09/07/16 23:28:20 0ySrAy.6
ここの>>1って兄さん？
3:神奈川在住
09/07/16 23:36:07 w6C6ybiA
願わくば森林の再生を。
吾野駅のそばを流れる高麗川は、40年近く前は川幅が広く、水深も結構あったのに、
20年くらい前には小川のような有様なってしまい、マジで泣きたくなりました。
山林の手入れがされなくなって山の保水力低下＆土砂流出が進んだと思われます。
4:神奈川在住
09/07/16 23:54:17 w6C6ybiA
小久保さんがこのスレに常駐する予感が・・・。
5:まちこさん
09/07/17 03:45:23 xfvGzzaw
ネガティブ人間って非難されるのを承知でカキコ
飯能に来てすぐからボランティア活動をしてきましたが、
とにかく“地の人かよそ者か”の確認が必ずあり、
よそ者に対する排除は凄まじいものがあるところです。
地元の人だけなく、市も社恊もこれでもかというぐらい叩きます。
飯能を面白くしようなんて行動すると、
小久保さん同様、総スカンを食らって1000叩かれます。
製材所の焼却炉の周辺に丸太の切れ端が積んであり、
当方が何者か名乗って「分けていただけませんか（有償）」と頼んだところ
「他所者にやるぐらいならここで燃やす」という返事。
このクソ暑い中、せっせと燃やしているか、
そのまま朽ち果てているかのどちらかです。
それでもよそ者にはやりたくない人間が多いところです。
どこの地でも、その地を立ち上がらせたのは
「よそ者、若者、馬鹿者」
飯能はそれが成り立たないところです。
面白くしようなんておこがましいことは諦めた方がいいですよ。
叩かれて飯能を去るはめになるのがオチです。
友人曰く、「飯能に住み続けようと思ったら、何もしないこと」
だそうです。
6:まちこさん
09/07/17 07:36:46 5w2z8cFo
>>5
この投稿見る限り、飯能と関係なく
あなたの性格が影響しているとしか思えない。
7:まちこさん
09/07/17 08:52:24 BSmGbo0w
>>5
確かにそう言う人や部分もあるけれど・・・
それがすべてじゃないです。
新住人による提案で自治会で新しい試みが行われたり
ＰＴＡ活動が盛んになったり、ＮＰＯが立ち上がったり
そ言う例は沢山ありますよ。
エコ活動も、先頭切って頑張ってる人は
意外と市外の人が多かったり。
要は話の持って行き方、交渉の仕方かなぁ～という気がします。
8:まちこさん
09/07/17 08:54:37 2f0OgOrc
俺、バリバリのよそ者だけどいろんな活動やってきて
疎外感とか持ったことないなぁ。あるとしたら祭りの輪に
入れないことくらいか。祭り好きじゃないから気にしないけど。
9:小久保 達 ◆oro1mcuVEE
09/07/17 11:18:15 2LbdoWOA
>>1
私もこんなスレッドが立つことを待ち望んでいました。
「ビーナス」さん。ありがとうございます。
>>2
＞ここの>>1って兄さん？
いいえ。
確かに「ビーナス」さんは、「文体」から推測すると男性かも・・・・
>>4
＞小久保さんがこのスレに常駐する予感が・・・。
いいえ。選挙直前のいまは、さすがにそんな時間はありません。
選挙期間中も、公選法上で問題が無ければ書き込みたい気はありますけど・・・
10:まちこさん
09/07/17 12:04:40 /iBhU8/k
あらら ビアガーデンいつからオープンするの
11:まちこさん
09/07/17 12:13:32 dBUfthTA
ビヤガーデン、汗だらけになるので
涼しくなったら行きたいな～
・・・意味ないか。
12:まちこさん
09/07/17 12:20:51 BFNZmZZ2
飯能を魅力的な町にするには単純に市力を上げる必要がある。
どんどん他の町から移住させなければならない。
隣の日高市もどんどん人口が増えている。
沢辺さんはこの８年間何をやっていたのですか？
皆さん教えてください。
この８年間と同じ事があと４年間も続くなんて・・・
人口は増えない、シャッター通りが増える一方ではないかと思うのは私だけで
しょうか？
13:まちこさん
09/07/17 12:29:48 dBUfthTA
日本そのものの人口が増加していない状況なので、
右肩上がりを目標にする手段は、単に取り合いの構図に
しかならないので、
もう少し別な方向はないだろうか？
なにか・・・ないのか�1000ﾈ・・・・。
14:小久保 達 ◆oro1mcuVEE
09/07/17 13:14:41 2LbdoWOA
＜アルバイト募集＞はここに書き込んでもいいんですよね。
＜日時＞ ２００９年７月１９日（日）１０：００～１５：００
＜作業＞ 選挙ポスター掲示板へのポスター張り作業
＜賃金＞ １０，０００円 （時給換算だと2000円）
＜条件＞ 車の持ち込み or 自転車の持ち込み
＜集合＞ 飯能駅南口ロータリーバス停前「祥龍房」２階
私の選挙ポスターを貼っていただきますが、「アルバイト」なので
「小久保嫌い」の方でも、「他候補支持の方」でもＯＫです。
割り切って「アルバイトだよ！」と周囲には言って下さい。
連絡は URLﾘﾝｸ(www.kokubo-satoshi.com) から。
（ここに電話番号を書くとアトムさんに削除依頼を出されてしまうので・・・）
２４６ヶ所すべて「違う内容」のポスターです。
日本（たぶん世界？）の選挙史上初めて「試み」です。
この「歴史的な瞬間」に参加してみませんか？
事務所には「飯能で一番の美人姉妹」（もちろん20代）がいます。
（監視役の父親も一緒にいますけど・・・・）
駿河台大学出身のイケメン君もいます。（かろうじてまだ２０代）
（都内の某国立の芸術大学助教で独身・・・・・）
15:まちこさん
09/07/17 13:41:18 BSmGbo0w
>>14
スレッドのお礼を言いながら、マルチポストは無いでしょ？
広告・宣伝も禁止ですよ。
もう少し、ネチケットのお勉強をしてから書き込んではいかがでしょう？
市長立候補者がこの程度の人って、飯能の恥と言われてますよ。
16:まちこさん
09/07/17 14:37:44 2f0OgOrc
>>14
マルチポストと広告禁止の違反で両方に削除依頼出てるよ。
多分今回はアクセス禁止処分になると思うけど、そうなると多分
別のIDでも取って出てくるんだろうなぁ。
一つだけマジで教えて欲しいんだけど、小久保さん。
掲示板のルールを一向に守ろうとしない理由は何なの？守るべき
必要性が感じられないとか、そういう類？
17:ビーナス
09/07/17 14:53:15 lilcXvE6
>>2
あれだけ盛り上がった「飯能市長選」のスレッドが
「止まってしまった」ので、その「続き」もこちらでやりませんか？
せっかく本番の「告示」が近づいたのですから・・・
18:まちこさん
09/07/17 16:00:45 dBUfthTA
>>17
書くことあるなら、向こうに書けば済む気がするけど。
ここは、政治以外で飯能を良くする方法のスレッドにしたほうが
有意義だと思うよ。
19:まちこさん
09/07/17 18:26:37 pXIAP2EA
どう考えても、サイクリング、ウォーキング、マラソンの大会を催すには最高の立地。トライアスロンは名栗湖の治水機能の調整次第だけども。
気候も穏やかで風も強くなく、交通機関もバッチグー。
自然を残すのも大切だが、自然を生かすのも大切だぜ
20:STRAKER
09/07/17 20:08:20 FaIrOtEE
>>19
賛成！
小学校の遠足地でもありますし、子供達をもっと自然とふれあう事が出来るようにもしたいですね。
先日、入間川でカヌーをしている子供達を見ました。
釣り人の皆さんとの兼ね合いもあるんでしょうが、ああいうのを飯能で主催したり、名栗の元気プラザみたいなのも増やして欲しいですね。
21:小久保 達 ◆oro1mcuVEE
09/07/17 21:05:44 2LbdoWOA
>>17
＞あれだけ盛り上がった「飯能市長選」のスレッドが
＞「止まってしまった」ので、その「続き」もこちらでやりませんか？
そうですね。私が「立候補予定者」のあいだは、
自由にインターネットへの書き込みができるのですが、
「候補者」になったら「自分のサイト」の更新は
「選挙期間中（7/19～7/26）だけ」禁止されます。
だから、私は7/18（土）23:00に
、URLﾘﾝｸ(www.kokubo-satoshi.com)を一気に更新するつもりです。
選挙期間中（（7/19～7/26）でも
「自分以外の人が立てた掲示板への書き込みはＯＫだ」と思うのですが、
念のため飯能市の選管に問い合わせたら「ダメだと思う」という曖昧な返事でした。
22:まちこさん
09/07/17 21:15:37 dzjUHYmM
>>5さん
>面白くしようなんておこがましいことは諦めた方がいいですよ。
>叩かれて飯能を去るはめになるのがオチです。
>友人曰く、「飯能に住み続けようと思ったら、何もしないこと」
>だそうです。
☆そうであっても、根気よくやっていただければ
必ず賛同者が出てくるよ。
いずれは地元も転入者も混ざって純粋な地元勢は極めて
少数になるわけだから
よそ者って、そんなことを言ったら
原市場や美杉台なんかは、地元の者の方が少数派ですから
23:まちこさん
09/07/17 21:17:30 2f0OgOrc
>>21
消える前に一つだけマジで教えて欲しいんだけど、小久保さん。
掲示板のルールを一向に守ろうとしない理由は何なの？守るべき
必要性が感じられないとか、そういう類？
都合良く無視してないで答えてくださいよ。
24:小久保 達 ◆oro1mcuVEE
09/07/17 21:35:10 2LbdoWOA
>>23
＞掲示板のルールを一向に守ろうとしない理由は何なの？
「レスを強要する権利は誰にも無い」のがインターネットの基本ルールです。
それを判っているくせに、あえて書き込んで「私の時間を強奪する」のは止めて下さい。
＞都合良く無視してないで答えてくださいよ。
本当に私の回答が欲しいのであれば、こんなとこに書き込んでいないで
私の「選挙事務所」（路上だけど）に来て下さい。
選挙期間中は20:00～24:00の間、飯能駅南口バス停前の「祥龍房」前に
開設される予定のビアガーデンで
「ビールを呑みながら、小久保がみなさんの話を聴くタイム」にしています。
どうぞ、いつでも、お越し下さい。
インターネット掲示板の世界から、現実の世界に来て下さい。
25:まちこさん
09/07/17 21:36:34 ntd6FFFk
>>6
>>5です。
こんな性格になったのは飯能に来てからです。念のため。
飯能に来て十数年、やっと叩かれた理由が分かりました。
本来自分たちがやらなければならないと考えていたことを、
ことごとく他所からの新参者がやってしまったからでした。
しかも、地元の有力者への挨拶もなしに。
そりゃあ叩かれるわって、最近になって分かりました。
>>20さん。励ましに感謝です。
26:まちこさん
09/07/17 21:48:46 2f0OgOrc
>>24
＞「レスを強要する権利は誰にも無い」のがインターネットの基本ルールで�1000ｷ。
＞それを判っているくせに、あえて書き込んで「私の時間を強奪する」のは止めて下さい。
「インターネットの基本ルールを守れ」と言う人が掲示板の基本ルールすら
守れないのは何故なんだろう？
市民プールをふるちんで歩き回る馬鹿親父に注意したらいけないの？
27:まちこさん
09/07/17 22:01:08 6ta9uMHE
飯能スレ無駄に立てるの、いい加減にしてもらえませんかね？
なんか目立つんで覗いてみれば、掲示板荒してるだけでしょ？
鬱陶しいんだけど。
28:まちこさん
09/07/17 22:11:09 K6e1gQ9c
>>27
本当だよね！
すぐK氏とコンビでFL氏も来るし！
29:28
09/07/17 22:17:17 K6e1gQ9c
ゴメン！俺もだ・・
潜るッス！
30:小久保 達 ◆oro1mcuVEE
09/07/17 22:23:59 2LbdoWOA
>>25
＞本来自分たちがやらなければならないと考えていたことを、
＞ことごとく他所からの新参者がやってしまったからでした。
まったくその通りですね。
私が今回市長選に立候補を決意した最初のキッカケは、
10年来親しくしていた「年上の人」Ｚさんから、私が文化新聞への投書で
「東飯能駅ビル問題についての沢辺市長の失策、無能さを批判した」ことを
「市長を非難するなんて、お前は生意気だ！人間のクズだ！」と罵倒された
ことだったのです。
もちろん、その人は何代も前から飯能に住んでいる「旧住民」の代表格の
ような人で、もちろん苗字が「地名」になっているくらいの人です。
（飯能には「小久保」の地名がありますが、私の場合は偶然です）
その時は1時間以上に渡って、大声で「お前は人間のクズだ！」を
20回以上も罵倒され続けたのです。
（その悔しさで、クズと言われた回数を指折りして数えたくらいです）
場所は飯能駅北口の祥龍房です。時間は23:00頃。
店内のいた他のお客も店の人も怖がって
誰も「静かにして下さい！」と注意しに来られないほどの「剣幕」だったのです。
いまだに当時のことを書いたBlog｢飯能どうする研究所｣（2008/11/19）
URLﾘﾝｸ(5line.jp)
を読むと、その時の悔しさが甦って、今回の市長選へのファイトが湧いてきます。
しかし、このことがキッカケで、いま私はその沢辺市長を倒すために、
本当に市長選に立候補することになってしまったのですから、いまでは
私を「お前は人間のクズだ！」罵倒したそのＺさんに「感謝」したいくらいです。
たぶん、そのＺさんはこのＢＢＳを読んでいる可能性が高いので、
あえてここに書かせてもらいました。
31:まちこさん
09/07/17 22:38:46 dzjUHYmM
あのう
目指すところは同じでも
方法はいろいろありますよね
強い北風でなぎ倒して屈服させる方法．．．
おとぎ話にあるでしょ
32:小久保 達 ◆oro1mcuVEE
09/07/17 22:57:18 2LbdoWOA
>>26
＞市民プールをふるちんで歩き回る馬鹿親父に注意したらいけないの？
あなたは前のスレッドから、その喩えばっかりですね。
小久保は「ふるちん」ではなく、実は「ふるちんに見える水着」だったとは思えないのですか？
（昔、ＮＨＫ紅白であったでしょう・・・・）
33:まちこさん
09/07/17 23:00:37 2f0OgOrc
>>32
あのぉ・・・その喩え使ったの俺じゃないんだけど・・・。
せっかくIPアドレスが表示されてる（＝完全な匿名掲�1000ｦ板ではない）んだから
ちゃんとその辺は見極めましょうよ。
アトムさんだって、削除依頼に対して「擁護発言」をしてたんだし（この辺、ちゃんと
理解できてます？）。
それにあなた、ふるちんの喩え喜んでたじゃないですか。
このままだと、あなたマジで「人間のクズ」ですよ。
34:まちこさん
09/07/18 02:05:58 4IhZhh7s
>>32
＞掲示板のルールを一向に守ろうとしない理由は何なの？
って言っている意味がわからんかね。
インターネットのルールじゃなく、ここ「まちＢＢＳ］のだろ！
35:神奈川在住
09/07/18 02:25:28 0pyK1aNs
>>4で書いたことが現実のものになってしまいました・・・orz
小久保さんの件は、「皆で華麗にスルーする」でいかがでしょうか？
反発してレスすると、不毛な争いが延々と続きますし・・・。
36:小久保 達 ◆oro1mcuVEE
09/07/18 03:26:43 SyimCjlA
>>35
＞小久保さんの件は、「皆で華麗にスルーする」でいかがでしょうか？
はい。私もそれが「最適な判断」だと思います。
現に、私も、無意味な「レス要求」は、「スルー」していますので・・。
＞反発してレスすると、不毛な争いが延々と続きますし・・・。
そう、そう。
35さんへのレズも「不毛な争い」にならないように、この書き込みは「無視」して下さい。
今後、お互い、「必要と認めた書き込みだけにコメント」するという、
ＢＢＳ本来の在り方を徹すればいいのです。
今後、私の「書き込み」をスルーしたい人は、」本当にスルーして下さい。
37:まちこさん
09/07/18 10:05:41 kjwnJd5o
そうだね。おじいちゃんはほっとこう。
ただのバカなんだからｗ
「必要と認めた書き込みだけにコメント」してるんじゃなくて
ただ理由が答えられないだけなの。
たぶんガイドラインも読まないで書き込んでたの。
つーかガイドラインがあることも知らなかったの。
おじいちゃんだから掲示板のルールもマナーも理解できなかったの。
で「知りませんでした、ごめんなさい」ってできないの。
無駄なプライドが邪魔してね。
で、屁理屈唱えて頭良く見せたかったんだけど
頭悪いからそんなの周りには見透かされてるって気付かないの。
かわいそうだねｗ
38:まちこさん
09/07/18 10:08:39 WJpUTNh6
>>36
＞35さんへのレズ
天然なのか狙っているのか。
ここだけ理解してくれる？あんた、ルール無視し続けてるから近々アクセス禁止
処分をくらう可能性が高いの。そうなると、同じプロバイダの人が迷惑するの。
なぜならプロバイダ単位でアクセス禁止となるから。
飯能スレだけじゃないのよ。同じプロバイダを使っている何千人という人に迷惑が
掛かるの。
そういう「人に迷惑を掛ける」ことについて、ちゃんと考えてください。
子供じゃないんだから。
人に迷惑を掛けて平気な顔をするような人を「人間のクズ」と言います。
まだ理解できませんか？？？
39:まちこさん
09/07/18 10:25:03 Az5iuYq2
もう、やめようよ。
祭りに出てる、どこそこの露店のお好み焼きが美味しかったとかの
くじ引きで縫いぐるみ引き当てたとかそんな当たり触りの無いネタで、
早くこのスレ埋めちゃおうよ。
ちょうどお祭りだしさ、ネタならいくらでもあるだろうし。
まあ、神様はどっちが正しいか見てると思うよ。
40:まちこさん
09/07/18 10:35:01 WJpUTNh6
>>310009
ゴメン。あまりにも人を馬鹿にした態度につい。
底抜けがさっき家の前を通ってったわ。出店は何時からやるんだろうね？
41:まちこさん
09/07/18 10:36:59 /wu0.74Y
>>38
お気持ちはすっご～くわかります。
削除依頼出したの自分です。アク禁になった時、自分も含めてぷららユーザーが
とっても大変な思いをする事も覚悟の上で依頼しましたが
選挙は特別って事でお咎めなしみたいです。
こうなったら、スレ立てしてくださったalpha-net.ne.jpさんの為にも
嫌な意見や書き込みはスルーで行きませんか？
そして、飯能を面白くするために色々書き込みして行きましょうよ。
某お方に何を申し上げても、ネチケひとつ学ぼうとなさらないのですから
暖簾に腕押し、糠に釘・・・
無駄なエネルギーを使うだけですよ。
書き込み常連さんでも、ロムラーな方でも、どの意見が建設的で
「マナーに則った」書き込みであるか、皆さん解ってらっしゃると思います。
で、今更ですが
>>19
私もその意見には賛成です。
自然を活かし、守る。両方が出来れば最高ですね。
先日の広報の「エコ・ツアー」面白そうなものばかりでしたね。
42:まちこさん
09/07/18 10:40:17 03mtsoDk
>>12
日高の人口がどんどん増えているって
いい加減な事言うなよ
日高は増えてなんかいないよ
43:まちこさん
09/07/18 10:46:42 Az5iuYq2
>>40
気持ちわかるよ。
専ブラつかって、NGワードで弾きだしたら？
σ(ﾟ∀ﾟ そうしてから、血圧が上がらなくなった様な気がする
お昼頃からかね露天商は、後でいってみよ。
勝手に宣言しちゃおう
このスレ改題 2日間限定
わたあめ 「飯能”夏”まつりで、面白かった事を語り合おう」 かきごおり
これなら、煽りも口喧嘩もおきないよ、きっと。
44:40
09/07/18 12:21:26 WJpUTNh6
スルー了解。誓います。
>>43
ああ、なぜか今は俺の画面にも空白のレスがちらほらと・・・・。
今昼飯食いがてらみたら、まだ露天商は気配も無かった。やっぱり
夜がメインなのかな。
あとで子供たち連れて行ってみようっと。
45:まちこさん
09/07/18 22:29:11 DQOOmeJM
毒も薬 薬も毒 まあバランス感覚だよね 金儲けばかりじゃーなんだし やさしさ すべてにたいして
金魚すくい。 １番すきなーーー焼きいか くいすぎてよく母におこられた思い出
46:まちこさん
09/07/18 23:14:44 WJpUTNh6
>>45
しかし子供の頃はよく食ったわ。毎年かならず焼きそば食って
お好み焼き食ってたこ焼き食って綿菓子食って、おでん食って。
ヒヨコ買って帰って翌朝死んでて泣いて。
これをずっと繰り返してた。
47:まちこさん
09/07/19 05:47:49 Q6vj4u72
>>46
＞ヒヨコ買って帰って翌朝死んでて泣いて。
何故かヒヨコ育てるのが上手で、雄鶏に育っちゃって
大きくなって近所に貰われて行く時、悲しかった。
結局、泣くから同じだね。
48:まちこさん
09/07/19 06:19:49 ZMXT4OS.
>>42
>>12の者ではありませんが。日高市の人口を統計から引用します。
余計なお世話と言われそうですが・・・。
結論は増加しています。
すべての年度４月１日現在で
'05-54404
'06-54901
'07-55725
'08-56663
'09-57287
49:まちこさん
09/07/19 09:04:37 9Gff.vdk
>>48
あのさ３０００人程度で『どんどん』増えるって言い方は無いと思うよ
地方ならまだしも首都圏なら『微増』レベルだよ
増加は事実だけど『どんどん』とは違うよ
50:まちこさん
09/07/19 09:39:19 qYh/Gykk
捉えかたは人によりけりだから
１００でもどんどんの方
１０００でもどんどんじゃあないよ との方もいる
どちらでも良いけど
ごめん
51:まちこさん
09/07/19 12:13:08 jU7i14sI
>>49
近所が増えた感があるんじゃない？推測だけど。
たまたま近所の小学校が1学年3クラスだったのが4クラスに増えたとか。
そういう意味では飯能は減ってる感があるなー。息子のときは5クラスだったけど、
今は3クラスだもんな。2クラスの学校もあるみたいだし。
52:まちこさん
09/07/19 13:15:12 ZMXT4OS.
>>49
そういう物言いは止めましょうよ。
「どんどん」という言葉を使ったのは>>12氏であって
>>48の私ではないのですから。
私が使った言葉は「増加」で、単に情報を引っ張りだしてきただけですから。
53:まちこさん
09/07/19 14:23:11 9Gff.vdk
>>51
一部だけ見てどんどんって言われてもね
日高が微増したのは『調整区域の乱開発』のおかげ
それももう頭打だからこれ以上の伸びはないよ
>>52
これは失礼しました
お許し下さい
54:まちこさん
09/07/19 21:02:25 ZMXT4OS.
>>53さんへ
どういたしまして（>>52)
55:STRAKER
09/07/20 09:50:38 GselnbkY
>>25
めげずに頑張ってくださいね。
私も、新参者（大阪出身）ですが、色々と首を突っ込んでみると昔から飯能にいる人たちと、引っ越してきた人たちはかなり旨くやっていると思います。
確かに、固陋な一部の人たちも居ますが、優しい人の方が遙かに多いと思いますよ。
56:まちこさん
09/07/20 12:16:55 cLTCVjug
そう めげずに
郷に入れば郷に従え
１００％はとても大変だけんど
６０％位はその様な気持ちで
徐々に馴染んでください
いずれ時が解決してくれますだわ
何処へ行っても同じだと思います
あせりなさるこったあない
57:まちこさん
09/07/20 15:29:41 C9YnzFW6
郷に入れば郷に従え、の皆さんのフォロー
とてもありがたいですし、暮らすには一番楽なやり方です。
でも、いろいろなところで暮ら�1000ｵましたが、
ボランティア活動をするのに地元の有力者や役所・社恊に挨拶が必要なのは
この地が初めてです。
飯能にそんなしきたりがあるなんて想像もしませんでしたよ。
叩かれてめげましたが、ボランティア活動は続けています。
どこの地に住んでも、自分を必要としてくれる人がいるというのは
本当にしあわせなことです。
>>56さん
いずれ、ではなく、今年になってから私を叩いていた諸団体が
ことごとく謝罪してくれて、少々とまどっています。
市長選が関係あるの？って思うぐらいに。
58:まちこさん
09/07/20 16:15:57 cLTCVjug
そらは、あなたのなさっていらっしゃる
事が理にかなっているのでしょう
よかった
59:まちこさん
09/07/20 16:26:44 PzgebsnQ
>>57
山形とか和歌山とかはもっと酷いよ。
60:STRAKER
09/07/20 20:25:49 GselnbkY
>>57
>ボランティア活動をするのに地元の有力者や役所・社恊に挨拶が必要なのは
当然なさっているでしょうけれども、私や仲間が何かをやろうとするときには、
少なくともそこの自治会の人(先ずは会長さん)に挨拶はするようにしています。
そうすると、いろいろとアドバイスしてくれますよ。
最近は、変な事件も多いですし、ここ飯能は少女誘拐殺人の舞台の一つでも
ありますし、皆さんけっこう注意しておられるようです。
また、確かに、変な人はいますね。
先祖からもらった土地があるだけで偉そうにする人とか。
社協も市役所もその時々の担当者でピンキリですから、きっと悪い人に当たったんでしょう。
私も某地で、ボランティア的な事をやろうとしていたときに元市役所職員というおじさんに絡まれた事がありました。
でも、他の地元の人がきちんとフォローしてくれました。
61:◆ATOM/H2q4.
09/07/20 21:49:01 xZ2H6.gE
>>57
対応した個人の問題を、地域全体の問題と取り違えているとしか思えませんね。
地元の人間で、JC等の団体に所属してたって、そんな例はゴマンとありますよ。
昔、アトム像をシンボルにする小公園を、能仁寺の地所に作らせてもらった時、
当時の観光課長から、役所中に響き渡る大声で、罵声を浴びせられましたっけ。
「俺達だって一生懸命街のためにやってるんだ。後からのこのこ出てきて、いい
格好するんじゃねえ!」って・・・w
怒りに震えましたけど、「この人は、たまたま虫の居所が悪いだけなんだろう」と
我慢して、なんとか小公園の市設置遊具の配置換えを承認していただきましたっけ。
人間ですから「己の縄張りを侵された」と思うと、感情的な反発が起きるものです。
同じ位置で対立してしまうと、新しいことは何一つ起こせません。
怒りが納まれば、やがてわかってくれるのですから、余裕をもって接しましょうねw
太宰治の『正義と微笑』の（聖書の言葉らしいけど）「微笑もて正義をなせ」ですw
62:まちこさん
09/07/20 22:20:53 cLTCVjug
なかなか
気配りが大変ですね
観光課長が何でそんなことを言うのか
分かりませんね
アトムって一々役所の許可を取る必要が
あるんでしょうかね
わからん
しかし
微笑もて正義をなせ
は、確かにそうですね
63:まちこさん
09/07/20 22:29:05 PzgebsnQ
>>62
民間が役所に根回しせずに街の名所（しかも公園）を
作ってしまおうとしたからでしょう。
役所なんて縄張り意識と特権意識の塊ですから。
教育機関でも同じような話はありますよ。私は数年前に
とある幼稚園でPTA会長をしていましたが、そこの園長の
「教育方針」に11000付き合うのが大変でした。
意見したら園中に響き渡る声で怒鳴られました（笑）。
64:まちこさん
09/07/20 22:35:06 cLTCVjug
たしかに
役所と学校の先生は
庶民社会とは隔離された常識が
あるようですね
65:まちこさん
09/07/21 00:20:11 RfyDvpUU
>>61
例えてとして、観光課長の言葉は、個人的に虫の居所が悪かっただけ、というのは
間違いだと私は言われました。
「役所の人間が言うことは市の方針、市長の言葉で個人的な発言は一切ありません」
と言われました。
たとえ、「カラスが白い」と言ったとしても、
「一旦話したことは、市長からの取り消しがあるまでは変更はありえません」と。
で、ある日いきなり謝罪があって戸惑ったわけです。市長選？と。
66:まちこさん
09/07/21 11:05:04 UgXLS60g
>>65
そりゃただの方便。
>>64
お医者さんを入れ忘れてます（笑）
67:まちこさん
09/07/21 20:17:51 tADQeAt2
仰せの通りでっせ
68:まちこさん
09/07/22 05:37:41 ZFLMeay6
>>65の者です
そりゃあ私も方便に過ぎないと思いますよ。
でも、大声で恫喝する役人根性ガチガチの人間に対して
「そりゃただの方便というもんでっせ」
と言ってもしょうがないと、無言で踵を返してきたわけです。
最近になって謝罪してきたのは、その人間の上司です。
私としては、市長から「謝罪しておけ」と命令があったのだと考えるのが一番妥当かな
と謝罪を受け入れました。
といいながらこんなところ（チラシの裏？）で書いてますが
ところで、市役所用語では、「謝罪」は「ご説明」なんですね。
ということで、飯能を面白くする方法を語るとしたら、
選挙公報を読んで
「まずは市長は新人に変わって欲しい」
です。
69:まちこさん
09/07/22 07:49:30 P/KHOktM
私は役所には仕事でお世話になる事が多いのですが・・・
（私が仕事をいただく立場です）
今まで接して来た職員の中で、横柄だったり、イバリンボ（笑）だったり
上からモノを言う方ってまだ片手に収まる位しか会った事ないです。
色々な課にお邪魔しますが、この10年位でこちらが恐縮するほど
腰の低い方が増えたなぁ～と感じています。
ラッキーだったんでしょうかね。
70:まちこさん
09/07/22 11:22:30 ZIXoDW5Y
お上（お国）では、いろいろありますよ～。
某国立ＴＯＰの大学で、契約がもめ、事務官に目の前で名刺を破かれました。
あまりにひどいので、こちらで契約することをやめまして（こちらと契約方針が違ったので）、
その後、その事務官は担当替え。
予算はついた＝＞契約する義務が履行できなかった＝＞先生の研究が中断
＝＞翌年予算つかない。
ということになりますので。
たまたま、こちらの立場が強い場合の話ですが。気持ちよかった～
（先生には、迷惑がかからないように、研究助成しましたけどね）。
71:STRAKER
09/07/22 22:44:25 CSnMSQTA
なんというか、地方分権なんて言ってますけど、権利を委譲されても仕事をまともに出来ない市はどうしろと言うのでしょうね？
市民でNPOの監査組織でも作りますかね。
もしくは、市民の不満足度調査を毎年やるとか。
72:まちこさん
09/07/23 05:37:36 l6HvkSng
いいですね
>>市民でNPOの監査組織でも作りますかね。
もしくは、市民の不満足度調査を毎年やるとか
73:まちこさん
09/07/23 12:18:48 ZWMtAOS.
知識がないのは、せっかく身に付けても数年で無関係の部署へ廻されるから
頭っから勉強する気を持たないのが元凶ではないかしら。
市民の方が勉強しているって知らないんですよね。
74:まちこさん
09/07/23 20:43:05 KMKmhJgY
なんか、世の中の動きで選挙にいつも以上に興味を持って
いろいろ見たり聞いたりしてみたけど･･･
今週の日曜、投票したいと思える人が一人もいない。
と、いうより
自分で調べようとしないと市政の事がさっぱり分からない
この町、どうなんだろうとさえ思えてきちゃった。
市民に伝えるというより、形だけでやり過ごしてるってことなのかな。
どうもすみません。
どうでもいい独り言になってしまいました。
75:まちこさん
09/07/23 20:49:09 l6HvkSng
そうですよね
市議が何をやっているのか
市長が何をやっているのか
全くわからん
だから 副市長がいるなんて今年になって初めて知った
副市長は何をやっているんだか わからん
市長一人が頑張っても仕事が処理できないのかなあ
76:まちこさん
09/07/23 21:13:09 KMKmhJgY
現職の方は財政を立て直したとお聞きしました。
区画整理一部断念についてのお話もお聞きしました。
周囲の町と比べて子を持つ親として
あまり恵まれていないということも耳にしますし、
生活していて自分自身でもいろいろな場面で感じます。
かといって新人候補の方についての情報は極めて乏しく
判断材料になかなかならないんです。
真面目に考えても投票できる相手がみつからない･･･
仲間内で珍しくそのような話題が出ても
皆同じような反応なんです。
選挙って難しいですね。
77:神奈川在住
09/07/24 00:25:55 0DMxpg7Y
消去法で選ぶのもテです。
「こんな奴に市長をさせたくない」と思った候補者を消していき、
最後に残った人に投票するわけです。
最後に残った人にも納得できないときは、白票にするか、「適切な人がいません」とか書いて投票箱に入れる。
なんだかんだで、選挙に行ったほうがいいですよ。
選挙に行かないってことは、政治家に白紙委任するようなものです。
給料全額を税金に持っていかれても文句言えなくなるわけです。極端な話として・・・。
78:まちこさん
09/07/24 05:53:59 /8m0ezUw
>>76
役所言葉の「財政立て直し」でだまされないように。
まして、選挙公報にある「土地開発公社の債務の減額」とか、
「区画整理事業の見直し」とは、
真実を知らない市民を騙す言葉です。
区画整理とは、
江戸時代じゃあるまいし、勝手に役所で線引きをして
住んでいる人を追い出す事業です。
しかも、飯能では
追い出しておいて土地が決定するまでに１０年以上かかっており、
その間は家も建てられないのです。
こんな事業、どう考えても理解に苦しみます。
昔住んでいた「小京都」といわれる街は、
その事業のせいで戦国時代以前からの由緒ある町名が消されてしまい、
今になって町名復活に取りかかっています。
ほんと、役所のやることって・・・
土地開発公社とは、市がシガラミやらなんやらで不要な土地を買い集めておいた場所。
そこに土地が集まりすぎて、市が巨額を投じて買い取りをしなければならなくなり、
そうやって買い取ったことが「債務の減額」です。
この問題は全国の赤字自治体の懸念事項になっており、
土地開発公社そのものを廃止することしか解決保法がありません。
そのためには巨額の市民の血税投入しなければならず、
どこも頭を抱えています。
飯能ももちろんこの中に入っています。
現職候補者のまやかしの言葉に騙されてはいけませんよー。
79:まちこさん
09/07/24 10:47:08 PfLqhKpw
>>74
誰がやっても変わらないでしょうね。特に日本の場合は既存の
組織の力というのは底なし沼のようにドロドロしてますから、それを
変えるというのは不可能に近いのではないかと。
大阪の橋下さんとか、結果はどうあれ元総理の小泉さんとかは
頑張ったほうなんじゃないでしょうかね。
今の候補者のメンツにそれができるとも思えないし。
80:STRAKER
09/07/25 01:12:36 P0pQsCoE
民主党じゃないけれど、不要不急ではないものはすべて止める。
多分それでも足らないでしょうが。
霞ヶ関の連中に約束した事業だろうが何だろうが、先ずは無駄な歳出を止める事からでしょう。
そうすると、恐らく潰れてしまう市内の業者さんが多数出るのでしょう。
でも、必要でない事業に投資を続けられるような大黒字であるわけがないのですから、そう言った痛みや出血を早いうちに進んでやらないといけない。
で、誰なら出来るのか？？？…なんですよね。
いっその事、養老先生あたりをお呼びしたいところですね。
先生のお好きな虫も多い土地柄ですし。
81:まちこさん
09/07/25 05:59:51 xD3HLDMs
やっぱり、
「シガラミを持たず、不要不急ではないものはすべて止める候補」
を求めて消去していったら、K氏になっちゃうんですよ。
もう冗談で済まなくなって、気が変わらないうちに期日前投票してきました。
この人が本気で飯能を面白くするのなら、手伝いましょう、という気になりました。
82:まちこさん
09/07/25 08:43:55 yYUjqmKA
私なんて消去法で行ったら、誰も残らない。
新人はどの人を見ても信頼に足る人物じゃないし・・・。
特に某人はここ見て幻滅。訴えてる事は面白いけど、あの人柄では
首長は絶対に任せられない。役所の中がゴチャゴチャになって
結局はリコールされると思います。
そうなると、例え不満だらけでも今まで通りで良いかな～って思ってしまう。
中々気骨のある政治家って生まれないものですね。
国政で無理なんだから、地方じゃ余計か。
83:まちこさん
09/07/25 09:29:24 nyyx5tqw
俺もここに書き込んでた某氏は勘弁だ
84:まちこさん
09/07/25 15:14:07 3epjnPTQ
カリスマ性という点では（候補の中では）現職か野口氏だな。
小久保さんはちょっとリーダーシップに欠ける。あの演説は頂けなかった。
85:まちこさん
09/07/25 23:56:16 uGrymeNw
街を変えるのは、
「よそ者」でないと無理。
みなさん、もっと成功した他所の土地に目を向けてみませんか？
地元生まれの地元育ち、おまけに地元で仕事ではしがらみでガチガチ。
税金を垂れ流さないといけない組織が、選挙ごとに増えるばかり。
何も変わらず、もっと悪くなるだけなんだけどなあ。
K氏ではダメだと思っても、みんなで育て（叱咤）て
専門ブレーンでの市役所経営です、必要なのは。
というのが、議会傍聴仲間として知り合った人間による市役所・市議会批判です。
今年の四月の異動で、思わぬ人事と改編があったのですが、
それは、市民による「課長と障害者団体の癒着」の告発からです。
そんなことばかりです。飯能市役所は。
86:まちこさん
09/07/26 09:11:27 1dd1nzhw
税の税の徴収ばかり一生懸命 これも大切な業務でしょうが
公平な使途はもっと大事なことです
しかし
アタイには具体的な使途はさっぱりー解かりません
確認の術はあるのでしょうか
具体的に何にいくら
87:まちこさん
09/07/26 09:39:18 28YeMRxs
私もよそ者だけど・・・
すでに育ちきってるよそ者おじいさんのＫ氏育てるなら、
地元にラインを持つ若い人育てた方が良いと思うよ。
ここでも人の話に耳を傾けないおじいさんが
「人から育ててもらおう」なんて考え持ってるとは到底思えない。
自らが「育ててもらう」姿勢が無いのに、あんな年齢の頭ガチガチの
変わった人が育つわけ無いし。
時間と税金の無駄。
>>86
役所の職員は一度は市税課に勤務するそうですね。
自分達の給料の出所、使い道を把握する為らしいですが・・・
その心掛けは良いと思いますが
市民にももっとわかりやすく説明して欲しいですね。
一応広報にも載ってますが、私も今ひとつよくわかりません。
さて、選挙行って来よう。
88:まちこさん
09/07/26 11:59:04 1dd1nzhw
>>87
86
役所の職員は一度は市税課に勤務するそうですね。
自分達の給料の出所、使い道を把握する為らしいですが・・・
その心掛けは良いと思いますが
なるほど、いいですね
その間の勤務感想分とか、市民へ対する心構えを是非リポート
で、発表してもらいたい。
役所へ勤務して税からありがたく飯の糧を戴いている訳で
Ｗｅｂでその辺のことを公開してもらいたいものです。
89:まちこさん
09/07/26 19:39:10 1dd1nzhw
さあ 選挙に 行こう
まだ 充分に間に合うよ
90:神奈川在住
09/07/26 20:14:04 IlJgwDeo
現在20:08、投票は締め切られました。
開票開始が21:10との事ですが、結果はいかに・・・。
はやり沢辺さんが有利というところでしょうか。
対抗馬が野口さんで、野口さんが何処まで票を伸ばすか・・・。
杉田さんは左派の支持を手堅く集めるでしょうけど、それ以上の支持はないかも。
小久保さんは・・・500票に届くかなあ？
91:まちこさん
09/07/26 21:10:02 1dd1nzhw
予想？？
ｓ
ｓ
ｎ ？ ｋ わからんね
92:まちこさん
09/07/26 21:33:54 VdfuywgM
投票率 +5.66%
93:まちこさん
09/07/26 22:17:14 1dd1nzhw
k氏効果か
当初の目的は果たしたのでないかい
いつになく お陰で 面白くありました
94:まちこさん
09/07/26 22:33:26 SGuF7TUY
面白かったですか？選挙。
ここでは不愉快でしたけど。Ｋ氏が現れると。
この後Ｋ氏がどんだけ自分可愛いの敗戦の弁を語るのかと思うとゾッとします。
どうせ「スルーでお願いします」とか言われるんでしょうが。
95:まちこさん
09/07/26 22:35:54 VTiz6F0c
どうやら飯能の町は変わらないようですね。。。
市のホームページの速報を見て、
個人的にはかなりガッカリしました。
96:まちこさん
09/07/26 22:59:25 1dd1nzhw
>>94
この掲示板で 今までより
身近に 感じましたね
97:まちこさん
09/07/26 23:33:45 1dd1nzhw
URLﾘﾝｸ(www.city.hanno.saitama.jp)
予想通りの順位でした
98:まちこさん
09/07/27 06:58:35 1RVCiTEg
小久保氏、組織票は持たないのにあの得票数で、正直驚きました。
選挙以前からの日常の「よくめげないなあ」と思うほどの行動力は、
この十数年来の彼を知っている人だけでしょう。
1883票のほとんどはその票ではないかと思うよ。
なんといっても、あの年齢になっても、
知らないことを知ろうとする姿勢
人を楽しませようとする姿勢は
並の人間じゃないです。
小久保氏の“持論”は、市議会傍聴ににいくとだれでも同意できるものです。
（動員されたものではない限り）
それに「市の経営をするということ」ことを勉強すると、“持論”に到達するわけです。
もう一つ、
傍聴に行った時にたまたま公明党議員の時間の場合、
門番（？）に「（創価）学会の方？」と問われますので、
その不愉快には耐えましょう。（笑
99:まちこさん
09/07/27 08:47:16 nPzpBT16
>>97
結局飯能市民の大多数は沢辺さんを支持したということ。
選んだ私たち飯能市民が沢辺さんの公約に賛同したわけです。
もっとも、こんな時代に、青島都知事みたいな混乱期が
飯能に起こっても困りますけど。順当な結果ですよ。
共産党は、菅間さんでも、常田さんでもそんなに票数が
変わりませんでしたね。さすがです。
>>98
小久保氏への投票は、彼を「市長にしたい」というものではないでしょうね。
100:まちこさん
09/07/27 09:07:58 OYeQ0rs6
>>99
>小久保氏への投票は、彼を「市長にしたい」というものではないでしょうね。
私もそう思います。
反・沢辺票の極一部でしょう。だから、選挙運動出遅れの
Ｎ氏にもあれだけの票が入った訳ですから。
101:まちこさん
09/07/27 12:09:49 MMXH2Iug
>>98
＞知らないことを知ろうとする姿勢
＞人を楽しませようとする姿勢
さらに「人の声に耳を傾ける姿勢」が加わればもっとよくなると思う。
102:まちこさん
09/07/27 13:59:47 1RVCiTEg
>>99
飯能市民の大多数が支持？
間違えないで下さいよ、得票数を見る限りは。
有権者数 67,228人
得票数 13,744人です。
たった２割です。
大多数が支持しているわけではないのが歴然としています。
今後の４年間、
「市民の大多数は自分を支持していない」
をしっかりと念頭において市政に当たって欲しいです。
さーて、来年のほっとミーティングが楽しみじゃわい。
103:まちこさん
09/07/27 14:43:42 J3mW4lBg
>>102
言い方しだいなんだろうな
ということは。
Ｋさんは2.8％ということだ
104:まちこさん
09/07/27 17:27:19 .sJ4HcOU
URLﾘﾝｸ(www.itsu-doko.com)
ご丁寧にいつどこtopに記事が掲載されていますが、
小久保氏には
自分自身の行動を反省するという視点はないようですね。
（項目全てが他人及び制度の批判）
>>５．現職を除いた新人３人だけでも
公開討論会を開催することになったのに、
直前で「主催者＆司会者」が投げ出してしまったこと。
アトムさん批判もしっかり入っているし。
105:まちこさん
09/07/27 17:46:59 ADFhLFtU
>>104
どこにいても、どんな立場でも、どんな状況でも
自分が一番可愛い人なんでしょう。
自分が一番市民に支持されなかった・・・って事実はどうでも良いのでしょうww
106:まちこさん
09/07/27 18:54:40 1RVCiTEg
>>105
私は、自分が一番かわいい、一番大切と思える人が
うらやましいです。
私もそうありたい。
よそ者論でタイムリーに朝日新聞夕刊
地域再生／まちおこしのリーダーの話
「価値を発見するヨソ者、突破するバカ者、柔らか頭の若者。
うまくいっているまちに行くと、必ずそんな魅力的な人に出会います。」
地元生まれ地元育ちではなぜダメか、です。
「価値」を「負」と見ているんです。
ヨソから来るとよく分かります。
「ヨソもんが・・・」と始まるのを突破するのには
バカ者扱いされて、それでもめげずに続けるか、
尻尾を巻いて消えるしかないんですよ。
そこをめげない小久保さんは、拍手に値する、です。
107:まちこさん
09/07/27 19:19:17 MMXH2Iug
>>104
＞２．投票率が49％以下だったら、「過半数の人が全候補を
＞否定した」と見なして、「４人の中で誰が当選しても辞退して
＞再選挙にしよう！」という私からの提案を３候補が拒否したこと。
当たり前過ぎるｗ
108:まちこさん
09/07/27 19:19:56 ADFhLFtU
>>106
その文章読む限り、あなたも充分ご自分が一番可愛い方だと思えますよ。
えぇ、まるでＫ氏みたいに・・・
書き込みの文章もＫ氏みたいｗ
109:まちこさん
09/07/27 21:18:46 UXHbnwZE
>>104
５．と６．は逆じゃなかったっけ？
野口氏が出席を拒否、その過程を茶番と感じたATOM氏が呆れて降りたと思ってたけど。
110:まちこさん
09/07/27 21:28:37 1RVCiTEg
>>108
>>106の者ですが、せっかくですが、私は尻尾を巻いて逃げ出した
完全なる「負け犬」です。
おまけに笑い者になって家から一歩も出れなくなりました。
とてもとてもこんな自分をかわいいとか大切とは思えません。
どうせならあなたには、
朝日夕刊の件の部分にレスを付けて欲しかったです。
111:まちこさん
09/07/27 21:39:27 1RVCiTEg
>>104
アトムさん批判の部分がどれかわからないので
どなたかご指摘を。
「野口」という名前は野口候補だし
「主催者司会者」の部分ですか？
だったら、>>109氏が書いたように、
小久保氏以外すべてが不参加を表明してから
取りやめになったと私も聞いています。
112:まちこさん
09/07/27 23:34:32 /O5N/c4s
>>111
URLﾘﾝｸ(kanto.machi.to)
113:神奈川在住
09/07/27 23:46:18 23ipT/6o
投票が締め切られたタイミングで勝手な予想を立てましたが、けっこう外れていました。
野口さんの票が意外と伸びなかった感じがします。
杉田さんの票が伸びているのに驚いたんですが、先ほど調べたら、市議会は定数21人に共産党4人。
飯能での共産党のパワーを見くびっていました。すいません >>共産党
小久保さんはスレッドの荒れ具合から、投票する人はいないと思いきや、1,883票。
小久保さんのスタミナを評価している人が結構多いんでしょうね。
>>101さんが指摘するとおり、小久保さんに「人の声に耳を傾ける姿勢」さえあれば・・・。
114:まちこさん
09/07/28 00:12:01 izZG3ivc
今は飯能市民ではいので、実利実害ないので傍観できますが、
はたから見ると、自分がかわいいというより、
「自分以外の人間は物事を考えていない」
という考え方が、どこかにあるように見えるんですけど。
115:まちこさん
09/07/28 06:48:56 jxzGw6Fg
>>114
そう考えるのは、たぶん市議会の傍聴者の少なさでしょう。
私は時間が合えば傍聴に行っていましたが、
傍聴者は本当にごくごく少数の一人or二人、
あとは岩沢関連の質問に合わせてくる人ぐらい。
「市がどの方向に行こうとしているか市民が関心を持たないし考えようともしない」
と小久保氏に思われているとしてもしょうがないですよ。
夜に議会を開催する自治体がボチボチでてきましたが、
飯能ではゼッタイやらないでしょうね。
116:まちこさん
09/07/28 06:58:06 /p2XxBHQ
>>115
＞「市がどの方向に行こうとしているか市民が関心を持たないし考えようともしない」
＞と小久保氏に思われているとしてもしょうがないですよ。
テレビ飯能で見る気になれば見られる。
昼間、議場に毎日ノコノコ通える暇人は多くない。
皆、生活したりご飯食べるために、一生懸命働きに行ってる。
117:まちこさん
09/07/28 08:55:42 .ErdkuyY
自分が暇な人は周りの人も暇だと思い込むものです。
118:まちこさん
09/07/28 10:13:35 UJcCZEB6
>>115
私は今回Ｋ氏に投票しましたが・・・
先にここを見てれば、絶対に入れなかったです。
あなたはずいぶんＫ氏に入れ込んでいますが、ここを見るとＫ氏は
「自分の考え方を曲げない、人の意見に耳を傾けない、市政を考えると
言いながら自分の事しか考えていない人物」
と思われてもしょうがないですね。
残念です。
119:まちこさん
09/07/28 10:27:53 2UVAgvLA
覆面Ｋ氏が出没しているような。。
120:まちこさん
09/07/28 12:16:04 HQwG1cw.
>>119
うん
121:まちこさん
09/07/28 20:04:26 l9yjZhVA
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!
122:まちこさん
09/07/28 23:40:41 jxzGw6Fg
>>121
残念でした。自作自演じゃありません。
顔がバレないように覆面はしていますが。
私が議会を傍聴するきっかけになったできごとは、
（TVで見れないし、スケジュールが合わないことが多いけど）
飯能に引っ越してきた時には水道水がおいしいのに驚き、
それが県水が入るようになって一気にまずくなったことです。
「あれ？ノドに引っかかる」って。
市議会ではどんな論戦がなされて県水導入を決議したのか
それを知りたくて、です。
他の町では、導入反対運動が起きることなのに、
飯能では何事もお上におまかせ？って知りたかったのです。
ところで、まずくなった時に水道課に聞きました。
県水を買っているからであること、担当課では反対したことも聞きました。
「市長が元県議だったから？」には返事はありませんでした。
123:まちこさん
09/07/29 15:06:46 XxuydvkU
そろそろ飯能市面白くする話に戻りましょうよ。
吾野の吾野市へ行って来た人いたら
感想をぜひ。
２６日は行きそびれたので。
124:まちこさん
09/07/29 23:45:17 3C4mPMxQ
>>102
投票に行かない人はあれこれ言う権利は無いでしょう。
有効投票総数の約半数なら、まして他候補と比べれば「多数」だと思いますよ。
ところで、ほっとミーティングっていつから始めたことなんですか？
125:まちこさん
09/07/30 00:36:55 wZElXz5g
大都市の話題と異なり
飯能はまだ風が弱そうでしたね
選挙状況が面白くていいのかどうか
衆院選が楽しみです
126:まちこさん
09/07/30 06:39:24 VGtKiC6E
>>124
ほっとミーティング
URLﾘﾝｸ(www.city.hanno.saitama.jp)
ここをみると１５年度からですかね。
最初の数年は、質問者の質問趣旨と異なったものが掲載されたり、
質問に対する回答も、結構「麻生的」なところがあったせいで
回答欄も会場での回答が修正されて掲載されています。
なので、掲載のものは５年目ぐらいまでは質問趣旨も回答内容も
あまり信用なされませんように
127:まちこさん
09/07/30 14:14:50 tvaqF2W2
>>126
＞そろそろ飯能市面白くする話に戻りましょうよ。
って言いながら、どうして面白くない話題に反応するんですか？
その前もご自分でそういう話題を振ってるし。
なんだか選挙前の某氏を思い出します。
飯能の花火大会は今年も継続ですね。
あちこちで中止する自治体が増えている中、頑張ってますね。
金魚すくい（捕り？）が中止になったのは残念ですが、花火が残っただけでも
嬉しいです。
128:まちこさん
09/07/30 14:33:14 7F67HvJQ
例の御仁が自演で一人何役？の暗躍
129:まちこさん
09/07/30 16:28:12 /jXsZHVw
>>127
水着撮影会の復活を・・・・。
130:まちこさん
09/07/30 18:40:20 De7lJGiQ
男性の水着撮影会
男性モデル市民参加で１０００人とか
やったら！
話題性あって良いかな！？
メタボのおいらは無理だけど・・・
131:まちこさん
09/07/30 20:59:53 /jXsZHVw
>>130
嫌だ絶対に嫌だ（笑）
132:まちこさん
09/08/02 11:48:37 B09wj9Ls
>>130
Kさん？じゃないよね…＾＾
133:まちこさん
09/08/02 13:07:14 qLBmVnw.
そういえば、先日、中山というか武蔵丘にある
コスモのスタンドで、女優の加藤夏希が一日店員体験
してましたね。CM撮影兼ねて・・・
昨日初めてその
134:まちこさん
09/08/02 13:15:02 qLBmVnw.
途中で切れちゃったので・・・
そういえば、先日、中山というか武蔵丘にある
コスモのスタンドで、女優の加藤夏希が一日店員体験
してましたね。CM撮影兼ねて・・・
昨日初めてそのCM見ました。
公式HPにも出ているので下記にリンクを・・・
URLﾘﾝｸ(www.cosmo-oil.co.jp)
135:まちこさん
09/08/05 16:29:22 rWDVgTX2
〉〉132
130はKさんではありません
裸まつりというのが全国であるくらいですから
そういうのもPRに良いかと思いまして
いずれにしても奇抜なことも、たまにはないと
やり方とかいろいろ問題はありますけどね！
夏祭りでも太鼓たたく人が上半身裸になってしまったりするではないですか
そんな感じで書いてみたんですが
やっぱりダメですかね
136:ビーナス
09/08/10 09:18:51 3bk19uMA
最近急に書き込みが少なくなったので、数えてみました。
2009/07/16(木)開設 書き込み4件 （1→4）
2009/07/17 (金) 書き込み29件 （5→33）
11:18:15 9で 小久保さんが 初投稿
その後、14,21,24,30,32, 計6件
2009/07/18(土) 書き込み13件 （34→46）
小久保さんの書き込み 36, 計1件
2009/07/19 (日) 書き込み8件 （47→54）
小久保さんは公選法の規定で「選挙期間中」は
書き込みができません。
2009/07/20 (月) 書き込み8件 （55→64）
2009/07/21 (火) 書き込み3件 （65→67）
2009/07/22 (水) 書き込み4件 （68→71）
2009/07/23（木) 書き込み5件 （72→76）
2009/07/24 (金) 書き込み3件 （77→79）
2009/07/25（土) 書き込み6件 （80→85）
2009/07/26（日) 書き込み12件 （86→97）
2009/07/27（月) 書き込み16件 （98→113）
この日からは小久保さんも書き込めるのですが、
「出にくい」のでしょうか？
2009/07/28（火) 書き込み9件 （114→122）
2009/07/29（水) 書き込み2件 （123→124）
2009/07/30 (木) 書き込み7件 （125→131）
2009/07/31 (金) 書き込み0件
2009/08/01 (土) 書き込み0件
2009/08/02（日) 書き込み3件 （132→134）
2009/08/03（月) 書き込み0件
2009/08/04 (火) 書き込み0件
2009/08/05 (水) 書き込み1件 （135→135）
2009/08/06（木) 書き込み0件
2009/08/07（金) 書き込み0件
2009/08/08 (土) 書き込み0件
やっぱり「飯能を面白くする方法」を語り合うには、小久保さんや、他の候補者（杉
田さん、野口さん）にもここに書き込んで貰いたいのですが、どうすればいいでしょ
うか？
みなさんのご意見を聴かせて下さい。
137:まちこさん
09/08/10 09:49:10 trN4r9uA
単に利用価値が無くなったってことでしょ。ここでうるさいこと言われるより
自分のブログで机上の空論を垂れ流しにしてた方が楽かと。
他スレでも書いたけど、あんなにこの掲示板を掻き回しておいて挨拶の一つも
ないどころか、ブログでここの人（しかも自分を擁護してくれた人）の悪口を書く
ような人間なんだから、もう来ないで欲しい。
前に、居酒屋で誰かに「人間のくず」と罵られたと書いてたけど、その人が正しい
ように思える。
138:代弁
09/08/10 09:54:55 aBdORI9c
>>137
お前も消えろ
あっち系みたいに粘着すぎる
人格が歪んでるのはどっちもだ。
人格批判をし続けるなら自分のブログでやれ、馬鹿
139:まちこさん
09/08/10 09:58:01 aBdORI9c
選挙ネタをぐちぐちやってる連中を排除して、
飯能市を面白くするアイデアを出すスレに戻しましょう。
140:まちこさん
09/08/10 11:12:53 trN4r9uA
>>138
あんた失礼な人だな。誰かと勘違いしてるのか？「あっち系」ってなんだよ。
それともプロバイダ変えましたか？
141:まちこさん
09/08/10 11:20:34 trN4r9uA
>>138
途中で送っちゃったので続き。
＞人格批判をし続けるなら自分のブログでやれ、馬鹿
「し続ける」って、どういうこと？何度も何度も書いてるんならそのレスを
コピペして来なさいよ。やっぱ勘違いしてるでしょ。
あと、ブログなんてやってないよ。暇な主婦じゃないんだから。なんでこんな
ことくらいで赤の他人に「馬鹿」とか言われないといけないの？失礼はどっちよ。
なんでそんなに怒ってんの？やっぱり本人？自分が一番嫌ってた「匿名での
卑怯な攻撃」をしてるんでしょうかね。
142:まちこさん
09/08/10 14:42:27 A6QduvkY
>>141
お前が一番卑怯な匿名での人格批判攻撃をしている。
143:まちこさん
09/08/10 14:52:29 oheFSxFc
てすと
144:まちこさん
09/08/10 19:37:05 trN4r9uA
>>142
だからなんで俺だけ集中攻撃なんだよバカヤロウ。他にも書いてる奴
いるだろうよ。
FL1で始まるアドレスの人間が全員同じだと思ってるんじゃないの？
その辺の低脳ぶりってまさに本人？ww
やっぱり本人または関係者なんじゃないの？選挙落ちてイライラしてんの？
145:まちこさん
09/08/10 19:48:07 trN4r9uA
>>142
あと難癖付けるんなら元スレちゃんと読めよクソヤロウ。
俺は自分が「匿名の人格攻撃してない」なんて一言も書いてねーよ。
その辺とか読めないあたり、やっぱり本人なんじゃねーの？？？wwwww
テメーなんか一生当選しねーよアホ。
146:まちこさん
09/08/10 21:02:31 fIu.XNPY
なんかうちの兄さんのことですみません・・・・。
147:まちこさん
09/08/10 21:11:21 rEFkGNb6
>>136
変な燃料投下するなよ。
そもそもスレだけ立てて後は他人まかせかい。
日高の方だってそうだけどさｗｗ
盛り上げようってどうやってだい？
スレタイからして選挙関連ではないので、飯能スレ本流でいいんじゃない。
148:まちこさん
09/08/10 22:01:38 kJ6FKFG2
あのねえ
↓に関係ない 興味がない 案がない 楽しくない
↓ 面白くない 気分がよくない 今日はつまらない
そんな 時は ここへ 書く必要ないのよ～～
どうせ 書くなら
少なくとも ここをみた方が 害さないようなことを
☆☆ 飯能市を面白くする方法を語り合おう！ ☆☆
↑ だ そうだから
余計な お世話さまでした。
149:ビーナス
09/08/10 23:20:19 D5gWmDMw
>>147
変な燃料投下するなよ。
申しわけございません。「書き込み」が少なくなって寂しくなったものですから。
ところで小久保さんは、自分のブログ「市長選奮戦記」のほうで
「最下位落選の反省」のようなことを書いています。
７月２８日 → ここのスレッドの書き込み「104」へのレスになってます
URLﾘﾝｸ(nihonkaeru.blog113.fc2.com)
８月７日
URLﾘﾝｸ(nihonkaeru.blog113.fc2.com)
８月１０日
URLﾘﾝｸ(nihonkaeru.blog113.fc2.com)
もしかしたら、小久保さんはもうここへは来ないのかもしれませんね。
「嫌っている人」もいるようですが、
「飯能を面白くしてくれる人の一人」ではあるので、
ああいう人がＢＢＳから離れていくのはちょっと寂しいですよね！？
150:まちこさん
09/08/10 23:38:39 fIu.XNPY
>>149
＞１８８３人の方が私に投票してくれたことは、これからの私の人生で
＞「最大の宝もの」になっていくと感じています。
ここはすごく共感できる。
151:まちこさん
09/08/11 08:23:38 CPgkTCiM
ビーナス＝Ｋさん、もしくはＫさんに頼まれて書いてる人？
152:ビーナス
09/08/11 08:33:58 9KtcW09M
７月２８日のリンク先はまちがえました。
ミスっちゃいましたm(__)m
153:まちこさん
09/08/11 10:59:31 qLYq.ht6
>>151
引用してるのに ＞ とか付けてないから兄さん本人なんじゃ
ないでしょうか。
154:まちこさん
09/08/12 01:00:48 R5Kuc062
名前変えて始まったね
頭隠して何とやら
自画自賛
155:まちこさん
09/08/12 07:44:30 zDDIV3lY
夏休みになったので
子供達をつれて飯能駅から国際興業のバスにのって
名栗まで行ってみようと思います
名栗にバスで行くなんてはじめてかも
しかも路線バス
変化球で飯能の夏を楽しもうと思います
156:まちこさん
09/08/15 17:53:58 0020mNBY
なかなか ないねえ
こうなってくると
性格の合う合わないは、個々にあるでしょうが
ユニークな Ｋ氏の登場を待ちたい気もする
またその出方の 一言めに興味がわく
個性が強い方や、自信のある方は合わないでしょうな
しかし
風に柳の気持ちになられる方は それもまた 楽しい
157:新町子さん
09/08/22 11:46:15 SAfwAKwM
宮沢湖に子供動物園がなくなり。
幼稚園遠足で子供の走りまわる
姿が見れないのが寂しい。
158:まちこさん
09/08/22 16:02:21 3WStfcxQ
市長がジジイじゃ何も期待できん
ポックリ逝ってくんねぇかな
159:まちこさん
09/08/22 18:35:46 AJZZ0RAU
期日前の投票に生まれて初めて行ってきました。
◆感想◆要望◆
１．飯能市では市役所での１箇所しか期日前の投票が出来ない。
なぜか？
この広大な飯能市の面積からしてとても不便だ。
場所も悪い 山間部の年寄りは駅までバスで行って
そこからまた、この暑い中を市役所まで歩かなければならない。
２．市役所での場所が分かりにくい。
何しろこちとらは、市役所なんて今まで行く用もないので
とりあえず地図を見ながらいってみて、正面玄関へ行ったら
あかない？近くの入り口を探したがあかない？
入り口のガラス戸を良く見たら 期日前の投票場所は西口へ西入り口？
へと書いてあった。さて、西とはどっちだいねん。わからん。
説明が不親切、職員は西口がどっちだか分かるでしょうが久しぶりに
来た者には分からん。
仕方なく周囲をウロツイテ左へ周ったところに 側用入り口があり
これが西入り口だ。
正面の入り口を何故通すとこができないのだ。！！
また、初めてきた者への案内として少なくとも正面の入り口へ
大きく分かりやすく案内図でも付けるのが、何故できないのだろう。
３．廊下で受付だ
期日前投票の申請書？？
何だこりゃあ
何を疑っているか
住所、生年月日、名前はいいとして
なんか？期日前の投票をする理由を書けとか
理由の選択、．．．時間が空いたときにきたんだわよ！！
なんと、それの理由は無い
４．処理
これしきのことで、周りにいる関係者の数が多すぎる
人件費を考えて見たら２、３人は不要でしょう。
５．もっと市民の平均的な行き易いところで期日前の投票が
できる様にしてちょうだいな。
少なくとも、旧地区に１つは投票所がほしいね。
それと
駅にでもあれば、通勤や年配者が行き易いでしょう。
まず、何処へおけば投票がし易いかから考えてもらわんとね。
以下＝＝参考＝＝飯能市ＨＰより＝＝＝
■衆議院議員総選挙・最高裁判所裁判官国民審査
衆議院の解散に伴う総選挙の日程は次のとおりです。
投票日…平成21年８月30日(日) 午前７時～午後８時
公示日…平成21年８月18日(火)
○開票
日時…平成21年８月30日(日) 午後９時10分
会場…飯能市立飯能第一小学校体育館
※正当な理由により、投票日当日に投票所に行けない方は、選挙の公示日の翌日から投票日の前日までの間に期日前投票をすることができます。
期間…衆議院議員総選挙 平成21年８月19日(水)～平成21年８月29日(土)
最高裁判所裁判官国民審査 平成21年８月23日(日)～平成21年８月29日(土)
時間…午前８時30分～午後８時
場所…飯能市役所１階101会議室
問い合わせ…選挙管理委員会 TEL 042-973-2111 内線345・346
160:まちこさん
09/10/19 22:13:48 ub8zrNmo
>>5
一瞬ネガティブ入間かと思った。
161:まちこさん
09/10/24 16:38:55 XNsb7QlE
飯能を面白くする方法？
ムズカシイネ
本当に如何したらいいんだろうか
飯能だけじゃあなくて、日本全体がそうしたいけど...
162:まちこさん
09/10/25 22:23:44 9N0gq5BY
とりあえずここの住人が市職員になることじゃないかな。
外から思う存分言い尽くしたんだから、これからは中で発言して飯能市を変えて欲しい。
ここの人の書き込みを見る限り、ここの人はそれができる胆力のある人だと思うよ。
163:まちこさん
09/10/25 22:53:46 VJvgb7SY
それが簡単には．．．
164:まちこさん
09/11/21 23:24:23 u89/4pfA
ペペんところにシネコン出来ないかしら。
○ひろのところに「コ○ミスポーツクラブ」
みたいなジムとか出来ないかしら。
入間とおいし遊ぶトコないんだよね。
165:まちこさん
09/11/22 18:37:56 AJZZ0RAU
飯能での映画の需要、必要性？
どれくらいあるだろうね
いずれにしても採算が取れるようにしないと
続かないので、そこをどうするか
もう何年も映画見てないなあ
ビデオとかテレビですましてますなあ
166:まちこさん
09/11/23 22:49:01 9A/DLqzI
みんな忙しいんだね（当たり前か）。
採算かぁ。って難くてよくわかんないけど。
自分は時々映画に見に行くんだけどきれいなトコ
がいいのよね。入間のはきれいなんでいくんだけど
状況が合わないと六本木になるのね。まぁ比べるの
がって話もあるけど、あれだけいろいろあるとやっ
ぱり行くよね。で思うんだけどやっぱり飯能は暗い。
光（照明）そのものも少ないし。光の色も少ない。
お店がやってないから当たり前だけど。もっと明るく
したらどうかなぁ。後、寒いよね。だからそこに居た
いと思わないよね（例えば終電から始発までとか）宿
も高いし。きれいじゃないし、どこのあるのかよくわ
かんないし。
だから、明るくして長く居れるお店をもっと増やした
らどう？ 採算は長い目で見てもらえるような措置を
考えてもらえないかしら。
167:まちこさん
09/11/24 13:07:00 rL06rIds
>>165
レンタルビデオが登場した頃みたいに一泊1000円ならまだしも、ゲオなんて
旧作一週間100円だし、TUTAYAなんてオンラインでレンタルできるし、どうしても
すぐに見たい作品じゃなきゃ1800円も出して劇場には足が向かないなぁ。
うちは子供が2人いるから、ポケモンに連れていくだけでえらい出費。劇場で
コーラ買ったりポップコーン買ったり、子供が欲しがるグッズもあるし、やっぱり
DVDが出るのを待ってしまう。
映画館は、大人800円、中高生500円、子供300円、売店もコンビニ並みの値段に
しないと集客は難しいと思う。
168:まちこさん
09/11/24 21:28:52 nIFojf0o
ゲオですかぁ。
そうですよね旧作100円は3月終わりまでやってるモンねぇ。
たしかにえらい出費ですよね。ポップコーンとかって高い
ですものね。
映画館の値段って映画を見るための金額みたいだけど。
それを映画館に入る（入場）料金に改めて貰って、売店にはコンビニ
に入ってもらってそのコンビニでグッズも売ればいいのかな。
それから、映画をちゃんと楽しむために託児（親？）所(ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ!）。
みたいに、映画を観るまで、もしくは観てからもそこで遊べる施設
も併設してもらって。なんていうか一日時間を潰せる所になれば同じ
ような出費でも納得できる感じになるのかなぁ（映画を観ること自体
は、無料にするのがポイントです。）
映画のアトラクション化・映画館の遊園地（大げさだけど）化すれば
集客効果はある程度期待ありかな。そんなようなのを○広飯能店跡地
に作ったら面白くなるかな？ 長くなっちゃったすいませんです。
169:まちこさん
09/12/05 14:17:27 27xV8A3M
今日は雨だ
それでも重機稼動音は聞こえる
来年早期の開店を期待する近隣に
応えるべき
商業施設の工事は進んでいる
まだ秋の延長の様な気がするが
庭の銀杏は全ての葉を落とし
白樺に数枚のこげ葉が絡むのみ
170:まちこさん
09/12/07 17:10:03 mrWBuYQk
全部壊しちゃうのかしら
171:まちこさん
10/01/14 22:16:24 qc5sOJgY
いまこそ急浮上あげえええええ
172:まちこさん
10/01/23 02:53:14 l6HvkSng
bb
173:左千夫
10/03/13 12:00:49 CU3t0gBw
はじめまして。俺「左千夫」だぜ。よろしくな。野菊の墓の作者伊藤左千夫に似ているのでこの名前にした。伊藤左千夫と同じでごっつい顔してんだよ。
気が荒く、気が短く、喧嘩っ早いのが欠点だけど、ここじゃ書き込みだから、血を見ることはねえよな。
174:左千夫
10/03/13 17:36:04 CU3t0gBw
１６２さんよー。ここの住人が市職員になることなんじゃないかなってあったけどよー。おらー市職員だぜ。
175:左千夫
10/03/13 18:20:43 CU3t0gBw
飯能市を面白くする方法を語り合おう！ ビーナスよー、俺が面白くしてやるぜ。
176:まちこさん
10/03/14 00:55:16 IMuU1KJA
↑千葉からご苦労だな、期待するよ！
177:左千夫
10/03/14 01:28:32 Tu9Y0yuQ
１７６さんよー。俺が千葉だってのよくわかったなー。
じゃあ、何で飯能にきたの分かんかー。
178:左千夫
10/03/15 22:11:45 eUUaS7NA
飯能も日高も人口はどんどん増え続けるぜ。みんな本能的にわかってんだよ。ここらは水没しねえからな。
179:左千夫
10/03/17 20:14:11 puB0m15Q
朝 砂糖入りコーヒー一杯。
昼 弁当。おかずは、梅干、から揚げ３個、あと・・・・思い出せない。
夜 バナナ２本、オレンジ１個、砂糖入りコーヒー一杯、おせんべい。
180:まちこさん
10/03/17 21:17:27 dsDiRHoA
>174
市の職員さんへ
倉掛峠はどうしたんだい
仕事をきっちりとやって頂戴ね
181:まちこさん
10/03/17 23:41:03 /BGGeBnw
>180
彼はＫさんのＨＰを観て
面白くするじゃなくて、自分が面白いと思って
興味が沸いて千葉からここに来てるだけなんで・・
182:左千夫
10/03/17 23:49:54 puB0m15Q
左千夫は市の職員だけど、飯能市の職員ではありません。よその市の職員です。
夜 １０時３０分ころ、奥さんが帰ってきた。
ハンバーグ弁当、飲みかけのポカリスエット、カリントウ１袋、
冷蔵庫をのぞいたら、ハムが入っていたので、これをおかずにご飯を一杯。
今日は食べすぎだ。
小遣い帳
今日は、お金を使いませんでした。
183:まちこさん
10/03/17 23:58:57 /BGGeBnw
IPアドレス ★.★.★.★
ホスト名 i60-36-96-22.s41.a012.ap.plala.or.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 ★
接続回線 xDSL
都道府県 千葉県
184:まちこさん
10/03/18 00:24:46 yJ2Z3kww
他市の職員さんでっか
こりゃあまた失礼でした。
峠の工事に関わる処理が不適切で．．．
そちらの市では、そんなこたあねえでしょうね。
185:まちこさん
10/03/18 21:15:32 /EpV2uLw
あの子の電気代、私が払ってんのよ。東電の請求書を見せた。それには電話番号が書かれていたので、それを一瞬のうちに記憶した。
186:左千夫
10/03/19 21:55:53 Zyg59NNg
小久保さんとは、明治大学和泉校舎で学園祭のとき一度話したことがあるだけ。
187:まちこさん
10/03/20 13:11:44 BPf4S7sA
市役所の職員さんは
日々どの様なお心がけで
業務に努力なされていられるのですか
188:左千夫
10/03/21 04:41:40 AYJltO6w
法律、条例の遵守。公平。
189:まちこさん
10/03/21 18:29:56 9NZEyKew
ありがとうございます。
裁判官の様な
模範解答
更に、常時が地域住民の目線で見られると
原住民としてはうれしいですが
190:まちこさん
10/03/22 08:33:09 M8tf1gsA
飯能がこんな町になったら楽しいのになぁ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
191:左千夫
10/03/22 08:50:36 kzZGQqJA
公平になるように努力しているのであって、公平にはならないんです。
高校授業料の無料化は、高校生の子供がいる親にとってはありがたいのですが、そうでない人たちにとってはメリットはありません。
どんな例をとっても、得をする人、損をする人がいます。
少数意見のほうがよくても、多数意見に押されてしまうんです。
192:左千夫
10/03/22 08:59:37 kzZGQqJA
１９０さん、たいへん美しい町ですね。
193:左千夫
10/03/22 09:38:39 kzZGQqJA
ここでいろんなアイデア出し合って、いいのがあったら「みんなの提案ボックス」に入れよう。
左千夫は、バス停をもっとよくできないか考えている。
電車の駅周辺には駐輪場、駐車場、コンビニなんかがあるよね。
バス停で駐輪場があるとことか、駐車場があるとこって聞かないね。
バス停に駐輪場、駐車場、売店つきの待合室なんてあったらどうだろう。
バスの利用者も増え、交通渋滞も少なくなるんじゃないかな。
194:左千夫
10/03/22 10:03:58 kzZGQqJA
地球温暖化を考える。
平成２２年３月２０日すし屋の板前さんとの話。
板前さん
ここ数年海水の温度が少しづつ高くなってきて、漁獲に変化が出ているんだ。
エルニーニョ現象で、それは温室効果ガスによるものじゃなくて、地下のマグマの活動によって海水が暖められているってこと新聞に出ていた。
左千夫
俺の知ってる情報では、地下水位の上昇と海水面の上昇によって上野駅や東京駅の地下駅部分の浮力が大きくなってきているのを知っている。
Ｎ潟市では、市域が海水面より低いことから、水をポンプでかい出しているけれど、その時間当たりの排水量はなんと、利根川の流量の２倍。
東京のゼロメートル地帯でも水をかい出している。
東京が水没するのは時間の問題だな。
195:まちこさん
10/03/22 21:13:50 xBLbXQEw
利根川の２倍の流量って
上流なのか下流なのか分かりませんが
それにしても想像を絶する量ですね
ポンプでそんな量を処理できるのもすごいね
どれ位のパワーが必要なのでしょうね
196:まちこさん
10/03/22 21:28:22 xBLbXQEw
おっと肝心なことを忘れた
それで、役所って言うか行政は
具体的対策はどの様になっているのですか
197:まちこさん
10/03/22 22:29:54 M8tf1gsA
上野駅も東京駅もその浮力対策に駅舎に重りを乗せたり、
アンカーで引っ張ったりする工事を90年中ごろから行っていますね。
地下水は東京に限らずは河川や海の近くでは、５ｍも掘れば出てきますよ～。
地下水面下の地下室なんかはコンクリートに止水対策をしていますね。
漏ってきてしまった水はポンプでくみ上げてますよ。
好きな話なので、割り込み失礼しました～ﾉｼ
198:まちこさん
10/03/22 23:55:15 yQ6RDi5w
飯能市を面白くする方法を語り合おう！
199:まちこさん
10/03/23 21:35:17 DLke9zCg
新川河口排水機場、新井郷川排水機場、親松排水機場、白根排水機場・・・。一般の人には馴染みはないが、新潟平野には沢山の農業排水施設がある。もし、これらが停止すれば、ＪＲ新潟駅や周辺繁華街を含む約２万ヘクタールという広大な土地は水没する。
ちなみに、上記４施設の排水量は毎秒450㎥。これは日本一の大河・信濃川の平均流量450㎥／ｓと同じであり、利根川（平均流量240㎥／Ｓ）の約２倍に相当する。
実に、日本一の大河に匹敵する働きを、上記４施設だけで果たしていることになる。
200:まちこさん
10/03/23 22:10:54 6bfIraTg
なるほど 裏付け
しかしながら それって 根本的な解決になってませんなあ
これは誰が負担しているの
受益者負担からいくとそこの住民と駅と利用者かなあ
201:まちこさん
10/03/23 22:51:56 GtjbWHiw
事業主であるJRだと思いますよ～
そもそも東京は高度成長期に工場による地下水の大量汲み上げで地盤沈下が社会問題となり、
70年代に地下水の汲み上げが規制されたそうです。
浮き上がった上野駅の新幹線地下駅は、この地下水位が下がっていた時代に作られたもので、
30年たって、地下水位が元に戻ってきたため、浮き上がりの問題が起きてきたそうです。
ちなみに地下水位が高いことは別に悪いことではなく、水辺のそばでは普通のことです。
井戸は地下水を利用していますし、容易に井戸水が得られるところに人が住み、
街を作っていったのです。
飯能も豊かな川があり、井戸を掘れば用意に水が得られる地域だからこそ、
この地に町ができたのではないでしょうか。
まっ、これは私見ですが。
駄文失礼しました～ﾉｼ
202:まちこさん
10/03/23 23:13:25 DLke9zCg
低いところに住んでいる人は、水没するのを免れるため、高いところの飯能に移り住んでくる。だから、飯能の人口は増える。
203:裸の錬金術師
10/03/24 00:33:25 yN+5PLjg
飯能は、森林文化都市。
植物は大気中に０．０３％しかない二酸化炭素を吸収し、酸素を作っている。
生命は誕生してから初期の段階で太陽の光と水と二酸化炭素だけで生きていける葉緑素を持つ生物に発展しました。
原始の地球には二酸化炭素は豊富にあったのでしょうが、植物の活動により二酸化炭素が消費されて、現在のように０．０３％になってしまったのだと思います。
私たち人類は、この少なくなった二酸化炭素を化石燃料の消費という形で、再び増やしています。今私たちは、化石燃料の消費をやめ、再生可能な資源循環型の社会の模索を始めました。
私見ですが、ガーデニングをしてて思うんです。生命は植物が本質であって、私たち人類は、植物の生きやすい環境を創造するためにあるのではないかと。
204:まちこさん
10/03/24 01:12:27 VKnS+6Mg
植物を食っている
ヒトを含めた動物は
最後は植物に食われているのか
205:まちこさん
10/03/25 20:23:00 pcuwOhZg
「燃やさない」というのが、２１世紀のテーマですね。
エネルギー業界でも、燃焼系発電機から、自然エネルギーへの転換が試みられているわけですが、
個人レベルでもできることといったら、車での移動を控えるでしょうか。
電気自動車の完全普及まではまだまだ時間がかかりそうですが、やれることからやらなければいけないのでしょうね。
話はそれますが、狭山市の博物館に馬車の客室部が展示してあるのですが、明治後期から武蔵野鉄道開通までの短い期間に、
狭山市と飯能を結ぶ馬車鉄道が敷設されていたそうです。
ルートは狭山市駅西口から坂を下って入間川を渡り、現在の２９９号を通って、現在の飯能駅前で終点としていたそうです。
正確には飯能駅北口から延びる道路と、銀座通りが交差するあたりです。
馬車鉄道を敷いたから人が集まってきたのか、人がいるから鉄道を敷いたのか分かりませんが、
少なくとも鉄道を敷くのに値する当時では人口の多い地域だったに違いありません。
銀座通りの真ん中には馬車鉄道が往来し、沿道には商店が立ち並び、半和服姿のモダンな紳士淑女が街を闊歩していた・・・
妄想ですが、漫画に出てきそうな雰囲気のいい街並が飯能にもあったのかなと。
なんかロマンがある話じゃないですか？
環境や観光、商店街の活性化などもこういうところにヒントを求めるのもアリなのかなと。
長文駄文失礼いたしました。
206:左千夫
10/03/27 14:20:04 damxHfWw
自然のエネルギーで動く帆船
URLﾘﾝｸ(www.pref.kagawa.jp)
無線送電
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
200 海里水域は、世界でも屈指の好漁場であるばかりでなく、メタンハイドレート、熱水鉱床、コバルトリッチクラストなど海洋鉱物資源のポテンシャルが
非常に高い。こうした諸点を考慮すれば、我が国は決して「小さくて、資源のない国」ではなく、「広大な海域を有し、資源ポテンシャルに恵まれた国」だと言えるので
ある。21 世紀の我が国が持続可能な発展を続けていくためには、こうした海洋の資源や空間を有効に活用していくことが必要不可欠であり、その権益をいかに確保していくかが重要な課題である。
海上浮体構造物
URLﾘﾝｸ(www.sof.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
海洋牧場で、鯨やマグロの養殖もできるようになるんだろうな。
７００年後の世界はどうなっているんだろう。
207:まちこさん
10/03/27 19:47:41 3mXilrMQ
>>206
海に面している都市は、非常にうらやましい限りです。
森林という大海を持つ飯能市は西川材の活用、レジャーのほかにどんなポテンシャルを秘めているのでしょうかね。
私のような凡人には想像もつきませんが。
エネルギーや資源などがあれば、市の力は上がるでしょうが。
208:まちこさん
10/03/27 19:54:19 PXqtiD9Q
テレビ東京で宮沢湖温泉ロケ放送してましたね
209:左千夫
10/03/27 21:16:17 damxHfWw
海の話で申し訳ありません。
左千夫の３人の男の子は、船員を目指しています。長男はこの４月から航海実習で、銀河丸（ディーゼル船）、日本丸（帆船）、大成丸（蒸気タービン船）で１年かけて日本を７周します。
私の先祖は、千葉で集めた薪、炭を船で江戸へ運ぶ仕事をしていました。家には十二支の羅針盤が残っていたこともあり、海には縁があるんだと思っています。
また、私の家ではＡ船舶装備（三井造船の下請）に社宅を貸しているので、そこの社長さんとは長い付き合いでよく話をします。日本の船は値段が高いけれども性能がよく、トータルコストでみると安くなることから世界中から注文が殺到しているとのことで、土日も無く大忙しの状態とのことです。日本はどこも不況だというのに・・・。
国の政策で貨物輸送を自動車から鉄道、船舶輸送に換えるモーダルシフトを進めていますが、鉄道ではコンテナを積む際架線が邪魔になることと、狭軌であるために安定性が悪い欠点があります。船では、ＲＯＲＯ船の登場により、荷物の積み替えの必要がなくなったことから、今後さらに船による輸送が拡大すると思われます。
参考までにスーパーエコシップの情報を見てください。
URLﾘﾝｸ(www.nmri.go.jp)
210:まちこさん
10/03/28 10:31:56 bpRUju5A
>>207
旅行する時にいつでも
「飯能にどうあてはめることができるか」
という視点を持っていると、面白いヒントがいっぱいあります。
もう一つは、先人たちの知恵と苦労を知り、
その中のできることからやってみることＣ68aﾅはないでしょうか。
飯能には「西川財」という資源があります、
問題は役所がそれを資源と見ているか負担とみているかですが。
211:まちこさん
10/03/28 21:37:12 KqIfZThg
前狭山市市長の故町田潤一氏は市長時代狭山市内の入間川沿いのサイクリングロード整備に力を注いだ方ですが、
亡くなった時の新聞かＷＥＢだったか忘れましたが、氏が生前、夢として語っていたのが、
入間川沿いにリバー・サイド・モノレールを作り、飯能・入間・狭山・川越とを結びたい―そんな記事が載っていました。
子供じみているかもしれない。こんなこと市長が口に出したら袋叩きにあうそんなご時世で、
なかなか素敵な夢なんじゃないかと胸が熱くなった覚えがあります。採算性などの細かい話はおいといて。
この地に住むもののソウル・リバー入間川。
ここから水路をたくさん引っ張ってヴェネツィアのような街になっても素敵です。
以上妄想スレでしたﾉｼ
212:◆ATOM/H2q4.
10/03/28 22:04:35 NsAH2o5g
>>211
採算はともかく、夢があっていいですね。実現させたいなぁ。
213:左千夫
10/03/28 23:19:45 8a3vciaA
モノレールの構想はすばらしいと思います。モノレールは路線バスや路面電車と異なり交通渋滞の影響を受けないというメリットがあります。また、駅舎を含めた施設は空中に建設するものであり、鉄道のように用地を広く使わないことから建設費も安いです。
私の住む街には千葉都市モノレールがあり、規模的には世界一とのことですが、更に拡大する計画とのことです。でも、私に言わせれば車体が小さく２両編成で、速度も遅く、駅間隔も短いなど、輸送力に問題があります。また、駅には駐輪場、駐車場の整備もありません。ま、これは地下鉄の駅やバス停にも言えることですが・・。
車体を電車並みに大きくして、車両数も10両編成くらいに多くし、それに合わせた大きさの駅、駅周辺の駐輪場、駐車場の整備がなされれば良いのではと思います。モノレールに貨物を運ばせるとなると、コンテナをぶら下げるのを想像しちゃいますが、架線に邪魔されることはありません。落ちてくるんじゃないかって不安はありますか・・。
Ｋさんのスレ、子供じみているとか妄想なんてことありませんよ。
214:左千夫
10/03/28 23:37:52 8a3vciaA
左千夫の妄想
１．物流新幹線をモノレールにしてみたらどうだろう。
２．原子力エネルギーは、物質が鉄になろうとする際に発散されるエネルギーだ。軽い物質の水素は融合してヘリウムになる。これが水爆。
重い物質は分裂する。これがウランやプルトニウムの核分裂。
では、軽い物質と重い物質を反応させて大きなエネルギーを取り出すことができるんじゃないかな。
215:まちこさん
10/03/29 05:53:48 XISoG1SQ
西川材、ちゃんと資源活用できれば理想的な循環社会のモデルになるが林業は100年単位で考えられる行政が必要。
216:まちこさん
10/03/29 07:34:32 dxi+OXyA
気になるのがあるのですが
上赤工に「景観間伐林」の看板を付けた箇所があります。
しかし、北山杉の景観を見たくて飯能から行った経験を持つ者としては、
「これが景観？」という間伐の仕方です。
よそから来た人が「きれい！」と感嘆するような間伐をすれば、
それだけでも観光になると思います。
これ、地元生まれにはわからないんです。
京都駅の観光案内所で「北山杉の綺麗な山を見に行きたい」と言ったところ、
あまりにマイナーな要望だったためか窓口対応では不可能で、
所長がお出ましになってきました。
しかもその所長さえも「北山杉資料館」の存在を私への対応で知り、
最後は電話帳で確認したのですから。
もし私が観光担当だったら、北山杉資料館で山のような買い物をしたことでしょう。
217:まちこさん
10/03/29 08:33:43 y+td+z+Q
あらやだ、この千葉の人は飯能でなにがしたいのかしら？
千葉でやったらどう？原子力とか
218:まちこさん
10/03/29 10:50:47 dxi+OXyA
>>217
千葉の左千夫さんは、鉄腕アトムのマンガの隅っこに時々出る「ヒョウタンつぎ」でいいのでは？
ということで、アトム像の地として、「ヒョウタンつぎ」はとくに意識する必要もないかと。
219:まちこさん
10/03/29 11:43:49 y+td+z+Q
そうね
アトムといえばこのスレッドでお馴染みの種屋さん、昨日コメリに行く途中に見つけたわ
いつもはバスを避ける為に対岸の道使うのだけど
一目見てこの店かな？と思ったわ
合ってる？自動旗振り機があったけど
220:まちこさん
10/03/29 17:19:59 dxi+OXyA
そうそうそこです。
そこが種屋さんの種屋さんです。
221:まちこさん
10/03/29 18:48:18 ahjumt5Q
>>210
西川材→西川財・・・なるほどいろいろな意味が含まれていそうですね。
西川材の活用といっても、住宅などの建設関係や、そのその生産地である山々を
ハイキングとするぐらいしか思いつかなかったのですが、「財」といわれてもう少し考えることが出来ました。
まぁ誰でも考えていることかもしれませんが、私なりに辿り着いたんで文章にさせてください。
チラシの裏にでも書いてろ！とか言われそうですが（汗
飯能駅周辺の町並みは、歩道などはきれいに整備していますが、商店街を構成する商店の外観が雑多なので歩いていてもワクワクしません。
雰囲気って言うのは結構大事で、川越の蔵作りの町並みとか伊勢のおかげ横丁とか、
建物の景観が統一されていると歩いているだけでテーマパークに来ているような感じがします。で、ついお土産とか買ってしまいます。
そんなのを参考に、西川材を中心として商店街作りを行います。
商店街の建物はデザインのコードを決めて統一感を出すようにします。
外装は西川材を多用して「木」をアピールにします。
そこで目玉になるのが西川材で作った家具などのインテリアのお店です。
現在も西川材を使った家具を作成している業者さんはいるのですが、
もう少しこじんまりとして、家具職人の小さなショップを開いてもらいます。
飯能焼きのお店なんかも混ぜて、商店街の2割ぐらいそういう店にします。
雰囲気がよいと思いません？
イメージが出来れば、代官山に出展しているようなショップが来てくれるのではと。
犬でもつれて町を歩いて、おしゃれな家具や服や雑貨を見ながら、オープンカフェでお茶を飲んで・・・みたいな商店街。
もちろん絹甚のような渋い建物があるので、そういうシンボル的な建物と調和するような、
和モダンな感じでコードを決めます。
また、そうした家具職人を作るために飯能市内の高校に木工デザイン科のようなものをつくり、西川材を利用したインテリア職人（木造建築家も）の養成を行います。
地元に残って商売をするのもよし、市外へ出て勝負するのもよし、いずれにせよ、西川材を利用して人も育てるのです。
もっと膨らませると、そうした人材たちが、西川材を広めて、家具（木造住宅も）といえば飯能というイメージを作り、ひいては工業化して木材・建材の加工工場や家具の生産工場を狭山日高ＩＣ付近に作り、地場産業として雇用も生み出す。
飯能は市外に働きに出かけなくても自市で住勤双方完結する市へ。こうして飯能は平和になったのだ。
とまぁ、最後は妄想で収拾がつかなくなってしまったので、大田総理の公約みたいにして駄文を終わらせてしまいました。ごめんなさい。
駄文失礼しました～ﾉｼ
222:まちこさん
10/03/29 18:52:12 ahjumt5Q
ごめんなさい。
ものすごい長文になってしまいました。
こんなに入るとは思わなかった^^；
223:まちこさん
10/03/30 10:55:55 mMiJM1vA
>>221案
すごいです。
市にはせっかく市民参加推進課があるのだし、そこで
「市民主体による『飯能市を面白くする方法を語り合い提案する委員会』」
を立ち上げ、市に提出して参画に関わることができればいいのに。
しかし、市民からの提案は嫌われ、市からの呼びかけに応じてスタートするのが
飯能市の「恊働」ですし、残念なことだらけです。
なによりも、家具工房を商店街になんてこと、だれも思いつかないですね。
今の商店街は中高年向けですが、若い人も足を向ける「代官山」的なのはいいですよね。
市内の高校に木工デザイン科、いいじゃないですか。
松江へ行った時に入った商店街のショップなんですが、
大学の農学部で生産した野菜も並んでいて、それでいてだれでも休憩できるカフェもあるんです。
店は空き店舗利用で、商店街の協力を得て、ということでした。
商店街も、空き店舗のままにはしないためにいろいろやっていることは
テレビでも紹介されていました。
224:まちこさん
10/03/30 11:52:56 t92awDqg
まさに夢ですね
飯能で代官山ですか
それはそれは
実現は無理でしょうね
225:まちこさん
10/03/30 11:55:20 mMiJM1vA
>>223つづき
もう一つ有名なところを。
岐阜県の飛騨高山も、空き店舗のままにしないための取り組みは驚きました。
一角の奥行きのある広い店舗を区切って、入札制で市民が店舗を運営しています。
そこは視察が絶えないということでした。
私ももちろん食事をして買い物もしました。
市民も普通に食事に来るし、買い物の場所になっていました。
その中で一番驚いたのは、障害者が起業しており、しかも市の補助金無し。
障害者が仕事する＝行政からの補助金をあてにする というのが普通です。
補助金をもらっていないことで本当の誇りと責任を持てる仕事になるいい例です。
福祉＝甘え ではなく
それでこそ、本当に面白いことができるまちづくりだと思いました。
226:まちこさん
10/03/30 15:37:06 t92awDqg
じゃあそこに住めばいいわ
残念な飯能にわざわざいる意味はないわ
さようならね
227:まちこさん
10/03/30 16:58:40 t92awDqg
あらいやだ ここはこうなればいいという夢を語り合うスレでしたね
失礼しました
228:まちこさん
10/03/30 18:25:43 RFVtcUsQ
>>223
案なんてほどの立派なものではありませんよ汗。実際やろうとしたら穴だらけでしょうから。
でも>>224さんが私の妄想を夢と言ってくれたんで、>>1の趣旨にあう話題を提供できたのかな？
皆さんにいろいろな知識を出していただいたので、いろいろ思いつきました。
その木工デザイン科の実習などで作成した家具などの木工製品を、商店街で売出します。
実習で使う木材は>>216さんの話題の間伐林が使えるじゃないですか！
売るのは、普通科の生徒に売ってもらえば、ビジネスの勉強にもなる？って、これはちょっと問題がありそうですね。欲張りすぎかなｗ
んで、その売り上げは植林のための苗木の費用にします。一本ぐらいは買えるかな。
また、西川材の加工時に出た木屑は舗装に混ぜてウッドチップ舗装にします。
そうすると>>215さんの循環型社会の一部が実現できそうですね。
これは全体的考えれば左千夫さんの言うエネルギー問題に対する一つの答えでもあります。
皆さんそれぞれ、いろんなことを考えていますが、意外とつながるものだなぁと、ちょっと驚いています。
ではではﾉｼ
229:左千夫
10/03/30 22:37:33 JWSg7zFQ
左千夫はモノレールのこと考えてる。鉄道は街を分断するけど、モノレールだったら大丈夫。
ネットでモノレールをいろいろ調べたけど、左千夫が考えているようなでっかいモノレールはまだ無いみたい。
新幹線とか、毎日乗っている通勤電車が全部モノレールだったらどんなだろう。
230:左千夫
10/03/30 22:48:56 JWSg7zFQ
山口県宇部市の飯森木材は、間伐材のチップを中国電力新小野田発電所に供給する。木材は燃焼に伴い成長段階で蓄えたＣＯ２を出すだけなので、大気中のＣＯ２の量を増やさず排出はゼロと見なされる。
231:まちこさん
10/03/31 10:36:07 MdadeS2A
これからは地方分権の時代だ！なんていわれていますが、三位一体改革で地方への税源委譲と地方交付税の減額がなされ、自己責任が強くなるとともに、財源的にも厳しい時代になって行きます。
地方の税収の主力は、やはり住民税、固定資産税などでしょう。とすれば、人口を増やすのもこれから市が生き残るのに必要な方策ですよね。日本自体、人口が現状減っていますし、こうなると、各自治体で人の取り合いです。
いやいや役所が無駄を省くのが先決だろ！――なんてのは、ひとまずおいといて、夢の中で未来に投資します。それは、新しい駅を作って新しい街をドドンと作る！
飯能市も美杉台の開発など、がんばっていると思いますが、更に夢の分野でもうちょっとやります。
ターゲットは西武線と八高線の交差部です。ここに新駅「加治プラーザ」を設置。
この駅を徒歩２分圏内（約２００ｍ）の位置に駅をぐるっと取り囲むようにタワーマンションをたくさん建てます。
駅と各タワーマンションはペデストリアンデッキで結び、橋上広場（練馬駅のようなイメージ）も作ります。こうして上下で歩車分離を図ります。
その橋上部にお店も作ります。人呼んで「空中商店街」。車は下を走るので、上は歩行者のみです。安心して買い物が出来ます。
新駅、新街に関しては、人口が増えることによる、駅利用の増加を前提に西武・ＪＲにも協力してもらい、ＪＲは八高線の複線化と運行本数の増加、西武に関しては、通勤急行（飯能―新駅―入間市―小手指―所沢・・・）の常時運転を同時に行い、新町駅の利便性の向上を図ります。
これにより、飯能駅を中心とした商業・観光の街と東飯能駅を中心とした行政の街、そして、新駅を中心とした住の街、の黄金のトライアングルが完成です。
で、東飯能はというと市役所は駅から遠いので、もっと駅近に！ということで、現市役所の対面にある県土木事務所と敷地を交換してもらいます。県土木事務所が駅よりにあってもしょーも無いので。
県土事務所背面の病院様と銀行様、お宅様にも何とか頼み込んで、敷地を交換もしくは、ちょっとだけ整理・移動してもらい、駅側に新市庁舎を作ります。
県土木事務所建物跡は駐車場にしますので、駅近と車でこられる方の利便性両方確保できます。
そうして東飯能駅の名前を変えます。「飯能市役所前」。こうした方が、市外の人が見たときに、「飯能市役所は駅から近いのか。便利そうだな」と思われると思います。
西武線、ＪＲの全路線図にも載るんで、かなりの宣伝になるのではと。
飯能駅は？というと、こうしても廃れないように、私の妄想の中ではまだまだいじりますよ。
書ききれないので、また次で。
ではではﾉｼ
232:まちこさん
10/03/31 21:54:36 5/txuLUw
すげー長文だな
233:まちこさん
10/03/31 22:34:42 8jsrS2ew
１行 ４０文字位で、行を幾つか積んだときは、
行間を適宜に空けて頂ければ、読み易いな～って
思ったりして…
234:まちこさん
10/03/31 22:37:24 MdadeS2A
ごめんね。
一気に書き上げたからこんなになってしまった。
以後気をつけまする。
235:まちこさん
10/03/31 23:25:23 8jsrS2ew
あの～～う
年寄りの～独り言ですから
気にしないで～
勢いでイッキのタイピングでも～
236:190=197=201=205=209=211=221=228=231=234
10/03/31 23:58:20 MdadeS2A
皆さん、いままで大変失礼いたしました。
もう、時間が無いので一気に連投いたします。
モノレールも楽しい乗り物ですが、私はＬＲＴを使って飯能をいじりたいと思っています。
ＬＲＴ－知っているもいらっしゃると思いますが、路面電車、チンチン電車ですね。
現在の道路に埋め込み式の軌道を敷設し、駅はバス停レベルでよいので、
軌道系交通機関としては一番安いのではないでしょうか。
>>231の続きとしては、飯能駅からＬＲＴ路線を走らせます。
①飯能駅～美杉台区間
飯能駅南口から美杉台方面へ向かい、スーパーのところから曲がって
ニュータウン内を走る路線にします。
美杉台は未開発のところはかなり奥地になるので、
鉄道軌道が来るというのな大きな購買要素になるのではないかと。
②飯能駅～能仁寺
飯能駅北口から東町の交差点を入間川方面へ。広小路、仲町、市立図書館・公民館前、
とつなぎ、郷土館を曲がり、市民会館、能仁寺、埼玉飯能病院終点です。
237:190=197=201=205=209=211=221=228=231=234
10/04/01 00:01:08 f1RoUPxQ
つづき
ＬＲＴは低床ステップバスよりさらに低床に出来るので、
子供老人車椅子障がいを持った方には非常に優しく、
②のルートのような公共施設をつなぐ区間にはもってこいです
。
特に飯能駅～広小路まではトランジットモールにして、車の通行を制限すれば、
写真>>190のような歩行者天国になります。
公共交通機関による高速移動性も兼ねた中心部になり、商店街も賑わいを取り戻すのではないでしょうか。
商店街衰退の原因は自動車交通とそれに伴う歩道の減少だと思っていますので。
諸外国のＬＲＴをみると、車両はかなりオシャレです。
バスに比べて、乗り物として楽しいので、中央公園・能仁寺・天覧山などへの観光にももってこいかと。
この路面電車を更に名栗まで伸ばせたら、さらに最高です！
238:190=197=201=205=209=211=221=228=231=234
10/04/01 00:09:45 f1RoUPxQ
つづき
バスでいいじゃん。という問いに対して答えは、
「ピークによって連結車両数を変えられる、地図に乗る」です。
広域地図だとバス路線は乗りません。
だから、地図に乗っていれば、「飯能は公共交通機関が充実しているんだな」
という風に、市外の方にアピールできます。
>>201の馬車鉄道も大正期ぐらいの地図を見ると、飯能と入間川駅を結ぶ馬車鉄道路線が、
川越鉄道などの鉄道と同じ記号で書いてあるんですよ。町同士の繋がりがよく分かります。
また、電気駆動なので、排気ガスを出さないということです。
これについては川重が、回生ブレーキを併用した効率のよい蓄電システムを開発し、
実用化にめどがついたので、かなり現実的です。
と、言うわけで、もう大体語りつくしたのでもう満足です。
長文ばかりである意味で荒らしのようですが（汗）
私の妄想にお付き合いいただきありがとうございましたﾉｼ
239:左千夫
10/04/01 01:15:37 YishlWEQ
ＬＲＴていうのは、江ノ電みたいなもの？
240:左千夫
10/04/01 01:30:36 YishlWEQ
飯能をディズニーランドのようなテーマパークにするんですか？
241:まちこさん
10/04/01 08:20:12 2bERL8Fg
長い書き込みすごいわね
もちろんその夢を実現の為にあなたはなにを活動しているのでしょうか？
お聞きしたいわ
夢は見るだけでは叶いませんよ
242:まちこさん
10/04/01 08:47:46 2bERL8Fg
でもほんと素晴らしいアイデアね
実現すれば人口も増えて税収アップ、さらに素晴らしい街に飯能はなるわ
ほんと実現して欲しいわー(((＼(￣ー￣)/)))
243:左千夫
10/04/02 21:07:36 RlPpvREw
今度の連休は、飯能に連れて行ってやるぞ。
わー！お父さんありがとう。
街には楽しい音楽が流れていて、街を一周するモノレール、馬車や路面電車で市内観光ができるんだ。
メインストリートでは楽しいパレードがとおり、夜になると花火が空を飾る。地上５０階建ての頂上にある展望レストランから見る飯能の夜景は百万ドルの夜景なんてね。
244:左千夫
10/04/02 23:11:26 RlPpvREw
飯能の小川でゲンジボタルを育ててみたい。
家庭菜園を考えてみた。
地元の人たちとよそから移住してきた人たちが仲良く交流できる場として、雑草が生えているような荒れた空き地を借り上げて、家庭菜園を作る。
駐車場、更衣室、トイレ、農機具置き場、シャワールーム、集会場を設置する。秋には収穫祭が行われる。
245:左千夫
10/04/02 23:29:30 RlPpvREw
この一週間、ずっとモノレールのことを考えている。貨車部分はトラックを丸ごと積み込むモノレールで、そうなると車体が大きくなるから、客室は２階建てになる。重量物を運搬することから、馬乗り式ではなく、懸垂式となる。推進方法はリニアモーターを検討し、ホームページで調べたが、エネルギー損失が大きいので普通の動力モーターを使用。
車体の材質について、高張力鋼、抗張力ステンレス鋼、超ジェラルミン、チタン合金を調べるが、問題なさそうだ。
自分ひとりで考えているといいことばかり浮かんできて、問題点が見つからない。将来的にはすべての鉄道がモノレールに転換されるのではと思っている。
246:左千夫
10/04/02 23:40:04 RlPpvREw
宇宙ステーション
息子のいとこ（奥さんの甥）は宇宙ステーションを作っている。奥さんの話では、宇宙ステーションの目的は、地球に衝突しそうな小天体を探し出し、地球に衝突しないよう軌道を変えるとのこと。
俺 小天体の軌道を変えるって、アレを使うのかい。
奥さん 水爆を宇宙ステーションに積むんだって。
247:左千夫
10/04/03 00:18:42 ObxWaddw
明日（４月３日）は長男が銀河丸で航海実習ということで、１４時に晴海埠頭を出航します。家族みんなで見送りに行く予定です。
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