09/05/12 23:43:09 xRfqwXUE
現行スレッドにストップをかけて新規スレに移行する場合
・スレッド作成依頼スレッドに、
スレッドストップ依頼と このスレッドよりIPが表示される旨、スレ立ての１の本文でインフォメーションして下さい。
3:神奈川管理人
09/05/13 00:03:41 wDVrMUFM
避難所として設置しました「まちかな掲示板」を後日閉鎖いたします。
ログの必要な方は各自保存してください。
4:神奈さん
09/05/13 01:47:20 mqIcKKHU
IPなしでまったり書ける板も欲しいです
5:神奈さん
09/05/13 01:54:03 DfqVjNlE
仕方ないですね
6:神奈さん
09/05/13 06:17:03 ZpBWy2OY
>>管理人さん
住民への周知が全く足りていない気がします
このままでは、混乱するように思います
IP表示する際には、全てのスレをdat落ちさせるか
十分な移行期間を設け、周知させるべきかと思います
7:神奈さん
09/05/13 08:46:32 yFcl084Y
現状は>>6さんの指摘と通りかと思います。
全スレッドにIP表示の旨を管理人さん名で書き込んだほうがよいのでは？
認識としてはこんな感じでしょうか？
新規スレ・・・IP表示。
現存（過去）スレ・・・IP表示なしのまま落す。将来に渡っても表示せず（２３区のような感じ？）
8:神奈川管理人
09/05/13 08:58:54 wDVrMUFM
>>7さん、8さん
新規スレッドについては、告知の上IP表示、現行スレッドも
新規スレッドに移行するが、レス数1000までいかなくても
新スレに移行、どの時点で新スレにするかはスレ利用者さんの
話し合いで、と言うことで、今まであったスレッド及び告知の
ないスレッドはDat落ちさせます。23区板のようなイメージですね。
9:神奈さん
09/05/13 09:21:39 bwn/mgyE
きちんと理由を説明したほうがいいと思う。
多分何らかのいたずらを防止するためIPを表示するのだと想像するが。
運営側がオープンな姿勢を見せるのは必要なこと。
10:神奈さん
09/05/13 10:56:36 of/Xk1NA
多摩板なんか、誰かさんが「ポチッとな」ってやったせいで、予告なく突然にIP表示になっちまったのよ。
しかもDat落ちもさせてないから、残ってた過去ログみんな再読み込みさせるとIP現れちゃったんだから。
過去の荒らしや自演がバレバレになったのには笑った。
もちろん告知は必要だろうけど、IP表示にされることを怖がる必要はまったくないし、嫌がるのはなんらか
後ろめたいことがあるためなんじゃないのかと思う。
もちろん固定IPの人はコテハン状態になるから、何にもなくても嫌かもしれないけどね。
今までの会議室での削除依頼を覗いている限り、IP表示でかなり予防もしやすいし、削除依頼もしやすく
なることは間違いないと思う。
過去ログも含めてのIP表示であっても構わないとさえオイラは考える。
11:神奈さん
09/05/13 11:52:00 QcoJ/QKc
某スレに地域関連の相談書き込んだんだけど（加害者特定されないように）
加害者が見てて過去レスまで突然IP晒されたら何されるかわかりませんよ！
ばかなことはやめてください！
IPアドレスは場合によっては損害賠償なり慰謝料なりの問題になるのではないでしょうか？
過去レスまで晒すというのはどう考えても愚かな行為です。
絶対にやめてください。
グーグルストリートビューみたいに削除依頼なり新スレ依頼を
住人に負わせるのはやめてください。その方法をいちいち調べてるほどヒマじゃありません。
管理側で全部自動でやってください。切実にお願いします。
12:神奈さん
09/05/13 12:03:27 3.fCua.g
今日からIP（リモホ）表示していただけないでしょうか？
13:神奈さん
09/05/13 12:09:06 qzTqsrk6
>>9
そうだね。
東京の方と神奈川と書き込んでるんだけど、
IP表示になった時全く混乱なかったよ。
自作自演とかくだらない書き込みが減ったね。
告知なしでIP表示でいいと思う。
14:神奈さん
09/05/13 12:12:50 rO64DBpk
リモホの一部をマスクして表示すれば、プライバシー云々言う人の反発を避けられるのでは？
15:神奈さん
09/05/13 12:15:32 3.fCua.g
.jpのpとか、.comのmとかを隠せば桶
16:神奈さん
09/05/13 12:17:52 qy9AVrSo
問題があるとすれば、IP表示されないと思って書き込んだのに過去に遡って表示されることでしょ。
17:神奈さん
09/05/13 12:36:37 dvJtnS/.
>>17
管理人さんは、告知のないスレッドは原則としてdat落ちさせる意向といって
いますから、そのことが問題になるということはないはずですよ
既に各スレ住人の話し合いが済んでいるとも思えないし
18:神奈さん
09/05/13 12:38:19 vevh4Zf2
荒らしは勿論のこと、プライバシーに近い相談も減りそうですね。
問題が起きた時のみIP検索する今の方が気軽に相談や意見出せる気がしますが。
19:神奈さん
09/05/13 12:49:26 k1f6pTG6
>>19
今、IP検索なんかどうやってやるの？
IDの間違い？なら分�1000驍ｯどね。
表示されていないものを検索できるのは、管理側の人間かと思うが？
IP表示に変えるのも管理側の作業量を減らすためだろうね。
だから、過去のは出さないよって事かと。
新ゆりスレは過去に遡って表示してほしいけどな。。。。。。
20:神奈さん
09/05/13 13:06:24 rsQw/l3c
そもそもIP表示って何？
何がどう変わるの？
21:神奈さん
09/05/13 13:10:03 QcoJ/QKc
どうも｢過去に遡ってIP表示されるケース｣がどういう場合なのかよくわかりませんが
そういうケースがあること自体が問題だと思います。
IP表示仕様変更日前の書き込みまでがその日が来たらIP表示されるなら
猶予期間なんて全然意味無いじゃないですか？
あと｢過去に遡ってIP表示されるケース｣を回避するために、
住人がどこかに依頼等しなければいけないとしたら
それはなんだか管理人の手間を省くために住人が一部肩代わりさせられるような．．．
まさか
｢過去に遡ってIP表示されないようにするの面倒だから依頼があったとこだけにしとこｗ｣
なんて腹じゃないですよね？
少なくとも私は過去書のIP晒されて問題起きなかったとしても
間違いなく｢不安｣は抱くでしょう。
すでに不安でいっぱいです。ちゃんとこうした声を聞き入れてくれるかどうか。
あと
｢おれはIP晒されても平気だから全部晒しちまえｗｗｗ｣
て考えは間違えてますよ。
22:神奈さん
09/05/13 13:13:07 T8hxjwjE
何かやらかしたのか
23:神奈さん
09/05/13 13:18:52 TS9Jb79A
他がやってるからやりますって
改悪は真似する事ないよ
24:神奈さん
09/05/13 13:23:12 kOkseZQQ
管理人がいろいろとメンドクサクなったってことだけだろ？
25:神奈さん
09/05/13 13:24:34 8BwYL0E6
>>21
このサイトにアクセスしているプロバイダ、どこのサーバーからか、などがわかる情報。
例えば ↓ 会議室から、、、
444 名前： 神奈川管理人 ◆Ov0lRfpQuc 投稿日： 2009/05/12(火) 00:08:06
ID:xRfqwXUE IP: v005153.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
ここまで対処しました。
管理人は asahi-net を使用していることがわかる。
これがわかったところで、どこの誰が書き込んだか判断できるのはプロバイダの中の人。
もしそれ以外にバレる要素があったとしたら、書き込みに特徴がありすぎたり、過去に
個人を特定できる情報を書き込んでいたり、とても特徴的なプロバイダやアクセス形態で
あったりってことなので、開示されたからといって心配するものでもない。
>>22
なんかやらかしてるのか？
それともやってるのか？
26:神奈さん
09/05/13 13:31:34 PS1MMopw
今まで調子に乗って書き込んでた香具師はビクビクだな（ｗ
遡って晒される事に必死に抵抗してるのはそんな連中だろ？
27:神奈さん
09/05/13 13:40:08 QcoJ/QKc
>>26
被害相談したと言ってるだろ。加害者が見てたら情報与えるのが怖いと言ってるんだよ。
なにも起きなくてもそうした｢不安｣を抱くこと自体が問題だと言ってるだろ。
何か起きてからでは遅いんだよ。
むしろおまえのほうが怪しい臭いがする。
IP表示実行日以後、過去の書き込みもIP晒されるとしたら
｢IP表示予告日｣即ち今日より以前の書き込みも晒されるわけでしょ？
そうした書き込みはIP晒されること全く意図していないわけで。
大問題だと思うよ。
管理人はよく考えないでIP表示を決行しようとしてないか？
かなり複雑でややこしいけどいろんなケース想定してよ――く考えたほうがいいよ。
28:神奈さん
09/05/13 13:46:30 QWPeHvmU
今や、ＩＰ検索に掛けると契約者の住所氏名職業まで全部出てきちゃうからなあ。
<1000br>
29:神奈さん
09/05/13 13:50:46 rsQw/l3c
>>21
ありがとう
今までのID表示と何も変わらないし、全然困らないや
逆に、こんな程度で荒らしが減るとも思えないけど
まぁビビるヤツはビビるんでしょうね
>>ID:QcoJ/QKc
長いよw
文句あるなら使わなきゃいいだけ
30:神奈さん
09/05/13 13:54:20 3.fCua.g
いろんなケース想定してよ――く考えたけど
もしリモホ表示されて被害を被った人がいたら、全力で何か手助けしてあげたい。
きっとそんな人は真っ赤になって神奈川板に全力でぶつかって来た人だから…
だから一日も早くリモホ表示して欲しい。
もちろん過去レス分も…神奈川板創設時の書き込みから
そしてできれば今この瞬間から表示GO！
URLﾘﾝｸ(www.ninja.co.jp)
31:神奈さん
09/05/13 14:07:46 dvJtnS/.
>>29
個人で専用線を引いていてグローバルＩＰを管理されてるのですか？
IPが表示される旨が書いてあるスレでは書き込みに気をつけるだけで対策は十分だと思います
32:神奈さん
09/05/13 14:49:14 pb7LIjcI
>>8
移行期間と言っているのは、現行のスレを消費するくらいの期間ということです
もし、このスケジュールで行うのでしたら、現行スレをdat落ちさせ、新スレを
立て直して頂きたいです
33:神奈さん
09/05/13 15:04:27 kI.lLqJo
やはり全スレッドに告知するべきですね。
専ブラだと板全部見ない人もいると思うので。
34:神奈川管理人
09/05/13 15:06:09 wDVrMUFM
告知済みスレッドです。
（昨日時点でレス数50未満のスレッドと新規作成スレッド）
以下のスレッドにおいて、管理人よりの告知レス前にレスをされた方で、
後日IP表示になっては不都合のある方はそのスレッドに削除依頼を
書いて下さい。対処します。
◇◆中央林間について語ろう◆◇再開その5
ｽﾚﾘﾝｸ(kana板)
山手・石川町・元町・山下町・本牧・根岸スレ 93
ｽﾚﾘﾝｸ(kana板)
☆☆☆藤沢市の政治スレ 第14幕☆☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(kana板)
小田原市の政治を語るスレッド 第1幕
ｽﾚﾘﾝｸ(kana板)
【鶴ヶ峰】ビックシティー鶴ヶ峰を語ろう【鶴ヶ峯】～Part50
ｽﾚﾘﾝｸ(kana板)
☆葉山町の政治スレ 第1話☆
ｽﾚﾘﾝｸ(kana板)
左近山について語ろう！「19街区」
ｽﾚﾘﾝｸ(kana板)
◆◇◆ペット大好き！【神奈川全域】その９◆◇◆
ｽﾚﾘﾝｸ(kana板)
平塚スレッド77
ｽﾚﾘﾝｸ(kana板)
◆下町と最新の町が交錯する街☆★桜木町駅・野毛周辺 PART37◆
ｽﾚﾘﾝｸ(kana板)
日吉スレッド PART102
ｽﾚﾘﾝｸ(kana板)
〓〓〓【西に井田山】元住吉part104【東に二ヶ領用水】〓〓〓
ｽﾚﾘﾝｸ(kana板)
35:神奈さん
09/05/13 15:10:16 QcoJ/QKc
>>1の内容を見る限り現時点で管理人が宣言してるのは
IP表示予告ではなくてIP表示「通告」だ。
過去に遡って表示するというのだから
書き込み本人の同意無く表示させるという強行に打って出るという宣言に過ぎない。
これではなんら問題無い過去の書き込みに対してもIPを表示させることになる。
まさしく正当事由無き個人情報の漏洩ではないか。
もしその書き込みにある程度書き込み者を特定または絞り込む内容が入ってたらどうする？
そして他の書き込みや他のスレの書き込みの同一IPを発見して
人物像を肉付けしていったらどうなる？
こんなことを書いてるうちに、IP表示された日以後に真似する奴も出てきてしまうではないか。
こんな心配、あんな心配、もしこんなふうに悪用されたら・・・
書くこと自体が危険に晒すことになっている。
書き込みから大体絞り込んだあと、IPとPC使ってある程度個人を絞り込む
誰でも思いつく、そして難しい専門知識無く一般人でもちょっと調べれば
できてしまう方法が今頭の中にあるが恐ろしくて書けない。
過去の多くの書き込みはIP表示されることを全く想定していない。
他人事と面白がってる愚かな連中に管理人が惑わされないことを切に願う。
36:神奈川管理人
09/05/13 15:12:16 wDVrMUFM
以下のスレッドに付きましては、長期にレスが付いていませんでしたので
スレッドストップをかけました。後日Dat落ちさせます。
神奈川県の野球ファンが集まるスレ★2回裏(173)
ｽﾚﾘﾝｸ(kana板)
新】小田急足柄駅周辺の人集まれ！(205)
ｽﾚﾘﾝｸ(kana板)
☆故郷のみんなは元気か？パート４☆(96)
ｽﾚﾘﾝｸ(kana板)
☆☆☆神奈川のうまい鉄板焼き屋を探そう☆☆☆(174)
ｽﾚﾘﾝｸ(kana板)
神奈川の洋服屋のスレ ３着目(128)
ｽﾚﾘﾝｸ(kana板)
37:神奈さん
09/05/13 15:13:15 UjuQ2Ckw
>>32
個人で引いていなくてもどこの県からアクセスしているかはばれるね
地域板なのでその辺は気にしなくてもいいかもしれないが
駄菓子歌詞、世の中にはほぼ固定IPのISPがあってその人からすると
IP表示というのはコテハンを名乗っていないのに強制コテハン仕様になるのと同じ事になる
そのうちコテハン名乗ってないのにIPが同じだからこのIPうぜーとか言われるようになるわけですよ
マンションなどのネット環境では住民全員が同じIPになる場合もある
それぞれが違う人であるにもかかわらずひとまとめにされることになる
38:神奈さん
09/05/13 15:14:53 DfqVjNlE
え～、つまり、
・新規スレッドはIPが表示されることを告知の上、５月下旬にIPを表示。
→該当スレは>>35
・現行スレはスレッドストップした上でdat落ち（板から削除）させ、IPを表示させるも�1000ﾌを新たにたてなおす。
ということですね。
39:神奈さん
09/05/13 15:16:44 AAocoqjY
ID:QcoJ/QKc 落ち着け
>>11の内容は無視して>>1だけ読め
何のためにIP表示前後でスレを分けようとしてるかを考えろ
40:神奈川管理人
09/05/13 15:18:42 wDVrMUFM
現行のスレッドで、>>35に書いてあります告知済みスレッド以外は
IP表示操作前にDat落ちさせます。
ですから、今参加されているスレッドが告知済みスレッドでない場合は
Dat落ちしますのでIP表示にはなりません。
過去に遡って表示されるのは、>>35に書いてあるスレッドの告知より
前の投稿となります。
41:神奈さん
09/05/13 15:20:04 QcoJ/QKc
>>35
>後日IP表示になっては不都合のある方はそのスレッドに削除依頼を
>書いて下さい。対処します。
必死に訴えたのに全部無駄だったようだ。
いちいちそんなこと一つ一つやってられるわけが無いことがわからないのだろうか。
よくもこんな一方的自分勝手なことをスラスラと書き綴って投稿できるもんだ。
無条件に過去の書き込みIP非表示にできないなら
自分はIP晒されるぐらいなら閉鎖してもらったほうがはるかにましだ。
さんざん書き込んだあとに「IP表示しまつ。嫌ならひとつひとつ依頼してね」ってアホか。
42:神奈さん
09/05/13 15:21:54 UjuQ2Ckw
それってこれとこれとこのレスは俺の自演だから削除してねってことか
43:神奈さん
09/05/13 15:25:23 UjuQ2Ckw
ところでこのスレッドは告知済みスレッドですか？告知前と認識していいのですか？
44:34
09/05/13 15:28:18 kI.lLqJo
>>41
それでしたら全スレッドに告知しないほうがいいですね。
45:神奈さん
09/05/13 15:29:43 tX.ZAaTk
真面目なカキコとﾈｶﾌｪの固定ｉｐが増えるのかな。
46:神奈川管理人
09/05/13 15:32:38 wDVrMUFM
神奈川板がIP表示に移行する理由ですが、
まちBBS開設から今年で10年になります。
その間、IP表示・非表示板両方が混在してきたわけですが、全体を見ましても
非表示なのは神奈川板以外では中国板、大阪板とIP表示板の割合が多くなっています。
不都合のある方もいらっしゃるかとは思いますが、「まちBBSはIPが表示される掲示板」という
認識で参加されて頂きたいと思います。
47:QcoJ/QKc
09/05/13 15:32:37 QcoJ/QKc
え？・・・
>>35のスレ以外は全てIP非表示のままdat落ちさせるということ？
なんだ．．．早く言ってくれよ．．．ていうか非常にわかりにくい。
あと>>35の該当スレ以外にこれ以上追加しないでね。
まあ個人的には該当スレも非表示のままdat落ちさせたほうがいいと思うが。
あとまさかこのスレもIP表示させないだろうね？＾＾；
お願いしますね管理人さん．．．
48:神奈さん
09/05/13 15:35:02 kOkseZQQ
>その間、IP表示・非表示板両方が混在してきたわけですが、全体を見ましても
非表示なのは神奈川板以外では中国板、大阪板とIP表示板の割合が多くなっています。
だから何だよって気もしますが
49:神奈川管理人
09/05/13 15:37:02 wDVrMUFM
>>44さん
このスレッドはIP表示前にDat落ちさせますので、非表示とお考え下さい。
>>42さん
>>35に書いたスレッドに42さんが書いてなければ問題がないと思うのですが。
それに、>>35に書いたスレッドは最近立てられたか、あまりレスが付かずレス数が50未満のものばかりです。
自分がどのスレッドのどのレスをしたか覚えていないほど書いていたのでしょうか。
50:神奈さん
09/05/13 15:41:15 7DWnrfvc
長文でさんざんわめき散らして自分の誤解が解けたら
謝罪もせず顔文字で取り繕う・・ゲキキモ
51:神奈さん
09/05/13 16:08:12 QcoJ/QKc
>>51
お言葉を返すようですがあなたの説明は言葉が足らずわかりにくいです。
>>35の書き込みも、その後の閲覧者のフォローが無ければ私には理解できませんでした。
もう一度、私が心配しているようなことに「はっきりとわかりやすく」答えた予告を
し直して誤解を解くにこしたことは無いでしょう。
自分がどのスレッドのどのレスをしたかについては、
そんな皮肉めいたことを言われなければいけないことでしょうか？
むしろいちいち覚えてるほうが不思議です。
少なくとも、「このスレには書いていない」ぐらいはわかりますが
「このスレにこのレスを書いた」ことなどはっきり覚えていてもせいぜい数日程度です。
昨年立ったスレも残っていますしそんなところまでとても覚えていません。
該当スレもたまたま書いていなかった（と思う）だけで
書いてなければ問題ないというのはおかしいと思います。
まだ予告初日ですし私のような誤解・心配をされる方も今後出てくるかもしれません。
管理人としてそうした心配を抱かせたことを少しは反省していただきたいのですが．．．
私のような心配に配慮したわかり易い再告知・依頼方法、
また「IP晒し大歓迎ｗｗｗ」みたいな煽りで誤解を招くようなことの無い
説明をお願いいたします。
（IP公開は法律解釈を含めていろいろ難しい問題だと思いますので
くれぐれもご慎重に。。。）
52:神奈さん
09/05/13 16:12:47 T0JbXZxE
移行に伴う配慮は必要だけど法的な問題はないはずだけど
個人情報保護法で保護されるべき個人情報ではないのだし
53:神奈さん
09/05/13 16:13:08 qy9AVrSo
まぁ管理人さんのやり方で問題ないことが分かってなによりだ。
いきなりIP表示して自演がバレバレになるのも楽しかったかも知れないけどね。
54:神奈さん
09/05/13 16:14:22 ftnB14dI
もう、書くの止めろや
55:神奈さん
09/05/13 16:18:17 QcoJ/QKc
>>55
＞過去の行為が暴露されて困るんだろうね
あなたの妄想・思い込みです。
書き込み内容から誰が書き込んだか推測できれば
IPでほぼ特定しうることを恐怖したのです。
これ以上書くと悪用する愚か者が出てくる恐れがありますので
下手な煽りはやめてください。
56:神奈さん
09/05/13 16:22:47 rsQw/l3c
>>59
IPで個人が特定できる？
どうやって？
そんなのプロバイダー以外には無理でしょ
どの辺が妄想・思い込みなのかを具体的によろしく
57:神奈さん
09/05/13 16:27:22 pb7LIjcI
>>管理人さん
既存スレがdat落ちさせて頂けるのであれば�1000ﾋ存はございません
しかしながら、新規にスレ立てされるとなるとかなりな数になるのでは
ありませんか？
老婆心ながら、少しでもスレ立ての手数を減らすべく移行期間の延長も
ご考慮されては如何でしょうか？
58:神奈さん
09/05/13 16:40:35 pZXeyqjQ
>>59
＞書き込み内容から誰が書き込んだか推測できれば
＞IPでほぼ特定しうることを恐怖したのです。
どうやってそれだけで個人特定するんだ？ プロバイダ以外は出来ないと思うけど
こっち側ではそのIPのある都道府県までしか分らない。内容でバレるというなら
レス主が不特定多数の見る掲示板に自ら個人情報を晒した事になり自業自得
IPが分るとIDをルーター再起や串刺しして変えても自演してるのが今まで以上に
バレ易くなるんで２ちゃんじゃないのに荒らしがわんさかいるまちBでは至極適切な対応だ
59:神奈さん
09/05/13 16:44:27 FGWvB/HE
管理人の狭量さを露呈するだけの結果になっちゃったね。
そんなんだったら止めれば？
60:神奈さん
09/05/13 16:53:11 kOkseZQQ
例えば、近所に毎夜騒音撒き散らす基地外のような凶暴なDQNがいたとするわな。
で、こんな奴が近所にいて迷惑で、警察にも通報したけど収まんない、困ったって
この板で相談したとする。
対象の基地外がパソコン通で、なおかつここで自分のことを警察に通報した奴がいると気がついてしまったとき、
IPがあると少なくとも、プロバの特定だけは出来てしまうわけだ。
逆恨みして、その通報者を探そうとしたとき、自分の周辺の疑わしき対象が少数の場合有効な手がかりになりかねない。
ってことを言いたかったんじゃねえの？さっきから反対してる人は？
違うの？
61:神奈さん
09/05/13 16:53:49 pZXeyqjQ
まあ管理人サイドから見ればIP丸見えだろうから
いくらアンチしようが屁にも感じないだろうけどね
62:神奈さん
09/05/13 16:57:59 pZXeyqjQ
>>66
神奈川ってそんなに疑わしき対象が少数に特定される程
過疎地域ってあるんだっけ？ むしろそんな過疎地域にお住まいなら
こういう不特定多数の掲示板に近所（地名）を明かす方の不手際だろ
63:神奈さん
09/05/13 16:58:16 4i.0MSmA
過去に遡って表示したら面白かったのに
これからでも十分だけど
64:神奈さん
09/05/13 17:01:48 kOkseZQQ
>>68
だからIPが出ないって前提なら安心できんだろ、出る場合と用心の度合いが違うだろってことだよ
65:神奈さん
09/05/13 17:08:13 pZXeyqjQ
IPが出ない事による2ちゃん化現象の方が管理人サイドとしては
宜しくないって判断なんでしょ？ 後発地区だから先行地区の
ケーススタディも把握してるんだろうし。鯖代も管理人サイドと
●持ちから供給されてて無料じゃないんだしね
IDさえ出ない2ちゃん板なぞそもそも荒れ過ぎて相談する雰囲気すらないけどね
IP表示は健全に機能させるに適当な処置だと思うよ
66:神奈さん
09/05/13 17:08:49 QcoJ/QKc
>>63-64
>>1の「一旦IP表示にしますと、現在あるスレッドのすべてがIP表示されることになります。」
とその下の・の注記を読んでもよくわかりません。正直ギョッとしました。
>>35とその後のレスを読んでようやく意味がわかるものです。
これはわかっている人が読むとわかるが、わかってない人が始めて読むとよくわからない
そういう文章だと思います。
相反する説明が混在しており、私が間違�1000ﾁていたとは思えません。
あと、私が不適切な書き込みをしたことを隠すためにIP表示を拒んだのでは無い、
と何度も書いてます。
IPの悪用は挑発してもあなた方のような人には絶対に答えません。
これ以上他の閲覧者に私の勘違いみたいに思い込ませようとする工作はおやめください。
67:神奈さん
09/05/13 17:13:07 T0JbXZxE
>>70
ご近所さんの利用しているプロバイダが判ってしまう事のほうが恐ろしいです
どうやったら判るのでしょうか？
68:神奈さん
09/05/13 17:15:59 pZXeyqjQ
IP（ホスト）が分っても警察沙汰にでもならないとプロバイダは
個人情報（グローバルIPの特定→個人特定）は開示されないんだが・・・
警察以外の要求で個人特定情報出すプロバイダが居たら
そのプロバイダが逆に摘発されるっちゅーの
69:神奈さん
09/05/13 17:20:01 kOkseZQQ
>>74
そいつとメールのやり取りがあったらヘッダーで
ジェイコムの加入者なら引き込み線と保安器の種別で
ここ以外で、IPが出る掲示板の書き込みで本人が特定できる書き込みを見られた場合など
70:神奈川管理人
09/05/13 17:26:37 wDVrMUFM
言葉足らずで不安をお感じになられた方がいらっしゃるようで
申し訳ありません。
現行スレッド→レス1000満了を待たずに新規スレ（後日IP表示）に
移行出来ますので、スレッド作成依頼をして下さい。
その現行スレッドはストップをかけてDat落ちさせます。
スレッドによりレスの付き具合に差がありますので、時期は5月末を
待たなくても、受け付けます。
71:神奈さん
09/05/13 17:28:15 LB/Z6d7E
他府県人でIPさらされると気分悪いとかだったりしてｗｗ
72:神奈さん
09/05/13 17:28:54 CKSheCK6
＞ >>1の「一旦IP表示にしますと、現在あるスレッドのすべてがIP表示されることになります。」
＞ とその下の・の注記を読んでもよくわかりません。
＞ >>35とその後のレスを読んでようやく意味がわかるものです。
＞ これはわかっている人が読むとわかるが、わかってない人が始めて読むとよくわからない
＞ そういう文章だと思います。
そうですかねぇ？
私は >>1 に書かれているのを読んですぐに理解できましたよ。
「・」の注記の部分では
『現在、1000までいってストップしているけれども板に残っているスレはDat落ちさせます。』
『これから新しくスレを立てる場合は、IPが表示されることになる旨を記してください。』
『既に存在しているスレについては５月末でストップしてDat落ちさせます。
その時に新しいスレを立てるので、新しいスレに移行してください。』
と言っていますよね。
つまり、“現在あるスレはそのままDat落ちされる。”
と、３番目の部分でハッキリと書かれているではありませんか。
73:神奈さん
09/05/13 17:29:25 T0JbXZxE
ここもdat落ちさせますと言ったのは失敗かもしれませんね
ちゃんとした情報交換の場となればいいんだけど、荒れる可能性もある
場合によってはこのスレもIPが表示される旨の通知をして立て直しては？
74:神奈川管理人
09/05/13 17:36:56 wDVrMUFM
>>81さん
荒らし目的の投稿であれば、趣旨違いで削除しますので。
各スレッドの利用者の方は、いつ新スレに移行するか話し合って
下さい。レス○○○になったら、とか、○○日にとかですね。
75:神奈さん
09/05/13 17:1100038:06 7DWnrfvc
まぁやましい事してきたら過剰反応になるってのが結論って事で
良スレ認定でご異論ございませんか？www
76:神奈さん
09/05/13 17:44:30 pZXeyqjQ
一部の人が必死だが
DAT落ちしたスレはIP表示はないんだから安心すればいい
現行スレの立て直しの場合、そのスレで破壊活動してた人らはご愁傷様
必死に5月末まで埋め活動して1000にしてそれ以降自粛してれば自分の
恥ずかしい行いはばれないぞ？ これを期にひかりoneのギガ得が
5月末まで割引CPやってるからいっその事、キャリア変えたらどう？
77:神奈さん
09/05/13 17:46:14 W9.yc1m.
IP賛成です。
２ちゃんねるとは差別化してもいいと思う。
今すぐにでも実施してほしい。
それにIP晒されたからって個人情報の住所氏名までわからないはず。
コテハンと思えばいいはずですよね？
78:44
09/05/13 17:58:34 UjuQ2Ckw
ここはdat落ちしてくれると言うことで了解しました＾＾
俺、ほぼ固定IPで2年くらい変わってないんだよね・・・
コテハンになるのも嫌だったからこのスレを非表示のまま落としてくれるならどうでもいいや
79:神奈さん
09/05/13 18:22:35 rnMT9wnU
ＩＰ晒されたら、ＤｏＳ攻撃されたりしないのかな…
荒らしに注意与えたらＤｏＳ攻撃されるとか、洒落にならん。
まぁ普通は荒らしが消滅するんだろうけど、
うちの地域スレはちょっと異常な荒らしが３～４人いるので、
今から気が重い。
80:神奈さん
09/05/13 18:29:18 dxPCzR/U
IPというから勘違いする。
リモートホストを晒すが正解。
ただしリモートホストにIPが含まれてるプロバイダもあるから注意せよ。
そういうプロバイダ使ってる奴はルーター経由にするか、ファイヤーウォール
入れとけ。
81:神奈さん
09/05/13 18:42:40 E6KHWcA.
>>88
IP≒リモートホスト 横浜≒よこはま
なんだが。
82:神奈さん
09/05/13 18:43:52 3.fCua.g
大阪板にリモホ表示について丁寧に説明されていたけど
お家騒動の後、livedoorIDとらなきゃ見れなくなってる。
現在どんなことが書かれてるか判らないけど
ブラウザで大阪板開いて右側のほうの「リモホ表示化について」を
見てみるといいかもね
83:神奈さん
09/05/13 18:47:30 pb7LIjcI
>>84
>>41の回答によって、1000スレに満たない場合もdat落ちさせると解釈しておりますが？
84:神奈さん
09/05/13 18:50:03 dxPCzR/U
>89
ゴメンなさい、聞きかじりの知識で、しったかしました。
85:神奈さん
09/05/13 18:54:38 m0phTjmI
思い知ったか！
86:神奈さん
09/05/13 19:10:51 pZXeyqjQ
IPアドレスと個人情報
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
（IPアドレスから分かること）
TCP/IP を用いた通信では、常に自分のIPアドレスが通信相手に伝達される。
例外として通信経路にゲートウェイ（プロキシサーバ等）がある場合にはゲートウェイの
IPアドレスが伝達されるが、これもゲートウェイには自分のIPアドレスが伝達される。
このIPアドレスから情報を得るにはWHOISやDNSを用いる。WHOISはIPアドレスを
割り振られているネットワーク管理者に関する情報を得られ、DNSはIPアドレスから
ホスト名を得られる。これらによって得られる情報のうち、登録組織名やホスト名から
接続元の場所が得られる。大抵はプロバイダ名と地域が分る程度だが、会社や大学に
割り振られている場合には接続元の住所が得られる事もある。
上記以外の個人情報（氏名・詳細な住所・電話番号・メールアドレスなど）をIPアドレスのみ
から知ることは、ISP等から個人情報と接続記録が漏洩しない限り不可能である。したがって、
IPアドレスを記録・公開してもそれが現実空間において即詳細な個人情報の暴露につながるわけではない。
ユーザーが名誉毀損など何らかの犯罪を犯した場合、警察によってそのIPアドレスを
割り振られているプロバイダに連絡が入り警察は法的措置に基づいてIPアドレスを
使用した個人の情報を公開するようプロバイダに請求する。従って個人間ではIPアドレスで
個人情報を取り出すことは不可能だが、警察への告訴や民事訴訟などの手続きなどを経ると
当該IPアドレスを使用した個人を割り出すことができる。またIPアドレスを使用した者の情報は
プロバイダによって調べられるので、仮にあるIPアドレスを使用した者が何らかの不正を行ったことを
そのIPアドレスから判明するプロバイダに通報するとプロバイダは基本的には内規に
基づいて利用停止などの措置を執ることがある。
87:神奈さん
09/05/13 19:34:58 aUUdFQ5A
すいません、HPの表示はやめてもらえませんか？
HPが見えちゃうと一部の特定の個人情報がバレちゃいます。
正直困るんですよね。
88:神奈さん
09/05/13 19:53:42 3.fCua.g
リモホ表示したら、実は神奈川板って
書き込み荒らし自演モンスターが99パーセントの書き込みを行っていて
残りの1パーセントの書き込みが貴方と私と管理人氏だけだったって事だったらｵﾓﾁﾛｲw
89:神奈さん
09/05/13 20:13:12 mkJDf1bI
本音を言うとリモホが見えるとプロバイダとか通信環境やキャリアが解るようになるので嫌です
今までは非表示だったのに勝手に表示する仕様になりました
それが嫌なら参加するな…
これはちょっと酷くないですか？
別に他の地域が表示してるから神奈川も表示しますってのはおかしいと思います
仕様を変えるなら利用者の意見をちゃんと聞いて欲しいですね
今回はユーザーに与える影響が大きい割には決定が急すぎると思います
90:神奈さん
09/05/13 20:25:27 WnPWAIwc
告知したスレはこのこと知ってるけど、
告知してないスレ（dat落ちになるスレ）の利用者全員が
必ずしも知ってるとは限らないですよね。
事態を知らないで新スレ移行の話し合いが出来なかった場合、
1000まで続けられるのでしょうか？
91:神奈さん
09/05/13 20:29:39 rsQw/l3c
>>97
あなたはスポンサーですか？
無料で使わせてもらってる事をお忘れですね
文句ばかり言ってるとスポンサー様が撤退して
まちB消えますよ
仕様変更が嫌なら、あなた仕様のBBSを
ご自分で運用なさってみてはいかがでしょう
運用側の大変さが理解できると思います
92:神奈さん
09/05/13 20:30:35 jH860M8k
過去にさかのぼってIP表示させるのはやめてください。
今からならそれを前提で考えるけど、過去は困る。
会社のLAN経由なんかだと会社名モロわかりだからほかにも困る人いるはず。
最悪でも検索に引っかからないようにしてください。でないと信用無くしますよ、ネットの。
93:神奈さん
09/05/13 20:34:34 .Cs8RJ3Y
困る人は削除依頼出しなさい。
94:神奈さん
09/05/13 20:38:07 jH860M8k
>>99
何様だオマエはｗ
無料なら文句言うなってのが間違ってるのはネットの常識。
95:神奈さん
09/05/13 20:38:29 HdMw6O5A
>>100
だから過去はDAT落ちするって書いてあるだろ？
現行スレも1000未満でもスレストップ、スレ立て依頼
（神奈川板は依頼して管理人しかスレ立てが出来ない仕様）
して新スレになるんだから問題ないだろうに
あと会社名が分るから困る？ 馬鹿か？ それ自己責任じゃん
会社バレで免責食らったとまちBを訴えますか？
棄却されるだろうし裁判まで行ってもあなたの負けですが？
96:神奈さん
09/05/13 20:40:21 YRxX0BcY
>>神奈さん
スポンサーでない利用者が文句を言ってはいけませんか。
不満があるなら使うなって言うのはおかしくはないでしょうか？
97:神奈さん
09/05/13 20:43:44 HdMw6O5A
>>102
スポンサー様の意向だったら幾らエンドユーザーが
吠えても方針は変わらんだろうて。よっぽど利用者が減って
広告料・●代の恩恵が受けられないなら話は別だが
98:神奈さん
09/05/13 20:46:34 QPfIIDY6
>>104
不満があるなら自分でＢＢＳ立ち上げて管理人になりなさい
99:神奈さん
09/05/13 20:50:56 wbNHnl9I
IP表示賛成です。
ところで表示されるのは生IPですか？それともリモートホストですか？
＞神奈川管理人 様
100:神奈さん
09/05/13 20:52:13 .Cs8RJ3Y
発言を繁栄させたいならスポンサーになるかスポンサー側に影響力がある人物になるべき。
101:神奈さん
09/05/13 20:54:48 rsQw/l3c
>>102
俺様w
平日の昼間っから張り付いてる廃人だよ
>>104
これはたぶん俺に言ってるんだよね？
文句言ってもいいよ
自分の意見を言う事はいい事です
「不満があるなら使うなって言うのはおかしい」と言うのはあなたのご意見
主張するのは正しいですよ
だから俺も自分の意見を言ってます
どっちが正しい、というか、どう判断するのは運用側なりスポンサー様です
102:神奈さん
09/05/13 20:55:18 bLVZz1Us
「まちBBS」が２ちゃんねるとは別サイトであることを知らずに「２ちゃんねるノリ」で投稿し、
削除されても懲りずに繰り返してきた一部の不心得者がいたもの事実。
この際、今回の措置を契機に、２ちゃんねる掲示板一覧から「まちBBS」を削除できないものか。
103:神奈さん
09/05/13 20:55:20 Zip01Dtc
飲み会の幹事だとかマンションの管理組合の理事とか、そういう面倒な
ことを自分ではやらないけど人一倍文句だけは言う、っていう奴が大嫌い
だから管理人さんがそうしたいならそれでいいよ。
なにも過去にさかのぼってリモホさらすって言ってるわけじゃないのだから
気に入らない奴は今後来なければ良いと言うだけのこと。
104:神奈さん
09/05/13 21:07:40 3hg50FM.
神奈川板だけじゃなく
まちBBSって最初の頃はIP表示もID表示もなかったんですかね？
もし最初からすべてIP表示だったらこんなに書き込み増えなかっただろうなぁ・・・。
105:神奈川管理人
09/05/13 21:08:41 wDVrMUFM
>>107さん
会議室や他板で表示されているものと同じです。
106:神奈さん
09/05/13 21:14:47 wbNHnl9I
>>112
随分前にリモートホストが表示されていた頃があったような気が。
いつも見てるスレが別館送りになった時の記憶が混ざってるのかな。
>>113
ありがとうございます。
リモートホスト表示ですね。
107:神奈さん
09/05/13 21:16:48 iHvozGLc
今まで盛り上げようと必死になってた人が、またお前か！ で切られそうｗ
108:神奈さん
09/05/13 21:19:42 WnPWAIwc
>>113神奈川管理人さん
新スレ移行の話し合いがなされなかったスレは1000まで行けるのでしょうか？
それとも、ある時期に強制的にdat落ちとなるのでしょうか？
109:神奈さん
09/05/13 21:23:38 t3IlxzPY
串使えるの？
使える仕様だったら俺の自作自演ライフに問題ないんだけどな。
110:神奈川管理人
09/05/13 21:24:44 wDVrMUFM
>>114さん
表示されたことはないです。
>>116さん
強制的にDat落ちさせます。そのまま継続スレのスレ立て依頼が
なければ、需要のないスレッド＝スレ終了ですね。
111:神奈さん
09/05/13 21:31:14 bLVZz1Us
オープンプロクシは無しでしょ。当然。
112:神奈さん
09/05/13 21:31:27 eqJpFtkY
ここ面白いなｗ
みんな必死過ぎ
たかがネットでｗ
113:神奈さん
09/05/13 21:32:01 HJ0mFFXA
何で必死になっている人がいるのかと思えば、そうか会社や役所などから書き込んでいるケースもあるわけですね。
それは痛そうだな。だが見てみたくもあります。
個人的にはIP表示大賛成です。
114:神奈さん
09/05/13 21:41:03 JX1O401A
俺は携帯からのカキコがバレルのが嫌だ(笑)
115:116
09/05/13 21:42:21 WnPWAIwc
>>118
了解しました。
返答ありがとうございます。
116:神奈さん
09/05/13 21:42:40 F86aaVGY
IPとかロクに理解してない奴が会社とか役所から
書き込んでるのが釣れたら面白いなｗ
117:神奈さん
09/05/13 21:48:00 YZ0XAAJg
「個人でドメイン取得してる人」は、氏名とかがバレルんじゃない？
そういう人は、もう利用しないほうがよいかもね。
118:神奈さん
09/05/13 21:51:14 kyds66rc
意見を言うのは自由でいいけど上から目線で押し付けるのはやめてちょ
119:神奈さん
09/05/13 21:52:54 XXzXGFyU
IP表示させるんなら、ずーーっと規制になってるmarunouchiを解除して欲しい。
連投したら２４時間レス禁止とか自動化出来ないのかな？
120:神奈さん
09/05/13 22:00:01 QgexGjtQ
何度も言ってます
どっちが正しい、というか、どう判断するのは運用側なりスポンサー様ですよらｗｗｗ
121:神奈さん
09/05/13 22:18:17 KFdhxc82
だったらこんな陰険な井戸端会議やめればいいじゃん。
やりたい人だけでいいからさ。
122:神奈さん
09/05/13 22:21:02 tORbCuMo
>>127
OCNはもうあきらめろw
123:神奈さん
09/05/13 22:28:33 HPHggHzg
タダで使わせて貰ってる掲示板だぞっ！然るに、掲示板の管理人や設置者は神なんだヨ。
その掲示板を使う以上は神がやることにはどんな事でも従うのが当たり前なんだ。
124:神奈さん
09/05/13 22:29:19 LB/Z6d7E
凄いねこのスレ！！
来週には次スレ立つんじゃないか？
125:神奈さん
09/05/13 22:39:11 XXzXGFyU
>>130
やっぱり？ｗ
ところで基本的な質問なんだけど、IP表示って２ちゃんねるのシベリア超速報みたいな感じなのかな？
URLﾘﾝｸ(anchorage.2ch.net)
東京とか多摩とかまちかなってプロバイダ表示だと思うんだけど神奈川板だけIP表示？
126:神奈さん
09/05/13 22:44:04 TrKQeLt.
>>133
IPって言う表示名称の欄にリモホが表示されているって感じ？
127:神奈さん
09/05/13 22:46:46 2Hc05idk
ＩＰ表示いいかもね。遅かったんじゃない？
いいと思うよ。
128:神奈さん
09/05/13 23:07:29 NRHgokl2
自分の発言に多少なりとも責任を持つべきと思うのでIP表示賛成。
129:神奈さん
09/05/13 23:11:04 eGBk346o
このスレも後で自演バレバレになるんだろうな
130:神奈さん
09/05/13 23:12:59 UjuQ2Ckw
>>137
このスレはIP表示前にdat落ちする(させるって言ってた)よ
131:神奈さん
09/05/13 23:13:26 HdMw6O5A
このスレはDAT落ちするんだってばさ
132:神奈さん
09/05/13 23:18:25 eGBk346o
賛成多数に見せかけて証拠隠滅かよ
きたねえな
133:神奈さん
09/05/13 23:19:20 QPfIIDY6
別に多数決なんてしてないから
134:神奈さん
09/05/13 23:30:06 NRHgokl2
このスレdat落ちさせないでIP表示しちゃえばいいのに。
135:神奈さん
09/05/13 23:43:06 3.fCua.g
今回のIP騒動3行にはまとめられん
管理人さんわかりやすく説明してくれ…酔っ払いながらまとめてみたけど間違ってるところあったら修正してください。
まず第一にスレッドは3つのタイプに分けられる。
■■管理人氏『未告知』スレッドが5月末より後に、IP表示される事はない（dat落ちするから）■■←安心しろ！
①管理人氏『告知済』スレッド
●5月末以降も手続き無しで存続
・ただし管理人氏告知より前の発言もIPが公表される。
・よって管理人氏告知前発言のIP表示を求めない発言者はスレッド内に削除依頼をする。
管理人氏告知以降のレスはIP表示 ※IP表示開始時期は後日
・管理人氏『告知』済みスレッドは以下の通り
URLﾘﾝｸ(kanto.machi.to)
②管理人氏『未告知』スレッド
●5月末を持ってスレッドストップ＆dat落ち
・5月末までにスレッド作成依頼スレッドに「現行スレストップ依頼」「新規スレ作成依頼」をしなければdat落ち。
・5月末までに現行スレ内で『いつ新スレに移行するか話し合って下さい。レス○○○になったら、とか、○○日にとか』を行い、
「現行スレストップ依頼」、「新規スレ作成依頼」を行えばIP表示対応の新スレを作成できる。※IP表示開始時期は後日
新規スレッド>>1には今後IP表示が行われることを記載する。
③長期にレスがついていないスレ
●既にスレッドストップ済みで5月末にdat落ち確定
・以下のスレッドが管理人氏によりスレッドストップ済み
URLﾘﾝｸ(kanto.machi.to)
★dat落ちすれば、IE、Firefox等で見る事が出来る神奈川板の神奈川板ライブスレッド（スレッド一覧）内に表示されなくなる。
★管理人氏未告知スレッドは
現行スレをIP表示無しで継続することは出来ない。（現行スレはdat落ちするから）
■■管理人非告知スレッドが5月末より後に、IP表示される事はない（dat落ちするから）■■←安心しろ！
---------------------------------------------------------------------------------------------
各スレの住人が今後もIPが表示されるけど、良識と神奈川板ルールを遵守して神奈川板を楽しむためには
スレッドで住人自身がスレ存続の意見を聞いて、スレスト依頼、スレ立て依頼をするんだ。5月末までに！
---------------------------------------------------------------------------------------------
136:神奈さん
09/05/13 23:51:06 vKLP2bg6
これも追加しておく。
★IP表示の例
444 名前： 神奈川管理人 ◆Ov0lRfpQuc 投稿日： 2009/05/12(火) 00:08:06
ID:xRfqwXUE IP: v005153.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
ここまで対処しました。
137:神奈さん
09/05/13 23:53:16 vKLP2bg6
IP欄の括弧が消えてたので、書き直し。
★IP表示の例
444 名前： 神奈川管理人 ◆Ov0lRfpQuc 投稿日： 2009/05/12(火) 00:08:06 ID:xRfqwXUE [ v005153.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
ここまで対処しました。
138:神奈さん
09/05/14 00:03:39 9AwsmIv2
リモホとIPって同じ意味なの？
139:神奈さん
09/05/14 00:04:48 YVm7FUHA
やっぱりdat落ちさせないで
今あるスレ全部過去レス含めてIP表示した方が面白いよね？
だって役所や会社から書き込んでるのわかるんだもん
絶対その方が面白いって
役所や会社で問題になれば勤務時間中にレスする不良人員減って
表向きは生産性向上に寄与するわけだし
ぜひその方向でお願いします
管理人というか、運用側なりスポンサー様～
140:神奈さん
09/05/14 00:09:46 TYamNiIo
>>147
それは面白いんだけどやったら荒れるのはミエミエｗ
何事も腹八分がいいんです。そういうのを見たかったら
シベリア板に行けば宜しい。結構法人からアクセスの
うっかりさんは沢山いるよ
141:神奈さん
09/05/14 00:12:50 WFB.mmRU
リモホ表示じゃないの？まぎらわしいんだけど。
142:神奈さん
09/05/14 00:13:55 WtwwngbI
>>146
同じものだよ。
IPを、DNSサーバを使って人間に分かりやすい形に書き直したのがリモートホスト。
143:神奈さん
09/05/14 00:18:33 YVm7FUHA
>>148
自分とこの記事とは真逆の発言連発した
差別的アサヒ様勤務者とかねw
面白いってのもあるけど
利用者の無責任さを反省させる意味も込めて
過去レス含めたIP表示がよろしいような気がします
144:神奈さん
09/05/14 00:18:54 OqZ/TbjA
リモホとは？
145:神奈さん
09/05/14 00:19:42 YwmlL9Y2
今まで荒れてたスレが、IP表示の話題が出た途端沈静化しました
ありがとうございました
146:神奈さん
09/05/14 00:21:59 NWHMxfag
リモホ表示賛成！
只、過疎のスレッドは困るだろうなぁ。
週二くらいで生き延びているのもあるし、住人が全て依頼出来る人でもないだろうし。
逆に今生きているスレッドは全てリモホ表示させるくらいでイイと思うが？極論過ぎるかなぁ。
147:神奈さん
09/05/14 00:22:42 WGr07oSo
IP
148:神奈さん
09/05/14 00:35:14 YVm7FUHA
>>154
俺も今あるスレの全レス表示化賛成派
149:神奈さん
09/05/14 00:38:43 MvEsakhw
今来た全部読んだ。
まさに>>66に書かれてるようなことが不安。
できれば現行スレは告知したものも含めて全て落としてほしい。
この話に気付かない人だって多いだろうし、遡っての表示はするべきではないと思う。
150:神奈さん
09/05/14 00:41:40 KDEwzuuE
IP表示しないことが神奈川板の良さであり見識だと思っていたんですが…
残念です。
151:神奈さん
09/05/14 00:46:16 xkOlCPPg
>>157
告知してないものは全部dat落ちするのに気がつかない人っている？
152:神奈さん
09/05/14 00:49:10 UHP2TJRY
>>156
同意。
既存スレの過去の書き込みも全部IPにして欲しい。
住民の中にほとんとのレスに絡んで荒らしてる奴がいる。
しかも注意すると長文コピペを延々と貼る。
時間的にも絶対会社からに違いないから全部晒すべき。
153:神奈さん
09/05/14 00:53:37 MvEsakhw
>>159
スマン。4行目だけ単独で読んでくれると助かる。
遡っての表示はやめた方がいいって話を強調したかったんだ。
今書かれているやり方なら概ね問題ないと思っている。
154:神奈さん
09/05/14 00:55:59 i6FWidIw
>160
イーモバかも知れんしなぁ。
155:神奈さん
09/05/14 01:02:50 N0uh3qWk
告知スレ以外は残念ながらDAT落ちします。
だから今までの迷惑カキコに「弱fusianasan攻撃」で行きましょう。
「このスレは5月末で全てIP表示されます。レスの削除依頼はご自分で」
と削除スレに誘導すれば慌てるバカが結構いるかと思われます。
156:神奈さん
09/05/14 01:14:42 IfGKEwl6
>>160
あなたの私怨の依頼を受けるのもどうかと
157:神奈さん
09/05/14 01:52:49 7Eq3Q3z6
結局過去スレは
・IP表示になる。
・当時のIDのまま。
・検討中。
どれなんですか？
実家のある他県のまちB見てると、荒らしてる人ってIP表示されてても
関係なく荒らすからなあ。
過去スレIP表示になったとしたら、荒れてるスレなんかは
荒らしが同じIPの過去レス貼ったりして荒れる元になりそうな悪寒。
158:神奈さん
09/05/14 01:58:37 YVm7FUHA
>>157
不安がるのもわかるけど
そもそも>>66の例えは極端過ぎない？
騒音出すDQNがいたとして、どっかの板で相談したとして、
IP表示されたら自分以外の近隣住民も悩んでたのかと判明、
集団でDQN撃退って例えも作れるわけで
どう転ぶかなんて誰にもわからないでしょ
実際、集団心理って怖いよw
>>165
だよね
結局荒らすヤツは何されようと荒らすし
まぁ役所や会社からの書き込みは
よほどの馬鹿じゃない限りなくなるって事ぐらいかな
159:神奈さん
09/05/14 02:06:01 WGr07oSo
＞IP表示されたら自分以外の近隣住民も悩んでたのかと判明、
＞集団でDQN撃退って例えも作れるわけで
?
160:神奈さん
09/05/14 02:33:54 7Eq3Q3z6
>>166
最近の削除依頼スレを見てると、現行スレにIPが表示されることの
ひとつは荒らし排除が目的かな思うけど、それと
会社や役所からの書き込み排除？は目先が違うと思うんだ。
161:神奈さん
09/05/14 02:47:31 tLJSgURM
会社や大学がわかって困るような内容を書かなければいいんだけどね。
そもそも神奈川板で同じ町のスレに書いてる人は近所に決まってるんだから。だいたい。
162:神奈さん
09/05/14 04:31:05 nOa/rNR2
いよいよ神奈川板もIP表示ですか
自分としては大歓迎！ありがとうございます！
163:神奈さん
09/05/14 04:58:53 C1CZZ.ew
＞自分としては大歓迎！
何で？
164:神奈さん
09/05/14 05:19:06 CnrXJF9E
他地域のBBSが何の問題もなく日々送っているからじゃないの？
自演で荒らす事が趣味で無いなら、今回の事は何も問題ないと思うよ。
165:神奈さん
09/05/14 07:14:18 NqGnzuSo
質問です。
>>1-3 等で管理人さんが発言している、『Dat落ち』は
URLﾘﾝｸ(kanto.machi.to)から消えてしまうことですか？
それともスレッドストップを行いsubback.htmlの中には残ってる状態ですか？
166:神奈さん
09/05/14 07:39:42 JbdPZ5p.
ネット初心者の素人にも解りやすく説明してもらいたい。
専門用語を並べる今のやり方には反対。
167:神奈さん
09/05/14 08:07:27 fKp3Tik2
会社がわかると、内容がどうであれ、勤務中に書き込みしていた、ということでダメ。
168:神奈さん
09/05/14 08:25:53 JKy8Dx.Q
そんなに特定されるのが嫌なのか？
情けない奴らだな－。
169:神奈川管理人
09/05/14 09:01:58 A.S8SDkU
>>143さん
まとめありがとうございます。
そんな感じです。
>>165さん
＞・当時のIDのまま。
となります。
>>173さん
＞URLﾘﾝｸ(kanto.machi.to)から消えてしまうことですか？
そうです。
170:神奈さん
09/05/14 12:44:53 GpXzMQDs
ホスト名だけマスクするわけいかないの？
ID表示も併用するなら、問題無いと思うし
FQDNさらされたら攻撃対象になる可能性もありますが。
>444 名前： 神奈川管理人 ◆Ov0lRfpQuc 投稿日： 2009/05/12(火) 00:08:06 ID:xRfqwXUE [ v005153.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>ここまで対処しました。
ID:xRfqwXUE [ hoge.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
↑こんな感じで
171:神奈さん
09/05/14 12:49:49 vl7IiJGo
>>175
勤務中に業務以外のことで会社のリソースを使うこと自体ダメでしょ
仮にきちんと許可を得てるならリモホが出ても問題ないことになる
172:神奈川管理人
09/05/14 13:09:25 A.S8SDkU
>>178さん
表示はまちBBS全体の仕様ですので、神奈川板だけ何か特別に
というわけにはいかないかと。
173:神奈さん
09/05/14 13:29:46 GpXzMQDs
>>180
そうですか、了解です。
174:神奈さん
09/05/14 13:37:30 EHHR.JrI
>>180
複雑な処理をせずに、6月から一斉スレスト＋新規スレでリモホ強制表示に
し、現在の告知スレタイと>>1の内容では利用者にわかりにくいので、
ここを一度スレストして再度スレ立てされては如何かと
>>179
自由に書ける雰囲気が好きだし
自営だから強制表示って困るんだよね。
175:神奈さん
09/05/14 13:39:35 0Idg0z/o
そんだけ勤務中に書き込みたいんなら、会社の回線使わずに携帯か自前のカード使えば問題ない
176:神奈さん
09/05/14 13:44:01 PYPayrss
IP表示はいいけど、キチンと串規制はするんだろうな？
177:神奈さん
09/05/14 13:48:12 TYamNiIo
>>182
＞自営だから強制表示って困るんだよね
グローバルIP持ってるって事？安い専用回線もう1個ひけば良くないか？
178:神奈さん
09/05/14 13:49:57 2pDgMltM
一気にip公開になれば、犯罪告白スレスレのヤツのipが特定出来て、とても便利になる。
下らない小競り合いの自作自演がバレルノモ笑えるが、何より、悪人退治になるからな。
一気にip公開!大歓迎だ！
179:神奈さん
09/05/14 15:30:45 j7QyduPU
>>185
人事だと思って気楽に言うね
180:神奈さん
09/05/14 15:37:57 EEXzV6iI
うちの会社の回線は80番が開いてるから書けん…
181:神奈さん
09/05/14 15:55:34 POtO8vW6
まちＢの仕様が変わるからって自営の業務が滞るわけじゃないし困る理由って何なんだ？
宣伝くらいしか思いつかない
182:神奈さん
09/05/14 16:16:53 uyrmhA5.
>>182
漏れ、自営だけどIP晒しOKでつ。
晒されると困る自営って・・（ｗ
183:神奈さん
09/05/14 16:20:28 hR/2o37k
ＩＰ表示によって、極端に書き込みが減ったまちＢＢＳの板があるので
今回のＩＰ表示の件は残念ですね・・。
荒らし対策としては、荒らしの人はおそらく対抗策を立ててくると
思うのでまともな人だけが減ってしまう気がします。
184:神奈さん
09/05/14 16:23:50 IlvJ4WqQ
このスレを今月中に1000までにしたい
185:神奈さん
09/05/14 16:49:41 0Idg0z/o
まともな書き込みしかしてなかったらIP表示？それがなに？状態だと思うよ
某スレでどんな話題でもホモゲイのシモネタにするのがずーっといてすごく気分悪かったし
荒らしまがいの書き込み抑制できるんだし、公開串使えてたなら使えなくしてくれたらもっといい
186:神奈さん
09/05/14 17:00:04 uWT9CaTQ
管理人さんへ質問です。
誰かがまとめてくれた>>143を見て疑問に思ったのですが
②管理人氏『未告知』スレッドは5月末を持ってスレッドストップ＆dat落ち
継続を希望するなら「新規スレ（IP表示）の依頼」をするとなっていますが
未告知なのでdat落ちすること自体が判らないのではないでしょうか。
近日中に
神奈川板のIP表示にともないこのスレッドは5月末にストップしdat落ちします。
継続する場合は5月末までに継続スレッドを依頼してください。
なお新規スレッドはIP表示されます。
などの注意が未告知スレに貼られるのでしょうか？
187:神奈川管理人
09/05/14 17:08:01 A.S8SDkU
>>194さん
五月末近くになってまだ告知スレ・新スレに移行していないスレッドは
チェックして告知します。Dat落ち後でも継続スレにつきましては
依頼があれば作成しますので、そのあたりは大丈夫かと思います。
188:神奈川管理人
09/05/14 17:11:44 A.S8SDkU
荒れ気味と思われるスレッド程、早めに新スレに移行された方が
良いのではないかと…
189:143、173
09/05/14 17:32:22 NqGnzuSo
>>195
管理人さん、重箱の隅をつつくような発言ですが
2行目の『チェックして告知します』ってのは、誤解を与えませんか？
この場合『告知』って言葉を使わない方がいいのでは？
『警告』とか『指摘』と言う言葉の方が良いのではと思います。
（或いは、「新スレ移行を促す告知」という表現）
「新スレに移行していないスレッド」に「告知」ってことになると
そのスレは「告知スレになるのか？」って誤解したり突っ込みしてくる
人もいるんではないかと…
190:神奈さん
09/05/14 17:38:29 EHHR.JrI
>>185
金額ではなく面倒
>>190
会社名でちゃうんだよね
191:神奈さん
09/05/14 17:41:14 YVm7FUHA
>>197
告知の方が柔らかい印象だがなぁ
そもそも意見を求めるんじゃなくて、決定事項なわけで
警告なんて使ったら意見すれば変えられそうな雰囲気を与えそう
そっちの誤解や突っ込みの方がやっかい
192:神奈さん
09/05/14 17:46:05 e1Wl0SQg
管理人さんに質問です。
海外プロクシ規制については２ちゃん同様に行う予定ですか？
IP表示して荒らし対策をしたとしても同時に串規制も行わないと
無意味だと思います。
193:神奈さん
09/05/14 17:50:08 cf5hOBPU
じゃあ「告知」をIP表示されるスレに行って、「神奈川板管理人からの大切なおしらせとお願い」を移行していないスレに貼ればいいんじゃない？
194:神奈さん
09/05/14 18:03:31 0Idg0z/o
>>198
そこまで書き込みたいんなら携帯かeモバ使えばいいじゃない
いい年した大人なんだから、子供みたいに駄々こねるのやめましょうよ
ここの板を管理してるのはあなたじゃないんだから
195:神奈さん
09/05/14 18:48:06 vbZgEsEw
>>177神奈川管理人さんへ
165です。
やっぱそうですよね。お返事有難うございました。
しばらくは大変でしょうけど、お身体ご自愛下さい。
196:神奈さん
09/05/14 18:56:16 Wb4hmv5s
これってすなわち、表示がまちかな別館と同じになると考えればいいんですよね？
なんでそんなにIP表示に対して問題があるのか理解に苦しむ…
私は賛成です！
197:神奈さん
09/05/14 19:16:01 pmoqEPCI
神奈川管理人さんに要望です。
IP化に合わせて、AUを解禁してもらえないでしょうか？
どうかご検討ください。
198:神奈さん
09/05/14 19:19:54 F4cxdpTM
test
199:神奈さん
09/05/14 19:49:54 pdZxAb5w
それでIPを出たくらいが何で文句と俺は言いたげですがむしろドリキャスにも対応して欲しいですね！
200:神奈さん
09/05/14 20:09:40 bNnq7gTQ
病院からの書き込みに関してはどうなるんでしょうか？
患者さまとのコミュニケーションに貴サイトを活用してましたがこれからの対応についてご確認をよろしくお願いします。
201:神奈さん
09/05/14 20:26:13 cnIYLfmQ
自演をしたかったら複数のISPと契約をすれば良いのでは。
安い会社はそれなりにあるから必要経費と考えれば
その人たちには大きな出費ではないはずと思うけれどね。
202:神奈川管理人
09/05/14 20:27:03 A.S8SDkU
>>205さん
IP表示の際には、規制中の携帯を解除して様子をみます。
>>203さん
ありがとうございます。
>>200さん
現在もPROXY制限をかけておりますが、今後も規制します。
203:神奈さん
09/05/14 20:27:19 jq27rVgQ
>>208
無料掲示板の商用利用自体がそもそもまずいと思いますよ
204:神奈川管理人
09/05/14 20:31:06 A.S8SDkU
>>208さん
208さんの投稿されたIPでしたらよくあるIPですので
IPから病院名が判ってしまう、と言うことは無いです。
205:神奈さん
09/05/14 20:36:26 mlCIsC3Y
大きい病院で独自ドメイン取ってるとこってあるのかな？
206:神奈さん
09/05/14 20:41:26 oXx5pkWs
>>211
病院の宣伝なら兎も角、
むしろ病院名を明かしたく無いのだから問題なかろう。
ポメラスレなんか公然と会社が製品開発に利用してるくらいだしね。
207:神奈さん
09/05/14 21:28:26 WdeOdK1.
まあどうでもいいや。もう二度とここには書き込まないし、この掲示板のことも忘れます。
208:神奈さん
09/05/14 21:47:39 dG46BLdM
そうゆう考え方ももちろん有りだな
209:神奈さん
09/05/14 22:10:51 1ZgPNb3I
>>182 & >>198
＞ 自営だから強制表示って困るんだよね。
（from 182）
＞ 会社名でちゃうんだよね
（from 198）
ん？
会社名が出るということは、業務で使っている PC 等を業務以外の目的でも使っている、
ということ？
ここへの書き込みは、業務外ですよね？
だから、会社名が出ると困る、とおっしゃっているのですよね？
210:神奈さん
09/05/14 22:15:09 Qa92BoBc
自演してきた人も、職務中に書き込む人も、全て身から出た錆
観念して、これからは全うに生きることだね
211:神奈さん
09/05/14 22:20:54 9AwsmIv2
dat落ちするスレは分かったんですけど、
dat落ちしないスレの定義が分かり辛いので、誰か分かりやすく教えて下さい。
212:神奈さん
09/05/14 22:32:16 UnQ2TC9Y
>>219
>>35、および>>35以後新規に作成されるスレではないですか？
で作成された新しいスレは>>35の日吉スレの冒頭のように告知がされている
213:神奈さん
09/05/14 23:00:29 9AwsmIv2
なるほど、５月１３日時点でレス５０以下とそれ以降に立てられたスレなんですね。
告知したらdat落ちしないみたいにも取れる定義だったんで混乱してました。
214:神奈さん
09/05/15 01:05:33 kVcjGSNI
>>212
で、結局IP表示なの？リモホじゃなかったの？
215:神奈さん
09/05/15 01:50:53 sJy9o5FA
ここの書き込みみたら、いかにネットでの書き込みに対していいかげんだったか、がわかるね。
ＩＰくらい出たってどうってこと無いでしょ。
どうしても嫌な人は、去るしかないよ。残念だけど。
216:神奈さん
09/05/15 01:54:47 gYyehLOg
普通に健全な建設的な掲示板だったらIP表示にはならなかったんだろうな
217:神奈さん
09/05/15 03:08:49 YKkJwEtc
会社だ店舗だとわめいてるヤツは、
素直に携帯から投稿しろよ。
218:神奈さん
09/05/15 03:40:20 gYyehLOg
携帯はauとドコモは規制で書けないよ
219:神奈さん
09/05/15 04:25:13 4q64SDFM
会社のPCと回線や、自営で使っているPCと回線を、
業務以外のことに使ったらダメでしょ。
自営業の人だったら、なぜダメか分かっている筈。
分かっていて業務以外のことに使っていたのなら、
『お咎め』を受けて当然だよ。
その『お咎め』をどこから受けるか、も分かっている筈だ。
220:神奈さん
09/05/15 07:21:15 vUAkcCN6
>>227
すまんが、これのいってる意味がさっぱりわからない。
221:神奈さん
09/05/15 07:55:44 BRVkv97M
リモホを知られるのがイヤだったら、フリーのダイヤルアップ使えば？
222:神奈さん
09/05/15 08:33:09 q1fYzMQM
>>227
＞会社のPCと回線や、自営で使っているPCと回線を、
業務以外のことに使ったらダメでしょ。
おまえが人様の会社のルール決めなくていいんだよ
223:神奈さん
09/05/15 08:50:16 ByBSS5/o
>>228
業務用途として経費を計上している設備を業務以外に使うな。
個人用途に使用した場合は経費を粉飾してることになるから、日本で最強最凶の
役所である税務署から『お咎め』（税務監査時に粉飾認定→重加算税）を受ける、
ということでしょう。
>>230
大企業だとはっきり区分けされてるけど、小さいところだとそのへんは、ね。
でも大声で「自営だから強制表示って困るんだよね」と言っちゃうのは不味いよ。
自営の経費については、サラリーマンからいつも厳しい目で見られてることを意識
してないといかんでしょ。自営の側から言いたいことは勿論あるだろうけど。
224:神奈さん
09/05/15 08:52:19 gocmgkEc
会社で禁止されてないならリモートホストが出ても堂々と書けばいいし
誰も困らないということか
225:神奈さん
09/05/15 09:32:17 q1fYzMQM
>自営の経費については、サラリーマンからいつも厳しい目で見られてることを意識
してないといかんでしょ。
大きなお世話もいいとこだろ
何言ってんの？
226:神奈さん
09/05/15 10:11:59 jCYwzEkU
表示が待ち遠しいな
227:某ラーメン店工作員
09/05/15 10:17:04 tSsChyr6
まちBBSのアクセスを業務外と決めつける発想は幼いな。
228:神奈さん
09/05/15 10:23:52 0mDz4hNE
>>231
＞業務用途として経費を計上している設備を業務以外に使うな。
＞個人用途に使用した場合は経費を粉飾してることになる
細かすぎるｗ少し前に問題視された、公務員の出張に使ったことにより発生したマイルを使うな。位に細かいｗ
そりゃ厳密に言ったら家庭用と業務用に２回線使わなきゃならないってわけだが
それをやるのはいっちゃなんだがバカだろうｗ
本題はドメイン取得してる人が会社名出るから困るってはなしで、それはそれで仕方ないから回避したければ
もうひとつ回線作るしかないけど、お咎めうけるとか訳のわからないこというもんだから
脱線した話題にレスしちゃったよｗ
お咎め言う役人いるならつれてきてくれよｗｗｗ
229:神奈さん
09/05/15 10:34:42 tSsChyr6
まぁ、まちBとしては、決定事項のようなので、議論するだけ空しいのです。
とりあえず、何がdatオチして何が残るのか、>>143の解説で正しいのか、とかとか。
なんかわかりづらいので、整理して管理人がアップしてくれよ。
230:神奈さん
09/05/15 11:17:30 sg5kzV/c
>>237
>>177って言ってるよ？
231:神奈さん
09/05/15 11:26:27 KQ3qDYPM
ちょっと申し上げたいのですが、何度も何度もおんなじ誤解をしている書き込みがあり
正直呆れています。
現在のスレは全て落ちて、再スタートになる（過去カキコはＩＰ表示無し）と念入りに記載されているのに
わからないわからないといっている人！管理人さんの所だけでいいから、きちんと読んだら？
国語力の問題のような気がして仕方ないですｗゆとり、という人たちですか？
管理人さんも大変ですねｗ
232:神奈さん
09/05/15 11:45:46 7nCfb8Os
ところで
その dat の、html化についてはどうなのでしたっけ
233:神奈さん
09/05/15 11:53:07 ceFHMjns
リモホが表示されるのはライブスレッドなのだから、何も変わらないでしょ
234:神奈さん
09/05/15 11:58:42 gYyehLOg
dat落ちしたスレが読みたきゃ●を買えって事でいいよ
235:神奈さん
09/05/15 12:50:39 7nCfb8Os
鯖缶さんにさらに出費させる気かえ
236:神奈さん
09/05/15 12:55:20 gYyehLOg
HTML化の方が容量が上がり鯖缶代が掛かる訳だが・・・
237:神奈さん
09/05/15 12:56:06 7nCfb8Os
●のシステムだってタダでもらえないだろ？
238:神奈さん
09/05/15 12:56:24 2NI9xmW6
>>242
まちBBSに●制度あったっけ？
239:神奈さん
09/05/15 13:12:44 lJI/QnA6
>>223
自分ではまともな事を書いたつもりでも
書き込まれた内容が気に入らない人が、リモホめがけて田代砲を打つ
なんて事もありえますが
240:神奈さん
09/05/15 13:14:46 cD/tThwY
リモホ晒される掲示板なんて他にいくらでもあるだろうが
241:神奈さん
09/05/15 13:21:27 KQ3qDYPM
まあ、おかしなこと書かなきゃいいんじゃないですか要は。
個人のリモホ攻撃するような人はいないでしょｗ
意味が無いし
242:神奈さん
09/05/15 13:35:08 ceFHMjns
レスの少ない一部のスレを除いて、リモホが表示されることが判ったうえでの書き込みなんだから
晒されるのがイヤなら書き込まなければいいだけ
243:神奈さん
09/05/15 13:55:22 jZHt8dTI
>>249
セキュリティが甘かったらハッキングされたりするね。
まぁ、おかしなことを書かなければ大丈夫みたいですがｗ
244:神奈さん
09/05/15 14:05:40 sg5kzV/c
ちなみに>>251はセキュリティ関連はどういうソフト入れてるの？
っていうか、
ここは>>251みたいにパソコンに詳しい人ばかりの集まりじゃないから
私みたいなPC初心者なんかの不安を煽るような書き込みは控えた方がいいと思うよ。
じゃなかったら、○×ソフトを入れた方がいいとかアドバイスして下さい。
245:神奈さん
09/05/15 14:08:44 ET1IEBm2
>>239
結局>>1の日本語が悪い。だからみんな誤解する。
一旦IP表示にしますと、神奈川板のすべてのスレッドにIPが表示されることになります。
・告知前のIP非表示のスレッドはいったんすべてDat落ちされますので、そのままIPが表示されてしまうことはありません。
・5月末時点で1000レスでストップあるいは長期レスの着いてないスレッドはDat落ちさせます。
・その他のスレッドは、新規スレに移行し、現行のスレッドはDat落ちさせます。
・新規作成されるスレッドにつきましては、後日、IPが表示される旨お知らせを書いて下さい。
とでも書き直せ。
246:神奈さん
09/05/15 14:50:38 ORqXY5ak
>>252
どうしても心配なら、シマンテックのサイトでチェックができます
?URLﾘﾝｸ(www.symantec.com)
administrattor権限のユーザにパスワードを設定したりウィルス対策ソフトを入れるのは必須と思います
それに今販売されてるブロードバンドルーターは規定値のままでもある程度は外部からの侵入への対策
が行われているものが多いです
リモホが知られなくても外部から侵入経路を探る行為は常時接続であれば無差別に行われているので
まちＢへの書き込みを行っても行わなくても、セキュリティが甘ければハッキングされます
ですが、>>251のいうハッキングが具体的にどういった行為を指しているのか不明なので私からはこれ以上
回答できません
247:神奈さん
09/05/15 15:31:29 gocmgkEc
>>252
初心者だから何？偉いの？
わからないなら勉強して下さい
いつまでも文句言うだけの人になっちゃいますよ
248:神奈さん
09/05/15 15:32:22 kvxbxhR6
趣味でホームページ運営してるんだけどさ。
俺のホームページにアクセスした時点でアクセスログが残るから、（管理人には）リモホ丸見えのわけですわ。
「掲示板に何か書き込まない限り、リモホがばれることがない」なんて大嘘で、
どこぞやのサイトに接続した時点で、サイト運営者にはリモホは丸見えなんですよ。
でも、リモホが判明したからといって、多くの場合接続先の県名位までしかわからんのだよ。
ここで散々リモホ表示を怖がってる人がいるけど、
それ恐れる位だったらインターネットをやめた方がいい。
もしくは（接続速度が遅くなるのを覚悟して）常にプロキシ接続にするかだ。
勿論、2chやまちBのような大手掲示板はほぼ書き込み不可になるけどね。
249:神奈さん
09/05/15 15:55:50 1DdqV.G2
固定IPの人がコテハン状態になるのを嫌がってるだけだろ
250:神奈さん
09/05/15 16:34:52 kc9pEa0o
>>256
サイトのアクセスログに残るのと
掲示板で世界中に晒されるのでは大違いだと思います
251:227
09/05/15 16:54:30 4q64SDFM
>>231 さん
そのとおりです。
252:227
09/05/15 16:57:33 4q64SDFM
>>236 さん
「細かすぎる」とおっしゃいますが、個人事業者として確定申告をしたことがあれば、
それをチェックされることくらい御存知のことなんですよ。
＞そりゃ厳密に言ったら家庭用と業務用に２回線使わなきゃならないってわけだが
＞それをやるのはいっちゃなんだがバカだろうｗ
そうですか。バカですか。
じゃ、私は業務用と業務以外用に２台のPCを使い分けている大バカですねw
（実際には、万が一故障した場合を想定して、
それぞれにバックアップ用のPCがありますけどねw）
あ、おっしゃるとおり本題から外れていましたね。
このへんでやめておきます。
253:神奈さん
09/05/15 17:16:11 kvxbxhR6
＞＞サイトのアクセスログに残るのと
＞＞掲示板で世界中に晒されるのでは大違いだと思います
”大違い”であると思うのなら、何をどう比較して何が違うのか書いてくれないと。
サイトのログは管理人などごく一部の人しか閲覧できないけど、
掲示板のログは万人が閲覧できる。ここは確実に違う。
でもね、リモホが”管理人に知られようが””万人に知られようが”
そのあとの展開は何ら変わらない。
大体”晒される”って言葉自体がおかしいですよ。
ナンバーディスプレーと同じ感覚で使ってるのかもしれませんが、
（自宅でサーバ開設してるなど）ごくごく一部の例外除いて
リモホから得られる情報なんてごくごく微々たるものです。
警察などの照会でもない限り、そこから接続者特定するなんてまあ無理です。
まちBのほとんどは既にリモホ表示されてるんだけど、
「世界中にリモホが表示された」事によって「直接的に迷惑被ってる人」はいませんよ。
掲示板内におけるリモホ叩きなど、間接的な被害はあるけど、
その人がそこ利用しなくなればほとんどは収束します。
もっというとね。
リモホが表示されようとされまいと、ネット接続してる時点で
「私のコンピュータは世界と繋がっている」という認識を持たなきゃだめだよ。
根底が間違っている。
254:神奈さん
09/05/15 17:25:32 YXvU21Y.
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
255:神奈さん
09/05/15 17:44:06 KQ3qDYPM
不安な人の不安、一発解消！
自意識過剰です！誰もあなたのリモホに興味なんか持ちません。
もしそんな人がいて、ハッキングとか恐れているのであれば、それは妄想です。
だいたいリスクと見合わない。そこまでコンピューターに詳しい人が、法律違反犯してまで
一市民のパソコン覗いてどうなりますか？つーか、まず出来ないし。
自宅の表札隠したがっているようなもの。個人情報ですから、とかいっちゃって。
256:神奈さん
09/05/15 17:44:42 S.U8VO82
>>261
>大体”晒される”って言葉自体がおかしいですよ。
おかしくない、今まで非表示だったのが表示されるんだから
まぁ、問題無いと思うならそのまま書き込めばいいんじゃね
俺は怖いから、リモホ表示されたら携帯からしか書かないよ
257:神奈さん
09/05/15 17:53:41 V0xhzuwI
>>263
暇な奴は、表示されたリモホをリストに突っ込んで
山田オルタに感染してないか調べるぐらいやるんじゃね？
ウイルス感染してる奴は自分で公開してるわけだから、法律違反かどうかはグレー
258:神奈さん
09/05/15 17:58:39 zqtERh2c
これからはPing打ち放題なわけですね
259:神奈さん
09/05/15 18:02:10 QYWOA0M6
>>239
＞ 現在のスレは全て落ちて、再スタートになる（過去カキコはＩＰ表示無し）と念入りに記載されているのに
>>35 にdat落ちしないスレが明記されてるのに・・・もしかして、あなたも誤解していませんか？
260:神奈さん
09/05/15 18:11:07 KQ3qDYPM
>>267
誤解してないけど、自分に関係ないスレだったからスルーしましたｗ
>>35に該当している人は大問題なんですか？
そうしたら面倒がらずに削除依頼出すしかないでしょう。
かすかな疑問としては、なぜ>>35のスレが特別扱いなのかが全然わからないということ。
何か問題があったんですかね・・・
261:神奈さん
09/05/15 18:13:25 ik.dI/MY
日本語の不自由な人はわかりやすい
このスレも１０００いったらリモホ出してくれないかな
262:神奈さん
09/05/15 18:20:31 TqHSOwUA
ＩＰ表示にして結構ですから、規制を一旦解除してください
263:神奈さん
09/05/15 18:26:35 DHN8LmPU
>>268
人に国語力を説いておいて自分が不理解とかやめようね・・・
>>35のリンク先の1レス目の「日付」と
該当スレッドの条件の
「新規作成スレッド」
「昨日時点（5/13）でレス数50未満」
をよーく見比べてご覧？
264:神奈さん
09/05/15 18:29:47 QYWOA0M6
>>270
書き込めてるのに？
265:神奈さん
09/05/15 18:40:10 KQ3qDYPM
>>271
すいませーんｗ
単なるタイミングの問題でしたか・・・
ＩＰ表示は荒らし対策だろうな～とかが頭にあったもんですからつい。
266:神奈さん
09/05/15 19:05:04 4q14bPCQ
とにかく管理人は>>1の日本語を見直せ。
267:神奈さん
09/05/15 19:49:16 ORqXY5ak
で、リモホ晒しただけで可能なハッキングの仕方は？
268:神奈さん
09/05/15 19:49:38 TqHSOwUA
>>272
ＩＰが表示されると不都合な場合、代替手段が規制されていると何も出来ないじゃないか
現在書き込めているとかの問題じゃないよ
269:神奈さん
09/05/15 19:59:54 egMTQm2.
ほとんど書き込まないからIP表示でも問題ない
今後はROM専になるだけだ
270:神奈さん
09/05/15 20:01:37 QYWOA0M6
規制って、プロバイダ規制じゃなくてproxy規制のこと？
なんかこのスレ、エスパースレっぽくなってきたな。
271:神奈さん
09/05/15 20:02:50 Y.R2mNiY
ホスト規制は元々理由があって規制してるのだから、リモホが出るから解除しろってのもおかしな話
管理人判断なんだろうけど、それでダメとなったら何もしなくていいよ
272:神奈さん
09/05/15 20:03:13 DHN8LmPU
>>270の規制を解除って 串規制解除？ 既存の規制ホストの解除？
前者なら継続規制と言っていたし後者は神奈川は提示
してないみたいだから提示した上で規制でいいんじゃないの？
273:神奈さん
09/05/15 20:18:09 Q65D6c2c
p2からくらいは書き込めるようにしてほしいぞ
274:143、173
09/05/15 20:20:18 JYn4LSbQ
『Dat落ち』
●まちBBSS神奈川板のURL URLﾘﾝｸ(kanto.machi.to)
●神奈川板ライブスレッド（スレッド一覧）のURL URLﾘﾝｸ(kanto.machi.to)
●神奈川板ライブスレッドには以下のタイプのスレがあります。
・書き込み数制限1000に達していない閲覧、書き込みできるスレ
・書き込み数制限1000（古いスレは300）に達して閲覧は出来るが、書き込みは出来ないスレ
しかし
・>>37で列挙してあるスレッドストップした5つのスレは現在神奈川板ライブスレッド内には無い。
・よって今回のスレッドストップは書き込み停止ではなく、『スレッドストップ＝Dat落ち』なのかも？
●5月末にDat落ちする前には各スレ要注意！
●Dat落ちしても「みみずん検索」で見れるURLﾘﾝｸ(mimizun.com)
・でも、みみずんさんのシステム上例外もあるかも？（まったくの推測）
以上、赤文字の「神奈川管理人」氏発言とライブスレの状況からまとめてみました。
275:神奈川管理人
09/05/15 20:45:11 rc3qQi6Q
フォローありがとうございます。
レス数1000で止まっていたスレッドをDat落ちさせました。
現在の神奈川板のライブスレッドです。
URLﾘﾝｸ(kanto.machi.to)
今月中にレス数1000までいきそうなスレッドはスレ終了まで待ちますが
途中になりそうなスレッドは順次新スレに移行し�11000ﾄいきたいと思います。
レス数の少ないスレッドからスレッドストップをかけて新スレに移行
させます。
276:神奈川管理人
09/05/15 21:03:29 rc3qQi6Q
あと、過疎スレ、スレッド作成から1年以上経つのにレスがあまり
付いていないようなスレッドも需要がないスレッドと判断して
Dat落ちさせます。
判断基準としては、2008年5月以前に作成されたスレッドで、有効な
レス数（上げなどは除く）が300未満とします。
277:143
09/05/15 21:29:50 JYn4LSbQ
ライブスレッド、ごっそり減りましたね。ところで
>>8では『どの時点で新スレにするかはスレ利用者さんの話し合いで、と言うことで}』とありましたが
>>283で『途中になりそうなスレッドは順次新スレに移行していきたいと思います。』とあります。
>>284で述べられている過疎スレがDat落ちする事と、その判断基準は理解しましたが、
現行スレで『今月中に1000行きそうに無いスレ』はスレ利用者の話し合い無し、新スレ作成依頼無しでも
管理人さんの判断で新スレ作成して貰えると言うことでしょうか？
また、管理人さんの判断で新スレ作成してもらえる場合、
現行スレはスレストしてライブスレ内に残るか、或いは即Dat落ちとなりますか?
278:神奈さん
09/05/15 21:40:14 81MNFGzM
このスレには、初めて投稿します。
まちBBS神奈川板IP表示方針に賛成いたします。
なお、抜本的な改良時にはなるべく例外的な措置を設けないほうが肝要との観点から、
>>285氏の「現行スレで『今月中に1000行きそうに無いスレ』はスレ利用者の話し合い無し、
新スレ作成依頼無しでも管理人さんの判断で新スレ作成」の方が、その他の措置との統一を
はかる意味でもよろしかろうと思われます。
279:神奈さん
09/05/15 21:46:11 b45gkijM
>>285-286
>>116
>>118
280:神奈川管理人
09/05/15 21:47:01 rc3qQi6Q
>>285さん、>>286さん
スレ住人さんの間で新スレ移行時期を話し合って頂けたら、と
思っていたのですが、スルーされている様子が見られましたので
私の方で順次作成して行った方がよいかと判断しました。
>>282に書いてあります過疎スレは新スレを作成せずにDat落ちさせ、
その他のスレッドはIP表示までスレストしてライブスレ内に
残します。
281:神奈さん
09/05/15 21:49:24 81MNFGzM
いや>>37は了解しておりますが、>>35も同じ措置を取った方が良いかと。
282:神奈さん
09/05/15 21:50:03 32QLLw1A
>>286
かっ…堅苦しすぎるぜ…アンタw
もしかして管理・規制に慣らされた団塊の世代の方ですか?
もしそうなれば(って権力の行使の結果、もはやそうなるみたいだけどw)
私はそんなツマラン板は卒業するつもりです
まあ、平和のみの世界でお友達同士の仲の良い馴れ合いのやりとりを楽しんでくださいなww
283:神奈さん
09/05/15 21:54:37 HFDw0IhU
誰かがIP出ない神奈川板2を作ったとして
1.需要ある?
2.運営はそっちにリンク張ってくれる?
両方OKなら、自分がやることも含めて考えるが。
284:神奈さん
09/05/15 21:56:36 KQ3qDYPM
>>290
確かにｗ
そんな大それた掲示板だっけここ？
広告だってそれなりの・・・ｗ
285:神奈川管理人
09/05/15 22:04:28 rc3qQi6Q
荒らしさんが常駐しているスレッドとして、早期移行第一号
○★※☆♪～横浜市金沢区－166♪☆※★○
ｽﾚﾘﾝｸ(kana板)
>>291さん
神奈川板からのリンクは出来ないです。申し訳ありません。
今回の方針変更で、まちBBSに見切りを付けられることも致し方ないと
思います。
286:神奈さん
09/05/15 22:08:31 KQ3qDYPM
ヲイ横も酷いですよ、学校ネタ。
偏差値表や大学合格者数表大量に貼りまくって。
また話に乗る子供がいるから困る。
普通の大人は迷惑なだけ。
287:神奈さん
09/05/15 22:15:01 A6qvN3SA
>>293
ぜひ新ゆりもお願いします。
新スレ移行への誘いにもあまり乗ってもらえませんし。
288:神奈さん
09/05/15 22:25:19 9aSgG2hM
なんだよ
ちまちまやらねえで一気に全部やれよ
289:神奈さん
09/05/15 22:29:34 QYWOA0M6
>>291
じゃあ発想の転換で、まちかなの方をＩＰ非表示にするとかｗ
290:143
09/05/15 22:42:55 JYn4LSbQ
>>288
質問への回答どうもありがとうございます。
自分の居住域のスレには新スレの伺いたてようと思ってたんですけど
その前に新スレ移行の不明な点をはっきりさせようと思って
まとめたり質問したりしてました。
新スレ作成よろしくたのんます！
291:神奈さん
09/05/15 22:48:39 mdZFl6tw
>>294
たしかにヲイ横の長文コピペデータ厨は酷いが
スルー出来ない人が多いから調子乗ってるのも事実
普通の書き込みって数行が多いんだから
どうせなら長文規制もして欲しい…
292:神奈さん
09/05/15 22:55:23 YoUUiadQ
>>288,293
っというか、金沢でIP表示お把握してる住人って少ないみたいね。告知不足かと。
293:神奈さん
09/05/15 23:07:33 zAEodWcA
>>288
なぜ 表示
いままでで
問題あったの？
運営サイドのメリットは
スポンサーがつき
金が入るとか
294:神奈さん
09/05/15 23:18:23 jCYwzEkU
>>47
295:神奈さん
09/05/15 23:21:52 RD56XQq.
ただで掲示板を使わせてもらっているんだから、嫌なら出て行けばいいだけでしょ
管理人に文句言うのはお門違い
296:神奈さん
09/05/15 23:22:18 zAEodWcA
>その間、IP表示・非表示板両方が混在してきたわけですが、全体を見ましても
非表示なのは神奈川板以外では中国板、大阪板とIP表示板の割合が多くなっています
なら神奈川独自でいいのでは
297:神奈さん
09/05/15 23:26:33 81MNFGzM
IP表示について是非の議論は、そもそもありません。
移行についての手続きについて、管理人さんが理解を求めているだけです。
IP表示されると困る利用者は、利用しないという選択をするしか道はありません。
298:神奈さん
09/05/15 23:34:15 bRpaPD2U
クレーマーばっかりだなw
299:神奈さん
09/05/15 23:36:15 kjvS4lvM
同じ区内でプロバイダー調べられるとマンションばれてしまう。
300:神奈さん
09/05/15 23:43:36 RD56XQq.
これらの必死さを見ると、クレーマーは、おそらく今まで自演工作を続けてきた連中で間違いないだろうな
301:神奈さん
09/05/15 23:44:53 kjvS4lvM
IP表示の可否を投票しよう
管理人さんの私物でもないでしょ？
書き込みあっての掲示板だし
302:神奈さん
09/05/15 23:47:32 DHN8LmPU
ローカルホストで区町村レベルまで分るわけないだろ・・・
303:神奈さん
09/05/15 23:48:32 81MNFGzM
【神奈川板利用案内】
＊まちBBS全体のシステム等に関する質問：まちBBS会議室
304:神奈さん
09/05/15 23:50:41 DHN8LmPU
>>309
スポンサーの私物でありその私物の運営は管理人さんに任されています
305:神奈さん
09/05/15 23:51:00 4EYqRzsg
>>309
投票でも自演するんですね。わかります
306:神奈さん
09/05/15 23:56:21 8Q7A5136
自演バレるのが恥ずかしいです＞＜；
やめてください＞＜
307:神奈さん
09/05/16 00:00:06 6/3o6vdE
もともと自演厨が今まで行ってきたことは管理人さんに全て筒抜けだったわけで
そいつらが今更ここで何を言っても無駄ということです
308:神奈さん
09/05/16 00:22:37 GAkt.H3Y
スレを育てるには
自演が必要だょ
でないと
すべて過疎するわな
だれも来ないぞ
情報が集まらんよ
309:神奈さん
09/05/16 00:23:56 CNOUxQbw
自分で掲示板作って思う存分自演して下さい(´ﾟωﾟ｀)ね。
310:神奈さん
09/05/16 00:30:59 ADKCc0UQ
まともな人間だけで育つスレだけ残ればおｋ
自演な奴らは煽ってるだけで最初っから情報なんか落していかないし
311:３１６
09/05/16 01:02:54 GAkt.H3Y
＞5月末頃を目標にしてIPを表示することにいたします。
もう決定事項なのね
312:神奈さん
09/05/16 01:03:58 Q3kWH2xw
そのとおり。
313:神奈さん
09/05/16 01:38:23 GAkt.H3Y
sage
機能も希望
314:神奈さん
09/05/16 01:55:35 haL/ismk
自分でやれよ
315:神奈さん
09/05/16 02:46:34 SaCV9IPU
IP表示はいいのだけど、過去ログがdat落ちになるの？
地域スレって季節がらみの情報とか、過去スレに載ってるよみたいな
誘導あるのに、これから普通には見れないということ？
316:神奈さん
09/05/16 02:49:16 ADKCc0UQ
●もってるとロビーにタイトル出て無くてもブランク部分を
クリックするとJaneでは見れた。
管理人さん、●の機能って２ちゃん同様まちBでも活きてるのですか？
317:神奈さん
09/05/16 03:15:34 IFZ3zpcI
>>299
長文はいいんじゃないですか？自分で書いた文章なら。
まぁ読むの疲れるけど、その熱意を俺は買うｗ
不愉快なのはコピペ！受け売り以下。禁止事項にしてコピペ貼ったら
アク禁くらいにして欲しい。とくにヲイ横。
管理的にも不都合なはず。無駄に重くなるんでしょ？
画面いっぱいの表とか酷いですよ。
318:神奈川管理人
09/05/16 03:40:54 AjVurBUk
>>324さん
まちBBSではその機能はありません。
Dat落ちしたスレッドは、書きこめませんが見られます。
319:323
09/05/16 04:10:41 2EDhh6e.
管理人様、過去のスレッドは今まで通り見れるのですね。安心しました。
320: 神奈川管理人
09/05/16 04:18:23 1goAYtsg
過去のスレッド
見るほどの価値ないです
321:神奈さん
09/05/16 09:36:07 F6XZ4c8o
>>307
>>同じ区内でプロバイダー調べられるとマンションばれてしまう。
百歩譲ってマンションがばれたとして、
貴方はばれたらまずくなるような、やましい書き込みしてるんですか？
「匿名だから何でもかいても構わない」なんて大間違いかと。
322:神奈さん
09/05/16 10:12:25 uFsj2SKI
>>329
＞「匿名だから何でもかいても構わない」なんて大間違いかと。
誰もそんなこと言ってない
323:神奈さん
09/05/16 10:15:22 8XyEZJAg
>>329
ばれたら困るという書き込みになんでも書き込みしてると決め付けるはいかがなものか？
だったらあんたやましくないなら個人名さらしてごらん？
324:神奈さん
09/05/16 10:21:50 hAaiVDso
まちBBS会議室
「ＩＰ表示がウザい」
ｽﾚﾘﾝｸ(tawara板)
325:神奈さん
09/05/16 10:47:17 DTdGrWII
管理人様
>>47
>>神奈川板がIP表示に移行する理由ですが、
>>まちBBS開設から今年で10年になります。
>>その間、IP表示・非表示板両方が混在してきたわけですが、全体を見ましても
>>非表示なのは神奈川板以外では中国板、大阪板とIP表示板の割合が多くなっています。
尻切れトンボで全く「理由」にはなってないんですけど…
(以降もざっと見てみたけど「理由」については見つからなかったもので)
>>293
>>今回の方針変更で、まちBBSに見切りを付けられることも致し方ないと
>>思います。
だから、"それも致し方ない"と思わなければならなくなった今回の方針変更、
何故にこれを自らの判断のみで決定されたのか、をお聞きしたいです
結局のところは単に、長いものに巻かれただけの「右に倣え」、ってことでいいんでしょうか?
(裏があるなら(あるに決まってるんだけど)、その部分についてもちゃんと語ってもらえませんか?
"管理"ってことで色々対処していくのが面倒になった等々の本音を)
>>291
需要、当然あるでしょ 神奈川のみではなく全国的に
リンクなんかイイじゃん
現実それが登場すれば口コミで徐々にみんなそっちに移行していくよ 全国的に
(でもまあ実際そうなると、管理人さんの本音である"管理"が大変過ぎることからも
やっぱり現実味がない夢物語…とは思うけど)
326:神奈さん
09/05/16 10:51:07 xY7/NycM
現行スレをdat落ちさせる必要ないよ
元々IPアドレスに匿名性は無いって自明なことじゃない
327:神奈さん
09/05/16 11:36:58 yJrD92p.
東京で抗議殺到したからね
無駄な軋轢は減らしたいんでしょ
328:神奈さん
09/05/16 11:38:52 1gxTBdww
>>333
なんか、管理人に「議論のための議論」を吹っかけているようにしか感じません。
それに、貴方が管理人からそれを聞いて納得するとは（僕には）到底思えませんけね。
管理人さんの口からは正式なアナウンスはないけど、
・特定のスレで以前から継続的に荒れている（事実）
・その荒らしさんはIPが表示されてない事をいいことに自作自演など
好き放題している（おそらくこれも事実）
・IPアドレス表示化によって荒らしを軽減できる
（実際東京ではかなり効果があったらしい）
・じゃあ神奈川板でもしちゃえ
って所でしょうか。
他にも理由はあるかもしれない。
でも、僕が管理人でも、自分の口からは言え（わ）ないでしょうね。
329:神奈さん
09/05/16 11:57:45 f6CPg4zE
そもそも、まちBBSは有料サービスでも公共サービスでもない。
「使わせていただいている」とへりくだる必要はないけど、これでは使え
ないというなら使うなと。なんか勘違いしている輩が多いんだよな。
そういうのに限ってスレ立て依頼も誘導もしない。
330:神奈さん
09/05/16 12:10:08 1gxTBdww
＞＞現実それが登場すれば口コミで徐々にみんなそっちに移行していくよ 全国的に
（神奈川板にかぎらず）まちBBSの運営体制に不満持って
「第２の○○板作ろう」って独立しようとする動きは以前から結構あったんだけど、
どれひとつとして成功した試しがないのだよ。
そういった掲示板の開設時の謳い文句は大抵
「まちＢはルールがやかましすぎる。ここはルールなんて設けないぜ」なんだけど、
それじゃまた住人が寄りつかなくなっちゃうんだよね。
で、だれも付いてこず過疎化し、管理人が自暴自棄になり最後は閉鎖ってパターンがほとんど。
スレ立て依頼制なんて住人からすればめんどくさい以外の何者でもないんだけど、
それはやっぱり理由があってそういうシステムになっているわけさ。
331:神奈さん
09/05/16 12:14:13 Iz7goPSo
IP表示させれば荒れない、自作自演もなくなるってのが根本的な間違い。
332:神奈さん
09/05/16 12:23:51 qxS27TIk
>>339
何でそう思うの？
333:神奈さん
09/05/16 12:27:22 JlvzOiCY
まぁどう足掻こうが時間がきたら表示されるようになるんだからさ。
時間が解決してくれるよ。
334:神奈さん
09/05/16 12:30:30 BWywX/4k
大阪もぜひIP表示してください。
335:神奈さん
09/05/16 12:35:41 LJZW.ewA
簡単には自作自演が出来なくなるな。
それと、ネカフェの固定Ｉｐが収集出来るな。
犯罪スレスレ告白が、やりにくくなる。
通報された場合、特定されやすいからな。
336:神奈さん
09/05/16 12:41:42 sHydA1TU
管理人さんに質問します（敢えて聞く必要のない、よくわかってるかたはスルーしてください）
>・5月末までに1000いかないスレッドでも、一旦現行スレッドにストップを
> かけて新規スレに移行、IP表示時にはストップしているスレッドは
> Dat落ちさせることとします。
---------
>現行スレッドにストップをかけて新規スレに移行する場合
>・スレッド作成依頼スレッドに、
> スレッドストップ依頼と このスレッドよりIPが表示される旨、スレ立ての１の本文でインフォメーションして下さい。
---------
とのことですが、
○現行スレッドをIP非表示、今の状態のままDat落ちさせるには、
スレ住人の誰かが近日中に「管理人さん」にスレッドストップ依頼をする必要があるということですか？
○もし上記のスレッドストップを申し出なかった場合は、現行スレもIP表示に移行するということですか、
それとも単純にDat落ちするということです？
○この点について各スレで情報が認知されているとはとうてい思えません。
○IP制移行が決定事項であるなら広報を徹底していただきたい。
個人的な意見を述べさせていただくなら、板の新規の方針としてIP制導入を受け入れたいと思います。
ただしそれには上にも書きましたが、どのような方法で（スレ住人が）新たなIP表示スレにするのか、
現行スレ～過去スレについての扱いがどうなるのか、認知徹底させる必要があると思います。
337:神奈さん
09/05/16 13:29:43 ADKCc0UQ
>>339
誰も「全く」無くなるとは思っておらんよ
今よりも荒れにくく、自演がし難く無くなるとは思ってるが
338:神奈さん
09/05/16 14:06:40 DYUGVNLc
2ちゃんねると違って串規制ゆるいから無駄だと思う
339:神奈さん
09/05/16 14:07:02 bvx7vWoY
>>339
管理人含め誰も「なくなる」とは思ってないし言ってない。
「減る」んだよ。
340:神奈さん
09/05/16 14:13:20 ADKCc0UQ
２ちゃんねるは串規制が厳しい→でもID制やID出ないから板もあるから無駄だと思う
まちBで串規制が緩くてもIPとレス内容で自演を見破るのは容易くなる
から無駄にはならんだろ。Janeで特定IPをあぼーんする機能が追加されんかなー
341:神奈さん
09/05/16 15:30:07 o2erhnzc
>>347
IPが出ることで、荒らし自体の輪郭が浮いてくるから、削除依頼やアク禁に
しても、出しやすいし理解も得やすい。
多摩板でIP表示化されたときは、体感だけど、総レス数が３割ぐらい減ったよ。
成りすまし、自演を含むあらし行為自体もかなり収まった。
もちろん一時的にであり、レス数も荒らしもだんだん戻ってきた。
大体あそこは、誰かさんがインフォメーション無しに突然行っているから、満了
含む３千以上あったスレッド総てが表示されてしまった。
その後、隠しスレッドが表に出たりで、都合５千スレぐらいが総てIP表示されち
まった。
文句言いようもなく、だけどそれが騒ぎにはならなかった。
>>348
間接的な方法だけど、IPをNGワードにしておくという方法もあるかと。
余計な人のレスまで消えちゃうけどね。Orz
342:神奈さん
09/05/16 16:31:03 JRUUPALw
携帯の規制を解除してください
343:神奈さん
09/05/16 16:40:47 Rks/GUDM
携帯は固体識別番号を表示しよう
てなったら、さすがにやだな
344:神奈さん
09/05/16 19:43:19 twz2j93U
なんだこれ？
管理人おしえてくれ
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