08/04/26 13:09:25 MPdib51g
>>199
東京海上とMITSUMIの間。今、工事の真っ最中。
201:多摩っこ
08/04/26 13:36:02 PtW/uF1.
昨日の夕方、クロスガーデン行ってみたよ。
もう駐車場は全然並んでいなくて、周辺の道路のあちこちにいる
道案内のプラカードを持った人たちが、手持ち豚さんだった。
上でも出て来たけど、全体は思ってたより広い。
でも動線が悪い。
ダイエー、思ったより狭かった…が印象。
202:多摩っこ
08/04/26 13:38:46 9yz.vM7s
テナントがあけばマンガ喫茶やカラオケとかもくるかな??
確かに立地的には役場関係だが、サンピア抱えてるしね〜。
そもそも出張所すら撤退させてる経緯がある中、あえて作れるのかなー。
203:多摩っこ
08/04/26 14:15:58 b2YBQGWU
>>202
出張所を撤退させた？
多摩市役所の出張所はカリヨンに移転したけど、
あれは小田急の都合(マルシェ)のためだと思っていたよ。
204:多摩っこ
08/04/26 15:19:57 9yz.vM7s
>>203
情報サンクス
先日、出張所に用事があって、市役所に電話したら、桜ヶ丘行けと言われたので。
205:多摩っこ
08/04/26 15:24:45 rR8hw1vc
用件によっては出張所ではだめな場合もあるけど
その可能性は？
子供の学校関係の書類を出すだけだからと思って
持っていったけど受け付けてくれなかったよ
206:多摩っこ
08/04/26 17:44:39 9yz.vM7s
車の買い換えのため、住民票と印鑑証明だけっす。
昔、自動発行機みたいのがあったような気がして。
207:多摩っこ
08/04/26 18:44:10 fxhEPRdA
クロスガーデン行ってきた。
何も買わなかったけど、人は多くて、業者としては満足だろう。
今日は雨で徒歩の人は少なかったかもしれないけど、交通整理はもっと歩行者優先
で行って欲しい。来週末はお祭りもあるので天気によってはものすごい人手が予想されます。
クロスガーデンの関係者はそれすら知らないかもしれないけど、去年は駅からパルテノンまで
人で埋まるくらいのものすごい人手でした。
公園からの景色は工事中から毎日見てたのでもう慣れてしまった気がしてました。
でも、今日はクロスガーデン側から公園をはじめて見て、あらためてその違和感に
悲しくなりました。まるで普通の道路沿いにある公園にしか見えません。
多分、はじめて中央公園を見る人には何の感想もないかもしれませんが、
多摩センターの住人としては許しがたい怒りを覚えてしまいました。
せめてあれが歩行者専用道路であればなあ･･･
おそらく、あの土地が今後、更地に戻る可能性は限りなく低く、あったとしても
20年（定期借地の期限？）以上先のことでしょう。
また、車路を別の場所に作りなおすのは困難な設計に感じました。
今後は、あの車路の歩専道化および駐車場フロアの改造、クロスガーデンの来客用駐車場を他の施設（三越等）と
同じ取り扱いで公共駐車場グループに組み込むこと、サンピア多摩の駐車場の立体化等による対応を検討すべきと
思いました。
208:多摩っこ
08/04/26 19:24:23 EhSCFqk2
駐車場がいちばん見晴らしがいいってのは皮肉だなあ。
なぜ地下か207さんみたいな発想がなかったのか悔やまれる。
209:多摩っこ
08/04/26 19:34:36 JH9R8i7g
ネガキャンやってた奴とかのたまう奴、随分クロスがお気に入りのようで。
210:多摩っこ
08/04/26 19:43:34 EY0S0x06
クロスガーデンのテナントは続々と変わると思う。
たぶん多摩センターで唯一他所の客を呼べる施設に便乗して
やたらと中華料理や韓国料理の店が増えて行く。
勿論アニメイトは残るだろう。
211:多摩っこ
08/04/26 20:09:07 GrESrPbQ
>>200
ありがとうございます。
支那料理屋は美味かった。ちょっと塩辛いけど。
212:多摩っこ
08/04/26 20:51:25 V5nKNJLg
クロスガーデンで使えるのはfuddiumとその隣の薬屋だけ。
フーディアムで無料のカードに入ると、毎日４リットルの蒸留水が
タダというのは嬉しい。重いけど、水道料節約の為に毎日通います。
他の店は使わん。
誰かも言っていたが、フーディアムから出てから出口からぐるりと
歩かされるのには閉口。一番使うんだから、すぐにレンガ坂に出してほしい。
あそこがつぶれたら？
ゲーセンやパチスロ、漫画喫茶になど絶対にしませんよ。
落合の住人は馬鹿じゃないんで。そのときは本気で戦います。
213:多摩っこ
08/04/26 21:21:10 5T04E74E
まぁでももう少したてば、現在入口専用になってるとこからも
出られるようになるんじゃね？
個人的には従業員通用口が駅から一番遠いのが痛いかな('A`)
214:多摩っこ
08/04/26 21:24:13 3e8ZhHGs
>> 206
前にベルブ永山で発行機を見たけど、今もあるかはわからない。
多摩センター出張所、もちろん窓口では印鑑証明も住民票も発行してくれますよ。
215:多摩っこ
08/04/26 21:59:19 b2YBQGWU
>>214
老婆心ながら付け加えさせてもらうけど、
印鑑登録は市役所のみの受付です。
216:多摩っこ
08/04/26 22:03:21 Jmg72s9E
>>212
４リットルの水道代がいくらなのかを計算してみるといい
要は「行ったついで」ぐらいで良いかと。
キレイな水をご所望ならブリタor非電化工房のがお勧め
217:多摩っこ
08/04/26 22:36:41 Et3iYFe6
>>212
やっちゃいましたねー。
ネガ粘着は落合住民ってことで。
潰れた跡地ならば本気で反対できるかも。で、去った後の再募集って監視できるのでしょうか。
ってかせっかくテナントは無実ではとあるのにあえて低脳路線にいくとは。
なむ〜
218:多摩っこ
08/04/26 22:44:15 vt16quRY
車は三越に置いて歩いて行ってみた。
なんか雑貨屋ばっかりだなｗ
まあたまに行こうかなーというかんじだね。
肩持つつもりじゃなくてネガキャンやってるヤツが気持ち悪いだけ。
219:多摩っこ
08/04/26 23:04:43 D1P.bvHw
クロスガーデン多摩が破壊した公園景観の惨状をほんの少しでも回復できるとしたら・・・。
まず、あのみっともない建物を樹木でカモフラージュする。
・・・住民説明会で「公園に負けない樹木を植えます」と設置業者が言ったので今こそ植えてもらいましょう。
植える場所は自転車置き場と車道。
悪の根源のあの車道をなくす方法がないわけではない。
ペンタ君側のスパイラル１階から3階を増築する。
220:多摩っこ
08/04/26 23:38:12 9yz.vM7s
>>214
ありがとうございます。
やっぱり多摩市役所に電話した時点でアウトだったと後悔してます。
それかその日はたまたま休みだったか。。
221:多摩っこ
08/04/27 00:29:36 ZHpTV4u2
クロスモール、結構いい感じだったのがちょっと悔しい。
あくまでも個人的にね。
だから、よけいに言いたい。
何で煉瓦坂沿いにあんな道路を作ってしまったのか！！
モールから煉瓦坂のほうを見ると、緑があふれてくるカンジで
すごくキレイだった。
なのに、その視界に車が横切る・・・あー台無し・・・。
ほんっと、この建物の設計者、建築者、関係者のセンスのなさったら・・・。
上の駐車場も、レストラン街とかにして、どの店にも窓から景色が見える
様にしたらすごくステキなのになぁ・・・なんて考えてました。
駐車場も下に作ってたらこんな叩かれなかったのに・・・。
ＧＷはきっと徒歩で来られる方も沢山いるかと思うので、出入り口での、
人と車のパニックを期待してます。
ただ事故だけは起こらないように・・・。
っていうか、歩行者天国状態で、あの道路をみんなでゾロゾロ歩いちゃう
とか・・・。でも市民のモラルを問われてしまうことになっても
いやだなぁ・・・。
222:多摩っこ
08/04/27 01:11:14 qdrS32qc
test
223:多摩っこ
08/04/27 02:33:55 ROz7ePpM
吹き抜けのとこだけど、雨ざらしになってて、店から店の移動に
傘差さなきゃならんってどーゆーことって思ってたら、
あわててテント張ってましたよ驚！雨の日は毎回張る仕様ってこと？笑
まさか今日雨降って、初めてマズイって気がついたのかな？
ありえなくない話で、、、恐いです。
>>219
スパイラル、私も出来ないかなと考えてました。ぐるぐる螺旋状に。
建設中はそうなるものだと思ってました。
併走してる車道は一本杉公園みたいな、夏場は子供が遊べる川でも流して
レンガ坂から店舗までは緩やかな橋を架けて車椅子やベビーカーでも容易に
入店していただけるように。
２階の公園側通路はどーんと広げて外で牛丼ｗ食べれるように。
まぁ早いとこ資金とセンスと勘のいい企業に二束三文で手渡してもらって、
いい感じに改装してもらいたい。
地元民を欺き、敵に回してまでも利益を追求しようとしたことは、大失敗、
間違いだったと、遠くない将来気がつくことでしょう。
224:多摩っこ
08/04/27 03:41:41 gN7pzC8Y
売り場面積をあんなに欲張らなければ、地下の駐車場も可能だったのでは？
市は法人税を見込める
公団は賃貸料を見込める
ということで安全や環境のことなどどうでもよかったのでは？
オープン時の喧騒が過ぎれば、今、体を張って車と人とを捌いてくれている警備
の方々もいなくなってしまうのでしょう？その時がこわい。
こどもに魅力的なお店もある。こどもだけで来ることもあるでしょう。
是非警備はずっと続けてください。必ず御願いします。
225:多摩っこ
08/04/27 04:58:53 TRO7eN/Q
車で行ってきました．駐車場へいたるスロープは道幅が余裕をもって作ってあって運転しやすいし，傾斜も自動車にとってはかなり緩やかで，歩行者の横断のために途中でとめられても，あまり苦にならない感じでした．少なくとも自動車のことはよく考えて作ってありますね．歩行者としていくと，入口の段差が醜く，バリアフリーでないところが気になります．こういうところは役所が指導できるんではないでしょうか．
226:多摩っこ
08/04/27 05:56:40 Cnpam7dQ
≫225
これこそまさにクロスガーデンの設計コンセプト、経営姿勢ですね。来て欲しい
客は車で来る客。地元住民や京王・小田急で多摩センターに立ち寄るお客は
眼中にないというか、あくまで付録扱い。私もその一人。で、付録は付録らしく、
買い物する店を選ぶ時、クロスガーデンはあくまで付録扱いにします。
歓迎されない『歩行者』のひとりですから・・・
227:多摩っこ
08/04/27 06:08:44 GoSYJKEw
>>226
後、陸橋渡って通えるあそこのマンションの方々も対象じゃね？
228:多摩っこ
08/04/27 06:24:46 np/5zd8U
２年位で、店舗の半数は撤退と予想。
229:多摩っこ
08/04/27 07:17:54 qaAt9XXM
クロスガーデンの屋上の駐車場に車を止めて、
ペンタくんの白い壁に映画を映して、
野外映画館ができると思った。
230:多摩っこ
08/04/27 10:05:47 aBT0a/Z2
クロスガーデン多摩はなぜ反対している住民がいるのですか。
特に隣とかに住宅はないと思うのですが…
景観が悪くなったとか。最近引っ越してきて詳しい事情が
よく分からないので。
231:多摩っこ
08/04/27 10:23:18 CjA3vcHc
よく分からないなら無理に書き込みする必要ないと思いますよ。
232:多摩っこ
08/04/27 11:43:20 Q6xWELBE
>>230
多摩センターはペデストリアンデッキと言って歩道と車道を
立体的にわけて車道を通らなくても駅周辺界隈で買い物ができる
と言う特長があったわけですが、なぜかクロスガーデン多摩
は全く無視をした作りになっています。
233:多摩っこ
08/04/27 11:53:29 Pu7FlvyU
２３０さん
あの公園の歩道と並走する車道の醜悪さのことです。
ショッピングセンター自体できるのは街の活性化のためよいのですが、この街は歩行者と車を分離させるという
原則で作られているため、あのようは平面交差を望んでいないということです。
ほかの街じゃ普通ですが、その普通が少なくともこれまできちんと守られていた、という点がこの街のよさでした。
あの公園の芝生の上で寝転んだり写真をとったりしていたものですが、後ろに車ビュンビュンじゃねぇ。
ドラマとかＣＭとかでも頻繁に使われるほどのきれいなところだったんです。
ということで、あの「建築」が原因で、私も含めて、非常に不快なわけ。
それにしても、テナントミックス、やばいね。いってみたけど。
貧乏っちい。
234:多摩っこ
08/04/27 12:26:54 FF1.OSFw
まあここにカキコしてる意見が大多数じゃないからね
クロスガーデンは駅方面から歩いて行くにはちょっと遠いね。
車で行くとなると近隣に似たような店舗があるので厳しいかもね。
ヤマダやニトリだったらぐりーんうぉーく行っちゃうしなー
235:多摩っこ
08/04/27 13:02:56 EGB0t6WQ
クロスガーデンは駅から遠いから、行く気にならない
「あそこにいかないと買えない」「値段が他と比べて格安」とか
とかでないと足が向かない
雨が降ったら最悪、傘さしてまで行きたくないしなぁ
236:多摩っこ
08/04/27 13:48:19 Pmk2AZ2I
B級でチープって嫌いじゃないけど、個人的には面白いもの皆無
不二家のソフトはおいしかったけど、その場で食べる場所がなくて困った
とにかく慌てて作ったんだろうな～ってよくわかるよね
237:多摩っこ
08/04/27 13:55:20 FosMTOyc
レンガ坂のお店もうできたんだ。今度実家帰るとき楽しみだな～。
238:多摩っこ
08/04/27 14:16:19 At9R/yBY
アイスのブルーシールは沖縄以外、ほとんどないんじゃないかな。
239:多摩っこ
08/04/27 15:46:06 ue2pAg1k
３つある歩行者出入り口(レンガ坂→モール)の真ん中入り口を
｢出入り禁止｣にしていた。何のための通路よ？
あくまでも、お車優先で歩いてくる客は無視の体制とみた。
中は・・・なんでインドネシア～のアジアン雑貨ばかり？？？４件くらい
同じ店だね。
でもって、リフレクソロジーのお店が２つ並んでいる。
ライバル同士じゃん。まぁどっちがサービスいいか比較して
文句言えるから、消費者にはいいか？
まったくモールの建設者は、「とにかく参入してくれる店があったら
なんでも大歓迎｣だったのだろう。
それにしても、なんと動線の悪いモール！火事になったら大パニックだね。
設計者がよほど馬鹿だったのに違いない。
240:多摩っこ
08/04/27 16:22:35 TvIwr3M2
いくら半額とはいっても2000円以上するものばかりだったら
誰も買わないと思うんだが…まぁバカみたいに出しまくったけどさ。
明日はムカつく大角代行がいないから普通に頑張ろう。
241:多摩っこ
08/04/27 16:40:03 wJrxl20I
ここでいくらネガキャンしたって無駄無駄
もうお前らの愚痴きくのお腹いっぱいだから
クロスガーデン市議会でとりあげられてるか？
こんなところでウジウジしてるなら市長に手紙でも書けよ？
ウジウジ文句ばっか書いてて情けない
実際大入りの現状見れば自分らが少数派だってわかるだろ？
242:多摩っこ
08/04/27 16:54:46 GoSYJKEw
そう言えばクロスモールにはバイキングの店が1店もないですね。
イタリア料理とかカレーのバイキングがあったら良いのに。
ちなみに若葉町ケヤキモールのシェフズブイは速攻で潰れました・・・
243:多摩っこ
08/04/27 16:58:23 wJrxl20I
食べ物やが少ない感じはしましたが、三越とか近くに既存のレストランがあるからね。
あ、駐車場の件一つ言わせてもうらうと･･･クロスに作らなくても隣のいつもガラガラの市営を使えばよかったのに。
244:多摩っこ
08/04/27 17:11:57 ABPYrlFU
クロスガーデンは市議会でもとりあげられ市当局も問題にし
市民の署名運動もあったが
業者の横暴さ あまりにもコスト以外を
切り捨てた結果こうなったのです。
245:多摩っこ
08/04/27 17:27:42 wJrxl20I
その割には広報にも載ってなかったし街頭での演説？もなかったですね。
結局ネットでウジウジ書き込んでただけなんだよね？
市としても活性化して嬉しいはずだけど？
246:多摩っこ
08/04/27 17:33:26 w6tAP2JM
考えてみればタマクリも公園のすぐ近くですよね。
クロスガーデンの案内の地図見てますが、この用地、なんかしらの商業施設を誘致する前提っぽく見えます。
せっかく賑やかになって、かうかどうかはさておきテナントも集まってオープンしたのに、多摩市と業者がDQNってホント勿体ない。
でもま、許容の範囲ですが。
反対派の皆さん、駐車場の経路変更案、実現すればいいですね。
頑張って下さい。
247:多摩っこ
08/04/27 17:40:50 iMAuvXho
煉瓦坂から入ろうとして車優先なのは参った。
パン屋は４人で一人分のレジうちをしていてわろた。 そのときに、
ポイントカードはお持ちですかって、開店してまだ3日目だろ。
そしたらポイントカード無しに商品だけ渡したいただいた。
間抜け主婦と学生バイト。
248:多摩っこ
08/04/27 17:45:42 wJrxl20I
駐車場はすでに下の大通りからは入れなくなっているのではないのですか？
広告では上（パルテノン側）からしか入れないような感じで書いてありましたが・・・
249:多摩っこ
08/04/27 17:51:31 ue2pAg1k
>>241
文句を書いちゃいけないのか？
誹謗中傷ではない消費者としての意見と、署名活動や説明会での要望を
ことごとく無視された地元住民の愚痴のはけ口なんだから。
この板を業者も見ている、と聞いたことがあるから｢読んでくれ！｣と
書いている。住人の本音をね。
あんた、ひょっとしてモール関係者？
ここで消費者の｢歓迎メッセージ｣でも読みたかったの？
250:多摩っこ
08/04/27 17:55:33 wJrxl20I
近所の住人です
私はクロスを楽しみにしてたからね
ネガキャンばっかでいい加減うんざりなんだよ
フーディアム、クリエイト、近くに出来てとても助かるよ
あなたたちは愚痴書いてすっきりしても見てるこっちはウザいんだよね
251:多摩っこ
08/04/27 18:00:21 GoSYJKEw
>>249
当然文句を言うのも地元住民の権利です。
でも、自分達の意見だけが正しくてモール賛成派は関係者呼ばわり。
これはイケナイ。
いや、貴方はそうじゃないと思うけど、
そう言う狭量な方々の書き込みがあるじゃないですか。
まあ面白がってやってるだけなのかもしれないですが。
252:多摩っこ
08/04/27 18:07:13 iMAuvXho
駅の北側に24階建てマンソンたつって？
253:多摩っこ
08/04/27 18:09:10 wJrxl20I
セボンでしたっけ？
最初に聞いてからずいぶんたちますが、その後進展はあったのかな？
254:多摩っこ
08/04/27 18:16:58 Pmk2AZ2I
さっき家族がまだ行ってないから、また行った
フーディアムの地場産の野菜いいね、よそでもやってるのかな？
やっぱ近所でも徒歩の自分には使い勝手がよろしくないわ
車で来る人はどのへんから来るの？南野、松が谷、愛宕、唐木田とか？
その辺の人なら使えるかもしれんね、物によっちゃ。
255:多摩っこ
08/04/27 18:33:26 WRfZVf8o
わざわざ遠くから車で行くくらいなら三和とか千歳屋とか安かったり広かったりするトコに行くと思う
256:多摩っこ
08/04/27 18:34:40 ZHpTV4u2
文句を言ったっていいじゃないですか？
賛成意見だっていいと思います。
でも、意見の違う人に食って掛かるような発言はいかがなものかと。
意見を戦わせるのと、ケンカとは違いますからね。
クロスガーデン自体、すごく便利で嬉しいのですが、あの駐車場までの
導線には断固反対です。
ここで反対意見を書き込んでらっしゃる方々も、もちろん市などへの
意見は出してくれたのでしょう。
かく言うわたしは出しました。今、市長からの返事待ちです。
257:多摩っこ
08/04/27 18:46:32 wJrxl20I
意見を言うのはいいですが、もはや愚痴ばかり
ここ２～３日の書き込みは・・・
私も駐車場は嫌だな～とは思ってますから
258:多摩っこ
08/04/27 18:55:06 Pmk2AZ2I
どこからどこまでが意見で批判で、何が愚痴でネガキャンなの？
259:多摩っこ
08/04/27 18:57:46 8OG1t18M
>>254-5
フーディアムは唐木田の東急ストアよりは使えるでしょｗ
松が谷とか北側の住人はOKストアに流れるのでは？
自分としては、駅帰りは千歳屋で充分です。
260:多摩っこ
08/04/27 19:15:32 LwqZUXXs
フーディアム 千歳屋が無くならない限り、俺自身は間違いなく利用しないな。
261:多摩っこ
08/04/27 19:30:10 wJrxl20I
千歳屋は安いからね。
262:多摩っこ
08/04/27 19:33:46 Cnpam7dQ
≫241
『ここでネガキャンしても無駄。お前らの愚痴聞くのもう腹いっぱい』とか
のたまう御仁、その割にはしっかりここのぞいて愚痴聞いてるようで…。
そんなにお腹いっぱいなら来なきゃいいのに。それともクロスの廻し者？？
こっちだって、あんたのネガキャンのネガキャン聞き飽きたよ。
263:多摩っこ
08/04/27 19:40:51 wJrxl20I
多摩センターの情報をききたいからね
それなのにクロスの悪口ばっか
そんなに悪口いいたいなら専用スレ建てればいいのに
ぐりーんうぉーくだって専用スレあるんだから
それと近所の住人ですので
264:多摩っこ
08/04/27 19:47:56 Cnpam7dQ
賛成も反対も意見。人それぞれ。一方を中傷するような発言をするからおかし
くするんだよ。お互いを尊重しなよ。自分も含め反省。
265:多摩っこ
08/04/27 19:52:15 TxENkkqo
そもそも千歳屋の客なんか、相手にしてないでしょ。
ＯＫやトライアルなんかもしかり。
値段最優先の人間の相手はニッチ系スーパーで十分。。。
266:多摩っこ
08/04/27 20:02:00 wJrxl20I
まぁ私もちょっと口が悪かったかな・・・・・
267:多摩っこ
08/04/27 20:22:01 Pmk2AZ2I
多摩センターの情報っていうか、今日ペンタの着ぐるみが
ペンタ人形配ってたね～、死に体かと思ってたが生きてたんでよかった
>>266
男前でびびったっすｗ
268:多摩っこ
08/04/27 21:10:49 wHr2zQ5A
なんでより良い街づくりの為の
悪徳業者の是正を目的とした活動が
ネガティブキャンペーンになるんだ？
269:多摩っこ
08/04/27 21:17:48 TvIwr3M2
自分とこでは「競合店はＩＹ」って聞いてます。
正直俺はＩＹの方が好きですがね、広くて見やすいし。
270:多摩っこ
08/04/27 21:24:29 weLdEFYM
近所の住人です。
今日昼ごろ行ってみたけど・・・レンガ坂から入ろうとして、階段しかない
というのはどういうこと？普通スロープくらいつけるんじゃない？みんなベビーカ
持ち運んでたよ。店内もバリアフリーを全く考慮していない粗雑なつくりで、
動線も殆ど考慮されていないつくりになってるね。
１FのFoodiumはまあまあよかったかな。でも隣の薬屋は品数多いのは良いけど
全般的に高い！という印象でした。（ウェルパークに来てほしかった・・）
あまりにマイナス意見を言うのもアレだけど、、店舗数が多いというところ
だけは良かったかな。まぁそれでも既に閑古鳥が鳴いてるところも数店見受け
られたので、2,3ヶ月後には入れ替わりがありそうですね。
正直当面は行かない（その必要がない）
271:多摩っこ
08/04/27 21:38:09 FF1.OSFw
折戸議員が一般質問で取り上げてるね。
要望のある方は請願なり陳情なりしてはいかがか。
272:多摩っこ
08/04/27 21:52:56 JdmnwAmQ
喫煙場所や、あちこちにある休憩エリアにあるのがベンチではなく、パイプ椅子！！
やられたと思った。
273:多摩っこ
08/04/27 22:27:47 .tTubWVE
>>266
専用スレはあったんだよ。だが、誰かの削除要請で消されたそうだが。
以下サイト見れ。
URLﾘﾝｸ(tamanews.at.webry.info)
市へは当然、都議会にも取り上げてもらう様、有志が実際に手配をしているんだよ。
署名活動だってやっているさ。
結局後手となったという事実が痛いところだが、なんで後手になったのかは、また理由がある。
あんまりいい加減に言わないで欲しいな。
274:270
08/04/27 22:46:33 weLdEFYM
それともうひとつ、手摺が低すぎ！
いつか絶対事故を起こすよ、あれじゃ。
にしても・・・ほんっと建物・外観に金かけてないね。
ここまでチープなのは見たことが無い。
こんな建物が堂々と建つなんて、ほんと恥ずかしい、情けない。
275:多摩っこ
08/04/27 22:50:24 SPVOC/FI
ＩＹよりもヤバイのは江戸屋と三徳じゃないの。駅のほうから人を引っ張ってくるのは
難しいかもしれんが、ちょろっと坂を下ってフーディアムまで行こうかって思う
鶴牧や落合の人が多いだろう。
276:多摩っこ
08/04/27 23:06:22 ojcyflBk
ペットプラス多摩の閉店セールチラシが入ってましたが、閉店後は何になるのでしょうか？
277:多摩っこ
08/04/27 23:22:49 Hq84Kzdo
多摩周辺ニュースってのが既に痛いよな。
てかでもそんなサイトにご立派なコメント機能があるようですので、そちらでやったらいかがでちゅか?
専用スレを消されたから荒らしにきたっことでいいでちゅか?
要はこのスレも削除申請の対象だと。
あんまりいい加減に言わないで欲しいな。
278:多摩っこ
08/04/27 23:39:28 9cQ0WZ1Y
少しでも町のことを考えて作ったのであれば、まず、入り口の
場所が変。そして、ドサクサの設計変更による、レンガ坂と並
走する駐車場入り口で、客のことは何にも考えてないって、建
物自体が語っていると推測される。
279:多摩っこ
08/04/27 23:43:55 WRfZVf8o
つまりはあれだ
「クロスモールは酷い」ってスレでなければ良い訳だ。
「クロスモール」と簡潔なスレの中でやいのやいの言ってるならば工作員も削除要請が出せないわけだ
280:多摩っこ
08/04/27 23:55:12 BrEvjXd.
ペンタとクロスとブリリアで、城塞都市みたいになったな。
281:多摩っこ
08/04/27 23:58:29 ZHpTV4u2
実際、クロスガーデンの関係者には、駅から居住地までを歩いてもらったら
いい。
自分達が何をしてしまったかわかると思う。
ま、それでわかるようなひとたちだったらこんな造りにはなってなかったか。
282:多摩っこ
08/04/28 00:03:20 J0Up5ONY
今週 開店で盛り上がる
来週 GW期間中なので盛り上がる
それ以降 たぶん、閑古鳥が鳴くんだろうなｗ
それとも 5/16の基幹テナントの登場までは何とかして引っ張るか
君は一時期そごうで鳴いていた伝説の鳥を覚えているか？
283:多摩っこ
08/04/28 00:03:38 pf.g7/Mk
あっという間に☆多摩センター☆（その９１）は
残りわずかとなりました。
３００になりましたら☆多摩センター☆（その９２）へ
移行して下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(tama板)
284:多摩っこ
08/04/28 00:19:25 WluAhgnE
>>282
20年前、ドラクエグッズが沢山あったから盛況だった事と
からくり時計の前の人だかり
くらいしか憶えてないわ
285:多摩っこ
08/04/28 00:20:39 xum5yXpw
ネガティブな意見を、愚痴や悪口として切って捨てるか、貴重な意見としてとるかで
業者の質が分かります。前者の業者はおのずと衰退していくでしょう。
286:多摩っこ
08/04/28 00:29:30 yA28tk62
あのー。反対派ではない私がいうと角がたつのかもしれませんが、たぶん
273さんが言うように、批判するにはそれなりの何かがあると思います。
それを知らない私などは、ただただ毎日呪文のように同じような内容の批判と、
個人の主張だけのコメントがあがってくるのをみることになり。（正直怖いですよ）
誰かがいくつかのコメントに返信を出しているように見えるのですが、
それすらも、何もなかったかのように同じような批判が繰り返される。
他の地域の掲示板では、コミュニケーションがとれているようにみえるの
ですが、ここの、クロスガーデンについての批判派との間にはなし。
285さんに至っては、この掲示板を業者向けの発信に利用されているよう
で地域同士のコミュニケーションなんて想定していない感じですね。
残念ですが、マナーとかが疑われても仕方ないのではないでしょうか？
287:多摩っこ
08/04/28 00:46:07 xum5yXpw
１５６号
側のゲートに進入しようとして困惑している人が今日もかなりいた。
なにもかもがどたばたの象徴的なものの一つがこれ。
今日も１５６号線がわゲートでは入り口がなくなったのを知らずにかなりの車が
進入しようとして混乱していた。
これについてはこの間違った車は悪くない。悪いのは出入り口を
ミステリーにしてしまったクロス側の人たち。
開店前夜それも急にごく限られた少数の住民が呼ばれ
出入り口の変更の通知をされたのみなのでミステリー現象は当然だったでしょう
安全に対する考えが欠如しているからこんなことに。
開店前夜にごく限られた少数の住民にのみ出入り口変更説明が
あったというのも異様としか言いようがない。
都道156線出口はかなり危ない。
入り口がなくなったのを知らないで、三越向かいの分岐路から
入場しようとして来る車が、出入り口付近で不安気に待機する。
ここで、同様の車が何台か滞留する。
誘導員は見事といえる手さばきで車を押し出す。都道を直進してきた
車がいきなり出口から飛び出す車に困惑気味．事故がおきたら大変だ。
288:多摩っこ
08/04/28 00:58:35 pf.g7/Mk
クロスガーデンへ行ってきた。
フーディアムは気に入った、使える
ドラッグストアは安くなくて期待外れ
100均は店舗暗くてイマイチ
他店舗は似たり寄ったりで購買意欲がわかない
アジアン雑貨屋は楽しいけど、店舗数多すぎ
全体にあまり好印象とはいかなかったけど、寂れてほしくはない
でも既にもう、そんなことになりそうな雰囲気が漂っていて残念かな。
ついでに・・・
クロスガーデンのどこかを褒めると
工作員とか関係者と決めつける闘争的な人、実にうざい。
289:多摩っこ
08/04/28 02:04:48 fTMmNwGw
>>287
つい1週間前のポスティングチラシでは明確に入口指示になっていたのにね。
警備員もいなかったってこと？
>>266
セボンは粛々と計画進んでる。そろそろ工事にはいるのではないかと。
>>286
リアル立ち話でも批判続出だから、ここでも同じような批判が続出するは
いたって自然。正直怖がることはないんだよ、とコミュニケーションしてみた。
290:多摩っこ
08/04/28 08:21:29 qeZLlGAY
>>290
セボンの予定地は全く変化が無いので、
計画自体が挫折したのかと思っていました。
状況をご存知でしたら是非教えて下さい。
291:多摩っこ
08/04/28 09:44:51 FsDZUFkw
クロスに行ってきたけど、
車の出入口はあそこ２箇所に作るしかないから、必然的にあの誘導経路になると思う。
あの横断歩道は止めて（車も人も警備員も大変そう）、２階か３階に繋がる歩道橋を設置してもらえばいいのではないかと思った。
そして、高い植え込みを作って公園側から車が見えないようにする。
確かに、中央公園側からみると、車が人と併走しているので、異様な光景かもね。
292:多摩っこ
08/04/28 10:51:00 nAkjgZ.c
クロスガーデン行きました。
フーディアムはいいですねー。
千歳屋とかは時間帯によってはウンザリなので。(子連れはツライ)
IYは好きですが、いつも連れがパチンコにいってしまいますが、クロスなら諦める模様。
車でレンガ坂横も走りましたがフラットじゃないらしく、車の下がぶつかると
文句をいってました。
293:多摩っこ
08/04/28 11:47:52 Mu7312iE
>>268
まさに正論。
よく言ってくださいました。
294:多摩っこ
08/04/28 21:48:27 xum5yXpw
GWのなかび平日のせいかどうか開店三日目にしては
人、車少ないぞ
295:多摩っこ
08/04/28 23:29:40 pbAfjuzM
セボンは頓挫したのかと思ってました･･･
手前のホテル？棟の計画も生きてるのかなあ･･･
そういえば、ＵＲのＨＰで確認する限り、ピューロランドの手前の土地が販売中用地リスト
から無くなっていました。普通に考えれば売れたんじゃないかと思うのですが、何か詳細を
知ってる方はいますか？
個人的にはサンリオが本社（ミュージアム併設）でも移転してくればいいのにと思いますが。。。
さらについでに、西落合小の前の使いにくそうな土地も売れた？のかリストから消えていました。
住宅は不可なので何が建つか検討もつきませんが情報をお持ちの方がいたら教えてください。
296:多摩っこ
08/04/28 23:41:51 Q889.Kis
西落合小前の土地は某教育施設が移転してくるらしい
って何か怪しいなｗ
豊ヶ丘にある幼稚園が移ってくるという噂だよ
297:多摩っこ
08/04/28 23:55:34 J0Up5ONY
>296
このあいだやぐらみたいなものが立っていたので、温泉掘って、○楽湯２
でもやるのかと思ってました。
298:多摩っこ
08/04/29 00:03:23 3e2kA3uw
＞296
ありがとうございました。
そんな噂があったんですね。
299:多摩っこ
08/04/29 00:04:12 TNvtC93s
わんにゃんランドの跡地についての情報も欲しいですね。
300:多摩っこ
08/04/29 00:06:33 TNvtC93s
あっという間に☆多摩センター☆（その９１）は
終了しました。
☆多摩センター☆（その９２）へ移行して下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(tama板)
301:多摩っこ
08/04/29 00:10:53 Q5vapECM
まだ書き込めたりしてw
302:多摩っこ
08/04/29 04:22:17 209gghCM
302も？