08/04/20 21:22:11 1cBfgqg.
昨日今日忙しくて見にいけなかったのですが、
行きかう車を見ながらお食事のできる中華なんて
本当にサイコーのテナント群だよね。
どれくらい埋まったんだろう。
51:多摩っこ
08/04/20 21:25:39 Nqe0m4oc
★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
・公務員のおいしい給与システム
PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開！日本人の給料
職業 平均年収 人数
■ 多摩市職員 834万円
■ 地方公務員 728万円 314万人
■ 国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
プログラマー 412万円 13万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
52:多摩っこ
08/04/20 21:44:45 Gdanim.o
>>44
何一人で盛り上がってんの？
53:多摩っこ
08/04/20 22:16:37 ZC8RgxsQ
市職員の給料ってさげること出来ないのかな？
せめて平均並に。
市長や議員はなんとかしろっ・・て、みんなぐるですか
54:多摩っこ
08/04/20 22:36:44 eA1qpLFM
あの動物病院まだやってんのか！！
55:多摩っこ
08/04/20 23:03:35 5j1Ds1OA
ウッドデッキ？
きょう通ったけど気付かなかった。
排気ガスってたって都会のオープンカフェに比べたら
たいしたことないよね。
公園からも建物はほとんど見えないし。
56:多摩っこ
08/04/21 00:44:16 RGsOzudo
あの誘導路で人身事故なんて起きたら、車にとって唯一の入退路なだけに、入る車も出る車も身動き取れなくなっちゃうんじゃないか･･･。
考えてるんだろうか。たぶんオープン最初の週末は人車がクロスして誘導員は苦労することだろう。
57:多摩っこ
08/04/21 01:22:33 JL2LkQXo
湿地帯や森を埋め立てられて追い出された身としては
今更クロスガーデンやマンションで景観がどうしたとか嘆かれても
ちゃんちゃらおかしいザンス。
58:多摩っこ
08/04/21 01:40:53 Xrpd/SW.
>>47
結構共感した。
ホント、まさかまさかの設計で幻滅。
レンガ坂はこれからマサカと呼ばれるんだろうか？
59:多摩っこ
08/04/21 03:15:08 gT5fXx/.
51
これは、驚いたな！
9時 17時で帰れて、有給は必ず、消化するんだろうし。
いったい、時給換算するといくらになるんだ！
老後も、共済年金で、安泰だし。
生まれ変わったら、多摩市職員になろ。
60:多摩っこ
08/04/21 09:02:08 3kXh2Gc2
>>59
時間潰すのが大変だよ。
人にもよるけど、民間企業でバリバリやっている人は
一週間も持たないと思う。
61:多摩っこ
08/04/21 09:29:49 U2nFyxpM
「関東建創」で検索するとほかのヤマダの店舗も引っかかってくるな…。
>>59
そんなんでやれるかどうかは配置先によるだろ…。それに、DQNからのクレーム対処なんて仕事もありそうだし、俺はイヤだ。
62:多摩っこ
08/04/21 10:44:03 uYeRywgE
そーかもしれないけど
対価を考えると凄い(無駄って)ことだよ。
わかるカナ
63:多摩っこ
08/04/21 10:51:14 9UmVrBLo
>>３２
遅くなりました
ありがとうございます。行ってみます
64:多摩っこ
08/04/21 12:13:38 sdRNnVpw
レンガ坂に限らないのだが、工事で掘り起こした後にアスファルトで埋めるのはなんで?
クロスガーデンの所だけじゃないので、市とか水道、電話等の業者のせい?
65:多摩っこ
08/04/21 20:14:54 0mPLxxCE
>>60
家族が臨時職員ではたらいたとき、一日でやってくださいという仕事を
3時間でやって、もっとゆっくりやってくださいといわれたよ。
臨時職員なんていらないジャン。
66:多摩っこ
08/04/21 21:00:42 WWQpsF8U
ウッドデッキって言いましたが間違いでした。すみません。誤報です。考えて
みればあそこにデッキはないか。
67:多摩っこ
08/04/21 22:06:27 OJajuM3I
>>53
たくさん給料をもらってもそれなりの精神力がなければ
不幸になる事が多い。身動きが取れなくなる。
返ってお金が無い方が幸せな事もあるよ。
子供に１億円あげたら子供は幸せかってのと同じかな？
68:多摩っこ
08/04/21 22:27:27 lDAjH92g
駐車場待ちのクルマの列を考えると、大通り側に出入り口を作ることは無理。
やむを得ず三越裏側の道に出入り口を作っただろうことは理解してやれよ。
69:多摩っこ
08/04/22 00:00:07 CREFAeis
>>64
そうですよね。特に最近、レンガ坂の所が気になります。
一時的じゃなくて恒久的な処置だとしたら、がっかりですね。
そんなにお金が無いの？
職員の平均給与を全国平均に合わせるだけで、
約100万円×約800人＝年8億円浮きますよ。
70:多摩っこ
08/04/22 01:18:51 HYSOZ4lQ
アスファルトは一時的な措置の場合があります。
穴をあけ1000ておくと危険な場合なんかね。
レンガ坂がこれにあたるかどうかは不明。
71:多摩っこ
08/04/22 05:46:24 A7nvRZ8o
多摩市の職員の平均給与が高いのは，50代の職員の比率が異常に高いためだそうです．多摩ニュータウンが造られる過程で，急ごしらえで作られた市ってことですかね．当分のあいだ毎年定年退職者多いそうですから，新採用も多いかも．
72:多摩っこ
08/04/22 11:19:29 06q/X7W6
「平均が！平均が！」っていうアホっぷりが面白かったのに、ばらすなよ。
73:多摩っこ
08/04/22 11:21:19 JMT/1mKY
１階2階を駐車場にしてレンガ坂のレベルから店舗にすりゃよかったのに。
74:多摩っこ
08/04/22 14:18:26 yoMoEqJA
>>71 >>72
この議論の元データによると、年収の推定に用いられた多摩市職員の平均年齢は45.6歳。
全国平均を2.4歳上回るが、他の市町村と比べて特に高いわけではない。
したがって、職員の年齢でもって多摩市職員の全国一という年収の高さを説明するのは無理がある。
75:多摩っこ
08/04/22 14:29:45 hB8W05Eo
って事は72がDQN。
76:多摩っこ
08/04/22 15:01:18 lKm36utU
給料なんてその人にとって適量があるわけだから、
単に多いから言いわけではないぞ。
その人の仕事に見合った給料をもらうのが良いと思うが。
植物に栄養と水を必要も無いのに毎日大量にあげれば腐るのと同じ。
77:多摩っこ
08/04/22 16:14:09 1RRT.aL.
レンガ坂の変わり果てた姿を見て寝込みそうです。
ひどい！酷すぎる。しばらく立ち寄れない。
表参道のような雰囲気が出せる場所なのにどうして？
早く出て行って欲しい。
78:多摩っこ
08/04/22 18:22:12 hB8W05Eo
本当ならそうとう痛いヤツだな。
79:多摩っこ
08/04/22 22:32:40 P2zgrXpM
落ち着け
前文から考えるに77は多摩市に出て行って欲しいと言っているだけだ。
80:多摩っこ
08/04/22 23:22:42 HYSOZ4lQ
レンガ坂を併走する車サイコー。
今日、業者の車が３台走ってたのに出くわしたのだが、
毎日23時までこれが繰り返されるとなるとほんとにサイコー。
81:多摩っこ
08/04/23 00:08:24 MAD0.3/I
今日、パルテノンの階段を50人くらいの人（若い女性？）が「キャー」って叫びながら駆け上がってたんだけど、なに？
撮影かな？
82:多摩っこ
08/04/23 00:12:40 lmLgS/qQ
今日というか既に昨日の夕方なんだけど
パルテノンのところでDMC（デトロイト・メタル・シティ）のTシャツ着た人が
沢山いたんだけど撮影でもやってたのかな？
誰か詳しいこと知らない？
83:多摩っこ
08/04/23 00:41:47 M95dLZFY
>>82
デトロイト・メタル・シティの撮影してたよ。
夕方４時くらいから８時までやってたみたい。
松山ケンイチがクラウザーの格好して、エキストラに追いかけられるシーンは見た。
最後らへんはかなり近くで見られたし、デスボイスも聞けて良かった～
84:多摩っこ
08/04/23 00:47:52 jI2T/Nw.
その撮影、クラウザーⅡ世みたいな人がいたよ。
やっぱりデトロイトメタルシティかな・・・。
って、今調べてみたら、主演松山ケンイチかよ！！！！
あれ、松山ケンイチだったのか！？
くそう・・・よく見ておけば良かったぜ。
大倉孝二見て満足してたわ。
85:多摩っこ
08/04/23 00:54:34 jI2T/Nw.
>>83
レスが微妙に被って申し訳ない。
やっぱり松山ケンイチか～。
デスボイスうらやまだな。
86:多摩っこ
08/04/23 01:19:07 1TmUh.1s
クロスガーデンのロゴデザインはセンスなさ過ぎ
あの濃紺のカラーリングはなんだ
色鮮やかな緑の芝生がある公園から
あの濃紺のゲートをくぐって店に入る気にはならない。
87:多摩っこ
08/04/23 13:08:39 N5VoTTug
公園から見える「すきや」の看板もちょっと・・・。
おしゃれなカフェだったら良かったのに。
88:多摩っこ
08/04/23 14:02:08 mnLT72wM
ヤマダ電機ってオープン遅れるみたいね。
クロスガーデンに配属される友人と
うちのＳＶと課長に聞いたんだが…
てか初日の売上目標ウチの課だけで250万って
どうやればそんな額出るのか('A`)
しかも平日だし。
89:多摩っこ
08/04/23 15:00:26 TpVz2XVU
とりあえず論評ぬきであげとくわ。このラインアップｗ
クロスガーデン多摩 フロアガイド
URLﾘﾝｸ(xgarden-tama.net)
90:多摩っこ
08/04/23 16:07:26 ddeX/3BE
ＨＰみてみたが、ブルーシールくらいしか行きたい店ないわ。
なんだか安っぽい店しかないね・・
マック多摩センに３店舗目かorz
91:多摩っこ
08/04/23 16:19:13 aPeA713g
もともと昔は3店あったことだしいいんでね。
所詮多摩市だし周辺のゴミが気になるな。
92:多摩っこ
08/04/23 17:41:00 saWztDrs
昨日ドラマのロケやってたけど何のドラマなん？
93:多摩っこ
08/04/23 21:24:59 AYJnm1xM
>>92
>82あたり、ろむ
94:多摩っこ
08/04/23 21:32:36 DTXIzqnU
個人的には百均のミーツが入るのはうれしい
南大沢の店無くなったしね
95:多摩っこ
08/04/23 21:47:40 jQER58GM
『(仮称)クロスモール多摩』出店における説明�11000�のご案内
拝啓 平素は格別のご愛顧をいただき厚く御礼申し上げます。
さて、このたび出店にあたり駐車場出入り口の運用方法及び経路について変更するため、地元の皆様方
に説明させていただきたく、下記の日程にて地元説明会を開催いたします。
敬具
■説明会の日時・場所
日時：平成20年4月24日(木)
午後7時00分～午後8時00分
会場：パルテノン多摩 第一会議室
多摩市落合二丁目33番地外
042-375-1414
■施設の概要
(１) 大規模小売店舗の名称及び所在地
名 称：(仮称)クロスモール多摩
所 在 地：多摩市落合二丁目33番地外
(２) 大規模小売店舗を設置する者の名称及び住所
名 称：株式会社 コスモセブン
所 在 地：東京都港区赤坂五丁目1番34号
(３) 小売業を行う者の名称及び住所
名 称：株式会社 ヤマダ電機 他26者
所 在 地：群馬県前橋市日吉町四丁目40番地の11
≪お問い合わせ先≫
【大規模小売店舗に関する事項】 【説明会に関する事項】
名 称：株式会社 関東建創 新橋営業所 名 称：株式会社 エスパシオコンサルタント
所 在 地：東京都港区新橋5-7-12 所 在 地：東京都中央区日本橋茅場町3-7-6
ひのき屋ビル6Ｆ ダヴィンチ茅場町376 5Ｆ
担 当 山口・和田 担 当 松浦・坂野
96:多摩っこ
08/04/23 22:14:03 5/MwTCr.
最後の遠吠えのチャンス
焦点は当初の計画からの変更点かな
業者は市からの指導でといい、市は反対派クレーマーからの意見と擦り付けあうのかな。
反対派の奴、外壁の青の件主張してこいよw
97:多摩っこ
08/04/23 22:18:26 DgrJEQZ6
今更何を説明するの？？出来上がってしまったんだから、おとなしく現実を受け
入れろ、って言うのかな？ひょっとしたら更に設計を改悪したいということを
説明するのかも？くわばらくわばら。
98:多摩っこ
08/04/23 22:59:49 lmLgS/qQ
82です。
レスありがとうございますm(_ _)m
やっぱり撮影してたんですね。
デスボイス聴きたかったな。
99:多摩っこ
08/04/23 23:03:00 G7ipDD4o
95乙
関東創建もエスパシオコンサルタントも、びびって電話番号載せられ
ないってか。
高い賃料の払えないテナント群サイコー！
100:多摩っこ
08/04/23 23:14:23 Ag1.oTTs
開店前夜に説明会ってなんだよｗ
事後承諾みたいにシャンシャン総会狙ってるんじゃないか。
101:多摩っこ
08/04/24 00:16:35 538Hlhvg
>>93
ごめん ｱﾘｶﾞﾄｳ！
102:多摩っこ
08/04/24 00:26:43 ZNeK4rIA
おまえら、そうやって悪評流して、
エコバッグ貰える競争率を少しでも減らして自分は楽に貰うつもりだなw
103:多摩っこ
08/04/24 00:30:08 Dviow.Ao
だから作ったもの勝ちってことでしょw
客が喜べばそれでＯＫという論理じゃないのかな。
外観？
そんなことを気にするような企業は、後から説明会なんてしないってのw
104:多摩っこ
08/04/24 00:33:19 wAAAy/FM
>>87
おっしゃるとおり。
今日、日比谷公園を通ったとき思ったんだけど
公園内のレストラン、カフェが公園の風景の一部に
なってて本当にいいなと思った。
公園と店舗が共存してるって感じたよ。
それに引き換え多摩中央公園は・・・
残念！！
105:多摩っこ
08/04/24 00:36:37 IDOLrlf2
>>97
・クロスガーデン多摩には、中央第一駐車場付近の出入口と、片側三車線の道路側の出入口の２つがある。
・しかし、クロスガーデン多摩のホームページにあるアクセスマップには前者の出入口の利用しか記載が無い。
なので、
「片側三車線道路側の出入口も使うつもりだから、危険になるから気をつけてね！」
って話かな？
106:多摩っこ
08/04/24 00:42:23 uNUWOk7.
関東総建 ＞＞ ホームページ消さなきゃならないようなことでもしているの？ よけい疑われるだけ。
エスパシオコンサルタント ＞＞ 環境対策には頑張っているけど、住環境は考えなかった？
URLﾘﾝｸ(www.espa.co.jp)
107:多摩っこ
08/04/24 02:36:10 DMYO/naU
ホント、クロスガーデンは
立地の良さを全然活かしていないどころか
壊していると言って良い
勿体ない、残念の一言
108:多摩っこ
08/04/24 06:08:58 vGIejk9Q
何？あの配送センターって思ってたらこれの事だったか。
109:多摩っこ
08/04/24 09:53:18 IDOLrlf2
クロスガーデン多摩明日開店のチラシがいよいよ来てしまった。レンガ坂を歩き右に左にと目を向けてみるとそのあまりにも違う景色に愕然とするばかり方や立派な木々がどっしりとかまえかたやは何でしょうこれは
信じられない光景
110:多摩っこ
08/04/24 09:53:18 IDOLrlf2
クロスガーデン多摩明日開店のチラシがいよいよ来てしまった。レンガ坂を歩き右に左にと目を向けてみるとそのあまりにも違う景色に愕然とするばかり方や立派な木々がどっしりとかまえかたやは何でしょうこれは
信じられない光景
111:多摩っこ
08/04/24 09:54:51 Rny8djmI
靴屋のチラシしか入らなかったな。
112:多摩っこ
08/04/24 09:57:30 /9.1gwNQ
まあしばらくしたら慣れちゃうと思うよ。
駐車場って他のところとは提携してないのかね？
113:多摩っこ
08/04/24 11:10:18 kHwjhOXU
マルチ連※DQN祭キター
都心の公園とダブらせるキモ妄想家も出現しているようだがここは多摩。
業者とか市も低レベルだが市民はどうなんだよ
最近は深夜だけではなく日中でも遊歩道をスクーターで走っている奴を見かける。
最悪公園は今よりも更に汚く、煉瓦坂はショッピングカートの持ち出しでダサくなるかもな。
それを業者とか市にクレームを出し続けるDQN
それが多摩市民クオリティ
今夜は祭か?
114:多摩っこ
08/04/24 12:21:35 oEo6ix.2
>>113
深いですね。
文句ばかりではなく何かできないでしょうかね。
やっぱり遊歩道に竹植えるとか、市に申請して(通れば)出来そうですし。
後は地道に美化運動とかですかね。市民の結束、治安向上。
やっぱキレイゴトかな〜
115:多摩っこ
08/04/24 12:37:15 Rny8djmI
レンガ坂のクロスモール側も今まで公園だったんならアレだが
崖だったんだし悔しがってる人はあんまり多くないのかも知れん。
116:多摩っこ
08/04/24 15:42:33 3GztyVVo
多摩市が誇る【車歩道完全分離】の端っこでよかったよ、不幸中の幸い
歩道には今後、間違っても商店街以外には出店しないで下さいね
こういうのって慣れちゃうから怖いんだよね、いかに恵まれてるか・いかに酷いかの両方とも。
117:多摩っこ
08/04/24 17:02:36 rW0AVfB2
食品スーパはあったほうがいいかもしれんが、公園に隣接するスーパってゴミ散らかし放題される傾向があるから嫌だな。
深夜まで営業だよね。
118:多摩っこ
08/04/24 18:22:41 ddiutQwM
素朴な疑問ですが煉瓦坂のフリマって、
ヤッパこのままやるの?
主催者に聞けばいいのですが。。。
ま、年々縮小傾向ですからあまり楽しみにし
ているわけでもないのですが興味がてら。。。
119:多摩っこ
08/04/24 18:54:31 k/iv9Y6M
小田急の駅に発車案内が付くってさっ♪
よかったな
120:多摩っこ
08/04/24 19:44:30 IDOLrlf2
開店前夜にクロスモールガーデン多摩が住民説明会だって。今になって何か不具合でもあるのかな。説明会と言えば去年あまりにも計画がひどいので住民が改善を求め年明け一月に説明会を開くと確約したけどなしのつぶてだったなー、、、、約束守るのは社会生活の基本だけどなー信用できないなー、買いに行けるのかなーそんな店
121:多摩っこ
08/04/24 22:37:30 e5zii1wI
とてもサポートしてやりたいと思わない店だね。今まで通りヨーカドーや三越、
千歳屋、ベスト電器を応援することにしました。ひやかしで見に行くだけにして、
あの店に金は落としてやらない(買物しない)よ。ちなみにひやかしとは『素見』
と書くんだけど、まさに見るだけ。
122:多摩っこ
08/04/24 22:40:56 OcQwYUuY
多摩の景観に魅了され数年前に引越しをしてきたものです
これについてはとても思う事が多く初めて書き込みします
クロスガーデンの前を通るたびに がっかりです。
外見はもちろん あの車道を 子供が遊歩道と同じ感覚で通ってしまわないか
とっても心配です もちろん注意もしますし近くにいれば手をひくでしょうが
他のお子様達も さっと通ってしまい 事故にならないか・・。と考えてしまいます
公園に面した景観も最悪です テラスで公園を眺めながら・・なんて考え 誰でも思いつきそうなんですけどね
下見にこなかったんですかね？ もう嘆いても仕方ないのでしょうか？
123:多摩っこ
08/04/24 22:58:03 /9.1gwNQ
まあ気に入らなきゃ行かない買わないでいいんじゃね？
個人の自由だし。
124:多摩っこ
08/04/24 23:03:21 iSIUYwsM
だねー。レンガ坂はなかなかいいところだったし
まじで残念でたまらんけど、作られちゃったらもう泣くしかないし。
民間のマンションぎっちり建てられてから、もはや諦めの心境になっとる。
125:多摩っこ
08/04/24 23:05:59 Kfw7sOAA
>>121
やっぱりエコバック狙いかよ
>>122
ならよりよい地を求めてはいかが。
そういえば全く同じようなことをワンニャンやブリリアが出来るころ話題になったと懐かしくなりました。
126:多摩っこ
08/04/24 23:14:44 IDOLrlf2
まだ埋まってない店舗スペースいっぱいあんのネ、
オープン前からこんなで(ry
127:多摩っこ
08/04/24 23:16:39 PdmxhxNc
フーディアムは中途半端な立ち位置だよな。
価格なら千歳屋、品質なら三越地下、成城石井、品揃えならヨーカドー。
一体どこを狙ってるのやらいまいち分からん。
128:多摩っこ
08/04/24 23:17:16 IDOLrlf2
>>125
チョロＱ狙いは俺だけか？
129:多摩っこ
08/04/24 23:24:55 0.AmmxQc
本日説明会の情報ないの？
130:多摩っこ
08/04/25 00:05:50 yzjuBPMA
出入り口で事故があったらしい。当然事故を予測させその指摘をされていた無理なデザインであったということなのだが実際に事故が起こり車の出入り口の変更を余儀なくさせられたのだろう。準備万端整えてお客様を迎えるとはとても思えない。ばたばたと開店を早め少しでもテナント料を取ろうという魂胆か。明日はかなりの混乱があるかも。
131:多摩っこ
08/04/25 00:05:56 N3LZQvyA
説明会行ってきた。
終わったの9時過ぎだよ。
カンケンのジジイ要領悪すぎ
疲れたんで詳細は他の人に任せた。
132:多摩っこ
08/04/25 00:32:56 .Iau6XYI
26日の広告商品のアメリカ産牛肉（肩ロースだったか）は
色々問題があったので販売しなくなりました。
明日広告の和牛ステーキ１枚880円は700枚限定（１人３枚まで）なので
俺が仕事終わったらなくなってるんだろな('A`)憂鬱だ。。。
まぁ試食をわんさかやる予定らしいので、
買わなくても楽しめるんじゃないかな？
いまんとこ煮豚とステーキ（さつま姫牛？）は確実みたい。
しかし明日７時出勤マンドクセ('A`)
133:多摩っこ
08/04/25 01:36:55 yzjuBPMA
行く気はしません。
レンガ坂がこんなになって心も深く傷ついてお目当ての物もないし近ずくのもいやだな
134:多摩っこ
08/04/25 04:21:59 zs9yol3k
駐車場への車道がどんなふうに運用されるのか見るだけでもクロスガーデンを見に行く価値はあると思うんですが．
4月26日（土）午後3時にはモノレールに沿って中大付近から多摩動物公園に抜ける都道が開通しますが，この2日間で多摩センターはかなり便利になるような気もするんですがね．
135:多摩っこ
08/04/25 08:52:30 G7id8MTA
どーれ、そろそろクロスガーデン駐車場の見物に行きますか
136:多摩っこ
08/04/25 08:55:46 KhKFShlE
ここまで批判のある開店も珍しいですね…。
やり過ぎと言うかもう必要ないって事でしょうか？
今回は多摩センター住民が対象と言うより落合、鶴牧地区が対象ですかね。
すきやはどうだろう。あの手の店は大通りで駐車場の出入りが楽な所か
駅前や中心街でないと当たらない気が。
137:多摩っこ
08/04/25 09:17:57 kN9t9yjY
説明会あったんですか！！
近隣住民に告知ありました？
前は、説明会があると、各戸に告知がポスティングされてた
気がするんだけど・・・。
きっと提出した署名に対する結果が、２４日に出るということだったので、
そのことについての説明会だったのかと思うのですが。
知らなかったとは言えかなり後悔・・・。
どんな言い訳＆開き直りをしたのでしょうか。
説明会に出席された方、詳細をお願いします。
138:多摩っこ
08/04/25 09:48:04 4z2Uetdw
ここ数日毎日クラクションがうるさい＠鶴牧
短くピーピーと数分おきになるんだけど・・・誰だよ！！！！
139:多摩っこ
08/04/25 10:24:13 OzxOLgvY
近隣住民だけど、説明会の告知はポスティングされてたよ。
出席はしませんでした。
今から改善できる部分はできるだけ改善して欲しい。
空調とか、車の流れとか……少なくとも安全性は確保して欲しい。
140:多摩っこ
08/04/25 10:53:58 G7id8MTA
平日なのに・・・なんなんだあの人出は?
人の行列と車の行列を見て帰ってきた。
車道と歩道の合流点には交通整理・警備の人がたくさんいる。
みんなが言ってるように、小さい子供が飛び出したらアウトだな。
141:多摩っこ
08/04/25 11:02:50 mg.lyAt.
つーかfoodiamは入場制限しとる
大盛況だな
142:多摩っこ
08/04/25 12:07:48 yzjuBPMA
>>141
foodiumは落ち着いた色調の内装で、いい感じですね。
イトーヨーカドーはやばいかも。
143:多摩っこ
08/04/25 12:21:01 jAQDS/YM
ペンタだって最初だけすごい賑わいだったよね
最初は物見遊山で出かける人も多かろうけど、いつまで続くかな？
てかどのへんの人たちが来るの？車でとか考えられない、あのテナントで。
とかいいつつ夜にでも覗きに行くかなと思ってますがｗ
144:多摩っこ
08/04/25 12:34:42 kN9t9yjY
クロスガーデン行って見たけど、フーディアムはもう落ち着いてたなぁ。
オープン初日でそこまで人出はなかった気がする。
ま、平日だからなのかもしれないけど。
ただ、なぜか歩行者入り口の一番でかい真ん中のゲートが封鎖
されてた。どういうことなんだろう・・・。
結局車ゆうせんってことか。
145:多摩っこ
08/04/25 12:38:50 WAZAFksU
foodiumバリュー以外、高いです。値段は千歳屋の圧勝。
あと出入り口、その名に違わず、人と車がクロスしまくり！
146:多摩っこ
08/04/25 15:55:59 .ekFZ9dY
凄い批判の多い店ですね＾＾ 私もこの造りには残念でなりませんでした。
食料品は商品自体もこれといってひかれるものもないので、時間の問題かと思います。
駅前やﾖｰｶﾄﾞーや三越のほうが、目的買いしやすいのですね。
147:多摩っこ
08/04/25 17:52:27 46vPN/dc
クロス何とかにチャリンコで行ってきた。
2階トイレは一旦外に出て西側吹きっさらしのひさしの下を歩いて行く。
とても斬新な設計ｗ真夏と真冬は死にそうですｗ
公園を望むデッキは、バルコニー席なのかと思いきや、単なる通路。
誰かに「椅子とテーブルでも置いてみたら？」と言われて置いたような感じ。
しかも無数の大型の排気口から出る強風と匂いがバルコニーを直撃。
歩くだけでも不快な気持ちになります。
アイス屋は体に悪そうな毒々しい色のオンパレードで食欲なくしました。
百均は品揃えもしょぼく、寂れた印象（開店当日なんですが・・・）
フーディアムはダイエー系なので永山のグルメシティと同じような物ばかり。
インパクトも楽しみもゼロ。パン屋にはめぼしいもの一つもなし。
早く潰れて更地になってほしいです。
148:多摩っこ
08/04/25 18:05:08 SrW52KcE
昼過ぎ、レンガ坂入り口付近でモール関係者とおじいさんが怒鳴りあいしてましたね。
急いでいたので気になったが去るしかなかった。
たくさん居た目撃者に詳しい情報求む。（関係者がレンガ坂にタンをはいた？）
149:多摩っこ
08/04/25 18:26:06 yzjuBPMA
煉瓦坂沿いの歩行者の入り口3箇所のうち、一番上の入り口は未確認だけど、
真ん中と下の入り口は、車路を渡った途端階段。ベビーカーや車椅子で来る
地元住民のことは一切考えてないのねorz
車路を渡る手前も、元々埋まってた木を豚切りして煉瓦敷いた所は、坂を横
に進む様になるから(説明下手でスマソ)、ベビーカーも車椅子も横に傾いて
危ないし。車椅子の人を誘導員が持ち上げて階段上ってたけど、その間、誘
導が手薄になるわけで、それも危険。
全面的にお粗末な作りですね。
150:136
08/04/25 18:26:40 KhKFShlE
クロスガーデン行って参りました。思ったよりも広くて大きい。ビックリした。
多摩センター駅商店の車道を通らなくても買い物ができると言う
暗黙の決まりを打ち破ったなと言う感想が大。しかも中の構造が複雑。
でもその迷路感覚が今までとは違う面白さがあった気がする。
しかし100円ショップの位置はきついなあ。と思った。
でもどうなんだ？？？これで良いのか？これが良いのか？
151:多摩っこ
08/04/25 18:49:37 zNhXrzeo
同じ奴が何度も書いてるのか？
152:136
08/04/25 19:03:46 KhKFShlE
>>151
？みなさん同じ感想なのでは？
構造が複雑な分、店の位置で当たり外れの差が大きくなりそうだ。
なんだか、つぎはぎ的な建物構造でなんとも。
でも多摩センターに異性人襲来みたいでおもろい。
153:136
08/04/25 19:07:21 KhKFShlE
異性人→異星人襲来だった。
あんまり安全、安全って言っていると返って何もしないで
危険になっているみたいだから、たまには車道も良いのか？
154:多摩っこ
08/04/25 19:14:58 ZL4tovJQ
アニメイトが思ったより小さかったな。
155:民事訴訟法４１５条 債務不履行
08/04/25 19:47:50 HRQZBDU.
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
URLﾘﾝｸ(sun.ap.teacup.com)
一番下の写真に注目してください。
加害者とされた医師の頭（身長１７７．４ｃｍ）が物干し竿に引っかかっています。
写真撮影報告書の写真第３では、女性捜査官は、ベランダから居室内にわずかに移って
被害者を「引き倒した」とするが、女性捜査官と上記医師の身長には差がある。
ベランダの上方より垂れ下がる物干竿のベランダ床からの高さ、および公団住宅の
窓枠の高さがいずれも上記医師の身長（１７７．４ｃｍ）とほぼ等しく、上記医師は
動くたびにこれらの障害物にぶつかる.
156:多摩っこ
08/04/25 19:48:51 dLc0u3aY
>>142
行かないんじゃなかったのかｗ
こんだけあからさまなネガキャンされると意地でもひいきにしたくなるなｗ
そういえば堀之内のぐりーんうぉーくも車の同線さんざ批判されたけど意外と事故らないもんだね。
157:多摩っこ
08/04/25 21:00:19 3F7w1kHM
行って来ました。
なかなか盛況じゃないですか。
値段は兎も角アジア雑貨の店にお香が充実しているのは嬉しい。
ただ、あの悪い意味で立体的な建物とその周辺は、
歩いて行こうとすると入り口に辿り着き難く、
不機嫌になって引き返してしまいそうに思う。
それからゲーセンのUFOキャッチャーの景品に
美少女フィギュアが皆無なのは許し難い蛮行であります。
158:多摩っこ
08/04/25 21:37:00 jAQDS/YM
行って来たけど、まぁみんなの言ってるとおりだった
フードコートみたいにもなってないし、長く居たいとも・・・
判官びいきする気にもならんかったわ、すまんけど
159:多摩っこ
08/04/25 21:37:58 EtjzwBqE
ネガキャンやってたやつ、お疲れさん
クロス行ってきたよ。
グリーンウォークより全然いいじゃない。
ここでネガやってたのはせいぜい２～３人。
クロス来る客のが数千倍多いから～残念！
ヤマダのオープンが楽しみだよ！
160:多摩っこ
08/04/25 22:10:32 Sm5jGSic
このスレにクロスの工作員がいるのは周知の事実。
ならば工作員はここでの意見を運営会社等に挙げてイメージアップを図ってほしいな。
何事も始めに不具合はつきものなんだから、修正／改良をすべきだと思うよ。
161:多摩っこ
08/04/25 22:41:19 zs3Z5n/M
本当にぐりーんうぉーくの数千倍の人が来たら建物が壊れるだろう。
162:多摩っこ
08/04/25 23:15:06 yzjuBPMA
あの美しい多摩中央公園
よりそうレンガ坂
素晴らしいたたずまい
今これは悪夢？
若葉のユリのきの向こうに 最悪の倉庫のような建物
看板がいくつも塗りたくられ
ああ 車道に車の列が
レンガ坂にごめんなさい と言うしかない
本当にごめんなさい
163:多摩っこ
08/04/25 23:23:48 Mq60NAV2
支那料理屋ちょっとしょぱいけど美味かった。
164:多摩っこ
08/04/25 23:25:34 .AVOjOBQ
>>160
いたとしても下っ端じゃね?
>>161
いや、国語大丈夫か?
で、夕方だがレンガ坂を原付で走るジジイがいた。
サンピアとDグラの間の駐車料のスロープに消えていった。
あとブリリアにショッピングカートを持って帰るDQNがいるようだな。
多摩市民のイメージはどうなんだよ
165:多摩っこ
08/04/25 23:28:58 Njw0GYCw
クロスモール行く途中の道路に、矢印付きの看板持って立ってた人が居たけど
分りにくくて中々駐車場入り口にたどり着けなかった。
スーパーはそんなに値段安くないし、
他のお店もいまいちパッとしないね。
166:多摩っこ
08/04/25 23:30:26 vVpNgJ92
>>160
いたとしても下っ端じゃね?
>>161
いや、国語大丈夫か?
で、夕方だがレンガ坂を原付で走るジジイがいた。
サンピアとDグラの間の駐車料のスロープに消えていった。
あとブリリアにショッピングカートを持って帰るDQNがいるようだな。
多摩市民のイメージはどうなんだよ
167:多摩っこ
08/04/25 23:35:19 CVi72FSU
悪くはなかったですよ。
工事した業者が悪かったのですか?
168:多摩っこ
08/04/26 00:03:53 D1P.bvHw
>>156
ん？誰かと人違いしてるようですね？
ちゃんと人車分離に配慮した建物だったら、こんなに悪評のオンパレードにはならず、
好意的な感想に溢れてたでしょうね。身から出た錆ですね。
169:多摩っこ
08/04/26 00:06:34 JH9R8i7g
わんにゃんが閉店って本当！
２００１年からだからあと２年位はやるかと思ったんだけど・・
またまたそこの跡地に何ができるのか心配。
170:多摩っこ
08/04/26 00:07:15 oimRMisM
期待してるのはヤマダにDVD＆CDコーナーができること。
タハラは高いしポインツも少ない。
北側の手すりとか通路、安っぽいというか、吹きさらしだね。
全体的に突貫工事で済ませましたって感じ。
171:多摩っこ
08/04/26 00:13:29 D1P.bvHw
悪評がこんなにあるとは
興味があるのは いつ撤退か
172:多摩っこ
08/04/26 00:58:53 aKUgqswQ
だから、しばらくしたら賃料が下がって
パチンコ天国になるんだって。
173:多摩っこ
08/04/26 01:02:08 vt16quRY
>>168
リモホかぶってるんか。
>yzjuBPMA [ NE0969lan1.rev.em-net.ne.jp ]
悪評オンパレードってｗ
174:多摩っこ
08/04/26 01:12:01 aKUgqswQ
もう、クロスから出たと推測されるごみが中央公園に出現しています。
捨てるやつのモラルが最大の問題だが、ここまで地元を無視した進出を
してきたんだから、少々、融和する手をうってもらいたいもんだ。
たとえば、テナントから、人手か、金を出させて、中央公園全体の清掃
奉仕とかどう？
追加コストをテナントにお願いできないって？
じゃあ、大家がやれよ。あるいは、大店子の山田が、また、メーカーに
労働奉仕させればｗ
175:多摩っこ
08/04/26 01:19:04 AaKfMOqM
数千倍ってのは「ネガティヴキャンペーンをやっていた人」にかかるんでしょ。
２～３人ってことはないでしょうけど。
むしろ、好意的なことを書いている人が２～３人って感じだし。
まぁ、あれだ。ようやくまともな電器屋が出来るんだから、それでいいよ。
176:多摩っこ
08/04/26 01:24:15 /18hMWmA
ヤマダがマトモだって？
177:多摩っこ
08/04/26 01:30:01 D1P.bvHw
消費者としてこの店を信頼できるか？
住民の要望は無視。多摩市の指導も無視。住民説明会での約束も反故。もちろんわたしは
このモールには行きません。悲しい気持ちでそばを通るのみ
178:多摩っこ
08/04/26 01:30:03 D1P.bvHw
消費者としてこの店を信頼できるか？
住民の要望は無視。多摩市の指導も無視。住民説明会での約束も反故。もちろんわたしは
このモールには行きません。悲しい気持ちでそばを通るのみ
179:多摩っこ
08/04/26 01:35:11 D1P.bvHw
不買運動したい。少なくとも私はクロスガーデンにいきません
180:多摩っこ
08/04/26 01:39:34 EY0S0x06
何かね。
霊園やゴミ焼却場に反対するような地元民のエゴ的なものも感じるのね。
他所の街に同じような施設が出来たら反対しないで普通に行ったりするんだよねw
181:多摩っこ
08/04/26 01:45:54 D1P.bvHw
不買運動しようと思ってたけどその必要ないかも。
開店の日に撤退が話題になってるので。めずらしい
182:多摩っこ
08/04/26 01:55:03 D1P.bvHw
もちろん自分がクロスガーデンに行かないのが不買運動なら私はもう参加してます
自分の傷を深くするために行くものですか
183:多摩っこ
08/04/26 02:16:14 D1P.bvHw
>>180
いや、違うでしょう。
住民の多くはショッピングセンターが出来ることには反対じゃないと思う。
ただ、あまりにも業者が無神経過ぎて、住民の怒りをかってしまったのだと思う。
184:多摩っこ
08/04/26 06:20:19 15kQ5DWA
沖縄のブルーシールアイス嬉しい♪
185:多摩っこ
08/04/26 06:21:34 Nb2duvSY
自演が多いなｗ
186:多摩っこ
08/04/26 07:08:43 JH9R8i7g
彼らを追い出せるかどうかは我々市民次第です。要はテナントに入っている店
の売り上げが十分でなければテナントが出て行く。テナントが出て行けば
モールが成り立たなくなる。で、・・・・・遂にモールが多摩から夜逃げする。
バンザ～イ。この流れで近未来に実現してくれないかな。
187:多摩っこ
08/04/26 07:25:59 Jmg72s9E
誰か軽～く事故っちゃいなよ。
店員や背広がポイ捨てしてるとこビデオで撮っちゃいなよ
188:多摩っこ
08/04/26 07:42:11 D1P.bvHw
みんなこの日のために有給とって行ってきたでしょw
ところで朝日新聞とってんだけど
foodiumのチラシが一度も入ってないのってなんで？
会社帰りに寄ったら「広告の品」とか書いたのがあって
広告なんか入ってたか？？って思った
189:多摩っこ
08/04/26 09:53:44 5T04E74E
フーディアムのレジのとこから外に出ると
どこから帰っていいのかわからないよね。
左は従業員通用口だし。
今日はバイトさぼってインターネッツ('A`)
190:多摩っこ
08/04/26 10:30:39 rPKGe64Q
まあ糞使えないベスト電器がつぶれるならそれはよし。
いろんなもの、どこと比較してもベストが一番高かった。
いつも永山行くかデイツー行ってたよ。
フーディアムは期待してるけどダメなのか？
うちは一番近いのが東急ストア（笑）だからヨーカドー行ってたけど。
ヨーカドーよりマシならおk
191:89
08/04/26 10:41:13 fUj./F6c
>>188
え？うちも朝日だけど入ってたよ。でっかい奴が。
店長だか担当者だかの顔写真と挨拶文がTOPに載ってた。
192:多摩っこ
08/04/26 10:49:10 D1P.bvHw
>>186
しかし、その後にパチンコ店やドン・キホーテが入ってきたらと想像すると・・・
193:多摩っこ
08/04/26 10:54:11 8pPss/.U
テナントが撤退しても建物がなくなるわけじゃないしなぁ...。
194:多摩っこ
08/04/26 10:58:05 EY0S0x06
>>190
それでも出来た当時はベスト電器が安いと思っていたよ。
そもそも多摩センターに大きな電器屋なんてなかったから、
それはそれでメディア買うのに重宝してたさ。
イトーヨーカドーの小さいカメラのきむらの方が安いと知ったのは
ベストが出来て1年以上経ってからでしたw
195:多摩っこ
08/04/26 11:15:51 xIHumeTA
業者は悪いのかも知れないのですが店子は無実では。
こんな書き込みしかないのでは、例えばどこか撤退したあとにオシャレなカフェとかお店が入りたいと思うのでしょうか。
完全撤収→更地は非現実的だと思うので。
中途半端にテナントが減ればパチンコ、ゲーセン、飲み屋、タマクリとかがクロスするようになるのかも。
196:多摩っこ
08/04/26 11:58:14 JH9R8i7g
スーパーが一階に入るのは普通の街なら当然なんだけど、多摩をよく知らない
連中が設計したもんだから、人通りが全くと言っていいほどいない大通りに
面した一階に入ったんだろうか？余りの勝手の違いにダイエーも面食らってる
んじゃないかな？愉快だね。
バリアフリーの時代に公園側の入り口はデーンと階段が鎮座して待っててくれ
てるよ。それでなくても高齢化社会の到来と言われてるのに。それに傾いた
横断歩道を渡らないといけない。みなさん、リンゴやミカン買った後あそこで
袋落としたりしないようにくれぐれも気をつけてね。ゴロゴロ下まで転げ落ち
るよ。（笑）
197:多摩っこ
08/04/26 12:13:26 JH9R8i7g
≫192・195
それ考えたらぞっとする。数寄屋橋じゃないけど『昔ここにクロスガデーンありき』
なんて碑がたって、公園になればベスト(笑)。ちょっと無理があるな。建物の外観
も改装して中央図書館を併設した市役所分庁舎にしたらどうかな。市役所職員
の若返りを図って平均給与を下げれば改造費捻出できるんじゃない？その場合も、
この醜悪な建造物を市が思い切り買い叩くためにテナントが出て行って閑古鳥
鳴かせて大失敗させないとね。
198:多摩っこ
08/04/26 12:51:50 k09Fa9JY
う～ん、不買運動とか追い出すとか、なんか物騒だなぁ
ニーズがあるならそれでいいし、ダメなら淘汰されていくでしょ
調査捕鯨船をひたすら邪魔するどっかの団体みたいだよ
199:多摩っこ
08/04/26 12:52:29 GrESrPbQ
立地からいって市役所だな。
公園と溶け込んだデザインで。
ＪＵＫＩ本社はどこに来るの？
200:多摩っこ
08/04/26 13:09:25 MPdib51g
>>199
東京海上とMITSUMIの間。今、工事の真っ最中。
201:多摩っこ
08/04/26 13:36:02 PtW/uF1.
昨日の夕方、クロスガーデン行ってみたよ。
もう駐車場は全然並んでいなくて、周辺の道路のあちこちにいる
道案内のプラカードを持った人たちが、手持ち豚さんだった。
上でも出て来たけど、全体は思ってたより広い。
でも動線が悪い。
ダイエー、思ったより狭かった…が印象。
202:多摩っこ
08/04/26 13:38:46 9yz.vM7s
テナントがあけばマンガ喫茶やカラオケとかもくるかな??
確かに立地的には役場関係だが、サンピア抱えてるしね〜。
そもそも出張所すら撤退させてる経緯がある中、あえて作れるのかなー。
203:多摩っこ
08/04/26 14:15:58 b2YBQGWU
>>202
出張所を撤退させた？
多摩市役所の出張所はカリヨンに移転したけど、
あれは小田急の都合(マルシェ)のためだと思っていたよ。
204:多摩っこ
08/04/26 15:19:57 9yz.vM7s
>>203
情報サンクス
先日、出張所に用事があって、市役所に電話したら、桜ヶ丘行けと言われたので。
205:多摩っこ
08/04/26 15:24:45 rR8hw1vc
用件によっては出張所ではだめな場合もあるけど
その可能性は？
子供の学校関係の書類を出すだけだからと思って
持っていったけど受け付けてくれなかったよ
206:多摩っこ
08/04/26 17:44:39 9yz.vM7s
車の買い換えのため、住民票と印鑑証明だけっす。
昔、自動発行機みたいのがあったような気がして。
207:多摩っこ
08/04/26 18:44:10 fxhEPRdA
クロスガーデン行ってきた。
何も買わなかったけど、人は多くて、業者としては満足だろう。
今日は雨で徒歩の人は少なかったかもしれないけど、交通整理はもっと歩行者優先
で行って欲しい。来週末はお祭りもあるので天気によってはものすごい人手が予想されます。
クロスガーデンの関係者はそれすら知らないかもしれないけど、去年は駅からパルテノンまで
人で埋まるくらいのものすごい人手でした。
公園からの景色は工事中から毎日見てたのでもう慣れてしまった気がしてました。
でも、今日はクロスガーデン側から公園をはじめて見て、あらためてその違和感に
悲しくなりました。まるで普通の道路沿いにある公園にしか見えません。
多分、はじめて中央公園を見る人には何の感想もないかもしれませんが、
多摩センターの住人としては許しがたい怒りを覚えてしまいました。
せめてあれが歩行者専用道路であればなあ･･･
おそらく、あの土地が今後、更地に戻る可能性は限りなく低く、あったとしても
20年（定期借地の期限？）以上先のことでしょう。
また、車路を別の場所に作りなおすのは困難な設計に感じました。
今後は、あの車路の歩専道化および駐車場フロアの改造、クロスガーデンの来客用駐車場を他の施設（三越等）と
同じ取り扱いで公共駐車場グループに組み込むこと、サンピア多摩の駐車場の立体化等による対応を検討すべきと
思いました。
208:多摩っこ
08/04/26 19:24:23 EhSCFqk2
駐車場がいちばん見晴らしがいいってのは皮肉だなあ。
なぜ地下か207さんみたいな発想がなかったのか悔やまれる。
209:多摩っこ
08/04/26 19:34:36 JH9R8i7g
ネガキャンやってた奴とかのたまう奴、随分クロスがお気に入りのようで。
210:多摩っこ
08/04/26 19:43:34 EY0S0x06
クロスガーデンのテナントは続々と変わると思う。
たぶん多摩センターで唯一他所の客を呼べる施設に便乗して
やたらと中華料理や韓国料理の店が増えて行く。
勿論アニメイトは残るだろう。
211:多摩っこ
08/04/26 20:09:07 GrESrPbQ
>>200
ありがとうございます。
支那料理屋は美味かった。ちょっと塩辛いけど。
212:多摩っこ
08/04/26 20:51:25 V5nKNJLg
クロスガーデンで使えるのはfuddiumとその隣の薬屋だけ。
フーディアムで無料のカードに入ると、毎日４リットルの蒸留水が
タダというのは嬉しい。重いけど、水道料節約の為に毎日通います。
他の店は使わん。
誰かも言っていたが、フーディアムから出てから出口からぐるりと
歩かされるのには閉口。一番使うんだから、すぐにレンガ坂に出してほしい。
あそこがつぶれたら？
ゲーセンやパチスロ、漫画喫茶になど絶対にしませんよ。
落合の住人は馬鹿じゃないんで。そのときは本気で戦います。
213:多摩っこ
08/04/26 21:21:10 5T04E74E
まぁでももう少したてば、現在入口専用になってるとこからも
出られるようになるんじゃね？
個人的には従業員通用口が駅から一番遠いのが痛いかな('A`)
214:多摩っこ
08/04/26 21:24:13 3e8ZhHGs
>> 206
前にベルブ永山で発行機を見たけど、今もあるかはわからない。
多摩センター出張所、もちろん窓口では印鑑証明も住民票も発行してくれますよ。
215:多摩っこ
08/04/26 21:59:19 b2YBQGWU
>>214
老婆心ながら付け加えさせてもらうけど、
印鑑登録は市役所のみの受付です。
216:多摩っこ
08/04/26 22:03:21 Jmg72s9E
>>212
４リットルの水道代がいくらなのかを計算してみるといい
要は「行ったついで」ぐらいで良いかと。
キレイな水をご所望ならブリタor非電化工房のがお勧め
217:多摩っこ
08/04/26 22:36:41 Et3iYFe6
>>212
やっちゃいましたねー。
ネガ粘着は落合住民ってことで。
潰れた跡地ならば本気で反対できるかも。で、去った後の再募集って監視できるのでしょうか。
ってかせっかくテナントは無実ではとあるのにあえて低脳路線にいくとは。
なむ〜
218:多摩っこ
08/04/26 22:44:15 vt16quRY
車は三越に置いて歩いて行ってみた。
なんか雑貨屋ばっかりだなｗ
まあたまに行こうかなーというかんじだね。
肩持つつもりじゃなくてネガキャンやってるヤツが気持ち悪いだけ。
219:多摩っこ
08/04/26 23:04:43 D1P.bvHw
クロスガーデン多摩が破壊した公園景観の惨状をほんの少しでも回復できるとしたら・・・。
まず、あのみっともない建物を樹木でカモフラージュする。
・・・住民説明会で「公園に負けない樹木を植えます」と設置業者が言ったので今こそ植えてもらいましょう。
植える場所は自転車置き場と車道。
悪の根源のあの車道をなくす方法がないわけではない。
ペンタ君側のスパイラル１階から3階を増築する。
220:多摩っこ
08/04/26 23:38:12 9yz.vM7s
>>214
ありがとうございます。
やっぱり多摩市役所に電話した時点でアウトだったと後悔してます。
それかその日はたまたま休みだったか。。
221:多摩っこ
08/04/27 00:29:36 ZHpTV4u2
クロスモール、結構いい感じだったのがちょっと悔しい。
あくまでも個人的にね。
だから、よけいに言いたい。
何で煉瓦坂沿いにあんな道路を作ってしまったのか！！
モールから煉瓦坂のほうを見ると、緑があふれてくるカンジで
すごくキレイだった。
なのに、その視界に車が横切る・・・あー台無し・・・。
ほんっと、この建物の設計者、建築者、関係者のセンスのなさったら・・・。
上の駐車場も、レストラン街とかにして、どの店にも窓から景色が見える
様にしたらすごくステキなのになぁ・・・なんて考えてました。
駐車場も下に作ってたらこんな叩かれなかったのに・・・。
ＧＷはきっと徒歩で来られる方も沢山いるかと思うので、出入り口での、
人と車のパニックを期待してます。
ただ事故だけは起こらないように・・・。
っていうか、歩行者天国状態で、あの道路をみんなでゾロゾロ歩いちゃう
とか・・・。でも市民のモラルを問われてしまうことになっても
いやだなぁ・・・。
222:多摩っこ
08/04/27 01:11:14 qdrS32qc
test
223:多摩っこ
08/04/27 02:33:55 ROz7ePpM
吹き抜けのとこだけど、雨ざらしになってて、店から店の移動に
傘差さなきゃならんってどーゆーことって思ってたら、
あわててテント張ってましたよ驚！雨の日は毎回張る仕様ってこと？笑
まさか今日雨降って、初めてマズイって気がついたのかな？
ありえなくない話で、、、恐いです。
>>219
スパイラル、私も出来ないかなと考えてました。ぐるぐる螺旋状に。
建設中はそうなるものだと思ってました。
併走してる車道は一本杉公園みたいな、夏場は子供が遊べる川でも流して
レンガ坂から店舗までは緩やかな橋を架けて車椅子やベビーカーでも容易に
入店していただけるように。
２階の公園側通路はどーんと広げて外で牛丼ｗ食べれるように。
まぁ早いとこ資金とセンスと勘のいい企業に二束三文で手渡してもらって、
いい感じに改装してもらいたい。
地元民を欺き、敵に回してまでも利益を追求しようとしたことは、大失敗、
間違いだったと、遠くない将来気がつくことでしょう。
224:多摩っこ
08/04/27 03:41:41 gN7pzC8Y
売り場面積をあんなに欲張らなければ、地下の駐車場も可能だったのでは？
市は法人税を見込める
公団は賃貸料を見込める
ということで安全や環境のことなどどうでもよかったのでは？
オープン時の喧騒が過ぎれば、今、体を張って車と人とを捌いてくれている警備
の方々もいなくなってしまうのでしょう？その時がこわい。
こどもに魅力的なお店もある。こどもだけで来ることもあるでしょう。
是非警備はずっと続けてください。必ず御願いします。
225:多摩っこ
08/04/27 04:58:53 TRO7eN/Q
車で行ってきました．駐車場へいたるスロープは道幅が余裕をもって作ってあって運転しやすいし，傾斜も自動車にとってはかなり緩やかで，歩行者の横断のために途中でとめられても，あまり苦にならない感じでした．少なくとも自動車のことはよく考えて作ってありますね．歩行者としていくと，入口の段差が醜く，バリアフリーでないところが気になります．こういうところは役所が指導できるんではないでしょうか．
226:多摩っこ
08/04/27 05:56:40 Cnpam7dQ
≫225
これこそまさにクロスガーデンの設計コンセプト、経営姿勢ですね。来て欲しい
客は車で来る客。地元住民や京王・小田急で多摩センターに立ち寄るお客は
眼中にないというか、あくまで付録扱い。私もその一人。で、付録は付録らしく、
買い物する店を選ぶ時、クロスガーデンはあくまで付録扱いにします。
歓迎されない『歩行者』のひとりですから・・・
227:多摩っこ
08/04/27 06:08:44 GoSYJKEw
>>226
後、陸橋渡って通えるあそこのマンションの方々も対象じゃね？
228:多摩っこ
08/04/27 06:24:46 np/5zd8U
２年位で、店舗の半数は撤退と予想。
229:多摩っこ
08/04/27 07:17:54 qaAt9XXM
クロスガーデンの屋上の駐車場に車を止めて、
ペンタくんの白い壁に映画を映して、
野外映画館ができると思った。
230:多摩っこ
08/04/27 10:05:47 aBT0a/Z2
クロスガーデン多摩はなぜ反対している住民がいるのですか。
特に隣とかに住宅はないと思うのですが…
景観が悪くなったとか。最近引っ越してきて詳しい事情が
よく分からないので。
231:多摩っこ
08/04/27 10:23:18 CjA3vcHc
よく分からないなら無理に書き込みする必要ないと思いますよ。
232:多摩っこ
08/04/27 11:43:20 Q6xWELBE
>>230
多摩センターはペデストリアンデッキと言って歩道と車道を
立体的にわけて車道を通らなくても駅周辺界隈で買い物ができる
と言う特長があったわけですが、なぜかクロスガーデン多摩
は全く無視をした作りになっています。
233:多摩っこ
08/04/27 11:53:29 Pu7FlvyU
２３０さん
あの公園の歩道と並走する車道の醜悪さのことです。
ショッピングセンター自体できるのは街の活性化のためよいのですが、この街は歩行者と車を分離させるという
原則で作られているため、あのようは平面交差を望んでいないということです。
ほかの街じゃ普通ですが、その普通が少なくともこれまできちんと守られていた、という点がこの街のよさでした。
あの公園の芝生の上で寝転んだり写真をとったりしていたものですが、後ろに車ビュンビュンじゃねぇ。
ドラマとかＣＭとかでも頻繁に使われるほどのきれいなところだったんです。
ということで、あの「建築」が原因で、私も含めて、非常に不快なわけ。
それにしても、テナントミックス、やばいね。いってみたけど。
貧乏っちい。
234:多摩っこ
08/04/27 12:26:54 FF1.OSFw
まあここにカキコしてる意見が大多数じゃないからね
クロスガーデンは駅方面から歩いて行くにはちょっと遠いね。
車で行くとなると近隣に似たような店舗があるので厳しいかもね。
ヤマダやニトリだったらぐりーんうぉーく行っちゃうしなー
235:多摩っこ
08/04/27 13:02:56 EGB0t6WQ
クロスガーデンは駅から遠いから、行く気にならない
「あそこにいかないと買えない」「値段が他と比べて格安」とか
とかでないと足が向かない
雨が降ったら最悪、傘さしてまで行きたくないしなぁ
236:多摩っこ
08/04/27 13:48:19 Pmk2AZ2I
B級でチープって嫌いじゃないけど、個人的には面白いもの皆無
不二家のソフトはおいしかったけど、その場で食べる場所がなくて困った
とにかく慌てて作ったんだろうな～ってよくわかるよね
237:多摩っこ
08/04/27 13:55:20 FosMTOyc
レンガ坂のお店もうできたんだ。今度実家帰るとき楽しみだな～。
238:多摩っこ
08/04/27 14:16:19 At9R/yBY
アイスのブルーシールは沖縄以外、ほとんどないんじゃないかな。
239:多摩っこ
08/04/27 15:46:06 ue2pAg1k
３つある歩行者出入り口(レンガ坂→モール)の真ん中入り口を
｢出入り禁止｣にしていた。何のための通路よ？
あくまでも、お車優先で歩いてくる客は無視の体制とみた。
中は・・・なんでインドネシア～のアジアン雑貨ばかり？？？４件くらい
同じ店だね。
でもって、リフレクソロジーのお店が２つ並んでいる。
ライバル同士じゃん。まぁどっちがサービスいいか比較して
文句言えるから、消費者にはいいか？
まったくモールの建設者は、「とにかく参入してくれる店があったら
なんでも大歓迎｣だったのだろう。
それにしても、なんと動線の悪いモール！火事になったら大パニックだね。
設計者がよほど馬鹿だったのに違いない。
240:多摩っこ
08/04/27 16:22:35 TvIwr3M2
いくら半額とはいっても2000円以上するものばかりだったら
誰も買わないと思うんだが…まぁバカみたいに出しまくったけどさ。
明日はムカつく大角代行がいないから普通に頑張ろう。
241:多摩っこ
08/04/27 16:40:03 wJrxl20I
ここでいくらネガキャンしたって無駄無駄
もうお前らの愚痴きくのお腹いっぱいだから
クロスガーデン市議会でとりあげられてるか？
こんなところでウジウジしてるなら市長に手紙でも書けよ？
ウジウジ文句ばっか書いてて情けない
実際大入りの現状見れば自分らが少数派だってわかるだろ？
242:多摩っこ
08/04/27 16:54:46 GoSYJKEw
そう言えばクロスモールにはバイキングの店が1店もないですね。
イタリア料理とかカレーのバイキングがあったら良いのに。
ちなみに若葉町ケヤキモールのシェフズブイは速攻で潰れました・・・
243:多摩っこ
08/04/27 16:58:23 wJrxl20I
食べ物やが少ない感じはしましたが、三越とか近くに既存のレストランがあるからね。
あ、駐車場の件一つ言わせてもうらうと･･･クロスに作らなくても隣のいつもガラガラの市営を使えばよかったのに。
244:多摩っこ
08/04/27 17:11:57 ABPYrlFU
クロスガーデンは市議会でもとりあげられ市当局も問題にし
市民の署名運動もあったが
業者の横暴さ あまりにもコスト以外を
切り捨てた結果こうなったのです。
245:多摩っこ
08/04/27 17:27:42 wJrxl20I
その割には広報にも載ってなかったし街頭での演説？もなかったですね。
結局ネットでウジウジ書き込んでただけなんだよね？
市としても活性化して嬉しいはずだけど？
246:多摩っこ
08/04/27 17:33:26 w6tAP2JM
考えてみればタマクリも公園のすぐ近くですよね。
クロスガーデンの案内の地図見てますが、この用地、なんかしらの商業施設を誘致する前提っぽく見えます。
せっかく賑やかになって、かうかどうかはさておきテナントも集まってオープンしたのに、多摩市と業者がDQNってホント勿体ない。
でもま、許容の範囲ですが。
反対派の皆さん、駐車場の経路変更案、実現すればいいですね。
頑張って下さい。
247:多摩っこ
08/04/27 17:40:50 iMAuvXho
煉瓦坂から入ろうとして車優先なのは参った。
パン屋は４人で一人分のレジうちをしていてわろた。 そのときに、
ポイントカードはお持ちですかって、開店してまだ3日目だろ。
そしたらポイントカード無しに商品だけ渡したいただいた。
間抜け主婦と学生バイト。
248:多摩っこ
08/04/27 17:45:42 wJrxl20I
駐車場はすでに下の大通りからは入れなくなっているのではないのですか？
広告では上（パルテノン側）からしか入れないような感じで書いてありましたが・・・
249:多摩っこ
08/04/27 17:51:31 ue2pAg1k
>>241
文句を書いちゃいけないのか？
誹謗中傷ではない消費者としての意見と、署名活動や説明会での要望を
ことごとく無視された地元住民の愚痴のはけ口なんだから。
この板を業者も見ている、と聞いたことがあるから｢読んでくれ！｣と
書いている。住人の本音をね。
あんた、ひょっとしてモール関係者？
ここで消費者の｢歓迎メッセージ｣でも読みたかったの？
250:多摩っこ
08/04/27 17:55:33 wJrxl20I
近所の住人です
私はクロスを楽しみにしてたからね
ネガキャンばっかでいい加減うんざりなんだよ
フーディアム、クリエイト、近くに出来てとても助かるよ
あなたたちは愚痴書いてすっきりしても見てるこっちはウザいんだよね
251:多摩っこ
08/04/27 18:00:21 GoSYJKEw
>>249
当然文句を言うのも地元住民の権利です。
でも、自分達の意見だけが正しくてモール賛成派は関係者呼ばわり。
これはイケナイ。
いや、貴方はそうじゃないと思うけど、
そう言う狭量な方々の書き込みがあるじゃないですか。
まあ面白がってやってるだけなのかもしれないですが。
252:多摩っこ
08/04/27 18:07:13 iMAuvXho
駅の北側に24階建てマンソンたつって？
253:多摩っこ
08/04/27 18:09:10 wJrxl20I
セボンでしたっけ？
最初に聞いてからずいぶんたちますが、その後進展はあったのかな？
254:多摩っこ
08/04/27 18:16:58 Pmk2AZ2I
さっき家族がまだ行ってないから、また行った
フーディアムの地場産の野菜いいね、よそでもやってるのかな？
やっぱ近所でも徒歩の自分には使い勝手がよろしくないわ
車で来る人はどのへんから来るの？南野、松が谷、愛宕、唐木田とか？
その辺の人なら使えるかもしれんね、物によっちゃ。
255:多摩っこ
08/04/27 18:33:26 WRfZVf8o
わざわざ遠くから車で行くくらいなら三和とか千歳屋とか安かったり広かったりするトコに行くと思う
256:多摩っこ
08/04/27 18:34:40 ZHpTV4u2
文句を言ったっていいじゃないですか？
賛成意見だっていいと思います。
でも、意見の違う人に食って掛かるような発言はいかがなものかと。
意見を戦わせるのと、ケンカとは違いますからね。
クロスガーデン自体、すごく便利で嬉しいのですが、あの駐車場までの
導線には断固反対です。
ここで反対意見を書き込んでらっしゃる方々も、もちろん市などへの
意見は出してくれたのでしょう。
かく言うわたしは出しました。今、市長からの返事待ちです。
257:多摩っこ
08/04/27 18:46:32 wJrxl20I
意見を言うのはいいですが、もはや愚痴ばかり
ここ２～３日の書き込みは・・・
私も駐車場は嫌だな～とは思ってますから
258:多摩っこ
08/04/27 18:55:06 Pmk2AZ2I
どこからどこまでが意見で批判で、何が愚痴でネガキャンなの？
259:多摩っこ
08/04/27 18:57:46 8OG1t18M
>>254-5
フーディアムは唐木田の東急ストアよりは使えるでしょｗ
松が谷とか北側の住人はOKストアに流れるのでは？
自分としては、駅帰りは千歳屋で充分です。
260:多摩っこ
08/04/27 19:15:32 LwqZUXXs
フーディアム 千歳屋が無くならない限り、俺自身は間違いなく利用しないな。
261:多摩っこ
08/04/27 19:30:10 wJrxl20I
千歳屋は安いからね。
262:多摩っこ
08/04/27 19:33:46 Cnpam7dQ
≫241
『ここでネガキャンしても無駄。お前らの愚痴聞くのもう腹いっぱい』とか
のたまう御仁、その割にはしっかりここのぞいて愚痴聞いてるようで…。
そんなにお腹いっぱいなら来なきゃいいのに。それともクロスの廻し者？？
こっちだって、あんたのネガキャンのネガキャン聞き飽きたよ。
263:多摩っこ
08/04/27 19:40:51 wJrxl20I
多摩センターの情報をききたいからね
それなのにクロスの悪口ばっか
そんなに悪口いいたいなら専用スレ建てればいいのに
ぐりーんうぉーくだって専用スレあるんだから
それと近所の住人ですので
264:多摩っこ
08/04/27 19:47:56 Cnpam7dQ
賛成も反対も意見。人それぞれ。一方を中傷するような発言をするからおかし
くするんだよ。お互いを尊重しなよ。自分も含め反省。
265:多摩っこ
08/04/27 19:52:15 TxENkkqo
そもそも千歳屋の客なんか、相手にしてないでしょ。
ＯＫやトライアルなんかもしかり。
値段最優先の人間の相手はニッチ系スーパーで十分。。。
266:多摩っこ
08/04/27 20:02:00 wJrxl20I
まぁ私もちょっと口が悪かったかな・・・・・
267:多摩っこ
08/04/27 20:22:01 Pmk2AZ2I
多摩センターの情報っていうか、今日ペンタの着ぐるみが
ペンタ人形配ってたね～、死に体かと思ってたが生きてたんでよかった
>>266
男前でびびったっすｗ
268:多摩っこ
08/04/27 21:10:49 wHr2zQ5A
なんでより良い街づくりの為の
悪徳業者の是正を目的とした活動が
ネガティブキャンペーンになるんだ？
269:多摩っこ
08/04/27 21:17:48 TvIwr3M2
自分とこでは「競合店はＩＹ」って聞いてます。
正直俺はＩＹの方が好きですがね、広くて見やすいし。
270:多摩っこ
08/04/27 21:24:29 weLdEFYM
近所の住人です。
今日昼ごろ行ってみたけど・・・レンガ坂から入ろうとして、階段しかない
というのはどういうこと？普通スロープくらいつけるんじゃない？みんなベビーカ
持ち運んでたよ。店内もバリアフリーを全く考慮していない粗雑なつくりで、
動線も殆ど考慮されていないつくりになってるね。
１FのFoodiumはまあまあよかったかな。でも隣の薬屋は品数多いのは良いけど
全般的に高い！という印象でした。（ウェルパークに来てほしかった・・）
あまりにマイナス意見を言うのもアレだけど、、店舗数が多いというところ
だけは良かったかな。まぁそれでも既に閑古鳥が鳴いてるところも数店見受け
られたので、2,3ヶ月後には入れ替わりがありそうですね。
正直当面は行かない（その必要がない）
271:多摩っこ
08/04/27 21:38:09 FF1.OSFw
折戸議員が一般質問で取り上げてるね。
要望のある方は請願なり陳情なりしてはいかがか。
272:多摩っこ
08/04/27 21:52:56 JdmnwAmQ
喫煙場所や、あちこちにある休憩エリアにあるのがベンチではなく、パイプ椅子！！
やられたと思った。
273:多摩っこ
08/04/27 22:27:47 .tTubWVE
>>266
専用スレはあったんだよ。だが、誰かの削除要請で消されたそうだが。
以下サイト見れ。
URLﾘﾝｸ(tamanews.at.webry.info)
市へは当然、都議会にも取り上げてもらう様、有志が実際に手配をしているんだよ。
署名活動だってやっているさ。
結局後手となったという事実が痛いところだが、なんで後手になったのかは、また理由がある。
あんまりいい加減に言わないで欲しいな。
274:270
08/04/27 22:46:33 weLdEFYM
それともうひとつ、手摺が低すぎ！
いつか絶対事故を起こすよ、あれじゃ。
にしても・・・ほんっと建物・外観に金かけてないね。
ここまでチープなのは見たことが無い。
こんな建物が堂々と建つなんて、ほんと恥ずかしい、情けない。
275:多摩っこ
08/04/27 22:50:24 SPVOC/FI
ＩＹよりもヤバイのは江戸屋と三徳じゃないの。駅のほうから人を引っ張ってくるのは
難しいかもしれんが、ちょろっと坂を下ってフーディアムまで行こうかって思う
鶴牧や落合の人が多いだろう。
276:多摩っこ
08/04/27 23:06:22 ojcyflBk
ペットプラス多摩の閉店セールチラシが入ってましたが、閉店後は何になるのでしょうか？
277:多摩っこ
08/04/27 23:22:49 Hq84Kzdo
多摩周辺ニュースってのが既に痛いよな。
てかでもそんなサイトにご立派なコメント機能があるようですので、そちらでやったらいかがでちゅか?
専用スレを消されたから荒らしにきたっことでいいでちゅか?
要はこのスレも削除申請の対象だと。
あんまりいい加減に言わないで欲しいな。
278:多摩っこ
08/04/27 23:39:28 9cQ0WZ1Y
少しでも町のことを考えて作ったのであれば、まず、入り口の
場所が変。そして、ドサクサの設計変更による、レンガ坂と並
走する駐車場入り口で、客のことは何にも考えてないって、建
物自体が語っていると推測される。
279:多摩っこ
08/04/27 23:43:55 WRfZVf8o
つまりはあれだ
「クロスモールは酷い」ってスレでなければ良い訳だ。
「クロスモール」と簡潔なスレの中でやいのやいの言ってるならば工作員も削除要請が出せないわけだ
280:多摩っこ
08/04/27 23:55:12 BrEvjXd.
ペンタとクロスとブリリアで、城塞都市みたいになったな。
281:多摩っこ
08/04/27 23:58:29 ZHpTV4u2
実際、クロスガーデンの関係者には、駅から居住地までを歩いてもらったら
いい。
自分達が何をしてしまったかわかると思う。
ま、それでわかるようなひとたちだったらこんな造りにはなってなかったか。
282:多摩っこ
08/04/28 00:03:20 J0Up5ONY
今週 開店で盛り上がる
来週 GW期間中なので盛り上がる
それ以降 たぶん、閑古鳥が鳴くんだろうなｗ
それとも 5/16の基幹テナントの登場までは何とかして引っ張るか
君は一時期そごうで鳴いていた伝説の鳥を覚えているか？
283:多摩っこ
08/04/28 00:03:38 pf.g7/Mk
あっという間に☆多摩センター☆（その９１）は
残りわずかとなりました。
３００になりましたら☆多摩センター☆（その９２）へ
移行して下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(tama板)
284:多摩っこ
08/04/28 00:19:25 WluAhgnE
>>282
20年前、ドラクエグッズが沢山あったから盛況だった事と
からくり時計の前の人だかり
くらいしか憶えてないわ
285:多摩っこ
08/04/28 00:20:39 xum5yXpw
ネガティブな意見を、愚痴や悪口として切って捨てるか、貴重な意見としてとるかで
業者の質が分かります。前者の業者はおのずと衰退していくでしょう。
286:多摩っこ
08/04/28 00:29:30 yA28tk62
あのー。反対派ではない私がいうと角がたつのかもしれませんが、たぶん
273さんが言うように、批判するにはそれなりの何かがあると思います。
それを知らない私などは、ただただ毎日呪文のように同じような内容の批判と、
個人の主張だけのコメントがあがってくるのをみることになり。（正直怖いですよ）
誰かがいくつかのコメントに返信を出しているように見えるのですが、
それすらも、何もなかったかのように同じような批判が繰り返される。
他の地域の掲示板では、コミュニケーションがとれているようにみえるの
ですが、ここの、クロスガーデンについての批判派との間にはなし。
285さんに至っては、この掲示板を業者向けの発信に利用されているよう
で地域同士のコミュニケーションなんて想定していない感じですね。
残念ですが、マナーとかが疑われても仕方ないのではないでしょうか？
287:多摩っこ
08/04/28 00:46:07 xum5yXpw
１５６号
側のゲートに進入しようとして困惑している人が今日もかなりいた。
なにもかもがどたばたの象徴的なものの一つがこれ。
今日も１５６号線がわゲートでは入り口がなくなったのを知らずにかなりの車が
進入しようとして混乱していた。
これについてはこの間違った車は悪くない。悪いのは出入り口を
ミステリーにしてしまったクロス側の人たち。
開店前夜それも急にごく限られた少数の住民が呼ばれ
出入り口の変更の通知をされたのみなのでミステリー現象は当然だったでしょう
安全に対する考えが欠如しているからこんなことに。
開店前夜にごく限られた少数の住民にのみ出入り口変更説明が
あったというのも異様としか言いようがない。
都道156線出口はかなり危ない。
入り口がなくなったのを知らないで、三越向かいの分岐路から
入場しようとして来る車が、出入り口付近で不安気に待機する。
ここで、同様の車が何台か滞留する。
誘導員は見事といえる手さばきで車を押し出す。都道を直進してきた
車がいきなり出口から飛び出す車に困惑気味．事故がおきたら大変だ。
288:多摩っこ
08/04/28 00:58:35 pf.g7/Mk
クロスガーデンへ行ってきた。
フーディアムは気に入った、使える
ドラッグストアは安くなくて期待外れ
100均は店舗暗くてイマイチ
他店舗は似たり寄ったりで購買意欲がわかない
アジアン雑貨屋は楽しいけど、店舗数多すぎ
全体にあまり好印象とはいかなかったけど、寂れてほしくはない
でも既にもう、そんなことになりそうな雰囲気が漂っていて残念かな。
ついでに・・・
クロスガーデンのどこかを褒めると
工作員とか関係者と決めつける闘争的な人、実にうざい。
289:多摩っこ
08/04/28 02:04:48 fTMmNwGw
>>287
つい1週間前のポスティングチラシでは明確に入口指示になっていたのにね。
警備員もいなかったってこと？
>>266
セボンは粛々と計画進んでる。そろそろ工事にはいるのではないかと。
>>286
リアル立ち話でも批判続出だから、ここでも同じような批判が続出するは
いたって自然。正直怖がることはないんだよ、とコミュニケーションしてみた。
290:多摩っこ
08/04/28 08:21:29 qeZLlGAY
>>290
セボンの予定地は全く変化が無いので、
計画自体が挫折したのかと思っていました。
状況をご存知でしたら是非教えて下さい。
291:多摩っこ
08/04/28 09:44:51 FsDZUFkw
クロスに行ってきたけど、
車の出入口はあそこ２箇所に作るしかないから、必然的にあの誘導経路になると思う。
あの横断歩道は止めて（車も人も警備員も大変そう）、２階か３階に繋がる歩道橋を設置してもらえばいいのではないかと思った。
そして、高い植え込みを作って公園側から車が見えないようにする。
確かに、中央公園側からみると、車が人と併走しているので、異様な光景かもね。
292:多摩っこ
08/04/28 10:51:00 nAkjgZ.c
クロスガーデン行きました。
フーディアムはいいですねー。
千歳屋とかは時間帯によってはウンザリなので。(子連れはツライ)
IYは好きですが、いつも連れがパチンコにいってしまいますが、クロスなら諦める模様。
車でレンガ坂横も走りましたがフラットじゃないらしく、車の下がぶつかると
文句をいってました。
293:多摩っこ
08/04/28 11:47:52 Mu7312iE
>>268
まさに正論。
よく言ってくださいました。
294:多摩っこ
08/04/28 21:48:27 xum5yXpw
GWのなかび平日のせいかどうか開店三日目にしては
人、車少ないぞ
295:多摩っこ
08/04/28 23:29:40 pbAfjuzM
セボンは頓挫したのかと思ってました･･･
手前のホテル？棟の計画も生きてるのかなあ･･･
そういえば、ＵＲのＨＰで確認する限り、ピューロランドの手前の土地が販売中用地リスト
から無くなっていました。普通に考えれば売れたんじゃないかと思うのですが、何か詳細を
知ってる方はいますか？
個人的にはサンリオが本社（ミュージアム併設）でも移転してくればいいのにと思いますが。。。
さらについでに、西落合小の前の使いにくそうな土地も売れた？のかリストから消えていました。
住宅は不可なので何が建つか検討もつきませんが情報をお持ちの方がいたら教えてください。
296:多摩っこ
08/04/28 23:41:51 Q889.Kis
西落合小前の土地は某教育施設が移転してくるらしい
って何か怪しいなｗ
豊ヶ丘にある幼稚園が移ってくるという噂だよ
297:多摩っこ
08/04/28 23:55:34 J0Up5ONY
>296
このあいだやぐらみたいなものが立っていたので、温泉掘って、○楽湯２
でもやるのかと思ってました。
298:多摩っこ
08/04/29 00:03:23 3e2kA3uw
＞296
ありがとうございました。
そんな噂があったんですね。
299:多摩っこ
08/04/29 00:04:12 TNvtC93s
わんにゃんランドの跡地についての情報も欲しいですね。
300:多摩っこ
08/04/29 00:06:33 TNvtC93s
あっという間に☆多摩センター☆（その９１）は
終了しました。
☆多摩センター☆（その９２）へ移行して下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(tama板)
301:多摩っこ
08/04/29 00:10:53 Q5vapECM
まだ書き込めたりしてw
302:多摩っこ
08/04/29 04:22:17 209gghCM
302も？