08/03/25 12:21:09 a/.xZ5vU
戸田はないな！
3:まちこさん
08/03/25 15:44:43 g02G0DgA
その野口氏がHPで言っているのは
無駄遣いで鳩ヶ谷の財政がヤバいから川口に吸収してもらおうってことですよね？
川口市側にどんなメリットがあるのでしょう？
川口市は市名問題で顔に泥を塗られたカタチになっているのに。
4:まちこさん
08/03/25 21:17:05 vLPeYyaM
すみません、これ貼らせてください
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
以前あった合併問題がこじれたせいじゃないけど鳩ヶ谷と合併して
川口になんかメリットあるのかな？
5:まちこさん
08/04/04 23:08:49 JV1PCato
今更こんなスレ立てるなよ！
神保戸田市長が存在する限り、この合併はありえません。
6:まちこさん
08/04/05 06:41:55 6N94c9Fw
戸田市は川口と合併するメリットないだろな。
さいたま市や和光市とだったらわからないけど。
7:まちこさん
08/04/12 22:22:42 1TRp3Q0g
戸田は川口と合併はないでしょ
メリットがなにもないから
財政状況や老若比率からして、
よほどの失政がなければ
戸田は単独でも３０年後でも
全く問題ない数字が予測されているしね
年寄りの多い蕨や、
まだ未だにバブルの負債を
第３セクターで隠している川口の方がやばいでしょ
もし、動きがあるなら、
戸田+和光+朝霞みたいな、
若年層比率高+財政高の連合か、
さいたま市南区の編入ぐらいじゃないかな
8:まちこさん
08/05/01 04:06:01 29rPYBBo
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
ロシア退役原潜解体協力事業「希望の星」
（2）2002年11月、新藤義孝外務大臣政務官（当時）がウラジオストクを訪問し、原潜解体事業についてロシア側関係者と協議。
URLﾘﾝｸ(www.shindo.gr.jp)
硫黄島の孫発見 ここで聞けばわかるんじゃね？
9:まちこさん
08/05/04 17:58:17 B4Q0f7BQ
合併？ 高齢者プラス革新市長の緊縮財政で、シャッター街になった蕨は
戸田も逃げ出した状態だし、つうか蕨がイギリスで戸田がアメリカの関係、蕨が自立再生しなきゃあ
川口も合併なんか嫌だよｗ
あと、鳩ヶ谷ｗ こちらは乱脈経営で、破綻、そもそも１００年前の鉄道反対からして自爆だった。
６０年前に川口と合併したのに、５０年間に独立した。それで合併しようとした矢先に
合併直前の市職員大量採用とか、もうムチャクチャ、こちらも自立できてから、出直しな
こんなヤツラと合併で共倒れするくらいなら、そのエネルギーを、他の周辺自治体との、広域行政の役割分担したほうがマシ
注意すべきは、衆議院議員などは、こういうミニ市の代表を選ばないこと、一気に合併まで話が進むからね、クワバラクワバラ
10:まちこさん
08/05/04 22:00:24 A8.jfeyY
判断力ある川口市民はだな、６万人や７万人程度増える不良債権合併よりもだ。
黙っていても増える新市民と、地場産業の復興を話し合う段階であるから
合併につながることはﾉｰｾﾝｷｭｰなんで46
11:まちこさん
08/05/05 15:58:41 HLlS1KQA
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
鳩ヶ谷市役所にこの旗が見えるのは、僕の幻覚でしょうか？
ワラビー君同志ょ！資本主義の犬どもを叩きのめそうぞーーー！とシュプレキコールが聞こえた。
12:まちこさん
08/05/05 19:06:14 HLlS1KQA
川口市民からすると夕張破綻の鳩ヶ谷と共倒れ合併はゴメンだし、
老人天国福祉乱発の革新蕨も人民政府なんで合併は嫌です。
すばらしい悪い見本、本当に有難うございました。
今後も水面飛行で悪い見本になっててね、一緒にはならないよ、はぁと
13:まちこさん
08/05/05 19:35:57 HLlS1KQA
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
蕨の問題点
14:まちこさん
08/05/06 10:02:16 iJkJNCXI
>>7
そもそも合併うんぬん1000以前に、
蕨が財政破綻したら、戸田が尻ぬぐい。
鳩ヶ谷が財政破綻したら、川口が尻ぬぐい。
これはすでに避けられない状態。
朝霞とか和光とかさいたまとか、夢の話はどうでもいい。
15:まちこさん
08/05/06 18:04:12 RUwEoHS6
>>15 なにを尻拭いの既成事実を決定してるのですか？民朱党ですか？
鳩ヶ谷は足立とでも合併して東京都になればいいんです。
16:まちこさん
08/05/07 16:28:20 xkAwYSPk
合併まずありきでは、川口市民がかなりナーバスな反応になるでしょう。
合併にそなえて２０年計画でも出してもらわないと
17:まちこさん
08/05/07 18:18:00 xkAwYSPk
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
鳩ヶ谷市、川口合併戦国史、参加願う。
18:まちこさん
08/05/08 20:11:44 OXdkf9HI
川口５０万人 鳩ヶ谷６万人 蕨７万人のはず、蕨は戸田と選挙区が一緒なんで戸田と交渉してください。
鳩ヶ谷はもう少し赤字を減らして、道路とかちゃんとしないと合併は難しいです。
川口だって問題は多いのです。大赤字や老人や狂酸市議の自治体と合併する余裕はありません。
収入の安定した戸田は同じ安定組の荒川向かい自治体と組むようです。
戸田と川口で緩い連携をして、互いにミニ市と合併しないで済むようにしないといけないし
野党与党関係ないです。合併に反対の候補を支持します。そうでないと
合併したら市の歳入が減って、歳出が増えてトンデモ状態になりますからね、川口市民の本音でした。
19:まちこさん
08/05/09 23:17:37 O.REEpxQ
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
261 名前： まちこさん 投稿日： 2008/05/09(金) 19:12:23 ID:.sfpcNSA [ tetkyo013082.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp ]
「鳩ヶ谷・川口・戸田・蕨」合併問題！
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
戸田市のみなさん、戸田と川口の境目に住む、埼京線も利用する者ですが、国の圧力で
合併させられようとしてます。戸田は歳入が優良の自治体だそうですね、川口は大きいだけで憧れているところです。
さて、このままでは、老人と大赤字の蕨を戸田が、夕張なみの破綻、鳩ヶ谷を川口が抱え込むことになりそうです。
与野党問わず、戸田と川口で合併は無理なんで、こういう問題ある自治体と組んで自滅しないように
戸田と川口が仲間になることを、周囲に進言しれくださらないでしょうか？
川口も問題あります。ここで鳩ヶ谷と合併しｔらら共倒れです。戸田もせっかく優良の歳入なのだから
ここで蕨を押し付けられたら、荒川向かいの自治体との合併がオジャンになり、発展できなくなります。生活に密着することです。長文失礼しました。
20:まちこさん
08/05/13 10:12:00 fXWyT9zE
４市、それぞれで思惑や抱えている問題があるようで面白いですね。
忘れてはいけないのは、「人口減少、少子、高齢の社会になっていく
事で歳入出のバランスが悪くなる為、効率（コスト＆質のバランス）
の良い行政サービスを行う為の手段」が合併なわけです。
今、歳入が優良だとしてもこれから先、人口が減り、少子、高齢に
なっていっていくわけで、それでも優良でいられるのか。
公益ギャンブルもいつまでも優良な歳入源にはなり得ないでしょうし。
短中長期の視野で見ていく必要があると思います。
現在よく言われている合併の問題点は、そもそもの事を無視した
「合併の仕方」に問題があるのだと思います。
議員、職員、施設等の効率化どころか既得権争いになっていて。
今の合併の一つの区切りが、（�1000√ｹ新法の期限である）来年度に
迫っています。
行政にとって、議員にとって、市民にとって、合併の意味合いは
良くも悪くも異なると思いますので、今一度、合併を見つめ直したい
と思っています。
21:まちこさん
08/05/13 19:32:59 xGzapmZc
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:114番)
衆議院選挙でふたつの選挙区になるのだが、その結果で４市合併７５％と思う。
つまり、国の路線は４市合併で不良債権２市を処理したい。選挙区のどちらかが
合併推進なら一気になだれ込ませる。
川口は一市でも抱え込めば１０年以上の発展足止め、おのずと蕨分は戸田担当、結局７５万都市になるしかない。
合併推進・反対議員で５０％二箇所選挙区あるから、どちらも反対であるのは２５％、かなり未来は暗いかもね
22:まちこさん
08/05/14 00:22:04 g4nEZsPw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
川口の世代別人口割合
23:まちこさん
08/05/14 08:12:21 g4nEZsPw
URLﾘﾝｸ(www.city.hatogaya.saitama.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.warabi.saitama.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.kawaguchi.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.toda.saitama.jp)
公や共が多い気がする。４市の市議会議員一覧であった。
24:まちこさん
08/05/19 21:55:29 w8tbg4.Y
市の職員として、途中採用に入れたらいいだろうけども
鳩ヶ谷や蕨と合併したら数年後は人員削減の対象になると思うよ
戸田を入れても間に合わないくらい調整が必要な歳入減・歳出増になるから
25:まちこさん
08/05/19 23:31:59 hL8Kr0ck
いまさら問題にする話題でもないだろう。
終わった話でしょ。
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26:まちこさん
08/05/20 23:24:02 SMGlvp9A
国は４市合併が基本なんで、選挙の結果がひとりでも
合併推進なら、一気に合併化に1000もっていくようだけどね
安心するのは早いと思うよ
蕨と鳩ヶ谷は合併生き残りに、虎視眈々だし
27:まちこさん
08/05/20 23:31:17 99jy/3sg
合併の話なんぞとっくに破綻しただろうが
28:まちこさん
08/05/21 16:24:46 G7Wc0N7A
合併の話はすでに終わってると思ってる人結構いるんでしょうか？
行政や政治家は着々と粛々と準備を進めてからねぇ。
合併を反対してる人の中にも賛成している人同様に政局にしてる人もいるし。
思考停止させてたらだめでしょ。
29:まちこさん
08/05/23 15:18:17 M/B7VNJQ
鳩ヶ谷を通っていた「日光御成街道」は将軍家と岩槻藩ぐらいしか使ってはならぬ！と言う道だった。
「道にも格がある。」ということらしい。
そのため鳩ヶ谷の住民も他所から引越してきたうちの両親からみると妙に「気位の高い」感じがするというのだ。
鳩ヶ谷の歴史を知っていると成るほど、と思うが鳩ヶ谷以外の地区の人からみれば「なんだ？あいつらは！なにもないくせに生意気だ」と思うでしょう。
なにもない、それどころか借金まみれの自治体のくせに気位は高い。
最低の連中だと思われていることに気付かない鈍感さがさらに周りをイラつかせる！
そのへんから変わっていかなければ合併してもＢ級市民として差別されるだけだ！
30:まちこさん
08/05/23 15:33:28 bIbmIDxM
合併は川口市民の中ではとっくに終わってると思うぞ。
話題にもでない。
31:まちこさん
08/05/24 22:10:50 .Z5Pvf6U
川口市長選が来年５月。
合併の是非を決める選挙になりそうだ。
32:まちこさん
08/05/25 05:23:53 3gsZmTPk
国は自治体を千に減らして、地方交付税を圧縮したいんですよ、ここで蕨や鳩ヶ谷が地元で
合併推進の国会議員がでれば一気に合併になりますよ、十年間は借金になる交付税上乗せあるし
だいたい今、反対の議員だって金を積まれれば変わりますよ
国会議員選挙と市長選挙の結果次第で、ぶり返すし、合併になったら
結果としてリストラされるのは多いだろうね
鳩ヶ谷や蕨は夕張みたいに破算しないからいいだろうけど、戸田市民は哀れだね
33:まちこさん
08/05/26 21:59:22 MdPvow/c
川口の市長選だけじゃなく衆院選も合併是非の選挙になるでしょ。
合併が政局になるという最悪な状態になりそうだよね。
「郵政選挙」で痛い目見てるわけだけどどうなる事やら。
合併する事でのメリットデメリット。
合併しない事でのメリットデメリット。
政局ではなく冷静に議論できるかどうかは結局の所、民意に掛かってるんだけどね。
34:まちこさん
08/05/27 22:25:17 4Zo4EbHw
川口は単独で、政令地方都市のいっこ下の中核市になるのがベスト
鳩ヶ谷と蕨の赤字と、埼玉高速鉄道の毎年８０億円赤字を、さっさと東京メトロに譲渡再建しないと川口もアウトだけどね
合併のメリットは、将来の借金になる１０年間の国からの合併補助金、これで鳩ヶ谷と蕨と埼玉鉄道のお荷物が片付くわけないけど
これを横流しでもらえる層だけにはメリットあるよね
合併バブルはあるからね、その後はどうなるかだね
35:まちこさん
08/05/30 05:17:57 CmffSmsk
あのぉ、川口と戸田が安泰で鳩ヶ谷と蕨は赤字でヤバイって感じになってるけど、何が根拠なんだ？
市債と年間予算の比率で見てみると川口がダントツでヤバくない？
行政の決算って良く分からん。
明るい方ヨロシク～
36:まちこさん
08/06/01 20:18:30 hOVogm5A
戸田は全国的にも優良自治体、荒川向かいと合併模索１２万
蕨は老人多すぎ、低層木造で土地なし７万人しかも共産市長で食いつぶすまでバ�1000宴}キチキンレース
鳩ヶ谷は埼玉の夕張状態、６万人、もう宅地余ってない。インフラボロボロ
川口５０万も赤字の隠しだまは多いが、単独ならまだ見込みもあるが、合併バブルで国から変なのを押し付けられた時点で
新規引越し者激減、マンション価格下落、不動産担保下落、地元信用金庫現玉激減、地元工場と商店街に留め＝外国人買占め
蕨革新が川口全体に拡大、その前に自民候補が落選したら、これはもう規定路線で足立のような共産帝國になるだろうな
37:まちこさん
08/06/01 21:50:39 5IOPofGQ
石原都知事はかつて「草加が足立区への編入希望？そんなことできるわけないだろ！
埼玉には自分の事しか考えてない連中が多いね。」なんて言ってた。
戸田の野望は潰えた。
38:まちこさん
08/06/02 01:07:48 jUTuqEYk
なんかここのレスの合併反対の意見って、戸田と川口の自民党衆員支援者の香りがプンプンするんですけど
小泉政権で当選したんだから三位一体改革の延長線にある合併を進めないとおかしくね？造反か？
それと蕨と鳩ヶ谷の批判の論拠がメチャメチャじゃね？解散に備えていまから対抗馬つぶしか？
政局の話はもういいよ！
39:まちこさん
08/06/03 00:41:21 wFE9WZ/E
なんでここで合併の話なんかしてるんだろ。
合併の話は終了。
あとは鳩ヶ谷が川口に吸収合併されるかどうかだが、川口市民は全く関心ないし、
鳩ヶ谷市民は妙なプライド強いから多分難しい。
川口は安行、西立野方面区画整理整備中。当分合併などせずお金を使ってほしいよ。
そもそも最初にもどって県南で政令指定都市を目指すのでなければ、いまさら意味なし。
40:まちこさん
08/06/03 22:30:27 KBBUxElk
３９さんに疑問、合併は国からみて規定路線で終わってないし
合併というのは、政治そのもので、しかも近未来のそれぞれの市民に、極めて影響の深い、政治であり生活であり
その境目はない。合併話題から政治を取るなんて不可能、合併の話題すらタブーにするようなものです。そのほうが怪しいくてプンプンでは？
41:まちこさん
08/06/04 22:56:53 6l5YEUlY
合併の話が終わったと考えるのは危険です。川崎や足立や、既に蕨が革新市長の理想主義運営で
シャッター街なのも事実です。ろくでもない合併になったら
せっかく買ったマンション価値が下がり、担保査定が下がる理由がわかりませんか？
42:まちこさん
08/06/08 22:50:00 oQcK9UtQ
国は合併させたい---合併推進議員が選ばれる---合併予測がたった時点で子育て家族視点として予算の無くなる地域になりマンション価格が下がる
---弱り目に祟り目で、蕨や足立の強酸福祉でバラマキチキンレースも始まる---数年はバラマキと合併支援予算で天国の時期もある。---お先真っ暗、不動産担保額下落
43:まちこさん
08/06/13 18:31:29 zEs6RgRw
よく言われるのが野党の首長が選ばれると、特に強酸なんだけど、福祉が良さそうだが
実際は歳入はなくなって、福祉偏重で自滅していくし、その兆候で企業とか
判断力あるものは家族で住むとは思わなくなるよね
隣の蕨がそうなんだけど、高齢者が多くて、お先真っ暗だよね
44:まちこさん
08/06/18 20:10:16 G.Qtws7Y
蕨も足立もアカ、鳩ヶ谷も大赤字だし足立と合併させましょう。埼玉高速鉄道の早期の東京メトロ譲渡で
アカ足立よりも発展しましょう。中核市制定と、蕨は周辺自治体の相乗り、老人福祉と葬儀場
45:まちこさん
08/07/29 12:13:52 8lIsJdHs
鳩ヶ谷で合併推進の署名活動が始まったみたいだね
46:まちこさん
08/08/11 15:23:13 jcZ7nzaE
スルー。
47:戸田蕨川口鳩ヶ谷ー衆議院候補動画
08/09/20 15:14:32 FGz4P56Y
１５区 桜区南区蕨市戸田市
民主党 高山智司議員 比例復活二期
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
48:まちこさん
08/09/20 15:23:20 vcTebMwU
１５区 桜区・南区・蕨市・戸田市 自民党 田中良生議員 現職一期 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
２区 川口市・鳩ヶ谷市 自民党 新藤義孝議員 現職三期 URLﾘﾝｸ(www.choujintairiku.com)
２区 川口市・鳩ヶ谷市 民主党 石田勝之氏 前 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
49:まちこさん
08/10/10 12:38:07 mFxSDA/2
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
蕨市
50:まちこさん
08/10/31 00:42:45 T5oGAUT2
蕨のよりたかは革新共産と嫌われてるが親子2代で市を食い物にしてる
田中のジジイとアホ息子よかずっとマシ。
ずっと蕨にしか住んだ事無い連中にはそれがわからんのですよ。
51:まちこさん
08/11/03 00:18:17 rAS6ysNs
埼玉県川口市＆蕨市
URLﾘﾝｸ(kanto.machi.to)
52:まちこさん
08/11/27 23:10:09 AaDOSZpU
鳩ヶ谷で合併賛成の署名が2万人以上集まったんだってな。
「片思いにならないように、川口市民に誠意を持って(ry」
正直 鳩ヶ谷 ｲﾗﾈ
53:まちこさん
08/11/30 17:23:50 goxpOkWI
同意
他人の米びつに手を突っ込むような真似してして浅ましい。
川口市も市民にアンケート取ればいいのにな。
54:まちこさん
08/12/20 15:49:58 HcpAflxo
鳩ヶ谷の川口への合併申し入れ、議会で共産党以外賛成で可決だって。
どうする？
55:まちこさん
08/12/21 22:33:50 jY9xWt8U
なんで川口が鳩ヶ谷と合併・尻拭いしなけりゃならんのだ？
そもそも、鳩ヶ谷の方が合併は嫌っていって、断ったんだから、
いまさら泣き言言われても、こっちだって苦しいんだから、
助けてなんてやれないぜ。
鳩ヶ谷にはメリットがあっても、川口にはメリットなんて
一つもないんだからな。
56:まちこさん
08/12/26 13:12:02 VbOMpPPA
川口が尻拭い？逆でしょ。
川口駅周辺にあった大きな工場を次々移転されて税収不足なところに
市役所も耐震問題で早急な建て直しが必要。火葬場も作るとか言ってるし。
まぁ川口市長が岡村から替わらない限り、合併は無いよ。
あれだけ多選はどうのと言って、自分も4期目出馬とか何考えているんだか。
57:まちこさん
08/12/26 18:28:34 x7RKo5Rs
川口側から鳩ヶ谷に合併をお願いしたことがあるか？
お願いしてるのは鳩ヶ谷の方だろ？
川口には鳩ヶ谷なんてイラネ～�1000ｾよ。
財政破綻だって何だってすればいいんだよ。
どうせ川口にも助けてやれないんだから…
58:まちこさん
09/01/25 09:53:03 Hl8RmAyM
まだやってんの、ここ
少なくとも戸田ははずしてくれ、絶対やだ
あと、鳩ヶ谷や蕨に川口は威張れないよ
隠し爆弾、表に出そうじゃない？
川口市の第３セクターの住宅うんちゃら、、、
この土地の値下がりでまた数千億単位の
含み赤字を抱えそうじゃない
一時期土地の値戻りで少しは目立たなかったけど
戸田は単独でいけるし、
どうしてもなら朝霞と和光と健全行政連合じゃなきゃやだ
（向こうも単独でいけるが新座から逃げざるを得ないときね）
59:まちこさん
09/01/25 09:57:59 Hl8RmAyM
>51
つまり、よりたかや田中親子など、
まともな市長を輩出できなく、
失政を周りに押しつけようとするのが蕨ですね、
えぇ、わかります
60:まちこさん
09/01/31 23:53:59 juFIP6GA
市町村合併：鳩ケ谷市、川口市に合併協議を正式申し入れ ／埼玉
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
1月31日13時1分配信 毎日新聞
鳩ケ谷市は３０日、川口市に合併協議を正式に申し入れた。木下達則鳩ケ谷市長、
西脇博同市議会議長らが、川口市役所を訪れ、岡村幸四郎川口市長と松本英彦同市議会議長にそれぞれ文書を手渡した。
木下市長は「合併推進の署名が２万４０００人集まり、議会でも昨年末に早期合併決議が行われ、環境が整ったと判断した。
行政改革の推進など、合併に向けた環境の整備を進める」と語った。
鳩ケ谷市が合併に向け動き出したことから川口市の対応が注目される。これまで「白紙の状態」としてきた岡村市長は
「申し入れは真摯（しんし）に受け止め、結果ありきではなくゼロから議論を積み上げたい。来年度、合併担当セクションを設置する」とコメントした。
蕨市を加えた３市合併構想が０４年９月に破綻（はたん）したが、０６年１０月に合併推進派の木下氏が鳩ケ谷市長となり、
鳩ケ谷市側から２市合併の動きが進んできた。川口市側の具体的対応は、任期満了に伴う同市長選（５月１７日投開票）後とみられる。【鴇沢哲雄】
61:まちこさん
09/02/03 00:23:53 28x3bQOc
２日午後４時頃、埼玉県川口市石神の「川口石神郵便局」で、文化包丁（刃渡り約２０センチ）と
拳銃のような物を持った男がカウンター内にいた女性局員２人に「３００万円を出せ」と書いた
紙切れを出して脅した。局員が拒んでいる間に、通報を受けた武南署員３人が現場に到着。
男がカウンター奥の金庫室に隠れ、拳銃のような物を向けたため、男性巡査（３１）が金庫室の
扉に向けて１発、威嚇発砲し、男を強盗未遂容疑で現行犯逮捕した。局内に客が１人いたが、
けが人はなかった。発表によると、男は自称、同県鳩ヶ谷市桜町、職業不詳金谷貢容疑者（３７）で、
「生活費が欲しかった」などと供述しているという。拳銃の使用について、同署の古川貴夫副署長は
「適切だったと考えている」とコメントした。
62:まちこさん
09/02/04 14:45:02 x1Zd6viA
鳩ヶ谷の合併推進署名が24000だったら、鳩ヶ谷市民70000の約1/3
じゃね。と、言うことは残りの2/3は「反対」または「どっちでもいい」
っていう、合併には関心の無い奴らなんだな･･･
せめて署名出すんなら過半数以上は持ってこいや
話はそれからだ
63:まちこさん
09/04/14 19:52:57 liPkLLVk
鳩ヶ谷の石田さん、イーオン岡田さんとの関係、南北線での権益
格差のデパートで乱脈経営の鳩ヶ谷との合併はカンベンしてくださいよ
政令指定都市のために鳩ヶ谷と合併より、中核市として単独になったほうがいいでしょう
64:まちこさん
09/07/04 05:46:54 fowgMJtI
>>7
でも、どうがんばっても蕨と戸田はセットだよ
65:まちこさん
09/08/09 11:55:55 yoWCw5/I
鳩ヶ谷の小栗旬つながりの超イケメン候補者はどこで会えますか？
川口と合併推進派で、なおかつ外国人参政権権賛成派の平和主義者とのことで期待しているのですが
66:まちこさん
09/08/09 16:33:35 VfQ98Gh2
蕨も鳩ヶ谷もほったらかして、川口と戸田だけで合併したら笑うけどなぁ。
67:まちこさん
09/08/09 22:09:59 yoWCw5/I
なんと石田三成子孫つながりだったのね・・・・・・・・・・小栗旬君じゃない・・・・・・・似てないよ・・・・・
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
68:まちこさん
09/09/12 21:32:53 1TRp3Q0g
>65
そうでもない
戸田は合併の経緯から考えると、
さいたま市や朝霞とも無縁じゃない
特にもともと西浦和地区は戸田から分離した場所だしね
以前の選挙区がらみで和光ともつながりがないわけではない
どうしても合併をどこかとしなければならないなら、
同じ交付税不交付の和光がマシという意見もある
※戸田は蕨を、和光は朝霞や志木みたいな貧乏自治体とはくっつきたくない
69:まちこさん
09/09/12 23:54:31 Tu3Xinp6
>>69
和光と合併はないだろ、と思ったけど冷静に考えてみるとアリかもしれぬ。
合併すると幸魂大橋あたりが市の中心になるから、大宮バイパスから向こうの美笹村の開発が進むかも。
市庁舎は美笹支所に移転。新交通システムかなにかで戸田と和光を結んで、
どっか空いてるところにヤクルトの球場でも誘致する。
ま、夢物語だけど。あと、実際そうなったら反対するけど。
70:まちこさん
09/12/02 01:07:47 S3msh0uA
川口・鳩ヶ谷市 合併協設立へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
71:まちこさん
10/01/24 21:00:34 eEdx5Ncw
>71
合併特例債もないし、川口側にメリットってあるかなぁ？？？
51万の川口に6万の鳩ヶ谷が合流しても
政令指定都市要件はみたさないし
蕨の7万を足しても同じだろうけれど
川口が鳩ヶ谷を結局吸収する形になるのかな
とにかく戸田が巻き込まれませんように（笑）
72:まちこさん
10/01/24 21:09:31 EdBOWj8U
そんなに合併したいなら、前回決まりかけたときに吸収合併を受け入れておけばよかったのに。
73:まちこさん
10/02/02 12:15:55 Qjo98IYM
鳩ヶ谷は合併したかったし
川口も１０年間の優遇があるから嫌々合併しようとしたが
好条件にも関わらず市名まで武南市にしようとした鳩ヶ谷議会のありようやら
すでに武南警察署がある鳩ヶ谷の状態みて
なんでこんな金権自縛体質の鳩ヶ谷の数万人に５０万川口が植民地にならんといかんのかと頓挫したね
大宮だって独立運動あるからなあｗ 慎重にせんとｗ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
74:まちこさん
10/02/02 22:34:05 WpP/ncZE
戸田にも警察署あったらいいなぁ
戸田にあった蕨警察（笑）、
蕨に11000移転しちゃったし、別々にするにはいい機会だと思うなぁ
75:まちこさん
10/02/03 14:27:00 b6gEisLE
鳩ヶ谷は戦後に一回、川口と合併してるからね
１０年優遇の国からの金を浪費してバイバイのつもりだったんじゃね？
76:まちこさん
10/02/08 07:38:26 vBgj5a5I
へたに政令指定都市になんかなるより
中核市になったほうが正解だと思うよ
間違っても不良債権の蕨と鳩ケ谷は別でね
単独でOK
中核単独であとは広域行政にシフトすればいいんだし
77:まちこさん
10/02/13 14:24:28 jZql/JEA
川口は芝川の西側だけで良いでしょう。新芝川の南側とね。
芝川の東側は不良債権のカタマリ。全部鳩ヶ谷に押し付けちゃえばいい。
78:まちこさん
10/02/14 21:10:12 z1M/6eeU
>>78
9割不要かよw
でも、八幡木あたりも鳩ヶ谷から東京との接点無くすため、
斎場用地、し尿処理施設用地、etcとして貰えばいいよ
79:まちこさん
10/02/19 00:48:17 i4eJwiJ2
┌──┐┌──┐┌──┐┌──┬──┐┌──┐
│革労協││中核派├┤社学同├┤赤軍派│北朝鮮││街宣右翼│
└┬─┘└┬─┘└──┘└──┴┬─┘└─┬─┘
↓│┌─共闘┘ ┌──────┘ │
┌┴┴─┐─→┌┴─┬─┬─┐┌────┴──┐
│日教組├連携┤総連│民団│解同│→暴力団(6割が同和,3割が在日.)│
└─┬─┘←─└─┴┬─┴┬┬┘└───────┘
↓支持団体───┴─┘└─────-┬─┐
┏━┷━┓ ┌──┐┌──-┐ ┌─↓─↓─┐
┃民主党┃←支持母体┤自治労││マスコミ.├広告┤パチンコ│.サラ金..│
┗━┯━┛ └─┬─┘└──-┘ └────┘
マルチ商法 国民の年金ｳﾏｰ
80:まちこさん
10/03/17 11:02:29 k0HZD8Uw
このスレどうする？
81:まちこさん
10/03/17 14:29:48 z+1DRnsw
やだーっ！ やだーっ！
川口となんか合併するのいやぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
鳩ヶ谷となんか合併するのいやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
蕨となんか合併するのはもっといやぁぁぁぁぁぁぁああああああああああああああああああああ！
82:◆1gTlIQFlcY
10/03/17 16:11:55 T6ZLLcnw
川口の皆さん、頼むから、
頑張って鳩ヶ谷とついでに蕨も引き受けてくれw
83:まちこさん
10/03/17 18:14:15 T6ZLLcnw
鳩 ローン借りまくって高級マンションに住む７人グループ
川 広域で大所帯五十人グループ
政令指定を目指すも戸以外が問題有りすぎで断念
世間知らず三代目と御花畑新住民しかいないから
堅実な中核都市という選択肢を考えてもいない足らなさ
わら六人 老人で革新未来無し
戸十二人 市長の判断力で全国有数の自立自治体に市長後継者の選択が待たれる
84:まちこさん
10/05/26 19:23:49 H9csvKKg
川口だけど戸田はともかく蕨と鳩ヶ谷はいらないよ
85:まちこさん
10/06/23 13:58:20 EsoFnH5A
感情がどうとかってアホばかりだけど現実に川口はど真ん中に鳩ヶ谷を抱えてるせいで
行政サービスの効率化もできないし区画整備もめちゃくちゃ。
常識的に考えて鳩ヶ谷潰して内包するほうが将来的には市民にとっては
正しい判断だと思うが。
鳩ヶ谷駅の駐輪場契約するたびに無駄だと思うよ。
ワラと戸はいらんけど。
86:まちこさん
10/07/01 22:36:32 XSpz4LAg
川口-鳩ヶ谷合併評議会だより読んだけど
「～は川口に合わせる」ばっかりで笑った
まあ、そういう合併なんだなーということで
87:まちこさん
10/07/02 16:48:11 1ZuUuZ2Q
>>86
で、川口の金でインフラ整備したり贅沢した後で
また鳩ヶ谷市として独立します！
って言い出すかもしれない
合併した方が効率良いことはわかっているが
信用していいものか？
何か胡散臭いんだよ
88:まちこさん
10/07/02 17:02:56 6TjXpOLA
>>88
その手があったか！
じゃぁちょっとだけ合併してやるか
89:まちこさん
10/08/04 13:28:29 3vQiayOg
再開発しまくりで目指せ人口10万人＞蕨
90:まちこさん
10/08/04 14:43:56 xVSIVT6A
お隣の草加市なんかは合併で決まりっぽいね。
人口80万人くらいみたいよ。
草加、越谷で2区ずつで他は1区だって。
詳しくは草加市のhpにて
91:まちこさん
10/08/04 17:10:09 sdh3bhrw
あの市庁舎は綺麗だしやっぱ川口側の片思い？
92:まちこさん
10/08/05 01:52:22 CoeVfk8Q
>>91
立ち消えになったのかと思ったら、検討続けてたんだね！
93:まちこさん
10/09/02 02:18:35 ZwxGkJzQ
川口と鳩ヶ谷、合併へ前進！
94:まちこさん
10/09/03 02:17:44 p8tn2nsA
アリオを造る時、新市役所も一緒に造ればよかったのに…
95:まちこさん
10/09/03 02:29:50 w1Dep9Ag
少数派だと思いますが今の市役所のが好きです
味があると言うか、変わらない建物をそのままで居て欲しいと言うか・・
96:まちこさん
10/09/04 01:28:14 5K3FH8yg
市役所が近接してる戸田と蕨も合併しては？
97:まちこさん
10/09/04 10:19:04 qmDlU/lA
市の象徴があれじゃな。
やっぱ綺麗な鳩ヶ谷市役所だね。
98:まちこさん
10/09/05 09:24:38 /CuQIqWw
俺もそれが良いと思う。
戸田、蕨、川口、鳩ヶ谷で合併すればいいじゃん！
99:まちこさん
10/09/05 09:34:44 6W9Yx44w
蕨は必要か？
100:まちこさん
10/09/05 09:45:54 /CuQIqWw
だって、ついでじゃん
101:まちこさん
10/09/05 09:47:09 /CuQIqWw
別スレにも書いたが、川口、鳩ヶ谷、戸田、蕨は市町村としてのあらゆる施設が貧弱すぎる。
くだらないプライドは捨て、合併して充実させるべき。目指すは政令指定都市だ！
102:まちこさん
10/09/05 09:53:55 i/U4Ovkg
>>102
> 市町村としてのあらゆる施設
って、例えばどんな施設が足りないの？ちなみに当方川口市民ですが
他と比べたことがほとんどないから何が足りてないかわからないｗ
103:まちこさん
10/09/05 09:56:17 /CuQIqWw
公園面積、下水道設備、公共文化施設、道路歩道整備、商店街、、、、
あげればキリが無いと思うよ。
104:まちこさん
10/09/05 10:12:10 m81qGVlQ
ララガーデンあたりに新市役所を移せば、戸田も合併に応じるかな？
105:まちこさん
10/09/05 10:20:04 jLc7aCfQ
>>104
どこかと比較して言っているのですか？あなたの満足する町は？
106:まちこさん
10/09/05 10:54:42 /CuQIqWw
>>106
札幌、仙台、川崎、横浜、、、etc.,
貴方は、川口市民だと思いますがいかがですか？
現状を冷静に評価して住みよい街作りを行うべきだと思いますが。。。
107:まちこさん
10/09/06 10:09:49 YzRofoLw
蕨は鳩ヶ谷を操って破談してるから無理でしょ。
前回は鳩ヶ谷も調子にのって少数意見をねじ込んできたようだけど
今回は泣きついてきた形だからほとんど川口の出す条件飲んでるみたいね。
108:まちこさん
10/09/06 10:11:04 s/wMjTWw
蕨には最小の名誉を守り通して欲しい
109:まちこさん
10/09/06 12:02:58 zW4HFQbg
>>109
高齢化と財政難で無理なんじゃんね。
110:まちこさん
10/09/06 19:06:04 s6MmKweg
戸田市民は合併に反対。市長も反対。議会も反対が多数派。
戸田町と美笹村が合併して半世紀以上経ってるのに、旧戸田町地区と美笹地区の格差は歴然。
自分より大きいところと合併したらどうなるかよく知ってるんだよーん。
111:まちこさん
10/09/06 22:26:58 q5voH8SA
>>111
どの辺で格差？
112:まちこさん
10/09/06 23:50:51 MEVfVWJg
戸田市民ですが市内の地域格差はあまり感じませんが？
下水道などのインフラ整備は現在区画整理中の新曽地区を除いて整備済みですよ。
むしろ川口市内の方が地域格差が激しいのでは？自分の知り合いの家は川口市内某所ですが未だに汲み取り便所ですよ。
以前友人が住んでいた小谷場地区は川口市ですが生活圏は旧浦和市内で川口駅周辺には買い物に行かないって言ってましたね。
川口市は面積が広いから生活圏の違いやインフラ整備にも格差がでてしまうんですね。
113:まちこさん
10/09/07 06:43:21 k9JGJp8g
>>111 >>112 >>113
格差についてだが、美笹地区の外れに住んでいる者としての発言。
格差は感じる。インフラだけの問題じゃ無いでしょ。明らかに商業施設、公共施設の数が差がある。確かに人口密度が違うので当り前のかもだが、新大宮バイパス以西の状況はチョット酷いと思う。
>>111 さんの言うとおりいいとこだけの食われて放置されそうなので、戸田市的には合併の必要なし。逆に問いたいが、戸田市にとって合併のメリットってあるの？
114:まちこさん
10/09/07 08:25:02 f41adjRA
バイパス以西はすぐに荒川があってスペース無いし
元々倉庫などの企業が多いんだから商業施設が無いのは仕方ないね。
以前笹目に仕事場持ってたけど、正直よくあんな不便なとこに住むなあと感じてた。
それでも学校や美笹支所もあるんだからそれなりに整備されてるでしょ。
115:まちこさん
10/09/07 11:38:42 tfBcGR8Q
>>110
蕨って西口開発終わったらもう大金使うような事業はないよね。
10年ちょっと我慢すれば、高齢者もいなくなって世代交代でできるし。
116:まちこさん
10/09/07 12:52:09 VLFMsibg
>>116
個々人は交代するけど高齢者はいなくならないでしょ。
君はその前に死ぬつもりかな。
若い世代に我慢させないようにしないとね。
117:まちこさん
10/09/07 22:29:38 yFYOm6YQ
>>113
だとしたら、なおさら川口とは合併しない方がいい。
良好な財政を「川口地区」のインフラ整備に持ってかれちゃう。
>>115
本当に「それなり」だけどね。美笹支所は村役場の名残だし。
118:まちこさん
10/09/09 02:06:02 nqDJC7vQ
>>97
合併したら 戸田は京浜東北線が手に入るな
119:まちこさん
10/09/09 20:12:01 50ELmgDQ
>.119
合併したら 川口は埼京線が手に入るな
120:まちこさん
10/09/09 20:53:06 8y7QqI0Q
>>119 >>120
両者ともいらんだろうなw
だいたい川口が政令か中核になったら、宇都宮・高崎線は止まってくれるのかな？
戸田の場合、埼京線の通快は？
そっちの方が欲しくないw
121:まちこさん
10/09/10 01:29:55 VCWq8kdQ
戸田に住んでいるが、歩いて1分以内で川口にも蕨にも行ける。
利用する駅は西川口。
川口市は、西川口のサビレまくっている駅周辺を再開発しろよ。
話はそれからだ。 ちなみに鳩ヶ谷イラネ。
122:まちこさん
10/09/10 13:29:34 jgr3Cw7Q
>>122
喜沢住民なんだろうけど、1分以内とはずいぶん歩くの早いな
123:まちこさん
10/09/10 13:36:46 U8dtK09A
>>114
境界線とか外れはどこも微妙じゃない？
川口の場合はさいたま市側が遅らせてる
川口市北原台１丁目１９のあたりとか。
人口密度薄くても金持ちだらけで税収凄いなら優遇されるよ。
誰でもそうでしょ。
124:まちこさん
10/09/13 16:30:31 Go2UHFGw
蕨市民はやっぱり川口志向なのかね？
戸田やさいたま市ではない？
125:まちこさん
10/09/13 16:35:27 GULvPF2g
鳩ケ谷と蕨はいいけど戸田なんてイラネ！
126:まちこさん
10/09/13 22:46:42 HuEC3/6A
>>126
理由は？
鳩ヶ谷市は財政難で単独のままでは将来、埼玉の夕張市状態になるって言われてたのでは。
蕨市も財政難だし福祉関係に重点置き過ぎて下水道なんかは整備が遅れている地域(錦町周辺)もあるし｡
川口市民の視点から見れば財政豊かな戸田市は金のなる木じゃないのかねぇ？
戸田市は４市合併の話が出た時の合併に関する市民アンケートで反対多数だったから合併拒否になったって聞いたけど？
127:まちこさん
10/09/13 23:06:54 GULvPF2g
>>127 だって工場はいっぱいあるかも知れないが、寂れてね？
128:まちこさん
10/09/14 01:32:35 bLwsy6Dw
>>127
確かに市民アンケートの結果で合併拒否になりました。
戸田市は川口と合併しても財力を吸収されるだけで本当にメリットがないのよん。
てか、戸田市内では合併の論議はすでに終了した。
129:まちこさん
10/09/14 01:58:44 OVSAD2MQ
４年前から時代は動いてるよん
130:まちこさん
10/09/14 06:43:49 rlI4dq2g
3月の戸田市長選は無視か。
131:まちこさん
10/09/15 04:15:28 UNC/F7JQ
>>126
川口市民さんですか？
ありがとうございます。
どうか、早く鳩ヶ谷と蕨を引き取って、戸田に迷惑かけないようにしてくださいね。
132:まちこさん
10/09/15 04:17:10 UNC/F7JQ
>>131
推進派の桃太郎侍は落選したでしょ。
民意だよ。
133:まちこさん
10/09/15 14:04:59 PLF7MGhg
蕨はともかく鳩ヶ谷との合併は断固反対
134:まちこさん
10/09/15 15:10:00 pH6/Nq/Q
分かりました。
では、鳩ヶ谷・戸田で進めさせていただきます。
135:まちこさん
10/09/15 20:38:22 7PvXLOTA
まてまて、戸田だって鳩ヶ谷はいらないぞ。
136:まちこさん
10/09/15 20:59:22 WiLaGE1A
蕨と鳩ヶ谷で良いんじゃ
137:135
10/09/16 00:35:16 1zX7rQOg
さっきはあんなこと言ったけど
蕨と鳩ヶ谷は全国で一番目と二番目に小さい市でしょ。
感情論だけでしかないけど合併は勿体ない気がする。
蕨は人口密度でもタイトルホルダーだし。
住んでいる当事者にとってはどうでもいいことなのかもしれないけど。
ちなみに私は川口市民ですがね。
138:まちこさん
10/09/16 00:56:51 KwXMhjLw
根本的に、何で合併したいの？
139:まちこさん
10/09/16 02:45:15 xHn44Qqw
合併の本質は、分かりやすく言うと学校の統廃合と同じ。
人口減少、少子化、高齢化で今まで通りにはいかなくなるので
近隣の行政区を統合して、互いに持っている財産を有効活用しようということ。
足りないものは、合併して増えた財源で賄おう、と。
でも、つい数ヶ月前までの合併は、特例債が目的（といったら言いすぎ？）。
特例のメリットが一気に薄くなったのに、
川口鳩ケ谷のように合併の動きがあるところはめずらしいっしょ。
昭和の大合併からは７０年くらいたってる？
140:まちこさん
10/09/16 09:39:35 64nhOyJw
川口・鳩ヶ谷が合併で川口市誕生。
まぁそれだけでよくない？
戸田と蕨はもうないっしょ。
141:まちこさん
10/09/16 09:46:36 S78L6iwA
戸田が蕨と鳩ヶ谷を吸収した上で、川口を吸収すれば良いんじゃ
142:まちこさん
10/09/16 10:16:19 2ouAXr9w
蕨は来年は市長選だよね？
143:まちこさん
10/09/16 17:31:35 Rd3ipDJQ
鳩ヶ谷うざすぎ
足立区にやる
144:まちこさん
10/09/16 17:56:52 AlW3DJyQ
>>144
禿同
145:まちこさん
10/09/17 13:51:39 TF2t7bxA
禿同だけど、東京も足立区いらないってさ。
146:まちこさん
10/09/17 16:58:59 aYiwmzwg
鳩ヶ谷が川口を吸収
新市役所も鳩ヶ谷
147:まちこさん
10/09/17 17:29:07 +KgqEsVQ
鳩ヶ谷って盲腸みたいなもんだな
148:まちこさん
10/09/18 12:37:39 1mFTL1kg
川口ウゼエ
149:まちこさん
10/09/18 15:24:12 Qn/5Nl6g
鳩ヶ谷市庁舎は川口市民の憧れ？
150:まちこさん
10/09/18 20:09:17 7NqCm28A
行った事は無いが市庁舎がキレイでも
財政が更に苦しくなるならいらないと思います
蕨はあの某一家みたいな不法滞在者らしき人達を
追い出してからじゃないとお話にならないのでは
151:まちこさん
10/09/18 20:13:55 6/grTY6Q
>>150
新庁舎に憧れるのは市民かな
もうそんな時代ではないと思う
152:まちこさん
10/09/18 20:40:48 SuR3YnCA
戸田だけは絶対イラナイな
153:まちこさん
10/09/18 21:31:50 Ny/OzmJQ
何でだよ、戸田、蕨、川口、鳩ヶ谷で合併して、政令指定都市目指そうぜ！
154:まちこさん
10/09/19 21:29:53 2km3vajw
だから、鳩ヶ谷だけはいらないって言ってんだろ！
155:まちこさん
10/09/22 22:12:23 UKZht/sg
戸田花火大会を、ただ見している川口・蕨住民にはムカつく
たまには、てめーらの税金使って戸田市民を喜ばせてみろ。
ちなみに戸田市と板橋区は昔から凄く近い間柄だ。
156:まちこさん
10/09/22 22:21:19 HdRk9hww
こんな感じ？
川口市→ドラえもん
蕨市→のび太
戸田市→ スネ夫
板橋区→ジャイアン
157:まちこさん
10/09/22 22:50:08 UKZht/sg
こんな感じ
戸田市（日本）、板橋区（台湾） → 元兄弟（百年前は兄弟）
------------------------------------------------------
越えられない壁
------------------------------------------------------
川口市（中国）、蕨市（韓国）、鳩ヶ谷市（北朝鮮） → 実の兄弟
158:まちこさん
10/09/22 23:01:32 DqW6m+Ow
戸田の花火？はぁ？うるせーから迷惑なんだよ！
元々歴史も何にも無い奴らがエラソーにしてるなw
159:まちこさん
10/09/23 00:15:09 etJB/Wcw
戸田市は江戸時代に流浪の貧民な川沿いに住み着いたのが起源
160:まちこさん
10/09/23 01:08:58 2OGXECeA
埼京線を痴漢電車にした戸田が韓国だろ。
161:まちこさん
10/09/23 10:59:43 ktWaoAMw
この際だから京浜東北線を境に川口市と戸田市に分けたらどうでしょうか？
鳩ヶ谷は当然川口市に編入ですが、蕨市塚越地区は川口市へ編入
川口市芝園町、芝富士1、2丁目と蕨市の京浜東北線西側全域は戸田市へ編入
それと生活圏がさいたま市に近い川口市小谷場はさいたま市南区へ編入
162:まちだまちこさん
10/09/23 11:48:50 wcNXdtMg
>>162
平成の大合併が一段落して。
よかっただの悪かっただの意見があって。
合併最大の理由（本質は財政難だけど）の特例債が激減して。
こう考えると、合併じゃなくて広域連携でいいんじゃないかと。
川口と鳩ケ谷の合併協。
法定に移行します。
163:まちこさん
10/09/23 18:59:45 uQzgMEPg
>>162
17号と122号のあいだを川口市とします
164:まちこさん
10/09/23 19:09:57 dBtT2Xow
4市合併の何がいけないのかさっぱり論点が判らないんだけど…
皆さん具体的に何が気いらないの？
165:まちこさん
10/09/23 19:20:42 ctSsbX7A
>>165
あなたが先に、合併するべき理由を書いてください。
戸田市側から見れば「川口に金を持ってかる上に発言権が減る」としか思えない。
166:まちこさん
10/09/23 21:13:42 3qO0YMKA
いままで俺達の税金は国や県の公共事業を経由してこの４市内を含む都市部に集中投下されてきたんだ。
やっとこれから、おまえらの税金を使って、俺達地方の公共事業が始まるんだ。（第１弾は圏央道だな）
悪いけど、このまま喧嘩し続けてもらって、政令指定都市になって逃げるようなことはやめてくれ。
さいたま市のように。
167:まちこさん
10/09/23 23:17:35 dBtT2Xow
>>166
政令指定都市になる。
この一点です。
すべてはそこから。
168:まちこさん
10/09/23 23:50:03 MWXfjzIA
目的と手段を混同してんじゃねーの？
169:まちこさん
10/09/24 00:14:23 hHpY/aug
そうは思いませんよ。
道が開けてくると思いますが。
皆さん、さいたま市が失敗したと思ってるのですか？
良ければその理由を教えてくださいませ。
170:まちこさん
10/09/24 02:02:33 350cgzoA
>>168
政令指定都市になる利点がよくわからない。
さいたま市にが政令指定都市になって良くなったことってあるの？
余計な金がかかっただけで、得られたのは「政令指定都市」って看板だけな気がする。
171:まちこさん
10/09/25 12:23:39 uCfrKL2g
政令指定都市になった途端に倒産なんて事になるんじゃないの
○○枠とか無駄に税金を持っていかれる利権等を廃止してからでないと
↓こういうのを見ると安易に合併するのはどうかと思いますね
【京都】 京都市４年後「倒産」の恐れ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
172:まちこさん
10/09/25 22:12:05 wp9ZK8OQ
相模原市も政令指定都市になったばかりに
財政が苦しくなったんだってね
173:まちこさん
10/09/26 01:44:46 ttILYz/A
相模原はなんで政令指定都市になったの
174:まちこさん
10/09/26 01:47:24 6bpDa+wg
政令市になった事と財政が苦しくなった事はイコールなのかいな？
この不景気や人口減少、高齢化の方が直接的に関係あるように思うよん。
政令市に限らず合併しなかったら
もっとひどくなってるって事は無いのかいな？
今のこの４市は、近隣の複数の町村が戦中戦後に合併して市になったんよ。
175:まちこさん
10/09/26 02:33:20 JGZxbjsA
じゃあもう合併繰り返して埼玉県全体で一個の市になればいいんじゃないか？
日本最大の市になれるぞ。
極論はさておき、合併したい人はとりあえず、戸田市民を説得する方法を考えて下さい。
176:まちこさん
10/09/26 07:05:25 dqbX6WNQ
千葉市なんか、マリンスタジアムの芝替え費用も出せないほど財政難なんでしょ。
政令都市以外でも、秩父市と春日部は合併で財政難（合併でさらに酷くなった）。
177:まちこさん
10/09/26 08:04:11 +vdOnPrw
>>176
ワロタw やってみたいw
178:まちこさん
10/09/26 08:05:00 +vdOnPrw
合併と財政難って因果関係あるの？
相手方の財政に引っ張られるってのはあると思うけど…
179:まちこさん
10/09/26 19:54:45 E5+xqXEw
鳩ヶ谷市と合併して財政難にならない方法ってあるの?
180:まちこさん
10/09/26 23:53:20 eACsq6tQ
財政力指数。平成19年度のものです。
川口市 1.04
戸田市 1.47
鳩ケ谷市 0.80
蕨市 0.91
（あいうえお順）
戸田市は全国的にみても高いのですが、全国平均が0.55なのでどこもそんなに悪くないです。
戸田市は原発や観光地もないのにこの数字。異常。
181:まちこさん
10/09/27 00:10:22 9qaLIN/A
>>181
戸田、川口はボートにオートじゃない？
それを考えたら、特に産業の無い、鳩ヶ谷と蕨は健闘してるよ
182:まちこさん
10/09/27 01:16:26 7L5kAkfw
戸田の競艇事業収入はざっと１０億円。川口と蕨も５億円づつ貰ってますが、
この程度では原発クラスにはならないでしょう。
川口とて、客の入り方や券の売れ方をみてるとオートレースで儲かってるとは思えぬ。
川口も戸田も基本は工場や倉庫じゃないかな？
183:まちこさん
10/09/27 02:37:42 ufOCyJdg
>>176
ワロタw ついでに国境も無くそうか？
>>181
22年度財政指数
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
川口 1.037
戸田 1.429
鳩ヶ谷 0.806
蕨 0.896
22年度交付金
URLﾘﾝｸ(prosv.pref.saitama.lg.jp)
戸田は引き続き不交付団体。
川口は交付団体へ。
21年度決算経常収支比率
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
川口 90.5%
戸田 78.0%
鳩ヶ谷 94.7%
蕨 91.0%
戸田は数値から一番健全。
鳩ケ谷はここ数年、不発弾処理での支出費続き。
184:まちこさん
10/09/27 09:42:01 MgyHnPAQ
いきなりすいません。辻小学校と南小学校の運動会はいつですか？
185:まちこさん
10/09/27 09:59:50 h1+TNGyA
おそらく鳩ヶ谷の事聞いてるんだろうが、南小ってどこの市にもあるんだけど・・・？
186:まちこさん
10/09/27 12:44:01 MgyHnPAQ
鳩ケ谷市立南小学校です。お願いします。
187:まちこさん
10/09/27 13:15:51 h1+TNGyA
学校に直接聞いた方が早いと思うけど。
188:まちこさん
10/09/27 19:15:27 K2kh4Rrg
盗撮に行くんじゃ直接は聞けないだろう。
でもスレ違いだぜ。
こちらへどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
189:まちこさん
10/09/27 23:11:20 Zm67PJhQ
>>189
部外者が運動会の予定知りたいなんて盗撮以外にありえないな
190:まちこさん
10/09/27 23:31:20 RilScjZA
無理やり政令指定になってもな
どこも活気が余りにもないんだよな
川口の樹モールでも年々人減っているよな
20年前なんかもっと活気あったし
西川口は風俗が全滅してからマジ衰退した
風俗なんか全くないけど
風俗街の取り締まりは大反対だったな
風俗を目当てで西川口に来た人が周辺の飲食店とかで金を落としていたわけだし
鳩ヶ谷は坂道にある商店街が全く人いない
恐らく30年前とか40年前は相当賑わっていたと思うが
蕨も年々駅周辺から人減っているな 蕨も恐らく30年前とか40年前は相当賑わっていたと思うが
戸田は埼京線が開通したのが遅かったせいか商店街とか余りないな
戸田はよく知らん あんまり行ったことない
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
せめて政令都市を目指すならこのくらいの繁華街とか活気とかあれば
大賛成なんだけど 年々町の中心部から人減っている感じなんだよな
勿論ベッドタウンだからしょうがないけどせめて
高槻とか尼崎くらいの賑わいは欲しいよ
191:まちこさん
10/09/28 14:07:15 j4TsQmow
ちょっと前、川崎の砂町銀座の傍に住んでいたのだけど、活気のある商店街
に共通する姿って、夜中以外車が通れなくてちょっとごみごみ狭い感じなんだよね。
そう言う街作り研究して出来ないかな？
192:まちこさん
10/09/28 19:20:50 DCZFsmjg
>>191 地方もスゲーな。
193:まちこさん
10/09/30 01:28:19 o+ZxcOMg
駅前は活気がないけど、ショッピングセンターは賑わってるよなぁ。
埼京線とか湘南新宿ラインで新宿渋谷方面のアクセスも良くなって、わざわざ埼玉県内で用を済ませることもない。
もともと都内が生活圏の人が移動してきてたりもするから、埼玉に愛着がない。
もともと武蔵の国なのに分けちゃったから「大きい街がない！」なんて話になる。
道州制導入のときは埼玉と東京を一つにしてもらいたいと思う。
194:まちこさん
10/09/30 04:08:42 NYpgxJJg
>>194
ちょっとスレ違いの感はあるが、埼玉は北関東に属される公算が高いらしい。さいたまは北関東州の州都だってさ。東京はワシントンみたいな特別区。
195:まちこさん
10/09/30 05:30:16 9FYKV3rw
道州制と市町村合併を同列で考えると
どっちも広域行政の方が良いように思えてきた。
課題のある部分だけ広域連携していけば良いので
何でもかんでも一緒くたにして同じ行政区にしてしまうのは
かえって行政効率を悪くするように思えるなぁ。
違うかな？
道州制も市町村合併も、結局は境目からは開放されないわけだし。
196:まちこさん
10/10/01 09:39:53 zBbrcPMw
>>164
芝富士住民だけど、戸田編入案はいいなぁ。
戸田の方が行政サービス手厚いぞ。
戸田は17号BP・外環の外は倉庫ばかりで基本低サービスで行けてるのがいいんじゃないかな。
川口は無駄に広いし住民の人種も豊富でどこにでも人が住んでるから
行政サービスが行き届いてない印象。
新郷地区なんかは道路狭くてガタガタでどうせ何もしないんだったら
草加にでもくれてやればいいのに。
197:まちこさん
10/10/01 10:18:03 w9CwCcIg
>>197
同意。
川口は行政が追いついていない印象。
特にインフラ整備が悪い。
それの意味も含めて、大規模都市になるべきかと。
198:まちこさん
10/10/01 14:24:47 6r+hsapg
>>197 >>198
そういう発想だから戸田にテーブルにすらついてもらえないんとちゃうん？
199:まちこさん
10/10/03 22:24:17 dNralNbA
>>197 >>198 達へ
>>199 さんの言うとおり！
なぜ自分のところのインフラ整備を他人の芝生でって発想？
自分らの持分でやんなよ。。。
200:まちこさん
10/10/03 23:08:54 PjTFUWDw
その発想が悲しいは。
川口も含めて合併して政令指定都市になれば、権限も動かせる予算も違うでしょ。
201:まちこさん
10/10/04 02:02:33 pyhvskHw
何で政令指定都市になりたがるんだ
川口と鳩ヶ谷なら分かるが
元々川口市で戦後分離した経緯があるから
戸田とか蕨なんか関係ないじゃん
ただ隣なだけじゃん
無理して政令になる必要なんかない 所詮人口だけなんだし
笑われるだけだよ
横浜ですら繁華街がショボくて叩かれているのに
よーく比べてみな
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:774番)
↑
と
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板:343番)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:773番)
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板:598番)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:783番)
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板:336番)
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板:340番)
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板:341番)
202:まちこさん
10/10/04 02:17:51 QzACqRDQ
戸田市の権限も予算も川口市に持ってかれるってことでしょ。
戸田市と合併したいのなら、戸田市に旨味のある話にならないとねぇ。
「武南市」が嫌とか言ってる時点でもうなんだかなぁ。
名前：戸田市、市役所：戸田市、でも首を縦に振らんだろうな。
203:まちこさん
10/10/04 05:03:23 fnwYxO/w
この４市の場合、それぞれ合併せずに４市でやって
広域行政でやった方がよさそうだよなぁ。
国は一括交付金にして。
合併のコスト、高負担な感じあるなぁ。
４年前の法定協で鳩ヶ谷が言っていた事は
財政が厳しいので、不交付団体の川口と合併して
特例債で立て直す。
という事が最も言われていたことだったと思うけど
特例債は激減、
鳩ヶ谷の財政指数は市長が交代して平均以上になり
川口は交付団体へ
と、この４年で全部ひっくり返っちゃったんだ。
どうすんの？
204:まちこさん
10/10/04 08:25:47 Vyky1Yvw
>>204
そりゃ役所の中の人の問題。
県の専権事項を独自で決められるし、一旦上納した税金をひも付きで下賜されるより
最初から懐に入れて自分らで使い道決めたほうが楽。
国からも直接予算を引っ張れるだろうしね。結局は税金なんだけどさ。
景気のいい時期になって裕福になったところもあるだろうけど、
最新の相模っ原は経費ばっかかかって厳しいみたいね。
市民への影響は、さいたま市の場合はあちこちに区役所が新設されて
支所のなかった地域は便利になっただろうけど、
元々あちこちに支所のある川口だと住所が長くなるだけでめんどくさｗｗｗ
205:まちこさん
10/10/05 12:29:17 OX2sSw4A
>>204
鳩ヶ谷は財政再建の為に老朽化した市営プールを廃業した
206:まちこさん
10/10/05 12:49:45 sgp75FiQ
そもそも、川口なんて人口が多くちょっと面積が広いだけじゃん。
合併後の主導権を握りたがるような発言を、
偉そうに上から目線で言える自治体でも市民でもないでしょ。
207:まちこさん
10/10/05 17:20:56 FWLsoWag
>>206
鳩ヶ谷は市政として合併が約一年後にあるために
一時閉鎖をして、今後の利活用を検討している。
検討せず増改築するのは筋ではない。
駆け込みでハード事業を突っ込んだ県北の某所のような事は無いように。
単なるスジ論で面白くもなんともなく、すみません。
鳩ヶ谷の財源。
一番もったいない使い道は不発弾処理。
泣くに泣けない。
208:まちこさん
10/10/06 16:28:07 kMGkkz8w
>>208
聞こえはいいけど、他所の財布あてにして改修先送りしたってことじゃん
209:まちこさん
10/10/06 23:15:06 EFnopGnA
>>209
言いたい事はそういうことじゃないんだけんども・・・
ちなみに、合併特例。
鳩ヶ谷分の１０数億円、新川口市に入ります。
210:まちこさん
10/10/13 07:43:19 xD1D2JBg
大昔から鳩ヶ谷に住む年寄りと話したけど、合併は反対だって言ってた。
わざわざ合併することはない、いままでできてたんだから独自でやっていけるはずだってさ。
まあ一般市民の認識はこんなもんだろうな。
211:まちこさん
10/10/13 07:48:19 nG/eaqMA
JALのパイロットもそう思ってんだろうなぁ
212:まちこさん
10/10/13 08:57:54 hpc6qXPQ
>>212
そうですね。
年配の方の「余生を今までと同じ環境で暮したい」という気持ちは分かりますが
長いスパンで考えると（短くても？）そうは行かない、という時代なわけですから。
若い世代も上の世代も、少しは、ちょっと先でもいいので考えて欲しいものです。
財政指数がずっと良い状態であり続けることの保証もないので。
213:まちこさん
10/10/13 09:19:20 JS1vq6ag
>>213
そう思います。
このままでは若い人間はますます外に出て行ってしまうでしょう。
さすれば何れは財政も悪化します。
又、何度も話していますが、財政規模の視点がすっぽり抜け落ちています。
小さければ予算も少ない。
大きな産業が無い鳩ヶ谷は、真剣に考えるべきです。
214:まちこさん
10/10/17 11:43:58 SmGQIY5A
西川口の駅あたりの寂れっぷりをみると
川口もボロ船に思えるんだけどな
215:まちこさん
10/10/17 13:31:29 GfLCM00Q
市民不在の選挙(鳩ヶ谷市長＆市議会議員選挙)告示・24日投開票
合併するなら理由を明確にしてください。
反対ならみらいの街づくりを・・
216:まちこさん
10/10/18 07:41:50 IbFXMJoQ
>>215
そう思う。だから川口側も合併を契機に改善させたいんでしょ～
>>216
市民不在？地方分権なんて無理だぁ、有権者がこれじゃぁ。
財政難や役所のお堅い対応の原因の一つは、市民が公助ばかり求めるから。
文句言うばかりじゃなく自助共助も考えよ～
市長候補者の主張は、ネットだけでも充分な判断材料にありつけるし
選挙公報は近い内出る。選挙公報について詳しくは鳩ヶ谷市の選管へ。
市民の側自らが不在になってるかどうか、投票率ではっきりする。
川口のように３０％代になるのか、前回同様５０％越えるのか。
217:まちこさん
10/10/18 11:16:15 8sWyD8bg
>>217
私もそう思う。
外から来たから事情がよくわかっていないのかもしれないけど、市民の人うちにこもりすぎ。
縮小均衡では無く、未来に向けて考えて欲しい。
218:まちこさん
10/10/23 13:51:12 hxDVzGdA
俺は部外者だけど、川口の場末な感じ、昭和な香りはどうしようもないね。
「武南市」を受け入れられなかった川口市民の
度量の小ささ、身の程知らずにも開いた口が塞がらない。
川口市は永遠に過去の栄光に浸りながら、粟を食っていればよいｗ
武南市戸田区、蕨区、鳩ヶ谷区、川口区、安行区で
本庁舎を現戸田市役所にすればうまくいくのかな？
旧大宮市は浦和出の相川政権で随分寂れちゃったけど、
現市長の当選はびっくりした。
政令市ほど大きくなると、地元への利権の引っ張り合いじゃなくて、
イデオロギーの選挙になるんだなぁと思った。
219:まちこさん
10/10/23 18:01:19 7mbRM+kw
蕨市民ですが戸田さんも川口さんもどうか蕨を見捨てないでください。
220:まちこさん
10/10/23 18:03:15 wcnAKuFw
ﾟ ｡ : ..:| |ｌ藻|
: 。 ..:| |ｌ異|
゜ : ..:| |ｌ藻|
: ﾟ ..:| |ｌ異|
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ﾟ ｡ : : ..:|;:;:.... | ( ）
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. -─‐- 、
／ ＼
/￣ ￣ ヽ.
/ ＞ ＜ （笑）
: （_ , ､ _） ノ /
ゝ. `ー' _ ＜ ／
＞,ー一 "" ,／
, ＜´ / /
1 _ ｲ |
￣＿i ∧
.´ `ー-．
i r‐- -‐、 i
ゝ、＿i `ー─一'
221:まちこさん
10/10/23 19:16:52 Xj4pUIzA
石田勝之（大先生）衆議院財務金融委員長が必死でした。
平成１２年（２０００年）森内閣当時の衆議院議員選挙
名倉鳩ヶ谷市長＆石田勝之（公明党・改革クラブ）ｖｓ岡村川口市長＆新藤義孝（自民党）
与党同士の対決が１０年を経て・・岡村市長・石田財務金融委員長が和解をして
民主党は川口市長選挙には候補者を出していない。名倉さんが反石田になる。
222:まちこさん
10/10/23 20:08:35 T6mwkPdQ
あともうひとつ。
さいたま市は国、県の施策として、いわば強引に作った政令市だと思っている。
さいたま市を除けば、県内で市同士の合併の成功事例がない！
越谷、草加を中心とする５市１町は時間をかけて精励しに向けた研究を続けている。
この５市１町よりは、はるかに政令市として運営しやすいだろうこの４市に
利権の取り合いではなく、未来志向の検討を期待してます。
223:まちこさん
10/10/23 21:11:05 4zLlN2gg
合併推進派の方、具体的な合併のメリットを上げてください。
特に戸田市にとってのメリットを。
とりあえず川口と鳩ケ谷の合併が上手くいったら戸田市民も考えを変えるかもしれませんよ。
224:まちこさん
10/10/23 21:40:27 Ku5aZMLg
戸田市は板橋区と共同で花火大会やったりしてるし
板橋区と合併する、とか言い出しかねん
225:まちこさん
10/10/23 21:41:34 VRB6yyjg
合併論で必ず出てくるメリットデメリット。
時流を想像しながらトレードオフで考えよ～
高齢者と労働人口の比率が同等～逆転する。
地続きなので交通インフラや消費、雇用等々互いに
保管しあっている面がある。
自分だけ良ければ他は知らん、ではどこぞの国と同じ。
226:まちこさん
10/10/23 23:08:37 ijMxelbw
俺は外から来たんだけど、正直鳩ヶ谷市単独で何か出来るとは思わないねぇ…
是非合併推進して欲しい。
他の市とも。
227:まちこさん
10/10/24 01:38:46 reRg6pmQ
>>226
理由になってないよ。
「政令指定都市川口市」を実現したいがためのこじつけ。
川口市自体全国平均からすれば優秀なんだから単体でやっていけるでしょ。
現実問題戸田市に合併する気がないんです。
合併したい側はそれを説得しなきゃいけない。
尖閣諸島に領有権問題が存在しない様に、今の戸田市に合併問題は存在しません。
鳩ヶ谷市の領有権は川口市に認めます。
228:まちこさん
10/10/27 00:59:51 jTM7wvnw
さっき、鳩ヶ谷市街地を車で走ってみたんだけど…なんかいい。
商店街がどこかひなびた温泉街のような…と言ったら失礼だが、でもなんか味がある。
商店街を先に行った所に、国際興業バスの鳩ヶ谷車庫があるんだね。
川口と合併しても、鳩ヶ谷コミュニティバスを展開させるなどして
ぜひ鳩ヶ谷を盛り上げてほしい。そう思いました。
229:まちこさん
10/10/27 12:04:44 wxQ/zPqA
>>228さん
>>226です。
レスありがとうございます。
政令市にしたいと思っていませんし、川口市民でもありません。
経済の構造改革が益々行われ、ビジネスモデルの変化も益々出てきます。
そうなると、今と同様の財源は当てに出来ない可能性大です。
娯楽も今まで以上に多様化するでしょう。
今だけではなく時流も。
今、持ち得ている情報と考え方から開放されると
より良くなると思います、熱心な方のようですから。
230:まちこさん
10/10/27 12:52:02 v1psxBDQ
鳩ヶ谷に鳩山来留夫こないかな
231:まちこさん
10/10/27 13:28:18 wo5XikTA
同じ「上から目線」で合併という名の吸収をされるなら、川口市よりもさいたま市がいい＠蕨市民
というか、戸田と比較して財政面が厳しいだけで、全国平均よりはましなんだから、
現市長にあと3期ほどやってもらって単独市路線を定着してもらいたい。
232:まちこさん
10/10/27 14:57:28 9PCu7i3w
>>219
部外者は黙ってろ
233:まちこさん
10/10/28 01:15:45 gmIxSlzQ
>>232
蕨なんてどこも欲しがらないだろ・・・
放置プレイ≒単独市路線であればもう定着済。
234:まちこさん
10/10/28 01:31:46 PjvFtyKg
何か鳩ヶ谷と川口って台湾と中国みたいだな
そんなオイラは親は戦前から川口、本人は鳩ヶ谷→川口→鳩ヶ谷→川口と移転。
235:まちこさん
10/10/28 12:48:50 jI2Aw/LQ
この前の毎日の記事見たら、この4市は埼玉県内のみならず、全国でも要らない市だと思う・・・。
食料自給率0％なんて、恥ずかしいだけだもん。
236:まちこさん
10/10/29 00:06:42 aqfpfJtw
0％ってすごいなwww
237:まちこさん
10/10/29 01:05:26 fBnu4Xzg
>>236
ポルポトみたいな奴だな。
238:リア充屋形 ◆6TFmc0ru2g
10/10/29 01:51:33 LIIRnJYA
戸田だけは、絶対認めない！
川口との境目にゲ－トを作って戸田市民は勝手に川口に来るのを阻止して欲しいな！
239:まちこさん
10/10/29 07:23:32 Lk2JUBvw
>>239
戸田市民を拒否する理由は？
240:リア充屋形 ◆6TFmc0ru2g
10/10/29 16:46:15 LIIRnJYA
>>240 歴史もない、街だから
それに川口と比べるとショボイからだなw
241:まちこさん
10/10/29 22:21:15 LVZd1d3g
>>241
歴史がない、ショボイ街に住んでいるから、
そこの住人を拒否するの？？
242:まちこさん
10/10/30 01:08:47 VTUkf0oA
>>238
鳩ポッポト
243:まちこさん
10/10/30 02:13:55 hGAFj45A
>>230
もっともらしいことを言ってるけど、中身が何もないレスありがとうございます。
あなたの言う通りに状況が変わったとして、それが合併で解決できるのかしら？
ていうか、もう面倒なんで合併でいいです。さいたまも越谷草加も和光朝霞もみんな合併。
熊谷も川越も深谷も秩父もぜんぶ合併。春日部も吉川も幸手も。その他思い出せない市町村も全部。
北川辺は栃木に編入。
244:まちこさん
10/10/30 02:26:43 L4Q+24nA
>>244
大さいたま市だな。うん。
245:まちこさん
10/10/31 18:51:04 OsZOPFLw
合併することのメリットは、
・アホみたいな議員を減らせること。
・パフォーマンスばっかりの首長を減らせること。
・無能な役人を減らせること。
総じて行政コストを減らして、
その分、公共事業や福祉を充実させることが
できるんだけどね。
合併協議会で首長や議長がごねるのは理解できるけど
市民が合併を拒否するのは理解できないね。
まだまだこの４市は体力がある。体力があるうちに
将来を考えた方がいいと思うけどね。
広域行政は、単独ではできない大事業をやるための措置であって、
同じ規模の事業を単独でできるのであれば、
そっちの方がコストが安く済むんだよ。
広域行政は、事業ごとに小さな議会（委員会）みたいのがあって、
それこそ２重にコストがかかっていて、アホ議員の飯の種になっている。
246:まちこさん
10/11/01 01:11:52 kpWCRj+g
合併すると税や公共料金は一番高いところに合わせて、
行政サービスは一番低いところに合わせる。
合併時に選挙をしないと巨大議会が数年続く。
っていうイメージ。
さいたま市なんぞみてると「区役所」なんてのがあっちこっちにできて、
合併の初期投資がずいぶんかかってる様に見えて効率化で回収できるのはいつの話かな、という感じがする。
ところで、「単独ではできない大事業」ってどんなの？
県とか国でやればいいんでないの？
あと、市の大きさはどれくらいの規模が一番効率的なの？
247:まちこさん
10/11/01 10:08:06 piwJy17w
>>243
つ戸田の渡し
中山道だと蕨まで宿駅が無かったんだから
田畑であったのは当然。
でも村は点在してたよ。
戸田は自前の財政でOK。
蕨は前市長のおかげで自滅への道。
鳩ヶ谷は市民がいくら反対しても川口への吸収しか無い、で決まりでしょ。
248:まちこさん
10/11/01 23:50:37 7fLC3yeA
というか、合併話を進めたいのは決まって蕨か川口の連中
蕨の連中は年寄りばかりで枯れる街を
戸田から財力奪って守ろうとしているだけだし、
川口は蕨と戸田をまとめて吸収すれば政令指定都市が見え、
かつバブル崩壊の影響でまだ残っている隠れ借金（土地公社）を
目くらましできる魅力が大きいからでしょう
（土地の価格がまた下がってまたえらいことになってる）
でも、彼らにメリットはあっても戸田にはメリットがなにもなし
戸田が政令指定都市にどうしてもなりたいのなら、
川口よりまださいたま市の方がまだまし
地方中核都市なら和光・朝霞とくっつく金持ちクラブという手もある
だけど、それらも単独より行政レベル下がるだろうし、
現実的に単独で充分でしょ、やっぱり
249:まちこさん
10/11/02 02:21:13 HgxtVT7Q
そうなんだよね
川口の特別会計や外郭団体の財布の中身って
表に出てこないよね。
調べれば出るんだろうけど、あえて触れない感満載で。
市民団体とかで調べて、ブログとかでオープンにしてる所ないかなぁ
250:まちこさん
10/11/02 03:58:12 7pw/qOPw
>>249
アンタが思うほど、合併したい連中ばかりじゃないよ＠蕨市民
行政サービスの高い質に慣れてるから、むしろ今のままがいい。
251:まちこさん
10/11/02 11:56:05 /NpefUJw
川口と鳩ヶ谷は来年吸収合併で決まりっぽいね。
広報によると各項目で合意はできているのであとは議会での採決を残すのみ？
住民投票なんてやるのかな？
>>251
戸田は現状ではどこともくっつくメリットは無いでしょう。
武南市で自爆して浮いてる蕨がアプローチしてきても振り切って欲しい。
川口にも鳩ヶ谷を吸収するメリットは無いんだけどね。
252:まちこさん
10/11/02 14:03:11 HgxtVT7Q
鳩ヶ谷の選挙、合併推進派が（見方次第では）負けたのは
合併後の市政運営やビジョンを伝えてこなかった事。
合併する理由は聞き飽きてるし、そこの論争は反対派の土俵だから。
合併協にあぐらをかいた。
川口の市議がだらしないのは、市政として「市民アンケートの
結果でも合併は推進する」となっているのに、合併は鳩ヶ谷の
問題なので鳩ヶ谷の今後を見守る、とかもっともらしい事
言って逃げてる。自分達の問題でしょ～♪
川口鳩ヶ谷に限らず、合併反対派の人たちの意見をみると、
合併後の市政運営に不安と疑問があるんだよね、他市の前例を見て。
それと、現在の財源が今後も続くと（無自覚に）思ってるよね。
双方、相容れないのであれば、合併以外の選択肢も検討していかないと。
誰もが気がついてるだろうけど、現状は維持されないので。
今の内に手を打たないと、国政の二の舞。
253:まちこさん
10/11/02 20:45:40 LNJ9IFsw
石田勝之衆議院議員(金融･財政委員長)が凄く合併を願っている。
254:まちこさん
10/11/02 23:03:41 t8DyBG5w
>251
だから怖いのさ、戸田の住民にとっては
財源が硬直化していて好転する見込みもない貧乏自治体なのに
全く財政的に裏付けのない大盤振る舞いをしてるから、
どうにもならなくなったらそのツケを
合併で押しつけるのじゃないかと疑うのは当然のこと
255:まちこさん
10/11/03 03:07:27 y8yYRnoQ
>>255
戸田より若干厳しい財源なだけで、全国平均よりは全然いいぞ。
行政サービスでの出費は自治体として当然の義務で、大判振る舞いでもなんでもない。
歳入が多く歳出が少なければいいってもんじゃない。どこに使うかが大事。
256:まちこさん
10/11/03 03:57:00 0F6ELpZA
>256
平成２０年度の財政指数で戸田が１．４９、蕨が０．９３
…「若干厳しい」というレベルの差じゃないけれど？
それに蕨はこれから高齢化による
急激な人口減少による財力の急低下が襲うのため、
カバーできる法人税ないし、無駄と贅沢は敵なはずですが？
蕨は東京から近いのに、交通の要所ではないし、
市街地ばかりで法人収入が見込める倉庫も工場の拡大は期待できず、
また戸建て住民が多くて大規模マンションなどの再開発も期待できない
実際、国立社会保障・人口問題研究所が発表した資料をもとにすると、
こんな数字になりますが、、、
蕨市
２００５年
人口 ７００００人
老人比率 １８％
２０３５年
人口 ５５０００人
老人比率 ３２％
川口市
２００５年
人口 ４８００００人
老人比率 １６％
２０３５年
人口 ４６００００人
老人比率 ３０％
戸田市
２００５年
人口 １１７０００人
老人比率 １２％
２０３５年
人口 １３００００人
老人比率 ２７％
和光市
２００５年
人口 ７７０００人
老人比率 １２％
２０３５年
人口 ８８０００人
老人比率 ２７％
（参考）
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
257:まちこさん
10/11/03 04:36:02 RIGxux8Q
神奈川でいう川崎のような都市になってくれたらいいな
258:まちこさん
10/11/03 10:17:22 xpD+shsw
しかしね、動かせる予算の絶対値は規模で決まるんだよ。
これはどうしようも無い。
だから大規模化にもメリットあるのさ。
せめてさいたま市を超えるくらいの夢持とうよ。
259:まちこさん
10/11/03 10:25:02 hdkguXcw
s153.HsaitamaFL2.ve4bd9ctant.ne.jp
260:まちこさん
10/11/03 12:28:10 QOrB5+lQ
岡村さんは平成17年に石田勝之さんと和解をしてから・・・合併したい派の方に
流れて行く。民主党のほうが強権なのか？？
すべては来年の川口市議会･蕨市長&市議会議員選挙
261:まちこさん
10/11/03 21:51:06 7RyTOwUw
>>257
戸田市が良すぎるせいで劣っている様に見えるが、0.93は全国平均、県平均からみてもじゅうぶん良好。
高齢化に向けて引き締めは必要なんだろうけど、明日をも知れぬ身というわけじゃない。
基本合併は反対だけど、衛生センターのような連携はもっとあっても良いと思うけど。
262:まちこさん
10/11/05 21:51:05 ZSiZElVw
埼玉県には市が４０ある。国道１６号線（入間・狭山・川越・さいたま・春日部）より南の県南部には市が２１ある。
平成２０年度の財政力指数が戸田は１．４９、蕨は０．９３だが
蕨の０．９３というのは県南２１市の中でワースト５位．
ちなみの鳩ヶ谷は０．８２だがこれは２１市中のワースト２位。
財政の豊かな和光や朝霞、狭山など県西部を基準にすれば、蕨の財政は最悪水準といえる。
263:まちこさん
10/11/06 21:49:12 vcjyzKyA
域内に優良企業等税収があるかどうかで決まってるね。それを考えても合併に
反対する理由が全然わからん。
264:まちこさん
10/11/06 22:59:41 eohZGKSA
>264
きっと今の水準の行政サービスが維持できるならと思ってるんでしょ
でも、蕨の財政状況であの行政サービスはやりすぎ
持続的なサービス水準とはとてもいえない
実際、なんらかの倹約もしていないし、財源の裏付けもない
将来的には人口が減る自治体なのに
あと１万程度減るだけで破綻が確実な財政出動、、、
近所の懐をあてにしてるとしか思えないし
団塊世代が逃げ切りだけを狙っているのかもしれないけど、
近隣自治体にとっては迷惑以外なにものでもない
265:まっちさん
10/11/07 01:21:47 vaWC7CQA
隣の市や県内の市と比べる事にどれだけの意味が？
川を越えるともっと良い所があるじゃん。
木岡川口市議ブログ
保育園料比較をしています。
URLﾘﾝｸ(kioka-takashi.seesaa.net)
都市化して便利な所に人はドンドン流れていく。
子育て、高齢者、医療、インフラ等々の行政サービス。
情報化社会だから簡単に調べられ比較できる。
条件の良い所にドンドン流れていく。
隣同士、つばぜり合いして良くなるのか？
視点を変えよ～よ
266:まちこさん
10/11/09 02:19:07 cKY8mauA
＞隣同士、つばぜり合いして良くなるのか？
＞視点を変えよ～よ
なにをいいたいのか意味不明？
都の特別区の行政水準には追いつきようがないし比較は無意味
元となる財源（特に法人税）や人口が違いすぎる
戸田と和光と朝霞の埼玉の金持ち合併でもたぶん無理
川口やさいたまが近隣と合併しようが逆立ちしようが、大人と子供
（そもそも川口は何をやっても行政サービス水準維持がやっとでは）
また、保育園料を比較しているけれど、
都区の保育園や幼稚園の入園枠の争奪戦は埼玉南部の比じゃないほど激しい
入れなくて高いところ利用する可能性が必然的に高くなる
その背景を抜きに金額だけの比較はやっぱり無意味
そもそも地価とか全然違うし別の世界では
川の向こう、都区は駅１０分圏内の８０平方メートル程度のマンションで、
埼玉南部と値段が差がないところでも５００万以上は違うし、
賃貸なら月３万以上の差がある
それを踏まえると安易に比較ができるものじゃない
板橋が政令都市として独立するのに
戸田と和光を吸収して棚ぼたとかの方がまだ現実的
（もしくは足立区が草加と吸収とか）
でもありえない（笑）
267:まちこさん
10/11/10 14:07:35 riLPZIIQ
鳩ヶ谷で合併反対している議員って表向きは市民の声が届きにくくなるとか行政サービスが云々とか言っているが、本当の理由は合併して規模が大きくなると自分達が地域で[お山の大将]で居られなくなったり議員を失職するのが嫌なだけだと思うのだが？
小さな町村の合併が全国各地であった時も合併反対していた議員って既得権を失うのを恐れて反対したって話は聞いた事ありますよ！
268:まちこさん
10/11/10 14:25:25 lypjqrWg
>>268
私もそれを感じます。
特に鳩ヶ谷は失うものも無く積極的に推進すべきかと。
市内を見る限り、あらゆる水準が低くレベルアップしたいです。
269:まちこさん
10/11/10 16:27:14 8HplpTIQ
でも保育園については、保育の質も職員の水準も川口と鳩ヶ谷では鳩ヶ谷のほうが断然いいそうですよ。
まあ、園ママたちで交わされる噂話程度の情報ですが。
鳩ヶ谷から川口の保育園に転園してガックリっていう話はよく聞きます。
270:まちこさん
10/11/10 17:07:41 lypjqrWg
>>270
そうなんですか。
でも川口と比べてもしょうがないですよね。
上に行くにはどうするべきか、それを考えましょうよ。
271:まちこさん
10/11/11 06:30:58 2M3uC1zQ
>>271
そうなんですよね。
自分達にとって良いと思える街を近隣との比較だけはなくて
自分達のライフスタイルにとって良い街を考えよう、ってことだからねぇ。
公の視点を持つのは大前提ね。
>>267
のように、ここまで情報持ってて、詳しくて、比較もできて、
凄く熱心なのに、視点を変えよ～よの意味が分からなかったり
しちゃんうんだよね。比較することも大事だけどさぁ。
今持ち得ている情報や考え方に囚われずに考えてみよ～よ。
272:まちこさん
10/11/13 22:15:49 vrhfec/w
鳩ヶ谷アボーンですね。茅野県議が現職の市長候補(当選)&
立候補者17名→市議会議員14名にお金を配った問題。
天下のはとがや市民新聞&ふなつさんがタッグで追及。一般新聞よりも過激で・・。
273:まちこさん
10/11/14 01:43:14 EJsWn03g
>>273
繰り上げ当選？
274:まちこさん
10/11/14 22:02:58 5KZQQ93Q
今、高齢化で福祉などの義務的経費で苦労している川口、蕨。
今、働き盛りの人口が多く、義務的経費がかからない戸田。
３０年、４０年後をイメージできますか？
明日あさっての損得勘定しかできませんか？
もしこの４市が合併できなければ、それがこの地域の民度なのでしょう。
275:まちこさん
10/11/15 09:28:49 I2jYMvlQ
>>275
はぁー？
周りの合併した他の市町村にそんなビジョンは、ないと思うのだが？それこそ目先の利益のためでしょ～が。
あんた、どういう立ち位置で発言してんの？
276:まちこさん
10/11/15 11:28:24 Q7Mtla9w
その決めつけもよくわからんね。
あなたの立ち位置は？
277:ゅー
10/11/15 22:08:39 wDryfVTA
栗弥興業 求人でてるけど金払わないから危ないよ
278:まちこさん
10/11/15 22:21:22 +r6Xdraw
川口も戸田も荒川に面してるので、川の都
「川都（かわと）」市でどうだろう？
かわぐち・わらび・とだの頭文字でもある。
県も、川の国さいたまと銘打ってPRしているし。
それに字面が州都っぽいw
279:まちこさん
10/11/16 05:04:37 OuC37sYw
>275
普通に３０～４０年後を考えたら、
県内では戸田・和光は単独が一番良いでしょうね
国の推測データからみても
単独の方が財政的にも、若年層人口比においても、
老人比率においても、一番影響が少ない
近隣市と合併してもメリットがやっぱりない
280:まちこさん
10/11/16 08:12:14 0gICQVTQ
条件の良い所に人は流れていきます。
住み良い所に労働世代も子供世代も高齢世代も流れていきます。
その所は、自然増で高齢者が増え、社会増で子供と高齢が増え、
一気に行政負担が増します。
一定の都市化が進んだ所を寄り一層の都市化を進める事の
難しさは、古い街より新しい街の方が都市化がスムーズに
行った事が物語っていると思います。
また、国は人口減少高齢増加ですから財源は減る一方なので
国からの予算も減少し、寄り一層難しくなります。
生活圏など諸々の事を保管しあっている近隣相互で
サービスと負担をバランス良く分散出来るように図らないと、
安定的な地方自治は成り立たないと推測します。
単独でも合併でもどちらでも既得権に関係のない大多数の人たちで、
ゼロベースでの思考を駆使して
住み良いビジョンを掲げられたらいいなぁ、と思います。
281:まちこさん
10/11/16 15:22:16 omLv7Bcg
>>279 鳩ヶ谷忘れてっからw
282:まちこさん
10/11/16 15:25:16 mDNpv0kw
>>282
鳩ヶ谷は眼中にないってことでしょ
283:四方同席
10/11/16 15:48:53 m77+0TpQ
戸川市だな。
284:まちこさん
10/11/16 16:23:44 00sCGziQ
鳩ヶ谷は川口市になるんだからいいだろ
285:まちこさん
10/11/17 00:53:15 MXhLl1mA
>>279
リバーサイド市の悪夢を思い出させる名前だな＞川都市
286:まちこさん
10/11/17 01:47:49 IVByEovg
>281
=>条件の良い所に人は流れていきます。
だから、戸田や和光は人口予測でも、
それなりの推定がされているのだけれどね
ただ、高齢世代も流れてこなくはないけれど、
主に労働世代が流れてくるのは事実
ここが川口（＋鳩ヶ谷）や蕨とまず違う点
つまり老年人口はそれなりに増えるけれど、
戸田や一部の自治体は他と違って
極端な老年化へのバランスの崩壊がおきないわけです
確かにいまよりは厳しいですけどね
=>生活圏など諸々の事を保管しあっている近隣相互で
=>サービスと負担をバランス良く分散出来るように図らないと、
=>安定的な地方自治は成り立たないと推測します。
広域行政の利点だし、ある程度はすすめるべきでしょう
しかし、あくまでも緩やかな連携にとどめるべきです
極端に自治体同士の財政に差があると、
裕福自治体がたかられる構図になりがちで、運営が難しくなりますから
根本的な解決に合併を考える人たちも当然出てきますが、
さいたま市の合併で大宮地区がいろいろと後回しにされたように
政治的に強い地区がいろいろと搾取に走る危険性があります
ましてや戸田に対して、川口や蕨だと、
後者は全体の利益とか全体を住みよくとか適当なことを言って
前者の犠牲に後者の問題解決をしようとするだけになるのでは？
現実に人口比を考えると、戸田と川口近隣がくっついた場合、
ゼロベースで新自治体の「大多数の人たち」が
その視線で負担やサービスを配分するのですから、
合併で少数派になる戸田にとっては自殺行為そのものでしょう
結局、戸田以外にはメリットがあるけれど、
戸田にはほとんどない合併には戸田市民はＮｏと言い続けるでしょうね
287:まちこさん
10/11/17 21:44:03 hCsqQ/5g
>>275
30、40年後はどうなるのか具体的に教えてけろ。
合併した場合、しなかった場合両方よろしく鬼が島す。
288:まちこさん
10/11/18 18:55:58 8f3rQoJA
戸田の最良の未来は、都心通勤路線の誘致とセットでさいたま市編入と思う。
金ある以上、強い戸田をもっと強くする条件でのみメリットが生じるし。
そうなると、大宮バイパス辺りに新路線引いて下流になるさいたま市しかない。
>>287の言う政治的に強い地区ってのにも合うね。さいたま市西部と戸田市西部が
一体としてメリットを受ける計画とともに編入すれば政治的に強い一大勢力になる。
さいたま市東部に比べ、割合的に「中小企業・事業所＞バス便新住民住宅街」で、
元々力はあるし、そのまま新線沿線地域としてまとまれる。
289:まちこさん
10/11/19 09:24:05 byof+X1w
成る程、そう言う事ね。
大事な事一つ。
規模大きくなると希薄化含めて懸念有ることも事実。
だけど、一回に動かせる予算規模、これはどうしようも無い。
大胆な事もやりやすくなるので、まさにこれがスケールメリット。
政令指定都市はこれを使わなきゃ。
290:まちこさん
10/11/19 11:12:41 ucQPhnUQ
戸田＋和光は無いだろ。
荒川で遮られて公共交通の便が皆無。それだけでもう無理。
戸田＋蕨は田中市政でもありえなかったし、ましてや共産市長をや。
蕨が鳩ヶ谷と同様、白旗上げて泣いて無条件ですがれば考えるだろうけど、可能性は低い。
川口＋戸田は話題にもあがったことがあるのだろうか？
自分は元戸田市民・現川口市民だが、もし合併するなら戸田の行政に合わせてほしい。
291:まちこさん
10/11/19 14:59:17 cJ4pu5qg
川口＆戸田をさいたま市に編入
囲まれた陸の孤島の鳩藁はシカト
292:まちこさん
10/11/19 17:21:12 UqbpvXPw
さいたま市が今以上大きくなっても困るから、合併は四市でやってて
293:まちこさん
10/11/19 17:30:35 d0Gmd81g
川口は北区になれば１番いいな
ダ埼玉と一緒にされるのは、もうゴメンだ！
294:戸田市民
10/11/19 17:47:28 Ryf0ymlQ
じゃ、俺んトコは板橋区でいいや。
295:まちこさん
10/11/21 22:02:53 fMhPwC8A
蕨の京浜東北線より西側市民だが、合併するなら戸田にしてほしい。川口だと行政の中心が遠く川口に行ってしまう。蕨市役所と戸田市役所ならあまり距離変わらんからな。
296:まちこさん
10/11/22 23:40:46 twHOk2og
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
297:まちこさん
10/11/23 10:36:11 TN+JWg0w
>>296
蕨がどこかと合併したら、蕨の市役所は支所になって今までと同じように運営されるんじゃないかなー
298:まちこさん
10/11/23 13:49:42 DK1lJPAQ
川口鳩ケ谷合併協、先月今月とやらないの？
299:まちこさん
10/11/25 21:14:06 4rFbpMXA
鳩ケ谷市長選 落選２氏／住民投票へ連携
2010年11月25日
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
◇合併是非で請願準備
１０月の鳩ケ谷市長選で、川口市への編入（吸収）合併に反対し、現職の木下達則市長（６３）に敗れた２氏と双方の支持者が連携して、合併の是非を問う住民投票の実施を求める請願を１２月定例議会に出すことになった。２人の合計得票は木下氏の得票をわずかに上回っており、改めて民意を測る手段にしたいという。
請願を準備しているのは、市長選で敗れた元県議の舩津徳英さん（５８）が選挙後に立ち上げた「鳩ケ谷市の自立を求める会」と、同じく敗れた森克彦さん（６５）が役員を務める「川口市への吸収合併に反対する鳩ケ谷市民の会」（菊地原武昭会長）。「市民の会」が「求める会」に持ちかけたという。
互いに「（市長選のライバル同士で）異例だが、合併をためらう市民の声を吸い上げる道を模索した結論」としている。市長選での舩津さんと森さんの合計得票は１万２４４１票で、木下市長を３３票上回っていた。投票率は５１・６７％だった。
舩津さんは「行政主導といわれる合併で、反対の熱は棄権票にも含まれている」と言い、森さんは「合併の是非に関し、市民の総意を得るのは当然だ」と話す。両会とも、「できるだけ多くの賛同を得たい」と、署名活動などに取り組んでいる。
300:まちこさん
10/11/26 00:48:55 KJic07UA
すみません。
別にどういう立場でもなく、３０～４０年後にどうなるかを考えたこともありません。
ただ、栄枯盛衰が一般的で、そういう意味でスケールメリットが生かせるのかなと。
戸田市の世代別の人口構成は、ずっと今の構成比を維持していけるんですかね？
そうであれば、数の力で言えば政治的に弱いので、単独の方がよさそうですね。
そうなれば、やっぱり川口、蕨、鳩ヶ谷の合併が武南ですね。