08:34 jStW23f.
公務員給与が「世間並み」を目指した人事院勧告で決まり、正規労働者としては高額ではない！ことは理解できたのかな？
国鉄分割民営攻撃で労働運動全体の抵抗を封じて、不当解雇のやり放題、、刑事罰をもって禁止していた派遣労働を
全面復活自由化して、超低賃金労働指定席に押し込んだ結果が、現状の労働力再生産不能、人口減少社会で、
従業員が作り出した価値を、購入できる賃金を得られないから、景気も沈む一方で回復の見込みなしというのが世界の現状。
金を貯め込めない貧困層に賃上げなどで金を回さないと、不況の回復はない。
公務員現業の民間並みワーキングプア化は、不況をますます深刻化させ回復できなくする愚策なのだよ、
米財界の走狗小泉・竹中のあおりに乗っけられて喜々として自分たちの首を締めてる愚に早く気付いて欲しいモンだ。
日野自動車も違法な派遣切りをしたんじゃ無かったっけ？この首を繋ぐ方が遙かに重要だ。
*生活保護が必要な人を無策で追い返して餓死させた「公務員」は責任を取って貰って諭旨退職で良い。
（公務員には失業保険が無いから、退職金は出して良い）
257:多摩っこ
09/06/07 21:09:49 8SfBpBPk
さすが公務員政党＝共産党。
公務員擁護に必死ですね。
（公務員の規模に見合った人数の事業所である必要は全く無いよね）
いや、感謝しますよ、工作員さんにはｗ
おれの言ってることの正しさの証明をしてくださっているのですから(笑)
みなさんもこれで判ったでしょ？
共産党は弱者の味方のふりをした強者（公務員）の味方であることが。
258:多摩っこ
09/06/07 21:29:54 8SfBpBPk
>>286
>書き込みに気づきませんでした
それは仕方ないよね、あんだけ異常な長文書き込まれちゃさｗ
おれの経験から言って無駄な長文を書き込まなければならないという
こと自体が、説明に無理があるという証拠。すぐ上の工作員の書き込みも
理解できたかな？とかいいつつ説明に全くなってないでしょ？
そういうこと。
アンケートはぜひ書いてみてください。
声が多ければなんとかなる、かもしれません。
259:多摩っこ
09/06/07 21:36:32 1bYGRTw.
どうせ公務員擁護するなら全部擁護すればいいのに
平気で警察に火炎瓶投げ込んで焼き討ちにしたり
警察官の家に爆弾送りつけて家族殺すから困る
260:多摩っこ
09/06/07 21:37:14 jStW23f.
>>291
トヨタでさえ賃金引き下げが市場を冷え込ませるという認識は持ったというのに、
ただただ、民営化、男女差別、非正規労働者化で賃金を下げろしか云わず、
福祉切り捨て反対、充実化、労働者保護法制の充実、派遣労働規制には全く興味ないというのは、
真面目に働く国民全体の敵。
正規職員の女性の給食調理員が、男女平等の賃金体系で男性世間並みの賃金水準であること
だけを以て、民間給食調理員が時給900円のパートだから、「民間化」してこれに合わせよ、
男女平等で男子も非正規労働でこれに合わせよ、という主張をしているだけ。
民間の非正規労働、派遣を使った超低賃金と、使い捨て労働が犯罪だという認識がなく、
不況脱出政策も見識もない守銭奴ではないか。
堀江モン、村上の様なやりたい放題を容認、圧倒的多数は暮らしていけない貧乏でいろ、漏れも同じく貧乏だって、
ホント扱いやすいアホ人民だなぁ。まともなことを云うのは共産党だけなのかよ！嘆かわしい。
261:多摩っこ
09/06/07 21:44:14 8SfBpBPk
はいはい、またまた共産党お得意の公務員擁護の台詞ね
｢公務員が高いんじゃない、民間が低すぎるんです｣
→公務員は高くて当然！だってエリートだもん。
民間人はさっさと働いて、公務員のお給与を稼いできてねｗ
公務員バックの共産党は強者の味方。
弱者の敵です。
262:多摩っこ
09/06/07 21:50:27 8SfBpBPk
共産工作員は民間で働いたことが無いお花畑だからね。
工作員も民間で働けば、賃金賃金ばかり言ってたら会社が
成り立たなくなることが判るよ。
公務員と違って競争があるからね。
公務員は金が足りなくなれば共産の大嫌いな民間企業から金を搾取
してくればいいんだからね。
民間は稼いだ分からしか払えないし、競争の為の投資にもお金がかかる。
公務員はお気楽でいいね。
そんな公務員を応援する共産党はサラリーマンの敵です。
263:多摩っこ
09/06/07 21:53:35 8SfBpBPk
さて、これ以上日野と関係ないレス続けるなら
おれのレス含めてだけど削除依頼をしてきます。
せっかく、多摩テックとか言い話が続いていたのに。
と書いてもまたなんだかんだ長文続けるんだろうな。
書けば書くほど共産党の異常さが証明されるというのに。
264:多摩っこ
09/06/07 22:02:30 8SfBpBPk
日野自動車やコニカミノルタが日野市から撤退
という噂はそもそも本当なの？
ただの噂なのか、なんかソースがあったら教えてほしいな。
265:tamakko
09/06/07 22:09:01 fxltbRmI
ほんと、こんな無意味な議論より、
撤退しないように企業優遇するとか、ある程度考えたほう良くない？
僕らは議論じゃないけど、そういうこと考えてくれる議員が誰かとかね。
多摩テックがなくなるのは、交通の便が悪いからじゃないのかなー。
あんな田舎に税収がある状況は、日野市の福祉にとってとても良かったのにね。
赤字企業に優遇しても仕方ないけど、黒字企業が逃げずに、税金確保できる政策を
しないと。知識がゼロで書いているので、その辺のことも教えて。
266:多摩っこ
09/06/07 22:12:36 8SfBpBPk
それこそ福祉関連の企業を徹底的に誘致するとかで
日野市の特徴を出すとかね。
いいアイデアがあったらここに書き込むだけでなく、
自分の支持政党の議員さんにでもアイデアを教えてあげるのもいいかも。