14/08/22 02:01:09.82 sJyRazjO0
集金ディナーパーティーのコメ欄打ち込みマジ乙です
365:作者の都合により名無しです
14/08/22 02:01:09.98 /loTeVW00
370 ：fusｉanasan [sage] ：2014/08/22(金) 01:16:44.53
これコミックス表紙の兵長だよね？ViViの付録ってびっくりした…
URLﾘﾝｸ(vivi.tv)
あと「リヴァイ様」呼びがじわじわくるｗｗｗ
366:作者の都合により名無しです
14/08/22 02:03:49.92 uuaqTBtd0
>>327
男は嫌ってても女になら好かれる、というのは腐山の妄想
367:作者の都合により名無しです
14/08/22 02:13:42.64 GSgkV3hF0
>>365
また、ファッション誌に来るのか
もう本当に気持ち悪い
漫画と関係ないじゃん。まぁViViは売り上げが落ちているみたいだから仕方ないかもしれないけど
お願いだから、withには来ないで。頼むから…
あー、でも来そうだなぁ。教祖の顔出し付きで
368:作者の都合により名無しです
14/08/22 02:31:22.64 Jdxz7PJLi
食事会はどんな料理が出るわlけ？
値段相応のものが出れば別にいいんじゃね
369:作者の都合により名無しです
14/08/22 02:35:15.99 uuaqTBtd0
何で集金ショーが叩かれてるのか信者にはわからんだろうね
370:作者の都合により名無しです
14/08/22 02:38:31.60 jkq/8ZPgO
進撃は痛くてつまらない漫画だが
毎度腐スレと思われるコピペを貼ってるのは
371:作者の都合により名無しです
14/08/22 04:51:58.30 UxhFscVo0
有名人のスキャンダルにはすぐに飛びつくまとめアフィ連合がサギ山の集金ショーにはだんまりでワロタ
3大雑談板にもスレ立ってないな
372:作者の都合により名無しです
14/08/22 05:10:42.53 yP135fyd0
>>365
ViViってギャル系というか派手系の雑誌だよね
腐女子マンガとのコラボ合わねえ
373:作者の都合により名無しです
14/08/22 05:20:37.14 sJyRazjO0
viviって講談社だったんだー知らなかった
長谷川潤とかが出てた頃はハーフ美女がいっぱいいて見応えあったし売れてたけど今はタレントばっかでびっくりした
講談社の女性向け雑誌制覇するのかな？
一応少年漫画だった気がするけどなりふり構わないんだねー
374:作者の都合により名無しです
14/08/22 05:57:52.36 bzvKyZsC0
色塗り嫌い漫画も好きなシーン以外描きたくない
そもそも絵を描きたくないけどストーリーテラー（）になりたい
なんで漫画家やってるのか分からん
しかも超ベテランの売れっ子作家に片っ端から
先生じゃなくてさん付けとか頭も礼儀も残念なレベル
375:作者の都合により名無しです
14/08/22 06:38:28.19 2fTy8tovi
クソ信者死ねって思ってたけど愚痴スレ読んでたら悲しくなってきた
そりゃ漫画だって商売だけど馬鹿を扇動するもんでもないだろって
376:作者の都合により名無しです
14/08/22 06:50:02.51 cm4koAYl0
>>372
既存のvivi読者はドン引きしています
気持ち悪いし付録としてもダサすぎって…
セーラームーンのポーチが付録の時はかわいいって喜んでたんだけどね
そんなことより何回も書き込みして申し訳ないけどwithだけには来ないでください。お願いします
ViViは看板モデルの藤井リナが卒業したから売り上げを上げたいんだろうけどさ
377:作者の都合により名無しです
14/08/22 06:54:51.43 ohs08I9y0
カマリヴァイ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
378:作者の都合により名無しです
14/08/22 07:27:20.81 UNaLUuBU0
某アフィサイトに掲載された例の件、詐欺女記事に寄せられたコメントのログ投下続き
―――――――
65. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 21:29
別に支援もやりたい人がやればいいし、読みたい人は読めばいい。
が、諌山はあまり足突っ込むべきではないんじゃないか…違うスレにもあったが、
諫山は身内関係にはなにかと直情的になりがちだし、全面肯定しがち。
しかもブログ等での自分の発言力を全くもって意識していない。
下手すれば自作品の評価を下げることになりかねないのでは。
ただでさえ嘘も真も拡散しやすい世の中なのだから、一人気漫画家として発言には慎重になるべき。
66. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 21:30
なんかなー
最近、漫画家諌山創の将来が不安になるような事が将棋の漫画にしても、
立場を利用してゴミ作品を発表したようなもんだし
このケースにしても、身内贔屓すぎるし
擁護してるが、純粋に作品として評価をしてるのか、てーと違うし
プロとして客観的に評価してやるべきじゃね？
なんかねー独りよがりっぽさが不安になってくる
若気の至りならいいんだけどさ
67. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 21:31
諫山先生のアシだからって事で少し話題になっただけなのに金絡んで来て一気に臭くなったな
無料で公開して読者捕まえろよ
あー臭い臭い
68. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 21:35
まあアシだけの責任て訳でもなかろうよ
諫山が深入りしすぎて元アシの為になってない感じ
379:作者の都合により名無しです
14/08/22 07:30:06.56 UNaLUuBU0
74. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 22:09
この女、本当に始末に負えんな。既に完パケ原稿5話分のギャラ貰ってんだぞ？
なのに「私は漫画家ではありません。自称無職です」とか抜かした挙げ句、
完成させるには「金が足りません」とかパトロンを募る始末。
とんだ芸術家気取りだな。
いや、そもそも芸術家なら発表の場になど固執はせんし
「今の業界は腐ってます！」なシュプレヒコールを上げるよか作品の正当性を主張するよな。
結局言う事やる事すべてが中途半端で矛盾だらけ。
擁護する諫山も佐藤も程度が知れる。
75. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 22:35
>>48＞同情する頑張れだけでよくない？
ご本人？都合悪いこと書かれてるから言論封じ？
表現の自由が認められてるんだから言論の自由もあるんですよ
>>74 全文同意
76. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 22:48
こういう出資を募るかたちは行われてるけど、なんでここまで叩かれてしまったり
よく思わない人がいるのかというと
諫山先生のブログで紹介→有名になる→賛否両論ありつつも頑張れの意見多数→金くれ？は？
って流れになって、本来なら、自分の漫画の出来勝負で出資を募らなければいけないところを
諫山先生のブログで名前が先に売れてしまったために純粋に漫画のみの勝負ができなくなってしまったことにあると思う。
漫画のみの勝負ならこんなこと言う人は絶対いないだろうよ。
どんな経緯で今回の出資を募る形になったのかは分からないけど、そう踏み切った出版社？も
今回の騒動で名前が売れたからそうしたに違いないと思うんだよなー。
少なくともそうだと思われてもいいことをやってしまったと思う。
普通に出版すればここまで叩かれることはなかっただろうに。
77. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 22:55
あのさぁ。描きたいなら描けばいい・読みたいなら読めばいい・嫌なら読まなきゃいいは、
出す方からしたら、それじゃ困る事なんだよ
大手でも真っ向開き直ってるのは公団ぐらいなもん
自分出版だけど、今回の件うちの社内でも諫山先生かなりの失笑買ってる
手を引いた方が良いと思うけど・・・今になって引く性格でもないか
自分も74には全面同意。程度というか今回痛い人って印象が・・・
380:作者の都合により名無しです
14/08/22 07:32:10.04 UNaLUuBU0
78. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 23:06
諫山先生、結構頑固だと思うし、変な物好きだから案外あの作品、
本当に気に入ってるのかもしれないし、手を引いてとか周りが言っても無駄だと思う(汗)
食事会に来るの本当に諫山先生かしらね？
佐藤先生だったら参加者がみんな帰ってしまったりしたらどうするんだろ
79. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 23:27
10万円コースに申し込む人は下の問い合わせフォームから
「諫山先生はお食事会に来ますか？」と問い合わせした方がいい。
あとは自己責任で。
80. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 23:39
サイト見たけど6万円、10万円コースはプラス1万円しないと食事会に行けないみたい
3万円コースは行けるのにね。なんでやねんｗ
やまもとさんは本当にどうでもいい、というか興味もないけど諫山先生は自身の言動に気をつけた方がいいと思うな
81. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 23:42
※76 74だが。※に関し、進撃読者が憤る理由としては諫山氏が絡んでる事もあって概ね同意。
けれども自分も77同様某出版社に勤めているのだが、この作者のしでかした事は業界的には諫山氏が絡まずとも見過ごせる事ではないな。
アシ経験者が元の雇用主プロの名声を借り売り込みを掛けてくる事など然して珍しい話ではないし、受け入れる側がそれを利用し皮算用するのも良くある話。
けれども企業は法令遵守が大前提。
規則、罰則、決め事、ルール。
それらを上手く上手に擦り抜けつつ、且つ作品の主張テーマを損なわず世に送り出すことが出版の仕事。
本来あるべき姿でもポリシーでもある。
しかし彼女は、表現者であるなら何を置いても真っ先に主張せねばならなかった
自らが描く作品の正当性よりも、業界バッシングとも取れる有害図書指定の規制そのものへの文句のが先立った。
しかもの「私は悪くありません」姿勢＆弁護士ドットコムへのインタ出演。
これは、もはや業界への宣戦布告と受け取られても仕方あるまいよ。
加えて言えばコイツ救済のオファーだって相手方からの打診を待ってただけだぞ？
20社余りの企業からオファーがってモテキ自慢か。
ダメ女が好きなダメ男が20人いただけの事だろ。
それを「業界なんてそんなもん。所詮は売り上げ、金だよ」と言われ兼ねない事態を引き起こしてくれた事に腹が立つ。
諫山氏も込みで。
長文スマン寝
381:作者の都合により名無しです
14/08/22 07:32:55.49 UNaLUuBU0
82. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月18日 00:07
応援する気持ちはあるけど肝心の漫画が好きじゃないです。
83. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月18日 00:08
81(宛て) 76です
憶測で語ってしまって申し訳なかった。業界の話、勉強になります。
そりゃ諫山先生も出版業界から白い目で見られるのも納得。
諫山先生のファンだからこれ以上ドジ踏んで欲しくないと思うけれど、
どんな考えを抱いてるのか丸わかりになってしまったようなものだもんね。
矢印を違うところに向けて大騒ぎするような人なのかと思うと、
バックさんが諫山先生は謙虚な人だとか、そういうことを言ってるけど、
説得力もクソもないと思ってしまった。
誰かがこの先のストーリーを危うんでいても、諫山先生なら絶対に大丈夫だと、
ある意味信者と言えるくらい諫山先生のことを信じまくってるし、
諫山先生の人間性も盲信してた自分だから、少し、というかとても辛い。
84. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月18日 00:10
※74※76※81お仕事お疲れ様です
自分は業界違うからよく分からないけど一つの作品を世に送り出すって作者一人じゃ無理だよね
進撃ってブランドを宣伝する人
校正する人、表紙やグッズのデザイン企画、編集する人
実際作品の方向性を決めていく担当編集者が一つのチームとして支えてるんだよね
それを読者は享受してる
一番の味方であるはずの身内に喧嘩売ってるも同然だよね
一緒に作品を創ろう、もしくはこの作者・作品を支えたいって思うかって言ったらどの出版社も否だと思う
すっげぇ失礼だよね
しかも今回の件は業界内に広まってるだろうし使いとこなんてないんじゃないかな
しかも内容も単純につまんないし
85. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月18日 00:27
今の世の中ネット公開から出版、個人で電子書籍なんていくらでもあるのになぁ
わざわざ出資もらって単行本出さないとだめ？
つうか諫山先生あえて匂わすやり方はどうかと思う
86. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月18日 00:41
なんか妙に否定してる人多いけど何でそんなに必死なん？
382:作者の都合により名無しです
14/08/22 07:33:48.82 UNaLUuBU0
87. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月18日 00:47
なるほど。出版関係勤務の方々は、ご心労だったのね。
でもさそれじゃー何で小G館はこの人を拾ったのよ？って話になっちゃうしさ
担当がプロジェクトに推薦文を寄せられるんだもん、知らずにやられた訳でもなかろうし
でさ、無いとは思うけどさこの人が万が一売れてしまったりしたら、
今、批判してるらしい貴方方の周囲の人らも掌返すんじゃね？
全部が全部とは言わないけど、『所詮売り上げ』は単なる現実じゃないの
まー、今何って言われようとも、この人が漫画で食っていけるかどうかは、
この作品の売れ行きに総て懸ってると思うわ
ここで批判が多いのは、諌山さんのFanが多いからイラついてるだけ
自分らに関係無い所で彼女が売れたって、誰も気にしないと思うよ
88. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月18日 00:49
食事会に漫画家くるかもって…自分の作品なのに…自分の作品で戦って行く決意が微塵も感じられない。
心のない人と言うか、心より金って感じがする。
諫山先生も元アシを世間に知ってもらって、チャンスをあげたいのはわかるけど、宣伝だけしても売れないと思う。
それなりの立場だから、発言、関わり方は考えた方がいいと思う。
売れてる人にはそれ相応の責任があると思う。
先生の為にどれだけの人が毎日一生懸命働いてるのか。ちゃんと考えた事あるのかな？
先生見てますか？応援してますよ。
89. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月18日 00:54
某出版社の人間ですが出版界隈で別に諫山先生そんなに失笑買ってないですよ？
そんな話全然聞きませんが…推薦文なんかはアシスタント経験がある方なんかは
師匠筋の方に書いてもらうのは普通ですしそんなに批判の対象にはならないのでは？
出版にかかわるとわかりますが電子書籍にするにも色々大変だったり
複雑な部分が多いので今回みたいなプロジェクトなんかはプロを目指す方々には
助かる部分が多いと思います
90. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月18日 00:57
ずいぶん批判的に諫山の関わり方に口出ししてる奴多いけど
なら本人のブログのコメントにおんなじこと書き込みにいけばいいのに
こんな所でガチャガチャ言っても意味ないよ？
91. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月18日 00:59
100000万円も余って無いです・・・
383:作者の都合により名無しです
14/08/22 07:35:02.82 ohs08I9y0
カマと乞食晒しage
384:作者の都合により名無しです
14/08/22 07:39:13.11 iMNm2HAh0
>>368
しゃぶしゃぶの予定