09/11/21 21:00:34 sUp1dtTE
>>279
単純に今だけの経済コストの視点では決められないこともあるでしょうと言っているのですが、わかりませんか？
例えば、今だけの経済コストを考えるなら保険なんて必要ないって話になりますよね？
ニッポンが国際社会で発言力を維持し続けるためには、当然コストが必要です。そのコストを削れば、当然
ニッポンの発言力は失われることになるでしょう。
281:まちこさん
09/11/21 22:40:19 G/Mo9Pfs
>>280
NECが撤退したのは、事業仕分けの前ですが、次世代スパコンの一部を受注しても、国際的には競争力がつかないと判断したのでしょう。
つまり経済波及効果なしを判断しているわけです。
では、次世代スパコンに どのような意義があるかということになると >>281 さんの書き込みように
相変わらず具体的説得力のある話はほとんどない、といったところではないでしょうか？
>>例えば、今だけの経済コストを考えるなら保険なんて必要ないって話になりますよね？
今だけのコストを考えればいいなんて誰も言ってないし。
要はコストに見合った成果が出るのかが重要なのであって、
保険なら保険料に見合った保証が受けられるというメリットがあるわけで、、、
282:まちこさん
09/11/21 23:30:19 sUp1dtTE
>>282
あなたの成果の評価がレンホウ並に近視眼的すぎるんですよ
スパコン開発は科学技術に限らず、様々な間接的波及効果があることを理解できないようです
高エネ研なんかも、単に素粒子研究のためだけにやっている事業ではありません
ニュートリノが検出されようが、それでノーベル賞を取ろうが、国民生活にはなんの関係もないことですよね
だから単純に高エネルギー物理研究なんて無意味だってことにはなりません
科学技術の最先端研究において間接的波及効果を無視するなら、一部の応用研究を除けば最先端研究は
不可能になるでしょう
それはあまりにもまずい政策じゃないでしょうか
１０年後に後悔しないように熟慮して方向性を示して欲しい物です
283:まちこさん
09/11/22 06:34:41 4auLCcI.
過疎スレもっと盛り上げろ！
284:まちこさん
09/11/22 06:58:11 szYhuUus
>>271
ダイサギとコウノトリの違いは調べましたか？
285:まちこさん
09/11/22 08:40:42 s3BcNHbI
>>282
経済というのはミクロだけではなくマクロも見なくては行けないんです
あなたやレンホウみたいにミクロ経済しか見れないようではマクロ経済政策に失敗して国家は滅亡します
もちろんマクロ経済だけ見ていればいいと主張はしていません
この国の将来的展望や中長期計画を建てて、マクロ経済を導いていく責務が政府にあります
大統領や総理大臣は国家の経営者なんです
経営スタッフはミクロ重視であっても仕方ないですが、経営者はマクロをも見渡さなければなりません
286:まちこさん
09/11/22 12:38:40 s3BcNHbI
もうひとつ言っておきたいのは、米国の科学技術を支えているのは、軍事応用を念頭に置いた先端科学技術
研究であるという事実です
スペースシャトルについても航空機にしても、コンピューターにしても、それらは国家安全保障に重要な要素であって
米国にはそれらに惜しみなくリソースを投入してきました（あえて過去形）
それらのバイプロダクトとして、枯れた技術が民生に利用されるという流れがあり、それが米国の国民生活を豊かに
していた
軍事目的の予算獲得を正当化できない我が国においては、そういう先端科学技術にわかりやすい成果を求められて
いますが、それが将来どのようなバイプロダクトを生み出すかと言うことを当事者に求めるのは少々酷な課題のような
気はします。同情します。
287:まちこさん
09/11/22 12:40:45 s3BcNHbI
というか、他人事のように同情している場合じゃない
国民一人一人が問題のいろいろな側面を知ることは重要ですね
288:まちこさん
09/11/22 14:28:23 2Qy4L5DQ
>>271
アオサギと間違えてる？
URLﾘﾝｸ(www.yachoo.org)
コウノトリがつくばにいたら、大ニュースでNHKや民法がたくさん取材に来ます。
289:271
09/11/22 14:55:39 st1TK2.U
>>285
もちろん。
>>285
いや、アオサギは、同じ場所に何度か来てるの見たけど、それとは全然違った。
大きさもそこらと比べて大きかったし。頭の形も違うし。
＞コウノトリがつくばにいたら、大ニュースでNHKや民法がたくさん取材に来ます。
来るかも。
去年、近郊に来たコウノトリの個体がニュースになってたけど、
今年もその個体がやってきてた可能性があるんでは？
昨日はいなかったんで、もしかして渡りの途中で立ち寄っただけかも。
290:271
09/11/22 14:58:33 st1TK2.U
>>285
ダイサギは、前身白ですが、私が見た個体は風切り羽が黒でしたし。
291:まちこさん
09/11/22 23:35:56 s3BcNHbI
スパコン「凍結」せず…菅戦略相、仕分け見直し
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
292:まちこさん
09/11/22 23:48:40 3mYfdj6g
>>292
このスレのスパコン凍結推進派は民主党より近視眼的ということに（笑）
洗脳され過ぎの情報弱者乙です
293:まちこさん
09/11/23 00:04:40 9fnGQmW6
【事業仕分け】スパコン判定見直しの舞台裏 見えた「仕分け」の限界
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
294:まちこさん
09/11/23 00:08:36 9fnGQmW6
菅副総理スパコン復活に前向き 事業仕分けには異論
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【事業仕分け】次世代スパコン予算維持へ 菅副総理
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
295:まちこさん
09/11/23 00:16:11 9fnGQmW6
次世代スーパーコンピューターに代表される先端科学予算の「事業仕分け」判定が見直される根底には、国民生活や
国の行く末を左右する国家予算を、法的根拠や結果責任があいまいな「仕分け人」が、たった１時間の議論で結論を出
すことへの疑問がある。
仕分け人側もすでに自らの作業の「本当の難しさ」に気付いているようだ。
枝野氏本人も２２日のテレビ番組で「（スパコンの）経済効果がきちんと説明されていたら今の結論にはならなかった」と
釈明した。
「国策としてのビジョンを示して進めてきた事業を、『２番でもいい』などと軽い言葉が独り歩きするような場で論じるべきでは
ない」と語る。
「仕分け結果には、研究室の若者もショックを受けていた。スパコンが凍結されれば世界最先端の研究から遠ざかり、次の
世代が育たなくなるところだった」と、今回の政府の方針転換に安（あん）堵（ど）の表情をみせた。
296:まちこさん
09/11/23 00:17:48 JegzBgoo
>>290-291
写真撮ればよかったのに。
297:まちこさん
09/11/23 00:21:45 JegzBgoo
しかし、レンホウってヤツは．．．
298:まちこさん
09/11/23 01:09:17 9fnGQmW6
世の中、今の経済的メリットだけで語れるわけはない
そんな夢も希望も楽しみもない国にニッポンをしてほしくない
299:まちこさん
09/11/23 04:17:53 pWraoeYI
300
300:まちこさん
09/11/23 07:44:36 9eqktBQI
次スレッドは
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)