14/07/23 05:34:37.77 weg8vtgJ0
ライナー追撃戦のあたりを読み返していてふと気付いたけど、
腰が「誰がこんなこと好きでしたいもんか！…でも誰かがやらなきゃ…自分の手を血で染めないと…」
と言ってるあたり、「手を血で染めないと…」のフキダシにかぶってるコマがアルミンだな。
ゲスミン発動の頃だし、この頃からもうアルミンに人間を殺させる予定で暗示的な演出したんだろうか？
たまたまか？
690:作者の都合により名無しです
14/07/23 05:40:25.38 YgnbWp9A0
>>688
食った相手の戦闘力が引き継がれるって確定してたっけ？
691:作者の都合により名無しです
14/07/23 05:52:18.83 gnQhDuCI0
>>688
まだ確定はしてないんじゃないかな。仮説の段階。
―で、これも仮説だが、食った人間の中に食われた人間の記憶が残るってのもある
―とすると、ユミルの中にマルセルの記憶は残ってる筈で
「お前達の境遇を知ってるのは私だけ」というユミルの発言も頷けるし
彼女が自己犠牲に走ったのもマルセルの影響が強いと思うんだよね
692:作者の都合により名無しです
14/07/23 06:28:20.47 JPgcKq1jO
>>689
最新話の展開まで考えたかは分からないが
アルミンを切り捨てることができる人間にする為の伏線は女型編の頃から張ってるし
あのシーンもそういう流れの中での変化を促す一つではあるだろうな
693:作者の都合により名無しです
14/07/23 07:14:15.80 m6dxkn0m0
>>691
成る程、ユミルおっかね～としか思って無かったが生まれ変わったというのはそういう意味も含むのかもね
694:作者の都合により名無しです
14/07/23 08:55:02.47 0Oj/kvAj0
ユミルにマルセルの記憶が引き継がれているとしたら訓練兵の時から
ライナーとベルトルトの正体がバレていたということに？
しかし、ユミルは「誰を」食べたのか覚えていないというし記憶があるなら
誰なのかわかるよね
695:作者の都合により名無しです
14/07/23 09:16:04.31 cU7wjCOI0
「彼らの記憶」ってことは受け継がれてた複数の人間の記憶が
薬が切れるとか、何らかのトリガーイベントで解放されるかもしれないのか。
それは確かにエレンの人格が変わってしまうぐらい強烈なできごとかもしれない。
ただここでエレンの化け物マジ基地精神力が発動して
崩壊はしないんだろうけど。鏡に映る黒髪女がフラッシュバックしたのもそのせいかもなぁとか。
割と断片的なんじゃね？ユミルも食ったときの記憶はないし
ライナーたちの仲間を食ったってことも言われるまでわかってなかったから。
696:作者の都合により名無しです
14/07/23 10:13:27.95 b+izpn2K0
ライベルアニがエレンを拉致る動機はもちろん座標だが、もうひとつ、ユミルのヒストリアへの感情と似た仲間意識から、同じ知性巨人であるエレンを壁内から脱出させたかったんじゃないか？
という気がせんでもない
697:作者の都合により名無しです
14/07/23 10:21:59.30 epwajFY/0
ベルトルトの反応だとエレンに104期としての友情はあっても知性巨人としての仲間意識はあるのかなあ
ヒストリアを自己犠牲の強い人間に育ててるのを見るとエレンが今のまま座標の真価を発揮するのはロッドにとって都合が悪そう
698:作者の都合により名無しです
14/07/23 10:30:14.05 oBgYE4o/0
>>690
確定どころかなんの根拠もない
というか完全にそれを否定する描写がある
699:作者の都合により名無しです
14/07/23 10:49:42.30 b+izpn2K0
>>697
ロッドが欲しいのはヒストリアだけで、エレンは解剖か殺処分じゃないだろうか？
700:作者の都合により名無しです
14/07/23 12:46:13.40 QxHry3960
リヴァイ強いし優しいし上手でかっこイイ
701:作者の都合により名無しです
14/07/23 13:04:43.53 r7Kb9kOu0
>>699
そんなことしないだろ
食うだけ
702:作者の都合により名無しです
14/07/23 13:24:17.14 1MpAVGQ50
>>698
例えばどこら辺？
＞完全にそれを否定する描写
703:作者の都合により名無しです
14/07/23 13:45:43.01 M52c2tMR0
>>702
ユミル巨人が摂食前後で形態変化してないからだろ
704:作者の都合により名無しです
14/07/23 14:03:27.37 P/R4wZ3R0
マルロ・フロイデンベルクってアニメだけの名前？
705:作者の都合により名無しです
14/07/23 14:05:17.73 9o0FIdkI0
>>704
そうみたいね
てっきり諌山と相談の上決めてるかと思ってたけど、これはアニメで苗字ついた他のキャラも怪しい…
リコとかイアンとか
まぁイアンはこれから苗字出てくることもないだろうが
706:作者の都合により名無しです
14/07/23 14:08:41.87 NX+cLbsq0
マルロ・フロイデンベルク→マルロ・サンド
第二分隊長ハンジ・ゾエ→第四分隊長ハンジ・ゾエ
707:作者の都合により名無しです
14/07/23 14:13:44.34 huBc/v730
アニメが原作とか言ってた人達が発狂しそうだな
708:作者の都合により名無しです
14/07/23 14:19:15.68 9o0FIdkI0
ハガレン一期みたいに明らかに原作のパラレルで作ってるならともかく、原作を追い越さないように作った原作準拠のはずがこれではね
709:作者の都合により名無しです
14/07/23 16:56:26.75 JiRCRfOr0
つまり、アニメが原作者の監修が入ってるとか原作者の意見を監督が取り入れてたとか
原作者が連載の先の分まで含めた資料をアニメ側に提供してたとかは
原作ファンへのリップサービスとして監督や原作者がインタビューでそう発言してただけで
実際は原作者が口を挟める余地は存在なぞしておらずアニメ側が都合で
やりたい放題してただけだったという真相が確定したわけか
710:作者の都合により名無しです
14/07/23 17:00:09.99 P/R4wZ3R0
>>706
リコもプレチェンスカからブレンチェスカに変わってたよな
711:作者の都合により名無しです
14/07/23 17:00:47.07 uaDNuf4D0
たかがキャラの名前で確かなことは言えないけどわざわざ変えることには含みを感じるしかないね
712:作者の都合により名無しです
14/07/23 17:02:39.81 x3zWGCp80
>>709
そういう事だね
713:作者の都合により名無しです
14/07/23 17:05:30.79 xQX0Ua4Y0
いやだから確定とは言えねえだろ
その論理でアニメが原作厨に反駁してもあまり効果はないぞ
714:作者の都合により名無しです
14/07/23 17:11:35.22 epwajFY/0
調査兵団以外は役割を適当に振ってる気がしなくもないw
当初は王政編がイルゼの手帳のように裏で終わる予定だったのを表に持ってきてるとか
715:作者の都合により名無しです
14/07/23 17:27:30.26 GPkUjZMv0
>>709
少なくともアニの笑いは諫山の意見だと思う
716:作者の都合により名無しです
14/07/23 17:33:09.17 Hjk2PDxz0
>>715
まだそんなこと言ってるのか
ブログ見ろっての
717:作者の都合により名無しです
14/07/23 17:35:55.67 JPgcKq1jO
>>713
名前変更は原作でもベリック→マルセルみたいに特に説明なしでやってるからな
それだけでアニメへの作者関与を全否定するのは強引すぎる
718:作者の都合により名無しです
14/07/23 18:37:01.64 w+4eZ53d0
マルコ
マルロ
マルセル
なんでベリック変えたん？(´・ω・`)
719:作者の都合により名無しです
14/07/23 18:59:17.11 1lB4v5+D0
>>718
もう一人増えて四天王にでもなりそうだな
720:作者の都合により名無しです
14/07/23 19:52:26.01 Wz7a5Gcd0
マル一族は死ぬ運命なんだろ
721:作者の都合により名無しです
14/07/23 20:00:15.43 weg8vtgJ0
>>719
そのうち、マルクスとかマルティンとかいう奴でも出てくるのか
コニー弟、惜しいな。ニアミスだｗ
722:作者の都合により名無しです
14/07/23 20:51:10.75 61b4QwlK0
>>697
遅レスだが、キーワードは「戦士」だと考える
ベルトルトは、自分たちは「兵士」でなく「戦士」とライナーに釘をさした
「兵士ごっこに興じる気になれない」アニは、エレンを拉致できなかったことで「戦士になれなかった」と嘆き、「普通の人でいたいだけ」と自嘲する
エレンを誘拐したのはもちろん、座標の疑いがあったからだが、
ライベルアニのもともと価値観として、
「兵士＝人間」「戦士＝知性巨人」「戦士になれない普通の人＝知性巨人の落伍者」だとすると、
エレンが壁内社会の兵士や普通の人の立場に甘んじてないで、戦士の仲間に加わるべきだと考えても不自然じゃないと思う
723:作者の都合により名無しです
14/07/23 21:09:31.38 GPkUjZMv0
>>722
そんな凝り固まった固定観念を持ってるようには思えないけど
724:作者の都合により名無しです
14/07/23 21:13:19.77 7SSw/nsq0
兵士＝壁内モード、戦士＝壁外モード位の使い分けしか考えられてなかったりしてw
725:作者の都合により名無しです
14/07/23 21:13:34.85 puLoPGPB0
妄想は渋でやってくれ
726:作者の都合により名無しです
14/07/23 21:20:54.91 61b4QwlK0
>>723
「悪魔の末裔め」と壁内人類を見下してるベルトルトがあれだけ「兵士」と「戦士」にこだわる以上、立派な信念体系だと思うが
727:作者の都合により名無しです
14/07/23 21:37:27.13 rX2SXXNi0
>>726
イヤイヤそこじゃねえよ
お前が戦士と兵士を勝手に定義してるところだよ
728:作者の都合により名無しです
14/07/23 21:56:41.85 1MpAVGQ50
ライナーやアニやベルトルトが度々口に出してるからといえ、
兵士モード 戦士モード
なんて、そんな精密機械みたいに判別行動できるかな？所詮人間に。
A. I. さえ自我が目覚めちゃったりするんだぜ？
729:作者の都合により名無しです
14/07/23 22:01:24.65 gnQhDuCI0
ライベルアニは諜報員として任務遂行するにはまだ若すぎたのかもしれないね
もっと経験豊富で人間の酸いも甘いも知っていればこんなことにはならなかったんじゃないか
730:作者の都合により名無しです
14/07/23 22:02:21.28 w9kAEpDw0
実はエルヴィンが黒幕
731:作者の都合により名無しです
14/07/23 22:06:52.80 kj4YdFgl0
>>730
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
732:作者の都合により名無しです
14/07/23 22:23:12.50 1MpAVGQ50
>>729
そこで、アレよ、
知性巨人に年寄りは、なれない説有功カードｗ
733:作者の都合により名無しです
14/07/23 22:27:42.12 7SSw/nsq0
>>729
子供だけじゃ心配だから引率で非戦闘員の大人が一人位くっついてても良さそうだがな
そうしなかったのには訳があるか、途中で食われたか、作者がその辺深く考えてないか
734:作者の都合により名無しです
14/07/23 22:30:48.74 w9kAEpDw0
実は大人が潜り込んでいたりしてな
ピクシスあたりとか故郷側だったりして
735:作者の都合により名無しです
14/07/23 22:32:23.58 1MpAVGQ50
まーその辺は何とも。
作者の技量については、全部みておわった後に判断させてもらうんでｗ
736:作者の都合により名無しです
14/07/23 22:36:58.61 7SSw/nsq0
重箱の隅をつつくような疑問や矛盾まで解決しなくて全然構わないから
連載中は体調崩したり飽きて別の連載始めちゃったり再開の目処が立たない休載に入らないでくれ
あと出版社ともめて連載中断とかもやめてくれ
737:作者の都合により名無しです
14/07/23 22:39:01.88 leWiJ9Al0
重箱の隅をつつくようなリヴァイの過去掘り下げとかいりませんよ
738:作者の都合により名無しです
14/07/23 22:57:02.17 ahvgfiRb0
見たい
739:作者の都合により名無しです
14/07/23 23:01:49.32 7SSw/nsq0
>>737
リヴァイの過去は別マガでチラ見せ程度にしといて
他誌でじっくり掘り下げた外伝連載する方が講談社的においしいだろうな
作者のいつか描きたいはリップサービスであんまあてにならんし
740:作者の都合により名無しです
14/07/23 23:07:53.79 w9kAEpDw0
あっさり程度なら見たいリヴァイ過去
741:作者の都合により名無しです
14/07/24 00:03:19.43 uOoANX4CO
>>739
それこそ外伝で適当にやりゃよかったのにな
インタ見てもリヴァイの血液型だの茶の飲み方だの１キャラの情報掘り下げばかりでくっさいくっさい
キャラに関してはやれ紙の上のインクだの性別も血液型くらいどうでもいいだの軽んじてたくせに
リヴァイの話の時だけ掌返しやがって
742:作者の都合により名無しです
14/07/24 00:49:14.43 7bQROhmG0
リヴァイ特集の記事でリヴァイについての質問に回答してるんだから
諌山を責めてもしょうがないと思う
聞かれたから応えただけで、
どうでもいいと言ったとしても記事ではそんな発言カットするだろ
あの雑誌の企画が普通にしょーもなかった
べつに血液型とか言われなくとも性格は漫画読んだらわかることだし
個人キャラの掘り下げでも世界観が見えてくるような内容ならいいのに
大して意味がなくてつまらんつまらん
743:作者の都合により名無しです
14/07/24 01:15:27.40 M8LyYGcG0
URLﾘﾝｸ(www.city.fussa.tokyo.jp)
744:作者の都合により名無しです
14/07/24 01:16:05.47 oc8FxdOq0
そそ、結局さ
月刊漫画なこと差し置いて、祭りじゃないと気が済まない連中の
紆余曲折やら大円団がいままで目立ち杉てたんだよな
745:作者の都合により名無しです
14/07/24 01:31:27.80 s6khY1G80
リヴァイとかいういてもいなくてもどうでもいいキャラにスポット当てすぎだろ
746:作者の都合により名無しです
14/07/24 01:36:42.13 oc8FxdOq0
＞リヴァイとかいういてもいなくてもどうでもいいキャラにスポット当てすぎだろ
いてもいなくてもいーキャラ と思うのも思わないのもあなた次第ｗ
747:作者の都合により名無しです
14/07/24 02:24:58.95 8PECuLOJO
>>746
とってつけたような後付け設定や自分語りに俺TUEEEEEで尺取るくせに肝心の巨人話の進行に何も寄与してないおじさんだよな
748:作者の都合により名無しです
14/07/24 02:43:06.61 oc8FxdOq0
>>747
おじいちゃんかもしれない おばあちゃんかもしれない
30代かもしれない ２０代かもしれない ひょっとするとＰＣ駆使してるティーンエイジャーもしれない
所詮ネットってそんなもんじゃね？ 寝るけど。
749:作者の都合により名無しです
14/07/24 02:46:05.81 8PECuLOJO
>>748
進撃の癌リヴァイの話ですよ
750:作者の都合により名無しです
14/07/24 02:47:56.81 oc8FxdOq0
なら一層一考してみてｗ
751:作者の都合により名無しです
14/07/24 02:48:06.95 7EPy8ZxY0
最初の頃は、まさかリヴァイにこんな尺とるとは思わなかったな
あと、カニおじさんとかどうでもいい
個人的にはエレンがぶちギレてるところが好きなので、浚われたりなんかしてる今の展開はいまいちに感じてしまう
752:作者の都合により名無しです
14/07/24 02:51:11.38 8PECuLOJO
リヴァイに一点集中しすぎて他がおざなり
753:作者の都合により名無しです
14/07/24 03:03:36.31 aIMDPWIu0
言うほどリヴァイにしか視点当たってるか？
アルミンとかジャンに分散されてんじゃん
754:作者の都合により名無しです
14/07/24 03:23:41.42 8PECuLOJO
ゴリ押しメディア展開に昨年末からずっと毎月のように本誌こいつの自分語りや最強アピールで尺食われてうんざり
顔見るだけでデブス腐女子連想するようになったわ
755:作者の都合により名無しです
14/07/24 05:55:59.47 W21s5qre0
>>728
できないと思う
できないことを無理押しして、アニは自信喪失、ライナーは混乱、傍観していたベルトルは「戦士の僕たち」「悪魔の末裔の壁内人」なんておかしな信念を持ちだす
756:作者の都合により名無しです
14/07/24 06:03:52.32 iXbLW0ad0
戦士の僕たちが厨二意識かは分からんが「悪魔の末裔の壁内人」はおかしな信念でもなんでもなかろう
復讐込みだろうし
757:作者の都合により名無しです
14/07/24 06:14:31.33 W21s5qre0
>>756
ライベルの動機が復讐込みなんて、どこにも出てないだろ
「壁巨人はライベルの故郷側か？」って憶測が独り歩きしてるだけで
758:作者の都合により名無しです
14/07/24 07:14:10.42 y/8V0+Xu0
>>753
今月だけでも色々あったと思うよ
キャラだけでいうならリヴァイも勿論出てたけどアルミンやジャンにかなり焦点当たってたし、
マルロやヒッチにミカサの反応、コニー・サシャの表情も良かったと思う
(個人的には憲兵女性のエピソードが良かった)
厨とアンチは表裏一体だから同じように物を見てるんじゃないか？
キャラがキャラ厨が～ってのも同じ見方してる故の同類嫌悪に思える(当人に自覚は無いかもしれないが)
759:作者の都合により名無しです
14/07/24 07:16:08.47 1PTk3K1GO
>>757
原作のライベルの言動みたらベルが｢戦士｣であることに拘り壁内人類に悪感情を持ってることがわかるじゃん
言葉に振り回されすぎじゃね？
760:作者の都合により名無しです
14/07/24 07:26:27.29 zJM016LA0
進撃の巨人の最大の失敗は脇役を疎かにし過ぎた事
リヴァイがそれに当て嵌まる
手遅れになる前に作者さん気づいて
761:作者の都合により名無しです
14/07/24 07:28:57.02 jQtQVnK/O
>>760
リヴァイって脇役だろ？
762:作者の都合により名無しです
14/07/24 08:33:36.36 HRx+qNFb0
ベルトルトって、もともと自分の意思のないライナーの腰巾着だろ
ライナーがふらついたら自分が困るから、戦士だの兵士だのニワカ言いだしてるだけなんじゃないか？
「人なんか殺したくない」と言ったそばから「悪魔の末裔め」と逆切れするあたり、モロ厨二の開き直り
763:作者の都合により名無しです
14/07/24 08:41:09.03 HRx+qNFb0
>>733
その点、104期にはリヴァイがいる
引率がいなかったら、ライベルアニに引きずられて故郷側に着く奴が出てきてもおかしくない
764:作者の都合により名無しです
14/07/24 08:45:40.35 8PECuLOJO
>>763
リヴァイ全然関係ないだろそこ
ほんとキャラマンセー脳だな
765:作者の都合により名無しです
14/07/24 08:53:26.43 dLOdqq6+0
>>763
ウトガルド～壁内帰還までの間ならともかく
壁内にいる今の状況だとリヴァイのいるいないに関わらず故郷側につくのは不可能だろ
できるのはせいぜい王政側に投降するか寝返るかくらいだ
766:作者の都合により名無しです
14/07/24 08:58:28.63 HRx+qNFb0
>>764
「リヴァイ」→「キャラマンセー」の条件反射図式やめろよな
現実に、エルヴィンやリヴァイがいなければ、エレンは王政に引き渡されて解剖か、アニ、ライベルに拉致されてたろ
外敵に攫われかける、王政も味方じゃないし、特にシガンシナ組は寄る辺のない孤児状態
新リヴァイ班も、いつバラバラになって敵味方に分かれてもおかしくない
今のところそれをつなぎ止めて皆をまとめているのがリヴァイなんだな
いずれエレンが引き継ぐんだろうけど
767:作者の都合により名無しです
14/07/24 09:04:01.85 HRx+qNFb0
>>765
巨人を攫えるライベルアニなら、人間を攫うのはもっと簡単
エレン拉致→反抗期の化身で当然、言うことを聞かない→幼な馴染みに未練があるとみてミカアル拉致→ジャンの執拗な追及→ジャンも拉致→芋づる式にコニサシャ拉致、の流れは十分可能
エルヴィン、リヴァイが邪魔をしてそうならなかった
768:作者の都合により名無しです
14/07/24 09:06:59.46 dLOdqq6+0
なんか頭の悪い人にレスしてしまったようだ…
769:作者の都合により名無しです
14/07/24 09:08:21.90 dEtDs1stI
最近リヴァイが出張っていてウザいのは否定できんが
だからってリヴァイマンセー漫画だの
キャラ媚びだのはちょっと違うと思う
ここ2ヶ月話がほぼ進んでないからイラつきもわかるんだけどさ
15巻、16巻で盛り返して欲しい
770:作者の都合により名無しです
14/07/24 09:12:30.10 Pjeh+Gwf0
>>734
エレンの親父とか引率では無いけど結構怪しいよな
秘密を知ってた訳だがどこ経由なのか
アニに親父が謝ってるのと同じ様にエレンに何かしたみたいだし
771:作者の都合により名無しです
14/07/24 09:26:19.78 8PECuLOJO
>>769
検索避けもしてない関西弁腐のキモスレがズラッと引っかかるだけでも
もう一般読者萎えさせるのに充分なんですが
772:作者の都合により名無しです
14/07/24 09:37:06.99 1PTk3K1GO
リヴァイのここ一連の活躍は退場前の華やかさなだけじゃないかと思うんだけどなあ
王政側の都合を描くための装置としか感じないw
キャラ人気があるから外伝やグッズ展開されてるのを否定はしないが
773:作者の都合により名無しです
14/07/24 10:21:57.73 L9oirzDl0
単純にいまの状況じゃリヴァイぐらい強い人が来てくれないとエレンもヒストリアも危険なわけで
774:作者の都合により名無しです
14/07/24 10:29:09.68 /myXy1Da0
あの検索で目立つ腐れスレでリヴァイマンセーしまくりで他キャラボロクソに言ってるんだから
リヴァイが嫌われるのも自業自得ですよ
>>763
状況判断して導くべき立場のくせに俺には分からんと部下に責任丸投げする上官の
どこが引率に役だつんだか
失敗しても自分なりに立案指揮した責任負うエルヴィンハンジはともかく
いつも自分の逃げ道用意してる上司の引率なんてマンセーしてもしらじらしい
ドン引きさせる描写してもいちいちモブキャラにフォローさせるのもリヴァイだけ
775:作者の都合により名無しです
14/07/24 10:32:46.78 /myXy1Da0
>>773
リヴァイ達は王政が手を出すわけはないって推測覆ったのも知らないから
エレンもヒストリアもそこまで危険って知らないだろ
そもそもリヴァイの思考は読まれてると言われたばかりなんだから
あんな妙に都合よく見つかる根城エレヒスがいると思わせての罠とかじゃねーの
776:作者の都合により名無しです
14/07/24 10:32:58.31 qLBeGR4z0
実際vsケニーの時リヴァイやられてたらどうなってたんだろうな
777:作者の都合により名無しです
14/07/24 11:06:06.61 HRx+qNFb0
>>774
リヴァイが嫌いなのはわかったけど、口頭での説明がマズイだけで、ちゃんと行動で導いてるだろ
責任丸投げってのは、部下に押し付けておいて自分はその場に立ち入ろうとともしないタイプを言うんだよ
マルロやヒッチの上官なんて姿も現さないだろ
778:作者の都合により名無しです
14/07/24 11:07:26.01 HRx+qNFb0
>>776
14巻で終了
779:作者の都合により名無しです
14/07/24 11:10:05.42 /myXy1Da0
>>777
＞部下に押し付けておいて自分はその場に立ち入ろうとともしないタイプ
まさに女型戦のリヴァイそれじゃん
780:作者の都合により名無しです
14/07/24 11:16:34.87 x1efQLTu0
>>758
ぶっちゃけこの漫画の現在の内容の是非に関する論争って
・作者には作者なりの考えがあってこの展開にしてるんだから
そこは前提条件として受け入れた上で見てみよう派
・俺がこの漫画に期待してるのはこんな展開じゃないんだから
四の五の言わずに俺の期待してるとこ描けよ派
の対立が存在し、上記の両派の中にも
・俺が見てて鼻につくキャラ(今ならリヴァイに対する物が多い)のエピソードを
毎回挿入してんじゃねえよ派
も存在してるって感じだからなあ
期待に添う要素が多めの回はともかく、期待に添わない要素が多めの回は
少しずつ話が進んでても話が進んだように感じず
期待に添わない部分が目についてイラっとくるって感じなんだろう
781:作者の都合により名無しです
14/07/24 11:19:53.30 /myXy1Da0
・俺が見てて鼻につくキャラ(今ならリヴァイに対する物が多い)のエピソードを毎回挿入してんじゃねえよ
の逆で
毎回毎回同じ人間の同じパターンのくだらんエピソ－ドを挿入されるから鼻につくのよ
わかる？
782:作者の都合により名無しです
14/07/24 11:21:37.23 HKF8sZuH0
(来月こそはおっという展開お願いします)
783:作者の都合により名無しです
14/07/24 12:16:16.09 HRx+qNFb0
>>779
女型追っかけてエレン取り返したの誰だよ？
784:作者の都合により名無しです
14/07/24 12:23:31.48 /myXy1Da0
>>783
それ単に状況に流されるまま後手後手の対応にあたっただけだろ
785:作者の都合により名無しです
14/07/24 12:38:22.38 PTknWLc+0
お前が決めろってのは責任丸投げと違うだろ
何が起きても責任取るからやってみろって話
786:作者の都合により名無しです
14/07/24 12:39:12.48 kUM20iq10
>>784
リヴァイは何人死のうが関係ねーなエルヴィンの作戦遂行中だったから
しょうがない部分もある
リヴァイは凄い強えーーなキャラだけど、しょせん性格的にも中間管理職なんで
本来なら憧れる対象では無いな
787:作者の都合により名無しです
14/07/24 12:43:01.17 HRx+qNFb0
>>784
そもそもエレンを囮に敵をおびき出すのはエルヴィンの作戦だろ？
エレンと比べてもアニの回復力は脅威的に速かったし、女型のリヴァイ班再襲を予測するなんて神じゃないと無理
むしろ、再度の遭遇でとっさにエレン奪還策を組み立てて成功させた判断の速さをみるべき
788:作者の都合により名無しです
14/07/24 13:10:50.18 1PTk3K1GO
>>786
世のお父さん達に喧嘩売ったな
女型戦はエレンをヒートダウンさせただけで十分じゃね
直前の実験でエレンの自由意思で巨人化を制御できないのがわかってる以上あのままだと罠が機能しない場所で巨人化する可能性があるからな
エレンの意識を一旦女型から離す必要があって成功してるし
789:作者の都合により名無しです
14/07/24 13:22:11.91 LKP8A5sG0
>>788
やりたきゃやれて言ってたよ？
790:作者の都合により名無しです
14/07/24 13:29:16.52 LKP8A5sG0
>>787
奪還策を組み立てるなんていうものじゃなく、とどめを刺せないから奪還集中
人類最強の力でとにかく戦闘シーンっていうんじゃなかったけ
791:作者の都合により名無しです
14/07/24 13:33:00.33 1PTk3K1GO
>>789
巨人化からペトラ達を信用するかしないかへすり替えたじゃん
あの実験でのゴタゴタがあったからそのうえでエレンの思考を誘導したのかなと
もちろんエレン｢駆逐します｣リヴァイ｢｣の可能性はあったがw
エレンは信用されてないできないことに悩んでいたし意外と従順だから成功したんじゃね
というかそういうシーンだと解釈してる
792:作者の都合により名無しです
14/07/24 13:38:05.78 LKP8A5sG0
>>791
リヴァイは「誘導した」とかの心理テクニックを使ったんじゃなく
自分の思う所をそのまま言ったと思うぞ、有名な、まぁ後悔しない方を選べ、だ
793:作者の都合により名無しです
14/07/24 13:49:04.40 jMhu21ao0
作者自身お話を優先して無能な上官にしてしまったとか言ってたんじゃなかったっけ
ソースないしうろ覚えだけど
794:作者の都合により名無しです
14/07/24 13:53:36.99 /hkj4C6w0
壁内人類はみんなバカだしな
795:作者の都合により名無しです
14/07/24 13:57:45.22 PTknWLc+0
軍人としてはダメダメっすよみたいなこと言われたＫ城さんみたいなもんか
796:作者の都合により名無しです
14/07/24 14:12:49.58 HRx+qNFb0
>>789
客観的に見て、逃げる・戦う、のどっちもありの局面だったんじゃないか？
次の瞬間に何があるかわからない、予測外のアクシデント（馬の故障）だってあり得るわけだし
逃げる・戦うのどちらにも徹しきれず中途半端になるのが一番問題
797:作者の都合により名無しです
14/07/24 14:24:18.70 1PTk3K1GO
>>792
同意はしかねるがリヴァイがどういうキャラかはあんまり出てこない気がするので各々好きに解釈でいいんじゃね
798:作者の都合により名無しです
14/07/24 14:24:50.13 LKP8A5sG0
>>787
>女型のリヴァイ班再襲を予測するなんて神じゃないと無理
エルヴィンがもしかしてと予測していた、のでリヴァイにガスと刃を補充させた
ちゃんと読んでくれ～
799:作者の都合により名無しです
14/07/24 14:43:59.33 LKP8A5sG0
>>796
そう思うよ、自分だってどっちが正しいかは明確には分からない、どちらにせよ判断は必要だが
ただリヴァイがエレンを巨人化しないようコントロールして罠ポイントまで誘導したと言う意見に異議を挟んだだけだ
800:作者の都合により名無しです
14/07/24 14:51:07.92 yCOTyuJI0
そろそろエレン巨人に変身してくれ
やっぱり知性巨人でないと楽しくないわ
801:作者の都合により名無しです
14/07/24 15:09:37.29 1PTk3K1GO
>>799
797へのレスでいいのかな
最初に信用を口にしたのはペトラなんだよね
リヴァイはそこに乗っかった形でエレンに選択を迫ってる
だから後悔しない方を選べの結論にも当然そこが含まれると思うんだよね
意識的に誘導したというよりは結果的に誘導できたが近いかもしれんけど、
駆逐に傾いていたエレンに虚をつかせて思考の方向を変えたので当初のリヴァイの目的を達成できてるんじゃね？
別にリヴァイが心理誘導の達人とは言わないがそれなりに部下の掌握はできてるんじゃないかと思うんだけどなあ
802:799
14/07/24 15:28:18.41 LKP8A5sG0
>796となっていると思うが、789へのレスなので
各々好きに解釈でいいんじゃねというならいいんじゃね
803:作者の都合により名無しです
14/07/24 15:28:18.62 iXbLW0ad0
リヴァイは黙って俺について来いこいな背中で語るタイプだと思ってる
804:作者の都合により名無しです
14/07/24 15:42:53.15 1PTk3K1GO
>>802
あっそう
805:作者の都合により名無しです
14/07/24 16:04:09.81 HRx+qNFb0
>>798
読んでるよ～
で、エルヴィンは誰かが襲ってくるとは思ったものの、モブに食われてスクラップ状態の女型本人がもう一度立ち上がるのは、さすがに予測できなかったんじゃないかと
806:作者の都合により名無しです
14/07/24 16:17:27.31 jiNf3b570
>>803
自分からめっさ喋ってますけど...
807:作者の都合により名無しです
14/07/24 16:26:12.33 iXbLW0ad0
>>806
比喩表現だから！
808:作者の都合により名無しです
14/07/24 16:30:49.13 jMhu21ao0
いや、背中で語ってるつもりだけど伝わりきらないタイプだと思う
809:作者の都合により名無しです
14/07/24 16:58:03.83 uKrLqy7sO
そこでハンジさんですよ
810:作者の都合により名無しです
14/07/24 17:01:52.35 HRx+qNFb0
サッカーのチームでいえば、
エルヴィン＝監督、
ハンジ＝アシスタントコーチ
リヴァイ＝主将 （英語版は“Captain Levi”でモロ）
811:作者の都合により名無しです
14/07/24 18:05:07.85 Pjeh+Gwf0
>>789
人間の心理的にやれと言われたら案外やれないもんじゃん
エレンは彼処で絶対にダメだとか言ったら反発するタイプだし
812:作者の都合により名無しです
14/07/24 18:08:55.85 LsGC2dbp0
リヴァイ話が出るとすぐリヴァイはダメだけど○○は～、ていう奴出てくるよな
分かり易すぎて叩く気にもなれん
813:作者の都合により名無しです
14/07/24 18:35:49.65 jiNf3b570
>>812
すぐ出て来るのはそう思う人が増えたってのもあるかもな
作者はリヴァイの人気下げたいって言ってた時もあったし
こうなったのは作者の意図通りなのかも
814:作者の都合により名無しです
14/07/24 18:37:08.01 69sghuTG0
>>785
この作戦、どちらの決断が有利かわからんし
正直半々だろう、だからどっちでもオッケーだぜ
好きな方を選びなってことか
815:作者の都合により名無しです
14/07/24 18:52:32.91 sMQUx2EN0
>>810
リヴァイは主将やりながらFWで点獲ってキーパーもやってるイメージｗ
816:作者の都合により名無しです
14/07/24 18:55:56.25 iXbLW0ad0
話の進まなさをリヴァイのせいにするのは的違いである
817:作者の都合により名無しです
14/07/24 18:56:16.49 94HiR4JNI
ノイアーか
818:作者の都合により名無しです
14/07/24 20:21:53.16 KM0UxWqi0
>>816
しかも謎が解けて行ってないだけで話自体は結構なスピードで進んでるしな
819:作者の都合により名無しです
14/07/24 20:42:36.67 u0OTvN0RI
>>818
話が進んでるって言っても浅瀬をずっと泳いでるだけじゃん
深い所に潜水しないと意味無い
820:作者の都合により名無しです
14/07/24 20:48:27.93 GQzZE4RU0
これだけ長くやってて謎が1つも解けてないってのもどうかと思うが
821:作者の都合により名無しです
14/07/24 20:50:23.69 iXbLW0ad0
まあ自分もエレン側とライベル側の話がみたいのが本音です
はよ展開して
822:作者の都合により名無しです
14/07/24 20:54:32.08 GKmRbmO70
担当が言ってた今までで一番の衝撃展開って今月号の話のことでいいんだよね？
823:作者の都合により名無しです
14/07/24 20:57:19.67 ZxHatiaO0
結構なスピードで話が進んでる…？
824:作者の都合により名無しです
14/07/24 21:03:47.04 ZQS8kpag0
悪いのはリヴァイじゃなくて諫山だから
そこは間違えないように
825:作者の都合により名無しです
14/07/24 21:07:57.69 oc8FxdOq0
んなこと言ったら、
歴代の大先生大漫画家の皆様なんて、どうすんだよ？ｗ
826:作者の都合により名無しです
14/07/24 21:24:02.78 AHKvf5AT0
あんまり引っ張りすぎるといざ謎が解けた時何だこんなもんかよみたいな20世紀少年状態になるからな～
コンスタントに明かしていった方が期待値もそこまで高くならないし
地下室なんて引っ張りまくってるけど果たしてどうなるやら
827:作者の都合により名無しです
14/07/24 21:30:22.22 oc8FxdOq0
そこはソレ、作者単行本２０巻前後に収めるって散々いってたろ？
まー２～３巻くらい増えても文句はねーよ。
この後に及んで延々引きのばしもせんだろー。
828:作者の都合により名無しです
14/07/24 21:36:09.79 GQzZE4RU0
今の予定は25巻だったろ
じわじわ予定が延びそうな気がするわ
829:作者の都合により名無しです
14/07/24 21:39:52.09 y/8V0+Xu0
>>822
違うよ
今月は「おっ」の回
マルロ・ヒッチの再登場の事かな？
確かに「おっ久しぶりだなー」って思ったよ