14/07/02 23:40:48.49 wnfpoGUh0
誰か前に言ってたけど、今は銀英伝でいえば地球教編
ここをクリアしないと巨人の謎に迫れない
キテレツな宗教を出すあたり、銀英伝の影響ってけっこう強いな
451:作者の都合により名無しです
14/07/02 23:45:45.75 bFXwW0880
正体だけ明らかになってまだ肝心の描写がほとんどないベトベトさんｪ…
看板巨人なのにこれじゃ終盤までよく分からん奴まっしぐらだな
452:作者の都合により名無しです
14/07/02 23:48:18.98 JghSnO4U0
アニメ２期まで謎に迫らず引き延ばすつもりだろ
453:作者の都合により名無しです
14/07/02 23:54:29.09 usCw2Esx0
やっぱおかしいだろ諌山がこの件で編集部の責任以上のものを追求するのは
何が「チンコを描けないのはおかしい」だよ
セクースで謝罪したくせに
筋が通らんだろ
454:作者の都合により名無しです
14/07/02 23:58:16.05 t2gHyzCg0
今の展開は暗く盛り上がりに欠けるが謎明かし自体はコンスタントに行われてるだろ
自分の気になる謎を知りたいだけなら完結してから読んだ方が良いんじゃない
25巻以内に終わると告知されてるんだから
455:作者の都合により名無しです
14/07/03 00:02:00.82 t2gHyzCg0
>>453
あの文章を読んで読み取れるのが「チンコを描けないのはおかしい」なのはさすがに問題があると思うぞ
456:作者の都合により名無しです
14/07/03 00:02:37.32 gOv4tZ7y0
>>448
「ハンジ団長」って「ヒストリア女王」と同じノリ？
457:作者の都合により名無しです
14/07/03 00:07:48.27 5UM+FQ8C0
嫌いじゃないが腰って裏主人公みたいなもんなのにネタバレの塊みたいになってて
キャラ描写が全然なければ感情移入も出来ないし不気味
まあ狙ってやってるんだろうが
458:作者の都合により名無しです
14/07/03 00:12:54.63 Vcg9RRLY0
>>457
本編で、というか訓練兵時代をもう少し丁寧に描けてたら
ライベルアニやクリスタのその後の話も驚きがあったろうに
モブに毛が生えた程度の描写しか無かったしな
459:作者の都合により名無しです
14/07/03 00:13:22.77 8gDUbozL0
>>455
ええ！？
460:作者の都合により名無しです
14/07/03 00:14:33.58 DxviWx5VO
>>457
十二巻で十二分に説明されてないか
つまらない言い方をするならセカイ系作品の主人公タイプだよ
ただの気弱な少年が強大すぎる力を手にして苦悩するという
それが何故か現状では作中最大のボスに配置されてるというのが諫山センスだけど
461:作者の都合により名無しです
14/07/03 00:20:11.60 bSA2yzMI0
>>456
エルヴィンはノリでもの言っちゃうような人かよ？
作者の本気度は今までの伏線や布石の量を参考にして自分で予測立てるしかないな
462:作者の都合により名無しです
14/07/03 00:22:14.45 /rxFj7Qa0
むしろ十分すぎるほどキャラ描写されてると思うのは自分だけなんだろうか
この作者は最小限の描写で活きたキャラを作れてしまうのが凄いところだと思うんだ
サネスしかりリーヴスしかり数ページで読者にそのキャラの人間性を理解させられる
463:作者の都合により名無しです
14/07/03 00:24:35.69 aXaIcMHn0
>>448
ロッドに話を聞く（内容次第ではクーデター起こす）という目的は続いてるから、
就任させる意味は組織としてはあるんじゃないかな
調査兵団全員お尋ね者状態だから表立った行動はしばらく出来ないけど
エルヴィンが捕まり、ハンジが団長として残り、リヴァイは人前で憲兵殺しまくったから、
この先幹部３人がまた終結することはしばらくなさそうな気がする
464:作者の都合により名無しです
14/07/03 00:25:58.10 SzAtmZjt0
>>455
なんでそう思ったの？
そういう内容だけど
465:作者の都合により名無しです
14/07/03 00:27:44.16 DM9M3boe0
4巻で1章の法則だと、あと8週は巨人がでてこないのかもしれないのか・・・
なんだか刺激がなくて寂しいな
466:作者の都合により名無しです
14/07/03 00:28:17.30 VoWZYnbb0
そもそも腰って裏主人公か？
大型さんは進撃の顔だけど
467:作者の都合により名無しです
14/07/03 00:29:23.34 DxviWx5VO
進撃は設定先行型と言われがちだけれど実のところかなりキャラ性も強い
ユミルとクリスタが主人公ならヒロイック物になるだろうし
ベルトルトが主人公ならセカイ系になる
468:作者の都合により名無しです
14/07/03 00:30:08.04 6YbvP2AN0
>>460
12巻で分かるのはやりたくない事を無理矢理やってて本音ではライアニより人類側と距離があるって事ぐらいだろ
終盤でウザいぐらい出張るのは見えるけど壁となんの関係があるのかぐらいははよ明かしてほしい
469:作者の都合により名無しです
14/07/03 00:39:10.50 xxEKKLA00
壁の謎が一番のネタバレだろ
470:作者の都合により名無しです
14/07/03 00:43:11.96 i/jfB1Jg0
ブログ見た
ちんこって…ありささんの作風はちょっとなあ
変な風に擁護しなくても十分力になれるのに
471:作者の都合により名無しです
14/07/03 00:44:45.51 5UM+FQ8C0
ユミルとクリスタが主人公ってただの百合漫画だろ
472:作者の都合により名無しです
14/07/03 00:47:53.98 8gDUbozL0
>>470
そこなあ
編集部が無能過ぎ
473:作者の都合により名無しです
14/07/03 00:53:25.11 VoWZYnbb0
ユミルとクリスタが主人公だとウテナっぽくなりそう
474:作者の都合により名無しです
14/07/03 00:56:14.34 Kl5Czdbj0
来月いきなり壁の秘密が明らかになったら、っお！てなる
475:作者の都合により名無しです
14/07/03 00:58:21.18 ZodLX9he0
わあいクリスタ ゆみるクリスタ大好き
476:作者の都合により名無しです
14/07/03 01:10:09.82 le8fn4Q70
ニックが死んだ時点で壁の秘密は最後まで明らかにならんだろ
長いな
でも大体予想はつく
477:作者の都合により名無しです
14/07/03 01:13:55.95 1kNU6O9S0
ジャン助けるのピクシスとかナイルの手の人間じゃないのかなあ…
正直調査兵団駒足りなさすぎて、助け手や補給ラインがないと
壁外にもいけんし話の展開的に行き詰まるぞ
478:作者の都合により名無しです
14/07/03 01:16:18.68 ZJUim1aQ0
>>468
何でベルがライアニより人類と距離があるのか根拠もなしに言われても
479:作者の都合により名無しです
14/07/03 01:19:58.80 RFTCsPrs0
「謎が謎が」とか「話が進まない」とか言う奴って
頭の中がデジタルで、「味わう」ってことができないんだろうか
物語ってのは、状況の変化だけを楽しむもんじゃないんだがなあ
進撃は、せっかく少年漫画の中では「情緒」を楽しめる作りなのにｗ
ストーリーが進まないって思う人はスポーツ漫画を読んでればいいんじゃないか？
あれなら、必ず時間が進むし、人物描写の掘り下げはないし
必ず「勝ち負け」のオチがつくからｗ
すいませんｗ
480:作者の都合により名無しです
14/07/03 01:22:10.11 l1kioB+A0
>>453
スレチだと思うけど気になったので
横からゴメン
ブログは大雑把に言うと
・連載中止について
・規制について
二つの事柄が書かれてるよね
この二つを分けて話をしないと論点がぐちゃぐちゃになってしまう
じゃないと「自分の元アシに対するあんまりな扱いへの憤り」と「規制について感じたこと」を
『卑猥な言葉を載せた漫画家が規制に文句言ってる』ってまとめないといけなくなる
……この手の問題って、そもそもの問題に当事者の人柄・経歴・作品、話題にした人の(ry、
そういった色んな事が混ぜこぜに語られ過ぎてて本題が行方不明になりやすい
481:作者の都合により名無しです
14/07/03 01:22:20.96 8gDUbozL0
ああ
月初か
482:作者の都合により名無しです
14/07/03 01:23:10.15 8gDUbozL0
誤爆
483:作者の都合により名無しです
14/07/03 01:33:29.11 ksd9gzHu0
ブログ、タダじゃ～のところできっちり分かれてるよね
以降ぼかしたような言い方
言いたいことに差し掛かると言語力残念になるわけだ
リヴァイじゃんw
484:作者の都合により名無しです
14/07/03 01:38:23.21 pVbjeXn50
またかよウゼーな。頭悪い奴は身の程弁え様も理解出来ないからマジ達が悪いな。
485:作者の都合により名無しです
14/07/03 01:39:53.55 ksd9gzHu0
>>484
？
486:作者の都合により名無しです
14/07/03 01:42:35.11 8gDUbozL0
>>480
諌山に下品規制に口出す資格ないじゃん
自分も下品載せて取り下げて謝罪騒ぎだもん
問題はそれだけ
やまもとに降りかかった理不尽にだけ怒りを表明してればよかった
それしかする資格ないんだから
487:作者の都合により名無しです
14/07/03 01:51:23.54 ksd9gzHu0
卑猥な鏡文字で謝罪したのに卑猥な作品が自主規制食らった件で声を上げる
そんなにおかしい？
488:作者の都合により名無しです
14/07/03 01:54:59.86 EeV0VEy3I
出版社と編集の対応があり得ないって話で
そっちを追及してれば商業漫画家としては筋が通ってたんだが。
諌山の下ネタ擁護はズレてるな。
禁止されてる場で下ネタ書きたいって、
露出狂か中二病だろ。
大手出版社の関わらない同人でやれとしか。
日本はまだまだ下ネタエログロ規制緩い方なんだから。
489:作者の都合により名無しです
14/07/03 02:01:32.04 8gDUbozL0
>>487
おかしいだろう
セックス云々がまずいって一度認めてるんだぞ？
それなのにチンコとか言い出して他の漫画のそういう表現を肯定するのはなにがなんだかわからん
編集部と出版の勝手なマネだけ非難してりゃいいの
それだけで十分正当なんだから
規制云々への言及は大上段すぎだし同じような問題があったばかりなのに「あんたが言うな」
490:作者の都合により名無しです
14/07/03 02:12:55.72 pMA4biCq0
進撃に書かれてたセックス云々は流石に描いてる場面に合わないし、あそこにそんな分仕込まれたらバカにされてると思う読者が出てもおかしくないから謝ったんだろう
古今東西あらゆるマンガに、セックスだの○ンコだの描くのは適切ではない！！なんて言ったわけじゃない
491:作者の都合により名無しです
14/07/03 02:50:07.76 BMuan2+K0
エルヴィンの言う壁内人類記憶操作って可能なのかね
多分フラグなんだろうが
492:作者の都合により名無しです
14/07/03 02:56:43.03 WYETROUV0
自分のブログに書いた事に何を騒がれる必要があるんだろうなｗ
ブログなんて結局は個人の自己満でやってる人が大多数だろうに
493:作者の都合により名無しです
14/07/03 03:42:15.18 ZLHCscMS0
都合の悪い記憶を封じ込めて実は壁内人類総悪でした
とかいう展開
流石にないよな
494:作者の都合により名無しです
14/07/03 03:47:21.58 adDHPwTC0
今月のネタバレは7日頃かな
495:作者の都合により名無しです
14/07/03 04:17:03.36 Kl5Czdbj0
そこまで巨人側のご都合になるのはいやどす
496:作者の都合により名無しです
14/07/03 05:09:59.21 ZJUim1aQ0
壁内人類側もしくはライベル側は、１０７年間もしくは数百年間壁にされた人にどうやって謝罪すんだよ
もし人間に戻ったら貴族並の身分を与えて、一生裕福な生活を与える必要がある
497:作者の都合により名無しです
14/07/03 05:55:59.28 3mOOQrFG0
つか壁にされてるのって超大型だけなんだろうか
498:作者の都合により名無しです
14/07/03 06:24:00.38 ZUnv/t0KO
ユミルとクリスタだと百合とも違うんじゃないかなあ
10代特有の家族でも恋人でもない、同性同世代の友達を求めるとこに
それぞれの事情がのっかってるから
存在意義とかアイデンティティがより深く問われてるというか
499:作者の都合により名無しです
14/07/03 06:37:35.07 Kl5Czdbj0
超大型じゃないと高さが足りないし
超大型自体が壁になるために産み出されたものとか…非力っぽいし
そうなるとベルはなんなんだよって感じだが
500:作者の都合により名無しです
14/07/03 06:58:20.15 ZJUim1aQ0
そりゃ１５ｍ級が急に壁壊しても、迫力あるけど、何かあれだし
超大型が現れて壁壊すのが最高に画になる
501:作者の都合により名無しです
14/07/03 07:11:01.63 l1kioB+A0
>>489
ああ、そこにこだわってたならこっちだ
今回の件で問題の謝罪文の載ったブログ記事もう一度よく読んできた
『意図されていない言葉が書かれていた』って謝罪してるけど『アレな言葉書いちゃってゴメンね』とは書かれてないんだよね
もちろんブログの言い回しをどう解釈するか、信じる信じないかは個人の自由だけどさ
擁護とかとはちょっと違って、これ読んだ時『これ意図して書いてたなら謝ってなかったんだな…』って思ったんだよ
最近大人しくなってきたというか、割りと穏やかな発言多かったから忘れてたけど初期はこういう人だった気がするなって
(※個人の感想です)
そこに矛盾を感じてる人(卑猥な単語ですぐ謝罪するくせに表現で物申す気かよ等)と感じてない人(必要感じりゃグロ描写並に性描写入れる気だろコイツ等)では話食い違ってしまうわな
自分にとって進撃は結構キツイ描写を選んでいる漫画(個人の(ry)なので後者だから話は食い違い続けるかも
ゴメンね
502:作者の都合により名無しです
14/07/03 07:16:49.66 V5Q6wrZX0
>>497
超大型が柱で間に鎧女型みたいな硬化持ちがいて壁材つくってる説を見かけたことが
503:作者の都合により名無しです
14/07/03 07:49:57.78 pMA4biCq0
今の所女型と鎧しか確認されてない硬化能力持ちがそんなにいるのはちょっと途方もないので、むしろ何らかの力（座標のような）で操られた巨人は、
その操作元の命令で硬化能力持ちとか関係なく硬化できるんじゃないかと思ってる
まー既に超大型自体も多すぎて途方もないんだが
504:作者の都合により名無しです
14/07/03 07:51:42.22 QQHg9IOOO
>>478
悪魔の末裔発言があるからじゃね
人間状態でハッキリと壁内人類に敵意を示した言葉はあれだけだから
505:作者の都合により名無しです
14/07/03 08:28:53.96 Lzk36uL70
面白がってふざけて書いたとしか思えない下ネタ羅列の件と漫画における性表現に規制が必要かって言ってる件を一緒にするのがおかしい
同じチンコ事件でもそれは違う種類のチンコ
506:作者の都合により名無しです
14/07/03 08:59:55.75 DxviWx5VO
一晩中やってたのか(ドン引き)
作者の本意ではない表現への謝罪と表現規制への言及を一緒くたにするから話が拗れるんだよ
あと表現規制への言及というのも「チンコ描かせろ」なんて安易なもんじゃなく
「不健全」とされている事柄と青少年の健全な育成にどう関係があるのか誰も知らぬまま
それへのモザイクの濃い薄いなんかで議論が起きてるズレた現状への投げ掛けじゃないすかね
別段チンコに限った話ではないよ
507:作者の都合により名無しです
14/07/03 09:19:31.00 PNi5JFVj0
意図せざるものだろうが下らない下ネタ案件やらかしちゃっててやまもとさんも下ネタが問題で
そんな状態で表現規制とか言われてもちょっとなあ
下ネタごときで規制ガーよりは納期直前に全ての作品と雇用契約を保護にされた点を責める方が賢いと思う
規制反対派がここぞと規制問題に関するコメント出してるけど他板見てると一般理解が得られてないみたいだし
508:作者の都合により名無しです
14/07/03 09:21:57.34 Hw0AmEklO
そろそろスレチじゃね？
諫山スレとかないのかね
進撃の話しようぜ
509:作者の都合により名無しです
14/07/03 09:28:51.52 8gDUbozL0
>>501
あーそっか
もともと下ネタ大好き畑の人で今回のブログの最後の文も本心なのかね
来月いきなりチンコ出てきたりしてな
510:作者の都合により名無しです
14/07/03 09:33:32.95 DxviWx5VO
＞他板を見てると一般の理解を得られてないようだし
多分ここに一生埋まらないくらいの意見の隔たりがある
まあスレを分ける程の事ではないんじゃないか 作者の人となりを欠片も知らない自分達が作者を語るとか滑稽にも程があるから
511:作者の都合により名無しです
14/07/03 09:40:49.94 8x4PDc5b0
>>504
腰の個人的な動機とは無関係に、「壁内人類は悪魔の末裔」という常識の中で育って、染まっていた差別意識がつい噴き出した感じかな
512:作者の都合により名無しです
14/07/03 09:47:08.84 l8Lvc2pK0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
513:作者の都合により名無しです
14/07/03 09:47:21.92 O2EHD2JM0
諌山はチンコとかブログに書いたりセクースとか漫画に描いたりする人だからな
そこは間違えちゃいけない
514:作者の都合により名無しです
14/07/03 09:53:11.28 8gDUbozL0
諌山が綺麗な人じゃないってのを認めたくなくてスレチ扱いしようとしてんだろ
515:作者の都合により名無しです
14/07/03 10:07:47.56 O2EHD2JM0
結構ガチで抗議の意味で性描写増やしてくるかもね
516:作者の都合により名無しです
14/07/03 10:19:40.88 5v/x2uAA0
しかしチンコ連呼しながら表現規制のこと訴えられても説得力がなあ
関心がなかった層に訴えかけるにしては嫌悪感もよおさせて逆効果になるような
元から反対の人間がそうだそうだで喜んで終わりじゃ
517:作者の都合により名無しです
14/07/03 10:21:12.99 RIpfNe5u0
まだまだ社会性が足りないのは事実だと思うよ
518:作者の都合により名無しです
14/07/03 10:22:23.17 we82+Xaf0
反抗心から変な方向に行かなきゃいいんだけど
519:作者の都合により名無しです
14/07/03 10:36:54.29 H3Vrq9WdI
進撃の性描写ってどんなのだ
あのカチコチした線でお色気描けるようにも見えないし
局部らしきものがある巨人が出現するとかか
520:作者の都合により名無しです
14/07/03 10:47:15.79 Lzk36uL70
昨日から諌山が怒り方間違えなきゃいいけどとか編集部に抗議すんのはおかしいとか言ってる人いるけどそういう方向に行くわけ無いだろ
全部同じ人か？
やまもとが連載する予定だったの違う会社だし
抗議のためにペン置くなんて言いだしたら自分が非難されるだろうからするわけない
あとブログ要約すれば一生懸命描いた漫画が規制で載らなくなって残念、おっさんは規制食らうような強烈な漫画読みたいぜ、ってだけだろ
ﾁﾝｺｶﾞｰﾁﾝｺｶﾞｰって言ってる人なんなんだ
521:作者の都合により名無しです
14/07/03 10:51:28.23 8gDUbozL0
いやチンコは事実だろ
それに連載するはずだったのはweb漫画誌で突っぱねられたのは徳間書店の単行本出版
諌山が抗議をするなら講談社を無視しつつ業界全体の風潮にって話になるんでしょうな
522:作者の都合により名無しです
14/07/03 10:56:42.13 2LgViY6h0
素直に契約不履行を問題にするだけでいいのに真新しい脛の傷抱えて表現の部分にまで物申すのはおかしいってだけ
まだまだその程度ってこと
523:作者の都合により名無しです
14/07/03 11:59:35.82 DxviWx5VO
平日の真昼間から2chで社会性を語るとかエッジ効かせすぎなトンチだわ
わざとやってるんだと思いたい
524:作者の都合により名無しです
14/07/03 12:09:16.58 ErSMAMfv0
そういうただの煽りをするから荒れるってわからないかなあ
平日の昼間から荒らす方がなお悪いぞ
525:作者の都合により名無しです
14/07/03 12:10:47.74 Hw0AmEklO
だってここ作品スレだろ？
ニュー速にこの件のスレあるからあっちで語ればいい
張り切ってる人、進撃の話一切してないじゃん
526:作者の都合により名無しです
14/07/03 12:12:45.24 DYF+GkBS0
>>519
諫山は良いケツ描けるぞ
女の胸の位置とか形とか腰のくびれはアレだけど
女体描くの恥ずかしいと言ってたから、出すとしたら男の局部かもしれないが
527:作者の都合により名無しです
14/07/03 12:16:16.93 ErSMAMfv0
他の作品スレでは作者の話題は一般的だと思うけど
いるんだよなーこのスレ
自分が気に入らない話題を攻撃するニートが
528:作者の都合により名無しです
14/07/03 12:23:37.42 Kl5Czdbj0
（そろそろ別にスレたててやってくれないかな…）
529:作者の都合により名無しです
14/07/03 12:27:45.91 M24/IaSD0
諌山がチンコとか余計なこと言うから悪い
530:作者の都合により名無しです
14/07/03 12:33:29.89 8x4PDc5b0
>>526
正直たいしていいとも思わん
ライナーがヨイショしてるだけ
531:作者の都合により名無しです
14/07/03 12:34:03.85 glTKgBFN0
人類が悪魔としても巨人も元は人間じゃないんすかね
532:作者の都合により名無しです
14/07/03 12:34:20.59 Hw0AmEklO
避難、避難
533:作者の都合により名無しです
14/07/03 12:34:57.67 M24/IaSD0
ぶっちゃけ諌山のエロに最近話題になった例のタッチ似せた二次創作超えられるとは思わん
534:作者の都合により名無しです
14/07/03 12:36:29.45 8gDUbozL0
チンコは描くかもよ
535:作者の都合により名無しです
14/07/03 12:36:54.21 45iOFIrt0
ここは女ばっかりだからチンコ下品～チンコ引くわぁ～ってチンコに敏感なんだろ
536:作者の都合により名無しです
14/07/03 12:37:35.35 rcwXuXaA0
前から思ってたがこのスレで作者叩きしてる人作者の名前間違えてるぞ
ＩＤ変えてもずっと間違えて続けてるからそれで判別できるんですよ
537:作者の都合により名無しです
14/07/03 12:41:44.75 M24/IaSD0
諫山と諌山程度のミスで個人が特定できるとも思えないが
538:作者の都合により名無しです
14/07/03 12:43:37.51 glTKgBFN0
話戻そうや
539:作者の都合により名無しです
14/07/03 12:45:07.77 M24/IaSD0
大体作者の話題になるだけでこんなに拒否反応出るとか意味がわからん
まじで信者言われても仕方ないんじゃないの？
540:作者の都合により名無しです
14/07/03 12:45:54.11 DxviWx5VO
>>536
ずっと同じ語調な上同じ間違いを続けてる人がコロコロID変わってると笑ってしまう
そりゃバレスレがあの有り様になるわ
541:作者の都合により名無しです
14/07/03 12:49:31.66 8x4PDc5b0
>>538
どこに？
542:作者の都合により名無しです
14/07/03 12:51:40.02 8pRRx+KZ0
ひでえ流れ
結局お前ら自分がしたい話がしたいだけじゃん
543:作者の都合により名無しです
14/07/03 12:56:55.47 DxviWx5VO
壁外人類が差別意識を植え付ける教育をしている可能性は高そうだけれど
その点は壁内人類も同じなんだよな 情報量に差はあれど
壁内外で融和できる展開は来るんだろうか
544:作者の都合により名無しです
14/07/03 13:06:50.00 8pRRx+KZ0
例の漫画はかなりきわどい作風だからイマイチ問題になってないだけで進撃も同じ憂き目になってたかもしれないんだよなあ
545:作者の都合により名無しです
14/07/03 13:07:42.04 iZK99Cy9O
>>536
前からそういうレス見かけるんだけど携帯からだと両方同じフォントｗ
自分は変換の最初の候補で書いてるからもしかしたら違うかも
巨人に局部がついたら違う意味で規制の対象になりそう
エロが書けそうな場面ってヒス母とロッドの回想ぐらいか？
無知性で食欲を嫌というほど書いてるから性欲まで描くとくどそうだな
546:作者の都合により名無しです
14/07/03 13:12:55.93 PeJG2s0i0
壁外人類を犠牲にして壁にしている説
だから巨人を犠牲にして自分達だけ安住の地を保ってる壁内に壁外は常に憎悪を抱いている
>>543
もう壁外が殺しまくってるから無理だろ
547:作者の都合により名無しです
14/07/03 13:24:40.93 N97uYkXL0
>>543
>壁内外で融和できる展開は来るんだろうか
その前にまずシーナとローゼを融和させる必要があるが
たとえば王政府が壁外と裏取引して、マリアやローゼの割譲を条件にシーナの安堵を認めてもらう約束でも取り付けてたらどーする？
548:作者の都合により名無しです
14/07/03 13:25:53.25 xT3ihkVv0
14巻表紙のハンジの表情って意外と原作では見てない気がする
アニメとかだと多かったと思うけど。
>>545
描こうと思えばいくらでもエロはぶちこめそうだけどな
549:作者の都合により名無しです
14/07/03 13:34:59.15 N97uYkXL0
14巻表紙でふと思ったけど、対人用ではないスタンダードな立体機動に銃器を装備するのって無理かな？
対巨人戦は当分おあずけっぽいし、こうなったらリヴァイの空中ガンファイト見たいんだよな～
550:作者の都合により名無しです
14/07/03 13:36:30.79 8gDUbozL0
>>549
両手が操作装置で塞がってるし根本的に作り直さないと厳しいのでは？
551:作者の都合により名無しです
14/07/03 13:38:18.59 bS6CjPo+0
>>549
対人の操作装置の上側に刃を付けたものを想像してすごく不恰好だなと思ってしまった
552:作者の都合により名無しです
14/07/03 13:46:26.46 N97uYkXL0
>>550
>>551
両手が操作装置でふさがってるは対人用じゃなく、巨人用の立体機動の両手が自由に使える利点を生かしたガンファイトって無理だろうか？
あの世界に連発できる銃がないのがきびしいけど
553:作者の都合により名無しです
14/07/03 13:53:48.90 ICekk3610
諌山と諫山ってモバイルだと全く区別されないんだが
554:作者の都合により名無しです
14/07/03 13:58:33.67 nqwxnXD/0
>>403
リヴァイやっぱり床に足届かないんだな
555:作者の都合により名無しです
14/07/03 14:10:42.14 xT3ihkVv0
>>552
いや、だから巨人用の立体機動は両手が自由には使えないだろう
アンカーの射出やガスについて、トリガーを両手で捜査している
対巨人用にトリガーが剣の鞘に一体化しているというだけ。
ブレード外した状態の立体機動でもトリガーだけは握ってる。
556:作者の都合により名無しです
14/07/03 14:12:23.45 xT3ihkVv0
>>554
一生頑張ってあの位置で懸命座ってる感じする
ずり落ちないように
ちゃんと深く座ると足プラプラのお子さん状態になるんだろうな。
557:作者の都合により名無しです
14/07/03 14:14:38.00 iZK99Cy9O
肩に小型の大砲つけて小指とかでトリガーに指かけて射出したらいいんじゃね
558:作者の都合により名無しです
14/07/03 14:23:43.41 pZGPs3Uv0
>>549
ブレードを制圧部隊みたいに使い捨ての銃身にでも置き換えたら
可能かもしれないが巨人相手に銃火器は
基本的に役に立たないから、やろうと言う発想が無かったろうな
559:作者の都合により名無しです
14/07/03 14:30:44.13 pZGPs3Uv0
>>462
その辺の手法は映画っぽいな
限られた短い時間内で上手くキャラを立たせる
560:作者の都合により名無しです
14/07/03 14:44:31.10 ZUnv/t0KO
巨人用は両手が使える、ってスタートが間違いだよな。
561:作者の都合により名無しです
14/07/03 15:17:30.51 8x4PDc5b0
巨人用も対人用も、立体機動で移動中は両手は自由に使えない
現にケニーはリヴァイとニファを狙い撃ちしたときはアンカーを撃っていない
562:作者の都合により名無しです
14/07/03 15:18:51.84 bS6CjPo+0
立体機動装置って結構誤解されてることが多いんだよね
俺の友人はワイヤー巻き取りをガスの力でやってるとは思わなかったみたい。なんとガスは推力得るためだけだと
でも作品にあまりハマらず本編観ただけならそう思い込んでても仕方ないのかな
アニメ立体機動はガスの反作用だけで飛んでるように見えるシーンもよくあったし
563:作者の都合により名無しです
14/07/03 15:34:01.22 Yn8bxNoi0
普通に考えればあんな小さなボンベに入ってるガスの反作用だけで飛ぶとかいくら創作でも無理があると思いそうなものだけど
564:作者の都合により名無しです
14/07/03 15:35:41.12 8x4PDc5b0
対人用は市街戦に向いてそうだが、巨人用に比べるとガスの噴射、アンカーの操作、攻撃（射撃）を細かく使い分ける必要がありそう
どのみちフルに使いこなせる人材はあまりいないんじゃないかな
565:作者の都合により名無しです
14/07/03 15:38:53.47 bS6CjPo+0
>>563
当時その友人は原作未読のアニメ派なんだ
作中でワイヤー使わずガス噴かしてるだけで飛んでるシーンがあるから、「アニメをみている」と割り切れる人ならガスの反作用だけで飛べていると考えるのも自然じゃないかな？
あ、別にアニメ版を貶してるわけじゃないよ
566:作者の都合により名無しです
14/07/03 15:41:37.37 Yn8bxNoi0
ガスの反作用だけで飛べると思ってるならアンカーとワイヤーは何の為にあると思ってるんだろ？
567:作者の都合により名無しです
14/07/03 15:47:18.55 bS6CjPo+0
>>566
ガスの節約だとさ
・ガスはワイヤー巻き取りに関与しない
・立体機動はワイヤー巻き取りとガスの反作用のどちらか又は両方で行う
友人の考えはおそらくこう
「ワイヤーをどうやって巻き取ると思ってたの？」と聞いたら「あ！ …そうだわ」って言ってたｗ
568:作者の都合により名無しです
14/07/03 16:13:29.72 8x4PDc5b0
ワイヤーを巻き取る時の身体への反動は半端ないだろうな
ほとんど戦闘機パイロット並みの耐Ｇじゃね？
569:作者の都合により名無しです
14/07/03 16:39:15.78 Yn8bxNoi0
まあそれは筋肉が対応していくんだろう
立体機動訓練の過程で適正なしと判断されて開拓地送りになった奴もいるのかもな
570:作者の都合により名無しです
14/07/03 16:49:13.39 8x4PDc5b0
俺なら腰痛＋鞭打ち必至だわｗｗｗ
571:作者の都合により名無しです
14/07/03 16:51:58.41 8gDUbozL0
そう言えば全身のベルトで引っ張り力を分散するはずがアニメではあり得ない姿勢で飛んでたよね
立体機動をアニメ化してくれたのはいいんだけど設定の厳密さを求める人間が製作陣にいなかったのは残念だわ
リアリティに気をつければわかると思うんだが
572:作者の都合により名無しです
14/07/03 16:55:42.60 Yn8bxNoi0
そういえばアニメだと思いっきり腰から引っ張られてたな
原作だと足先に重心を置いてるところとか結構多いけどアニメではそんな風に描かれてたっけ？
573:作者の都合により名無しです
14/07/03 17:02:10.17 MkvQBdfo0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
腰から引っ張られるって、この画像のジャンみたいなやつ？
574:作者の都合により名無しです
14/07/03 17:02:52.43 8x4PDc5b0
アニメのトロスト戦で初陣の104期の何人かがそういう飛び方をしていたような記憶がある
エレン戦死を聞かされた直後のミカサとか（アルミンがガス欠を心配した直後その通りになった）
あれは不慣れな新兵を強調したのかな
575:作者の都合により名無しです
14/07/03 17:06:31.30 bS6CjPo+0
アニメ版の立体機動は現実味より派手さ重視みたいなんだよね
俺はあのままでもいいけど、気になる人は気になるだろうな
576:作者の都合により名無しです
14/07/03 17:08:17.61 bS6CjPo+0
>>573
この中だと一番奥のキャラの飛び方が理想に近い
577:作者の都合により名無しです
14/07/03 17:09:22.60 XSTB/+C70
超大型の襲来ってなんで845なんだろう
845年間は表面的には何もなかったのならほとぼり覚めそうなもんだが、怨みが深いのか
年号改竄してて本当は壁内の歴史は845年もない説もあるな
845に特殊な能力を持つ巨人を作れる術ができて襲撃してきたのかな
578:作者の都合により名無しです
14/07/03 17:18:27.81 pZGPs3Uv0
>>571
リアリティとか設定の厳密さとか求めてるのは一部のオタクだけだろｗ
作者を巨人に勝たないように人類を馬鹿にしたと公言するぐらいだから
設定のリアリティより漫画としてのエンタメ、ロマンを優先してる
579:作者の都合により名無しです
14/07/03 17:23:51.48 eEpeQDet0
このスレで作者のブログが話題になって初めてトップページ見たけど
血まみれの兵士が刃を向けてる絵、かっこいいな
いつからこの画になったんだろう？当時の反応が知りたい
580:作者の都合により名無しです
14/07/03 17:24:47.24 8gDUbozL0
>>578
ラインは気を使ってるだろ
581:作者の都合により名無しです
14/07/03 17:29:20.38 PTFsQF340
>>573
映画のキービジュアル？
なんでジャンだけ飛びかた違うんだ
582:作者の都合により名無しです
14/07/03 17:34:54.89 8x4PDc5b0
>>581
窓を突き破って補給所に飛び込んだ時こんな姿勢だったと思う
頭から突っ込むテはない
583:作者の都合により名無しです
14/07/03 17:38:50.44 HjZAPxR90
>>416
どう見ても進撃の主人公リヴァイです。本当に(ry
584:作者の都合により名無しです
14/07/03 17:39:41.71 bS6CjPo+0
>>579
言われて見てみた、かっこいい
画力無いと言われるものの「こんな絵にしたい」ってアイデアはすごくいいと思う
585:作者の都合により名無しです
14/07/03 17:40:54.30 HjZAPxR90
>>512
きれいな方は作者的に
どうしても描きたかったシーンなんだろうなあ
左は作業でやってます感しかない
586:作者の都合により名無しです
14/07/03 17:46:50.36 DxviWx5VO
>>578
リアリティーを気にしないなら今頃武空術で空を飛んでるよ
あと人類を馬鹿に設定することはあけすけに公言することが珍しいだけで創作では当たり前の事だと思うぞ
他作品を例にしてしまうけど
岩明均のヒストリエは文明と思考のレベルを紀元前まで落とすことで主人公が策士を務める軍記ものを描けてる
対象的に現代を舞台にした寄生獣は国家間の策謀より個人の苦悩を中心にすることでクリアしてるわけだ
587:作者の都合により名無しです
14/07/03 17:48:52.54 HjZAPxR90
>>571
それはウルトラマンの飛ぶ姿勢はおかしいとか言うのと
似たようなレベルのツッコミだな
立体機動の白兵戦闘自体がリアリティより派手さを重視しているんだから
588:作者の都合により名無しです
14/07/03 17:57:33.11 8x4PDc5b0
対巨人戦はロマン重視、対人戦はリアリズムであってほしい
589:作者の都合により名無しです
14/07/03 18:10:00.16 R8MQ4zn60
>>586
作者の人類を馬鹿に設定した～発言は岩明均と違い
軍オタの兵団が如何に軍隊としておかしいかと言う大量の指摘に
反論しきれなくなった末の苦し紛れの釈明だしなあ
巨人格闘と立体機動は厨二病の妄想の結晶だから突っ込むだけ無駄
590:作者の都合により名無しです
14/07/03 18:13:22.42 8gDUbozL0
また随分な曲解と極論だこと
591:作者の都合により名無しです
14/07/03 18:39:26.61 twkt9MaG0
ヒストリエは史実に基づいたフィクションだし
科学の水準も紀元前だから、あまり例になってないよ
進撃の世界は個人で携行出来るサイズと重量のガス推力による
立体機動装置と言う超技術に対して登場人物の思考のレベルが
不自然に低いように見えるから色々ツッコミが入るわけで
592:作者の都合により名無しです
14/07/03 18:40:47.41 twkt9MaG0
個人的には漫画は読んでる間が楽しければ良いとしか思っていないから
あれこれ深く突っ込もうとは思いませんがね
593:作者の都合により名無しです
14/07/03 18:42:11.95 meMQg4Xx0
俺もそんなに深く考えながら読んだことないや
594:作者の都合により名無しです
14/07/03 18:47:39.52 QGO2/Sgz0
人類別に馬鹿じゃなくね
595:作者の都合により名無しです
14/07/03 19:02:55.73 Hw0AmEklO
>>594
服もきれねえ馬鹿に食われてる
596:作者の都合により名無しです
14/07/03 19:14:06.42 JRDAzGUM0
「人類を馬鹿に設定」の発言の背景は詳しくは知らなかったので
自分は文明の一時的停滞期のようなものと思っていたよ
ヨーロッパ中世暗黒時代（いまではその見方は否定されているが）のような
何かの特徴ある強い要素が状況を支配する、その結果の停滞だと
それが壁や支配層の謎だと思っていた
597:作者の都合により名無しです
14/07/03 19:14:34.05 Plxxlsek0
>>595
あの顔とスタイルではブランドモノどころかユニクロも着こなせないだろうが
察してやれ
598:作者の都合により名無しです
14/07/03 19:22:50.29 Hw0AmEklO
人類を馬鹿に描いたというのは、めっちゃ狭い世界で生きてる意味のような
つまり世間知らず
中世っぽいといえばそうかも
みんながみんな、巨人倒して外の世界に行こうぜって思考回路だったら
物語が成り立たないからな
599:作者の都合により名無しです
14/07/03 19:31:31.87 DxviWx5VO
指摘されていた、なぜ壁に固定砲以外の武装が無いのか、なぜ掘を作らないのか、技術発展が極端に過ぎる
というのは大体回収された感があるけどね
>>596
技術発展が阻害されている世界だしね 立体機動が黙認されているのはいまいちわからんけど
史実でも延々と火縄銃を使い続けていた国があるんだから
600:作者の都合により名無しです
14/07/03 19:44:23.18 Yn8bxNoi0
>>587
>>592
立体機動装置に関しては作者が結構ちゃんと考えてて
どのように飛ぶかとかその他細かい情報も公開してるんだからそれに逆らった描写は突っ込まれても仕方ないだろ
601:作者の都合により名無しです
14/07/03 19:54:37.58 n7RCQ87A0
ガスや電気なしでも掃除機の電源コードが巻き取りできたりメジャーも出したのが巻き戻るから
そういう方式で立体機動のワイヤーは巻き戻ってるのかと思ってたｗ
ガスで巻き戻ってたんだな
602:作者の都合により名無しです
14/07/03 19:58:03.10 ystjUlTN0
掃除機のコードしゅるんは立体機動装置並みの凶器
603:作者の都合により名無しです
14/07/03 20:00:56.70 meMQg4Xx0
>>601
それかと思ってたら違ったんだな
604:作者の都合により名無しです
14/07/03 20:07:06.88 rfmQqu7i0
>>602
奴らは打撲と裂傷と火傷を負わせることができるからな
605:作者の都合により名無しです
14/07/03 20:20:56.00 6731EBDW0
>>602
>>604
奴らは下手に削ぐと危険度が増すから気をつけろよ
606:作者の都合により名無しです
14/07/03 20:25:09.55 DVI19keh0
スペシウム光線に関しては円谷が結構ちゃんと考えてて
どのように飛ぶかとかその他細かい情報も公開してるんだからそれに逆らった描写は突っ込まれても仕方ないだろ
607:作者の都合により名無しです
14/07/03 20:38:59.35 8gDUbozL0
立体機動に関しては最近ウィキにまとめてくれた人がいるんだけどなあ
608:作者の都合により名無しです
14/07/03 20:46:05.30 QQHg9IOOO
ウルトラマンは20億人以上の無実のバルタン星人を虐殺したライベルアニも顔負けの大量殺人鬼
609:作者の都合により名無しです
14/07/03 20:47:36.95 meMQg4Xx0
マジかよライダー売ってくる
610:作者の都合により名無しです
14/07/03 20:48:56.65 8gDUbozL0
>>606
スペシウム光線にそんな設定はないよ
ミノフスキー粒子にはあるけど
611:作者の都合により名無しです
14/07/03 21:19:43.31 bS6CjPo+0
>>591
ひょ、氷爆石があるから
612:作者の都合により名無しです
14/07/03 22:16:56.09 ptbsf/8p0
漫画『ハンター×ハンター』この後、歴史の中でTOP3には入るであろう衝撃的なシーンが控えているらしいぞ・・・
613:作者の都合により名無しです
14/07/03 22:17:30.28 6mJ7gB1o0
サシャかアニかユミルかの内一人ぐらいは巨乳がよかったな
614:作者の都合により名無しです
14/07/03 22:18:25.76 A6dOgZrH0
諫山さんが乳より腹筋派だから…
615:作者の都合により名無しです
14/07/03 22:24:04.52 GFoFzhNE0
>>612
まだやってたのか。もういいよ。作者がやる気の無いマンガなんてどうでも
616:作者の都合により名無しです
14/07/03 22:36:52.54 ptbsf/8p0
アニメで人気出たキャラの顔を並べてるだけの引き伸ばし漫画よりマシだろ
617:作者の都合により名無しです
14/07/03 22:44:19.43 Hw0AmEklO
>>614
万が一巨乳キャラが出てきても、まず大胸筋疑ったほうがいいな
618:作者の都合により名無しです
14/07/03 23:09:26.47 eT9LmL3J0
作者はヒストリアちゃん好きだよなｗ
他の女ブスすぎ
619:作者の都合により名無しです
14/07/03 23:35:32.78 5s2fSLvP0
面白いならともかくさんざ待ったあげくにこねくり回した即席料理みたいなもんを出されてもね
いずれにせよスレ違い
620:作者の都合により名無しです
14/07/03 23:41:37.41 Vcg9RRLY0
>>618
眉毛と下まつげ以外エレンとほぼ同じなんですがそれは
621:作者の都合により名無しです
14/07/04 01:09:25.83 lr/6GFZQ0
ヒストリアは胸デカい方だよ
多分C～Dはある
胸の位置も割と合ってる
622:作者の都合により名無しです
14/07/04 01:59:58.66 uRGoUZSeI
>>611
氷瀑石と黒金竹のネーミングセンスが
どうにもワンピやモンハンっぽくてムズムズするんだよな。
素材の性質も都合良すぎる感じがする。
巨人が出てくる時点でファンタジーなんだが、
物理や科学面では一定のリアリティを持たせようとしている節があるのに
そんなスーパー空想素材出しちゃうの？っていう
623:作者の都合により名無しです
14/07/04 03:16:41.04 yeQ7vH5D0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
誰がﾃﾞｰ！ﾀﾞﾃﾞﾆ投石しても！ｵﾝﾅｼﾞﾔｵﾝﾅｼﾞﾔｵﾓﾃｰ！
ﾝｧｯ↑ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｰｗｗｗｗｗｗｱ゛ﾝ！！
このﾍこのへきないﾝﾝﾝｯﾊｱｱｱｱｱｱｱｱｱ↑↑↑ｱｧﾝ！！！！！！ｱｩｯｱｩｵｩ
ｳｱ゛ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱーーー！！！ｱｳｱｳ！ｺﾉﾍｷﾅｲｧｩｧｩ……
ｱ゛ー！世の中を…ｳｯ…ｶﾞｴﾀﾞｲ！
巨人問題はぁ…ｸﾞｽﾞｯ…
我が兵団のみﾝﾄﾞｩｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｱｱｱｱｧｧ↑
我が兵団のみﾝｩｯﾊｰ↑
我が兵団のみならずぅー！
ｼｶﾞﾝｼﾅ…全人類の問題やないですかぁ…
命がけでｯﾍｯﾍｴｴｪｴｪｴｴｲ↑↑↑↑ｱ゛ｧｱﾝ！！！
ｱﾀﾞﾀﾞﾆﾊﾜｶﾗﾅｲﾃﾞｼｮｳﾈｴ…
624:作者の都合により名無しです
14/07/04 04:41:42.76 44/7Uik80
>>622
二足歩行ロボットというファンタジーを少しは納得させるためにはミノフスキー粒子が必要なんだよ
625:作者の都合により名無しです
14/07/04 05:02:33.83 U9aiWQ9h0
>>622
でも現実の物質使ったら、その物質でそんなことできねぇからｗｗｗって言われるだろ？
626:作者の都合により名無しです
14/07/04 05:24:36.09 44/7Uik80
リングワールドのスクライスとか「どうしても出したい小道具（大道具）を成立させるための魔法的テクノロジーor資源」は必要なものだよ
627:作者の都合により名無しです
14/07/04 06:27:47.94 jUMNLgCj0
>>579首から上が映らないのは自分のパソコンがおかしいのかと心配してしまった
628:作者の都合により名無しです
14/07/04 06:33:33.89 lJKtynd90
ケニーの大いなる目標って「巨人化能力を手に入れる」だったりして
629:作者の都合により名無しです
14/07/04 06:35:45.02 JdFaKJ0b0
ヅラなのはリヴァイ
630:作者の都合により名無しです
14/07/04 06:43:59.06 EfSShUSSI
>>624-626
素材の存在についてはそう言われると納得せざるを得ないんだが・・・
なんと言ったら良いか、和名だから違和感あるのかな
631:作者の都合により名無しです
14/07/04 07:02:02.85 44/7Uik80
>>630
センスの問題？まあモンハン的ネーミングだな
632:作者の都合により名無しです
14/07/04 09:10:08.77 xEo65C5b0
>>628
「巨人を手に入れる」じゃないか？
ジイさんが今さら自分で汗かくとは思えんｗｗｗ
633:作者の都合により名無しです
14/07/04 10:02:53.34 9Ey4GGMK0
>>623
号泣描写のあるハンジのコラは無いの？
634:作者の都合により名無しです
14/07/04 10:07:57.11 UiSLTD1j0
>>623
なんだこれはｗ
635:作者の都合により名無しです
14/07/04 10:20:44.24 MRrj5tBw0
この漫画に牙突の旦那的な使徒はいますか？
636:作者の都合により名無しです
14/07/04 11:36:54.43 zvmIr6gc0
>>389
そう言えば某3Dが得意なメーカーのエロゲで、そういうオチの作品があったな。
悪役が絶望していたのは仮想ゲームの世界でこの先は無いと知ったから、
悪役倒した主人公たちもゲーム終了と一緒に消えて、仮想ゲームをプレイしていたのは
荒廃した地球で主人公の妹として登場していたキャラで、そいつが発狂してEDと救いも何もないｗ
作者はエロゲ好きらしいから、このゲームをもしかしてやった事あるかも
637:作者の都合により名無しです
14/07/04 11:59:19.34 xEo65C5b0
>>635
ろる剣＋エヴァンゲリオンなキャラっっつう意味？
638:作者の都合により名無しです
14/07/04 12:27:45.98 +NzP2kDt0
>>636
救い無さすぎワロリッシモ
もし仮想世界が舞台だったら読後に虚しさだけが残りそう
639:作者の都合により名無しです
14/07/04 12:42:23.63 cz8cRTX30
探してる動画があるんだけど分かる？
半年前にYouTubeで見て、進撃の巨人の映画予告みたいな感じで絵は全部手描きになってる
それで音楽はどっか西洋のオペラみたいな感じ、ラストの戦闘描写がカッコイイ
本当に予告かと思ったレベル
今探してるんだけど全然見つからないんだよ
誰か知ってたら頼む
640:作者の都合により名無しです
14/07/04 12:53:30.19 fGHZ+bNWI
>>639
進撃のRistacciaってやつか？
進撃 手描き MADでググったか？
641:作者の都合により名無しです
14/07/04 13:08:29.62 cz8cRTX30
>>640
サンクス！
642:作者の都合により名無しです
14/07/04 13:12:47.01 cz8cRTX30
これだわ
643:作者の都合により名無しです
14/07/04 13:34:02.23 UogKONeA0
Ristaccia ＭＡＤかー
ゼクトバッハは手書き定番だよなあ
644:作者の都合により名無しです
14/07/04 13:58:12.55 heYhD/ut0
ネタバレスレ1日15時ごろの書き込みから更新されてないんだけどなぜ？
645:作者の都合により名無しです
14/07/04 14:01:20.67 PRTHl+yd0
ん？普通に更新されてるよ？
646:作者の都合により名無しです
14/07/04 14:06:17.32 heYhD/ut0
≫645
私のPCだとこの書き込みが最後なんです
原因わかりませんか；；
342 ：マロン名無しさん：2014/07/01(火) 15:06:45.58 ID:???
謎って何だっけ
もう何が謎なのかも忘れちまった
647:作者の都合により名無しです
14/07/04 14:06:23.44 i+NbHAoF0
某長期休載ジャンプ作家の編集者と原作者は同義語になる事もある発言や
小学館の雷句騒動で話題になった編集が漫画を創っていると言う思い上がった
編集者を告発したweb小説みたいに、バックもあれだけ出たがりと言うことは
もしかして進撃を創ったと思い上がっているんじゃないかと思ったが
漫画の編集者としての節度は弁えているんだな
URLﾘﾝｸ(dentsu-ho.com)
編集者ってクリエーターや作り手と思っている人もいるのですが、
「編集者はサラリーマンである」と教育されましたから。
それから、『バガボンド』や『宇宙兄弟』などを担当し、2012年に講談社から独立して
「コルク」を立ち上げた佐渡島庸平さんの影響もあります。
それこそ“編集者は作り手”という文化が比較的強かった時代から、
佐渡島さんは漫画をプロデュースするプロデューサー的編集者として活躍していました。
そんな佐渡島さんが講談社を辞める前に、「漫画もひとつの商品なのだから、
売り方を考えないとだめだよ」と言ったのが印象に残っていて。
僕の実家も商売をしていましたし、大学も経済学部だったので、
どうしたらモノが売れるのかを考えるのは好きなんです。
漫画を作るのは作家さんであり、僕にはできないので、どうやって漫画を売るか。
それが自分の職分だと感じています。
648:作者の都合により名無しです
14/07/04 14:11:10.64 rozmJpKw0
ｲﾙｾﾞの手帳のこと思い返したら、一介の兵士が持てる程度には
万年筆って普及してるんだね
識字率も高そうだし。
中近世ヨーロッパ風の舞台だけど
生産力頭打ちでそれなりの文化って江戸時代っぽい雰囲気もあったんだろうか。
思うんだが、情報を与えない、統制する、技術をコントロールするなら
基礎教育も奪っておいたほうがよさそうな気がするんだがな。
649:作者の都合により名無しです
14/07/04 14:11:16.96 PRTHl+yd0
>>646
スマホの2chmateからだと
599 マロン名無しさん sage 2014/07/04(金) 14:05:36.75 ID:???
本バレきたな
これが最新のレスですね
650:作者の都合により名無しです
14/07/04 14:29:04.67 LIph+C/a0
一回掲示板からスレッドを開き直してみたら？
パソコン詳しくないけど、似たような症状がそれで直った
651:作者の都合により名無しです
14/07/04 14:30:11.38 44/7Uik80
最近動作不具合が多いからね
特に珍しくもないよ
652:作者の都合により名無しです
14/07/04 16:42:27.64 xEo65C5b0
>>648
>思うんだが、情報を与えない、統制する、技術をコントロールするなら
>基礎教育も奪っておいたほうがよさそうな気がするんだがな
人類に天敵が存在しなければそれも一策だけどね
辺境の住民が知識情報を蓄えれば統制が難しくなる
かといってアホすぎ弱すぎで巨人の侵攻をやすやす許すのは余計に困る
王政としては痛し痒しといったところかと
653:作者の都合により名無しです
14/07/04 19:36:06.71 HmDdTDzwO
座学があるから兵士は教育されてるんじゃないの
いざというとき、エルヴィンのお手紙読めなかったら困るし
654:作者の都合により名無しです
14/07/04 19:40:14.55 SrNhkn3O0
ふと思ったけどエルヴィンって字書けるのかね？
利き腕どっちだっけ？
655:作者の都合により名無しです
14/07/04 19:44:53.88 o8lRMx010
>>654
右利きだけど頑張って左で書いてんだよ…
つかこの作中に左利きっていたっけ？
656:作者の都合により名無しです
14/07/04 19:46:35.98 SrNhkn3O0
エルヴィン器用だな
657:作者の都合により名無しです
14/07/04 20:01:43.01 HmDdTDzwO
サシャの仰け反りっぷりからしてミミズが這ったような字だった可能性が高い
658:作者の都合により名無しです
14/07/04 20:03:14.36 Zvuc5DeF0
>>648
イルゼが使ってたのはよく見ると多分木炭に布か紙巻いたもの
文具はぎりぎり金属のペン先があるか無いかぐらいだと思う
659:作者の都合により名無しです
14/07/04 20:26:16.82 V25HkLneO
>>656
立体機動装置を両手で操作するし、ブレードも扱うから兵士は両手器用だと思うよ
660:作者の都合により名無しです
14/07/04 20:33:54.03 qx4hPUV40
まあアンチスレがメインと女キャラとジャンが残っている時点で知名度の問題なのかなと思うが
661:作者の都合により名無しです
14/07/04 20:37:59.07 qx4hPUV40
すまんバレスレの話題と間違えた
662:作者の都合により名無しです
14/07/04 20:49:42.64 fs0DLmyb0
そこまで間違ってない
663:作者の都合により名無しです
14/07/04 20:50:45.21 OlkEJSIj0
>>655
４巻で食事中のエレンが左手でスプーン使ってると当時話題になりましたな
664:作者の都合により名無しです
14/07/04 20:54:31.23 KUgU8e3u0
アシスタントの初連載が2日前に取り消し 「進撃の巨人」作者「漫画家の人生を考えろ！」と激怒
大ヒット漫画「進撃の巨人」の作者、諫山創さんのアシスタントをしていた漫画家が
初めての連載を持つことになった。連載が決まったのは数か月前で、連載用5話分
の原稿と続きとなる何話分かのネームを仕上げていたのだが、開始2日前に取り
消しの判断が下された。
これについて諫山さんがブログで、「一人の漫画家の人生を何だと思っているん
だ」などと出版社に対して激怒したため、背景に何があったのか、ネットで様々な憶
測を呼んでいる。
連載が取り消しになったと報告したのは漫画家のやまもとありささん。コミックゼノ
ンのWeb漫画サイト「ぜにょん」で14年6月29日から開始するはずだった自身初の連
載が、2日前の6月27日に編集者から連載取り消しの連絡を受けた、と2014年7月1
日付で自身のブログで明かした。理由は、徳間書店担当者が「有害図書指定に当
たる可能性がある」としてコミック化はできないと判断。それを連載させても意味が
無いという結論になったのだという。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
665:作者の都合により名無しです
14/07/04 20:54:38.78 v1SjFY+K0
>>655
アンカーもブレードも両手で操作するから
自然と両ききになるとか…
666:作者の都合により名無しです
14/07/04 21:01:12.73 8HgDReSN0
といっても指先使うのなんてトリガー操作だけだろ？
ペンや食器持つのとは訳が違うよ
667:作者の都合により名無しです
14/07/04 21:10:13.06 +NzP2kDt0
ピアニストに両利きが多いわけでもないしね
668:作者の都合により名無しです
14/07/04 21:15:28.35 gB2oB4ur0
サッカー選手でも片足しか使えない人が珍しくないもんなぁ
669:作者の都合により名無しです
14/07/04 21:16:31.65 v1SjFY+K0
だなw
実際の両ききは左利きを矯正されて右も使える様になったって人しか知らないや
670:作者の都合により名無しです
14/07/04 21:21:36.72 +NzP2kDt0
手が小さくて立体機動装置を扱えず兵士を諦める人っているんだろうか
それとも操作装置のサイズ選べたりするのかな
671:作者の都合により名無しです
14/07/04 21:25:23.33 2Y/NKaU90
>>669
左利き＋文化人といえばレオナルド・ダ・ビンチ
武人で史上有名なのは、、
エフド（モアブ王エグロンを暗殺）、
ジャンヌ・ダルク、
河上彦斎（？）、
斎藤一
このくらいかな
672:作者の都合により名無しです
14/07/04 21:30:28.10 NjFViRFN0
ミュージシャンだとポール・マッカートニーと坂本龍一か
673:作者の都合により名無しです
14/07/04 21:36:22.99 gB2oB4ur0
芸人だとダウンタウン松本人志が左利き
674:作者の都合により名無しです
14/07/04 21:40:02.80 2Y/NKaU90
「左利き」＋「剣術」には、「異端」「刺客」のイメージがある
正規の養成課程を経ていない地下街あがりのリヴァイは、ひょっとすると左利きかも
675:作者の都合により名無しです
14/07/04 22:04:10.34 xtnzegYa0
自分みたいな潜在的に両刀使いってのも居るよ
箸や字みたいに矯正して直される程じゃないが、箸や字以外どっちも勝手に使ってしまう・・
みたいな中途半端
676:作者の都合により名無しです
14/07/04 22:07:59.51 ebumCjAz0
両刀使い…ｺﾞｸﾘ
677:作者の都合により名無しです
14/07/04 22:10:31.10 xtnzegYa0
そう来ると思ってたが早過ぎｗｗ
678:作者の都合により名無しです
14/07/04 22:11:41.40 gB2oB4ur0
俺の知り合いには、箸は右手なのにスプーンは左手っていう人がいるわ
子供の頃からずっとそうなんだそうだ
679:作者の都合により名無しです
14/07/04 22:15:29.19 bXWM7A4U0
右利きだけど腕時計は右手につけてる
小さい頃になぜか右手につけたいと思って練習したせい
左手にはつけられない
680:作者の都合により名無しです
14/07/04 22:29:19.97 BCP7KTSV0
うちの姉ちゃんがモップや箒持ったり雑巾絞る時だけ左利きの持ち方だ
よく訊ねたら高校の体育でソフトやった時も左打ちだったらしいが、鉛筆や箸は右
芝居やってたからいい加減な動作するなとよく注意されたとか
681:作者の都合により名無しです
14/07/04 22:32:45.04 gB2oB4ur0
手は右利きで足が左利きっていう人もいるらしいもんな
サッカーのマラドーナも足は左利きなのにゴルフやってる映像では右打ちだったな
682:作者の都合により名無しです
14/07/04 23:19:20.02 Im3mN7OiO
自分は右投げ左打ちだな
683:作者の都合により名無しです
14/07/04 23:45:36.96 3/zkSaCh0
進撃の巨人だとリヴァイが両利きっぽいイメージがあるな。
ただトリガーを操作するんじゃなくて逆手持ちしてるし。
逆手持ちって難易度が高そうだし、逆手が出来るのが利き手だけだと
回転する方向に制限が出そうな気がする。
684:作者の都合により名無しです
14/07/04 23:45:44.02 8HgDReSN0
俺はペンや箸を持つのは左だけど物を投げるときは右だな
685:作者の都合により名無しです
14/07/04 23:47:32.06 3/zkSaCh0
>>684
うちの親もそんな感じだ。
左利きを矯正したらしいんだけど
力を使うことに関しては左のままらしい。
686:作者の都合により名無しです
14/07/04 23:48:34.46 3/zkSaCh0
>>684
ごめん。
読み間違えた。
うちの親はペンや箸が右手で
ものを投げる時は左、本来の利き手使ってる。
687:作者の都合により名無しです
14/07/04 23:48:40.09 bXWM7A4U0
＞力を使うことに関しては左のままらしい。
超カッケー！
688:作者の都合により名無しです
14/07/04 23:51:00.31 gB2oB4ur0
そもそも、利き腕とか利き足って生まれつき決まってるもんなのかね？
それとも単純に先に慣れていった方が上達するってだけなんだろうか…
689:作者の都合により名無しです
14/07/04 23:52:12.28 xtnzegYa0
>>683
あんたは鋭い！すげー同意なんだけど、
また怒られるのヤだから寝よっ!
（キャラアンチ牽制バカキャラはやめた）
690:作者の都合により名無しです
14/07/04 23:54:51.78 BCP7KTSV0
生まれつきや遺伝があるかは分からんが、利き手わやの姉ちゃんがいる自分は左利きだし、母方のじーちゃんが左利きを右に矯正したらしいと聞いてる
691:作者の都合により名無しです
14/07/04 23:55:35.93 Bm+qKyEb0
知り合いの双子は姉が右利き妹が左利きだた
勉強とか色んなことを向かい合ってやってたらそうなったって言ってたが本当かしらん
692:作者の都合により名無しです
14/07/04 23:57:19.97 gB2oB4ur0
>>690
ちなみに母ちゃんは右利きってこと？
693:作者の都合により名無しです
14/07/04 23:57:21.41 3/zkSaCh0
リヴァイの回転斬りで思い出したんだけど
アニメの立体機動はスキーのモーグルの動きを参考にしているらしい。
スキーやスノボやフィギュアスケートの回転って右も左も関係なく回れるものなのかな？
694:作者の都合により名無しです
14/07/04 23:58:35.80 o8lRMx010
>>693
誰だったか忘れたけどフィギュアの選手はどっちでも回れるって言ってたな
695:作者の都合により名無しです
14/07/05 00:00:53.59 FBRlGeuj0
>>693
俺スノボなら少しハマってたけど、どっちでも回れるよ
ただし難易度が違ってて、それぞれ別の技として認知されてて、ハーフパイプの大会とかでも別の技としてカウントされるよ
696:作者の都合により名無しです
14/07/05 00:01:00.35 V/Pk1tqs0
>>692
かーちゃんは右利きだが、雑巾絞ると姉ちゃんと同じなんだ…遺伝？
697:作者の都合により名無しです
14/07/05 00:05:30.15 ZRNW18q20
>>694
どっちでも回れるか。
よくよく考えたら一方向しか回れなかったら
演技の幅が狭くなっちゃうよな。
>>695
回転方向によって難易度が違うのって
スノボは左右の足が一枚の板に固定されてるからかな？
スキー、フィギュアは両足がフリーだけど
やっぱり個人によって得意な回転方向とかありそう。
698:作者の都合により名無しです
14/07/05 00:10:01.40 FBRlGeuj0
>>696
うわぁそれって何だか遺伝っぽい気もするなぁ
>>697
その通り
スノボの場合は回転方向が逆になると動作が全く別物になるんだよ（フロントサイド回転とバックサイド回転って区別される）
699:作者の都合により名無しです
14/07/05 00:19:45.45 Sy5+GtgN0
諌山ってキャラの利き腕とか絶対考えないで書いてるよな？
700:作者の都合により名無しです
14/07/05 00:21:34.63 RE5cVUBZ0
方手持ちだったら考えるだろうけど基本両手に持ってるしなぁ
701:作者の都合により名無しです
14/07/05 00:29:47.58 +b+zRQ05O
>>666
でも巨人相手だよ。調査兵団でもやられちゃう奴を相手にした、立体機動は超精密でないといけないと思うの。
702:作者の都合により名無しです
14/07/05 00:31:41.96 bLsqIrCC0
上で言ってるけどエレンが左手でスプーン持ってたりするしな
703:作者の都合により名無しです
14/07/05 00:38:44.72 jDBVWtfa0
エレンの左手でスプーンとか見るに
この作者あんま細かいこと考えないでパッと思いついた構図で描いちゃうんだろうなあ
だからこないだの無いはずのエルヴィンの右手とか描いちゃうんだよ
704:作者の都合により名無しです
14/07/05 00:46:16.03 Sy5+GtgN0
鎧の巨人の腕のミスも酷かったな
705:作者の都合により名無しです
14/07/05 00:49:41.86 v1gMo0+g0
あの腕のミスって修正されたっけ。
706:作者の都合により名無しです
14/07/05 00:57:37.98 +8bN+0Q00
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
707:作者の都合により名無しです
14/07/05 01:06:53.68 w52ASXKR0
注目されたくて必死だな
708:作者の都合により名無しです
14/07/05 01:11:19.72 +8bN+0Q00
>>707
他の作品のもページ載せてるから宣伝でしょ
担当が宣伝するのはなんらおかしい事じゃない
709:作者の都合により名無しです
14/07/05 01:27:33.69 Sy5+GtgN0
おいｗバレかよｗ（避難しよ）
710:作者の都合により名無しです
14/07/05 05:46:47.15 gOeoVI9o0
口減らしで放逐された人達で生き残ってる人いないのかな
1人くらいゴキブリみたいに生き残ってないかな
そんで放逐された恨みつらみで壁内に復讐を誓ってたりして
711:作者の都合により名無しです
14/07/05 06:42:26.80 ejzZZMBvO
足立区梅田の有名な知的障害者○井祐樹くんと祐太くん兄弟
兄弟揃って知的障害者で祐樹の方は近所の女の子を殴ったり猫殺したりして懲役食らった化け物
祐太も奇声発して暴れ回るし怖すぎる
しかも二人とも体重１００キロ以上ある糞デブ
知的障害者なのに髪を金髪に染めているブタ
足立区最強の村井兄弟だ
712:作者の都合により名無しです
14/07/05 09:23:22.49 75vMoPgw0
バレきてんな
退避退避
713:作者の都合により名無しです
14/07/05 09:28:48.97 nMsiSAoYO
最近は利き手は先天的なものが大きいと言われてる
個体差もあるけどね
両方使えた方がいいかというとそうでもない
アシストする手としての技術の獲得もあるから
役割分担することでより高度なことができるようになるから。
器用で処理能力が高いところの人なら両方使いこなしたりもするだろうけど。
その辺も向き不向きある。
714:作者の都合により名無しです
14/07/05 09:50:27.08 ZwwjSqpa0
>>706
この世界フレームあり眼鏡もあるんだな
715:作者の都合により名無しです
14/07/05 11:24:37.49 b9IW7Xo10
つうかアニメ前は1コマだけバレ画像をバックがツイッターで上げてたりしたのに今更
716:作者の都合により名無しです
14/07/05 11:41:01.27 75vMoPgw0
>>715
そう言えばそうだっけな
ライベルバレで一コマも見せられません！ってなってそれ以来見てないな
717:作者の都合により名無しです
14/07/05 13:59:11.53 ZmAx1bDg0
>>706
関係ないけどバックってアイコンの自画像美化しすぎだなｗ
718:作者の都合により名無しです
14/07/05 16:54:40.01 iS29GALJ0
今映画化してるオールユーニードイズキルもマヴラヴに影響受けてるんだな
マヴラヴ人気すぎだろ
719:作者の都合により名無しです
14/07/05 17:01:27.38 v1gMo0+g0
2004年の作品だな。その時期進撃も考案中だろうし、
そのへんよりのオタなら大人気だったな。
720:作者の都合により名無しです
14/07/05 17:17:39.57 0UG6k4Il0
>>688
うちは3人兄弟だけど、母親は右に持たせても左に持ち変える子と
そのまま右で持つ子がいたと言ってた
あと、自分は左利きなんだけど長期治療にかかる前、医者から家族に左利きはいるかと聞かれた
自分は知らなかったが父方の祖母が左利きなんだそう
721:作者の都合により名無しです
14/07/05 17:34:18.69 0cKbER1a0
小学校入る前字だけ右に直されたけど、
それまで全然使わない手で書くもんだから物凄く汚くて困ったw
あと田舎の学校だったから野球やソフトのグローブが右手用しか無くて大変だった。
最近左利き用のハサミを使ってみたけど逆に使い辛かったな。
722:作者の都合により名無しです
14/07/05 18:22:01.18 ZRNW18q20
>>710
>放逐された恨みつらみで壁内に復讐を誓ってたりして
口減らし作戦かもっと昔の壁外追放の刑か知らないけれど
進撃のスマホゲームのオリキャラがそんな雰囲気だよね。
スマホ持ってないんで名前とデザインしか知らないけれど。
723:作者の都合により名無しです
14/07/05 18:27:40.47 ZRNW18q20
>>713
改めて思い返すと自分の周りの両利きの人間って
左利きを右利きに矯正した結果なった人の方が多かったな。
それ以外は子供の時に右手を骨折して左もやむなく使った人だった。
うちの母親は>>685って感じだけど
右手も左手も不器用になってしまう人もちらほらいた。
724:作者の都合により名無しです
14/07/05 18:30:16.67 clLG7cgP0
もう僕／私の両利き話はお腹いっぱい
まだライナーは両刀か否かを議論してる方がましだ…
725:作者の都合により名無しです
14/07/05 18:37:09.88 ZRNW18q20
ケニーだったら骨折した個所は治ると骨が太くなるとか言って
笑いながら幼いリヴァイの腕折りそうだよな、とか恐いこと想像してしまった。
726:作者の都合により名無しです
14/07/05 19:05:27.83 GSbfROsj0
>>724
兵士と戦士のときで違うんじゃね
727:作者の都合により名無しです
14/07/05 21:27:17.25 XqtThQhz0
>>691
一卵性双生児なら、ミラーツインってやつじゃねーか
728:作者の都合により名無しです
14/07/05 21:39:03.84 J+0B6+Xu0
>>701
といっても一本の指で一つのトリガーを操作してるわけじゃん
指三本で一本のスプーンや指三本で2本の箸はわけがちがうと思うよ。これらは人差し指の付け根左にどう器具を当てるかも大事だし
729:作者の都合により名無しです
14/07/05 22:06:11.07 YhpQqCIk0
>>723
自分は箸・字以外はホントに左右どっちもいろいろ。（厳密に言えば動作の定着はしてる）
子供の頃は手先器用で中学までは、工作美術の成績かなり良かったが、
一方で初めての経験動作では人一倍不器用だった記憶・・ｗ
父母・祖父母に左利きはいない が、妹は幼少時左利きで矯正済みだよ
730:作者の都合により名無しです
14/07/05 22:15:21.13 CyoxXORW0
マヴラヴが影響を受けてたらしいガンパレのほうが気になる
731:作者の都合により名無しです
14/07/05 22:23:45.71 6+eZOiXsI
ガンパレ面白いよ
732:作者の都合により名無しです
14/07/05 22:24:03.35 RE5cVUBZ0
>>730
ガンパレは暗いぞーw
ただでさえ暗いのに鬱全開の裏設定てんこ盛り
733:作者の都合により名無しです
14/07/05 22:51:14.87 acRSY0Lu0
>>732
…争奪戦怖い
734:作者の都合により名無しです
14/07/05 23:02:16.99 J+0B6+Xu0
>>732
人型戦車を作れるほどの科学力なんてなくて実は生き物でしたって裏設定が怖かった
735:作者の都合により名無しです
14/07/06 04:28:14.71 6SsNhlc60
なんでスレ止まってるの
736:作者の都合により名無しです
14/07/06 04:53:36.90 IBV/Ps4J0
バレスレに行ってるやつが多いんじゃないの
737:作者の都合により名無しです
14/07/06 05:54:33.40 xTYWH64qO
本バレ？っぽいの来てるみたいだしね
退避退避
738:作者の都合により名無しです
14/07/06 07:14:04.55 3sulo2Uy0
バレスレ行くやつは行ってるし
バレに遭遇したくないやつは
爆撃恐れて、発売日までスレ回避して自衛をしてるから
739:作者の都合により名無しです
14/07/06 07:45:26.30 mRXCGpFu0
>>735
毎月そうだろ新参か？
740:作者の都合により名無しです
14/07/06 12:14:46.28 XshHBQuq0
古参アピール（笑）
741:作者の都合により名無しです
14/07/06 12:52:37.84 K02UjbAI0
わいのベストオブリリ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
742:作者の都合により名無しです
14/07/06 13:02:15.31 JCmSFZVW0
そのバレも下火だな
743:作者の都合により名無しです
14/07/06 13:09:05.65 rD4STD+C0
内輪の話に入ってから、展開がつまらんな
744:作者の都合により名無しです
14/07/06 13:33:17.89 0RkG8PAk0
この作者が最も得意にしてるのって12巻のような話だよな。
745:作者の都合により名無しです
14/07/06 14:00:51.70 vgR5n3rD0
おい諫山！ももクロ板ができたぞｗ
ももクロ板に入り浸らないでちゃんと漫画描いてくれよｗ
【芸能】あの２ちゃんねるに「ももクロ板」が開設される
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
746:作者の都合により名無しです
14/07/06 15:06:22.21 oDHUwrrc0
>>735
Ｗ杯スレのほうに行ってるんじゃね？
ほかならぬオレもだ
747:作者の都合により名無しです
14/07/06 15:15:19.58 G1tfTbkd0
諫山なら今頃UFCのワイドマンvsリョート見て大はしゃぎしてるよ
748:作者の都合により名無しです
14/07/06 18:45:09.32 rKsWSK5K0
さようなら進撃の巨人
こんにちは異常なチビ
749:作者の都合により名無しです
14/07/06 19:11:03.50 BRtv9e7x0
前から思っていたし他にもこんなこと考えてる奴いっぱいいるだろうけど、
5年の間にローゼの中をいくつかの壁や段差で区切っとけばよかったのにな
まずは扉の内側の一定の面積を土木工事で通常巨人の身長くらいの段差で囲めばよかったんだ
それをしないってのは施政者が人類どうでもいいって立場だという証拠だし
750:作者の都合により名無しです
14/07/06 19:14:33.74 35Z5VZ2L0
今月号も目新しい情報なしでちんたらした内容でがっかり
751:作者の都合により名無しです
14/07/06 20:03:39.28 Y5jxEcqw0
>>749
あと、壁の扉を何重にもするとか、突破されても通常巨人が入りにくいように防護柵みたいなのを作っておくとかね
王政が裏で糸をひいて、壁教に妨害工作をさせたんだろうな
752:作者の都合により名無しです
14/07/06 20:07:32.62 3sulo2Uy0
>>749
そんなに掘らせてくれないと思う
壁際近くなんて掘ったら困るんだろ。
やばいもんが出てくるかもしれんから
753:作者の都合により名無しです
14/07/06 20:22:01.82 Y5jxEcqw0
さらにいえば、シガンシナが突破されてマリアが陥落した事実がある以上、ローゼの突出区に住民をとどめておく事自体が危険だわな
ＯＡＶだとトロスト区で住民の避難訓練をしていたけど、焼け石に水だね
754:作者の都合により名無しです
14/07/06 20:22:02.96 mRXCGpFu0
>>749
そんな土木工事どれだけの労力と時間が必要なんだよ
755:作者の都合により名無しです
14/07/06 20:28:25.84 Y5jxEcqw0
>>754
王政がまじめに領土と住民の保全を考えていれば、マリア難民を投入してローゼの防備強化工事に着手していたはず
人口の２割を失ったことで、そうした大規模事業は不可能になり、ますます失地回復は困難になったちまったな
756:作者の都合により名無しです
14/07/06 20:44:50.56 0RkG8PAk0
食糧問題があるから無理。
757:作者の都合により名無しです
14/07/06 20:54:04.42 LE02ooUb0
ローゼ住民の見えるところでマリア難民に食料与えず土木工事させてたら
王政もっと早くに倒されて壁内全滅してただろうな
758:作者の都合により名無しです
14/07/06 20:56:10.55 f/tGk1Hp0
>>755
現代でも道路の工事だけでも計画・着工・完了まで３年以上はかかる
進撃世界じゃ技術力も材料も人手もそれを養う食糧も賃金も不足してるだろうから多分無理
759:作者の都合により名無しです
14/07/06 20:59:18.51 mRXCGpFu0
15mの巨人を落とせる空堀なんて現代技術でも三年でどれだけできるやら
760:作者の都合により名無しです
14/07/06 21:08:27.44 Y5jxEcqw0
>>756
目先の食糧事情に振り回されて国力を落とすのは無能な為政者の証し
徳川吉宗や上杉鷹山を見習うべし
761:作者の都合により名無しです
14/07/06 21:14:52.33 mRXCGpFu0
でも棄民以外の手ないよね
762:作者の都合により名無しです
14/07/06 21:24:13.49 Y5jxEcqw0
>>757
そんなん始皇帝でも煬帝でもやらんわｗｗｗ
そもそも土地奪還を理由に壁外に出されたマリア難民は生きて帰ってこなかったのは周知の事実
ローゼ住民にすれば明日は我が身
王政が目先の食糧事情を理由に人口の２割を見殺しにしたツケはいずれボディーブローのように効いてくるとみた
763:作者の都合により名無しです
14/07/06 21:33:44.95 LE02ooUb0
>>762
マリア難民開拓地に送って働かせても回復しなかった食料事情、マリア難民を土木工事に回してどうやって回復するんだ
結局与える食料無くなって口減らしが必要になりそうなんだが
見殺しにしたツケが回ってくるのは確かだと思う
764:作者の都合により名無しです
14/07/06 21:35:48.19 Y5jxEcqw0
>>761
棄民する為政者は、沈む船の中に乗客を置き去りにして自分だけ脱出する船長や乗組員と同類
765:作者の都合により名無しです
14/07/06 21:46:07.85 mRXCGpFu0
>>764
じゃああれ以外にどうすりゃよかったのよ
766:作者の都合により名無しです
14/07/06 21:51:55.26 BdcmS/jJO
>>764
安倍ぴょんとその仲間たちのことか
767:作者の都合により名無しです
14/07/06 21:53:31.59 wIucJpot0
奪還作戦は生き残りも僅かにいたと思う
スピンオフで奪還作戦に参加して生き残った兵士の話とかやんないかな
768:作者の都合により名無しです
14/07/06 22:01:33.37 Y5jxEcqw0
>>765
ストヘス酒場見れば、内地の食糧事情はそう悪くないようだし、国家事業としてローゼの補強工事や耕作地開拓を行い、従事する人間への供給を保証するべきだった
数年間は壁内あげての食糧不足は避けられないだろうが、犠牲を一部に押し付けるのと、全体で分担するのとでは結果に大きな差がでる
リヴァイの言っていた、壁内が一丸となって巨人と戦えない最大の原因は、王政府が最前線の住民を見殺しにため
賢明な為政者なら、まず人民を死なせない方法を最大限講じてから、奪還作戦に乗り出す
769:作者の都合により名無しです
14/07/06 22:04:06.31 fpzoSDFhO
アルミンの両親が巨人化してたりしないかな？
奪還作戦でほとんど食われて、一部が猿の気まぐれで
コニーの村みたいに巨人にされてるとか
770:作者の都合により名無しです
14/07/06 22:05:31.13 Y5jxEcqw0
>>766
進撃が社会現象になるワケだなｗｗｗ
ワロてる場合じゃないけど
771:作者の都合により名無しです
14/07/06 22:05:35.16 BRtv9e7x0
>>752
掘るんじゃなく土を盛る方法だってあるぞ
772:作者の都合により名無しです
14/07/06 22:18:06.01 ngzjGqyv0
>>770
その場合社会現象じゃなくて社会問題だなｗ
773:作者の都合により名無しです
14/07/06 22:19:04.35 mmE+9Apd0
あと数日でここもネタバレ解禁か
早く発売日にならないかな
このスレに頻繁に来ているわけではないが
ストーリーの話が出来るからやっぱり楽しいわ
774:作者の都合により名無しです
14/07/06 23:02:07.19 mRXCGpFu0
>>768
だからそれが不可能なほどだったんだろ
775:作者の都合により名無しです
14/07/06 23:08:39.10 BRtv9e7x0
調査兵団に壁外で食糧調達させればよかったのにな
夜の間に近場の農家や牧場から収穫すればよかったんだから歓迎される壁外調査になっただろうな
776:作者の都合により名無しです
14/07/06 23:12:44.97 mRXCGpFu0
>>771
盛るにせよ掘らなきゃダメじゃない
777:作者の都合により名無しです
14/07/06 23:16:14.20 WKF+g5Vx0
>>775
崩壊の年ならともかく翌年から種の播かれてない畑に野菜が勝手に出来ると思うか？
778:作者の都合により名無しです
14/07/06 23:16:53.48 UW4u/R1P0
バレスレにアホしかいないからもう行かないことにしたわ
779:作者の都合により名無しです
14/07/06 23:22:11.28 ngzjGqyv0
>>778
あそこは腐女子が推しキャラと嫌いなキャラをagesageしてるだけだから行かないのが一番
780:作者の都合により名無しです
14/07/06 23:32:57.00 wIucJpot0
奪還作戦やらなかったら人間同士で殺し合って総人口の２割じゃ済まなかったと思うね
そうなれば力の無い子供はどんどん死んでいくだろうしお先真っ暗だよ
781:作者の都合により名無しです
14/07/06 23:35:07.19 BRtv9e7x0
>>777
収穫されなかった野菜は翌年勝手に増えるよ
果樹は勝手に実をつけるし
782:作者の都合により名無しです
14/07/06 23:41:20.00 wIucJpot0
>>781
徘徊する巨人に踏み荒らされる可能性が高いしダメだろ
783:作者の都合により名無しです
14/07/06 23:51:54.10 BRtv9e7x0
>>782
果樹がどうやって踏み荒らされるんだw
家畜だっているじゃん
784:作者の都合により名無しです
14/07/07 00:02:03.36 bcCfY0Re0
諌山「リヴァイ腐さんお金ください！わんわん」
785:作者の都合により名無しです
14/07/07 00:03:01.94 zcmuFqdH0
>>778
バレ解禁したら最新話についても話そう
786:作者の都合により名無しです
14/07/07 00:41:10.36 dYyCB/wT0
>>783
果樹は野鳥に食い荒らされる
野菜は野生動物に食い潰される
野生化した家畜は手に負えない
野生化した家畜を捕まえるのは調査兵団ならわけないだろうけど、
家畜を追って陣形がバラバラになったところで巨人に遭遇してさらに統率が乱れ、
結果「豚１頭しか得られませんでした！！」となりそう
787:作者の都合により名無しです
14/07/07 00:42:56.38 mHIRCLP80
>>786
だから夜作業すればいいじゃん
788:作者の都合により名無しです
14/07/07 00:46:15.02 EwMHWrmBI
進撃の巨人展サイトに続報あった
会期－2014.11.28(Fri)-2015.1.25(Sun)※会期中無休
チケット－8.9(Sat)-先行発売決定！
対象日程－11.28(Fri)-11.30(Sun)
※展覧会は、全日程入場日時指定制となります。
※チケット詳細は追って本HP内で公開させて頂きます。
789:作者の都合により名無しです
14/07/07 00:46:52.98 dYyCB/wT0
>>787
月と松明しか光の頼りが無い中で？
790:作者の都合により名無しです
14/07/07 00:51:43.89 puR/opLy0
>>787
アホすぎワロタｗ
791:作者の都合により名無しです
14/07/07 00:51:54.15 mHIRCLP80
>>789
罠にかけるとか少しは知恵つかえよ
792:作者の都合により名無しです
14/07/07 01:01:46.91 Boc8iRTW0
というかそもそも調査兵団が一回で調達できる量なんてたかが知れてるだろ
そんなわずかな収穫のためにガスとブレードをどんだけ消費するんだアホ
793:作者の都合により名無しです
14/07/07 01:06:11.05 dYyCB/wT0
>>791
動物を罠にかけるには罠の仕掛け場所を見極める必要があるから、
数回に渡って夜間に動物の行動範囲把握して、
夜間に罠しかけて、次の夜間に罠にかかってないか何度も見に行く必要があるよ
昼間に巨人に遭遇しながら獲物捕るよりは効率的かもしれないけど
794:作者の都合により名無しです
14/07/07 01:08:48.69 mHIRCLP80
>>793
生物学者じゃないんだから殺すつもりで罠にかけるならもっと大雑把でいいんだよ
795:作者の都合により名無しです
14/07/07 01:16:04.89 bcCfY0Re0
やっぱ諌山の自己投影はリヴァイだな
皆にマンセーされる俺
796:作者の都合により名無しです
14/07/07 01:22:32.97 puR/opLy0
一般市民からすれば、調査兵団はできるだけ少ない犠牲で補給ルート作るだけで十分
何十年もかかる作業を中途半端にしてもらっちゃ困る
797:作者の都合により名無しです
14/07/07 01:31:05.48 r+dHKA1y0
壁内の二割、数十万人口減らしする必要のある中で
約300人の調査兵団が壁外から食料撮ってきた所でどれだけの成果になるんだ
798:作者の都合により名無しです
14/07/07 01:59:11.39 AjoWNiFs0
壁外に出てまで食料調達する手間とリスク考えたらその労働力で普通に畑仕事した方がいいよね
799:作者の都合により名無しです
14/07/07 02:48:41.16 OdoydKPl0
フリッツが実は敵国の王で、何らかの理由で自国の王の立場にいる。
ってのを思いついたんだけど皆はどう思う？
800:作者の都合により名無しです
14/07/07 02:51:06.72 Gx26pn110
>>766
G・J
801:作者の都合により名無しです
14/07/07 02:51:34.99 C+XzRUdK0
>>799
自分の妄想を晒すという行為は後で凄く恥ずかしい思いをすることになるからよく考えてから書いた方がいいよ
802:作者の都合により名無しです
14/07/07 05:26:59.91 4HLRs1sC0
名無し同士で何が恥ずかしいんだ？自意識過剰かお前は
803:作者の都合により名無しです
14/07/07 06:34:36.27 puR/opLy0
>>801
804:作者の都合により名無しです
14/07/07 07:06:47.70 u22TXMBiO
いつもの考察嫌いの常駐ですので
805:作者の都合により名無しです
14/07/07 08:19:49.55 vgkqOCD20
凄く恥ずかしい思いというのはアレだろ
特定はされないけど自分の黒歴史的にってことだろ
>>794
待ちぼうけ～待ちぼうけ～♪
806:作者の都合により名無しです
14/07/07 08:46:24.97 AqklzABd0
>>774
そこで「不可能」と決めつけた段階で王政ＯＵＴ
200万人を無駄に死なせたということは、たとえ翌年土地を取り返せても、耕作する人間が圧倒的に不足している
この先何年も、慢性的な食糧不足に陥るのは必至
>>780
住民が殺し合いに至らないように、壁内一体で苦しい時期に耐えられる社会をつくるのが為政者の役目じゃないのか？
107年の間に一度も凶作や流行病を経験していないなんてあり得ないだろ
天明の大飢饉なんか６年間も続いたぞ
807:作者の都合により名無しです
14/07/07 08:58:37.10 jQJU5pX10
桁おかしいぞ
何にせよあれは普通の飢饉と違う
結局のところ25万の難民をローゼ以内が突如受け入れる形になるわけで
808:作者の都合により名無しです
14/07/07 09:49:58.91 AqklzABd0
>>807
桁違いスマソ
要するに、支配階級に、国土を維持する責任感が備わっているか、身を削って国民を養う姿勢があるかないかは、向こう数年の間に餓死者が出るかでないよりよほど大きな問題なわけで
809:作者の都合により名無しです
14/07/07 09:52:40.11 jQJU5pX10
封建から絶対王政期の為政者に何を期待してるんだ
あれでも滅びなかっただけまだマシな方だろ
810:作者の都合により名無しです
14/07/07 10:19:23.24 Y1h6GGs/0
>>799
敵国の王がなんでレイス家の支配下で壁内を治めるんだ？
811:作者の都合により名無しです
14/07/07 12:23:27.66 AqklzABd0
>>809
失策続きで挽回の見込みのない王家はすでに為政者の資格なし
無血革命はせめてもの慈悲ってやつだろ
812:作者の都合により名無しです
14/07/07 12:25:43.35 AqklzABd0
>>799
北欧神話のアース神族とヴァンル神族みたいな関係か？
813:作者の都合により名無しです
14/07/07 12:31:38.46 jQJU5pX10
>>811
だから棄民政策は失政じゃなくて正着手だって
814:作者の都合により名無しです
14/07/07 13:01:32.07 AqklzABd0
>>813
目の前の飢餓を乗り切るために、生産手段を減らした上にながく庶民の不信をかう政策のどこが正着手？
815:作者の都合により名無しです
14/07/07 13:19:16.86 LBJUSkwf0
>>814
生産手段って、そっちは間に合ってるだろ
消費者ばかりが多すぎたんだよ
816:作者の都合により名無しです
14/07/07 14:00:33.71 jQJU5pX10
>>814
内戦の方がお好きのようだな
817:作者の都合により名無しです
14/07/07 14:07:48.83 AqklzABd0
>>815
消費者ばかり多すぎるようになったのはマリアの農牧地を失ったからだろうが
818:作者の都合により名無しです
14/07/07 14:13:20.80 jQJU5pX10
だから奪還するんでしょ
819:作者の都合により名無しです
14/07/07 14:22:01.71 EwMHWrmBI
@frau_tw
毎週月曜・昼12時10分より、東京FM「LOVE CONNECTION」でフラウコーナーを放送中！
今日は７／１１発売のFRaU８月号より『進撃の巨人』リヴァイ兵長の表紙＆付録について、また読書特集について担当編集がお話します。
どうぞお聞き逃しなく！#love80#tokyofm
820:作者の都合により名無しです
14/07/07 14:24:11.64 AqklzABd0
>>816
開墾や殖産興業で危機を乗り切る生産的な発想の人材はとうに粛清されてしまったんだろうな
821:作者の都合により名無しです
14/07/07 14:26:13.82 r+dHKA1y0
マリア奪還にどれだけ時間がかかるかわからない状況な上
時間がかかればかかるほど取り返してもすぐに生産できる土地じゃなくなってくわけだからな
目の前の飢餓を乗り越えられないとそれこそ先が無い
攻めた先に肥えた土地があるならまだしも
822:作者の都合により名無しです
14/07/07 14:40:00.68 jQJU5pX10
内戦か棄民かというよくある二択って状況だったってことがわからないらしいな
開墾する間中食料がいらない不思議難民なのか？
経団連と発想が同じだな
823:作者の都合により名無しです
14/07/07 14:47:35.23 SIBX1nI90
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
村田雄介
進撃の巨人もジャンプ落選後にマガジンで華麗に羽ばたいたりしましたね。
ジャンプでやっても多分、失敗するんですよ、あの漫画ｗ
エグい事描けないから、ジャンプ。
部数が多いだけにね、しょうがないんですけど。
ソフトな表現になったら進撃の巨人、面白く無いでしょう。
進撃の巨人を読んで楽しめる人って多分あの…いや、俺も大好きですよ、
俺もカミさんも大好きで読んでます。
その楽しみ方の中に確実に絶望感すら楽しめるってチャンネルがないと、
あの漫画楽しめないと思うんですけど。
ジャンプはねえ、ボクが少なくとも連載していたアイシールドやってた頃は、
絶望感を楽しめるような人が読む雑誌じゃないんですよね。
もっとカタルシスを感じたい人が読む雑誌なので。
読んでてストレスを感じたりする展開だと絶対に人気は下がるんですよ。
一応、それが一番エンターテイメントの雑誌としては健康的な反応だと思うんですけど。
進撃の巨人を楽しめる人は多分、あまりジャンプを読んで無いんじゃないかという気はします。
824:作者の都合により名無しです
14/07/07 14:51:55.21 AqklzABd0
>>822
そもそも飢餓対策に早期解決なんてあるはずがないのだよ
江戸の４大飢饉みりゃわかるだろ
内戦も棄民も弱者切り捨てに変わりはない
その二択以外に思いつかない意識構造こそ経団連そのもの
825:作者の都合により名無しです
14/07/07 14:53:40.98 jQJU5pX10
じゃあお前はどういう解決策を提示するのよ
それと普通の飢饉とは比べられないと言ってるだろ
826:作者の都合により名無しです
14/07/07 14:55:26.38 62/Q7M6z0
秒速で１億稼ぐおとこ諌山
827:作者の都合により名無しです
14/07/07 15:12:14.33 AqklzABd0
>>825
向こう数年間の免税措置を与えて難民を土地開墾やローゼの防備強化工事にあてる、
その間の国家の支出は支配階級や有産階級に負担させる、
王家自ら率先して倹約政策を打ち出す、
役人や商人の中間搾取に抗議する民間の声に耳を傾け、不正に対しては厳罰で臨む、
さらにもうひとつ、
マリア修復は壁教に担当させ、聖職者・信者に壁外作業に従事させる
（壁の管理者として当然の義務）
828:作者の都合により名無しです
14/07/07 15:12:17.74 /DUq3fcy0
俺はジャンプも進撃も読んでるけどね
ジャンプはワンピとハンタしか読んでないがｗ
829:作者の都合により名無しです
14/07/07 15:15:12.24 XD9GpAuY0
>>768
痛みを等しくなんて既得権益持ってる連中が呑む訳が無い
兵団一つとっても憲兵団の力削いで調査団に予算と人材を注ぎ込むべきだがそんなの認め無いだろ？
かくして革命やってそういう連中を追放するしか無いのは現実の歴史でも同じだわな
830:作者の都合により名無しです
14/07/07 15:47:35.01 AqklzABd0
>>829
王政が本格的な飢饉対策をとらなかったのは、実行すれば既存の社会の枠組みを変えざるをえないからだろうな
そのせいで壁内社会に疑心暗鬼の対立が生れたわけだが
831:作者の都合により名無しです
14/07/07 15:55:10.32 jQJU5pX10
だーかーらーそもそも食料資源がないって話でしょ
本気で開墾中の人間に霞を食えというつもり？
一週間で暴動と革命であぼーんだわ
832:作者の都合により名無しです
14/07/07 16:07:22.27 jQJU5pX10
王「全国千人の貴族のみんな！今すぐ所領の食料を供出して君たちの250倍の人数を養ってね！ちょっとでも行き渡らなかったらきっと革命だよ！」
その勅令が出された瞬間から貴族は私兵を集め始め泥沼の内戦へ
833:作者の都合により名無しです
14/07/07 16:08:50.44 XD9GpAuY0
>>830
有る意味今の世界と同じで面白いけどな
地球って壁の中はもう限界だけど宇宙に出ても生きていけ無いし、宇宙での活動は調査団よろしく金ばかりかかって地球の負担にしからならない
フットプリントでみるともはや陸地はあらかた畑や牧場、居住地で埋め尽くされて残るのは氷の下とか高地、砂漠、ジャングルなんだよな
辛うじて開発可能なジャングルも大事な空調機能や貯水機能も有るから無くしたら偉いことになる
にも関わらず人口は増え続けて過去の生態系の貯金の化石燃料の劣化は止まず、ピークオイルが来てるからウォール陥落みたいな事になってると
この後に及んで経済の拡大を唱える阿呆共と王宮の取り巻きはそっくりだ
834:作者の都合により名無しです
14/07/07 16:10:15.05 jQJU5pX10
sageましょう
835:作者の都合により名無しです
14/07/07 16:11:43.81 XD9GpAuY0
>>831
むしろ素直に連中が奪還作戦に出て行ったのがおかしいわ
若い無垢な連中ならともかくどちらかと言うなら女も含めた働き盛り送り込んだんだろ？
銃を突きつけて行かせた風にも見え無いし
836:作者の都合により名無しです
14/07/07 16:13:25.33 jQJU5pX10
sageましょう
837:作者の都合により名無しです
14/07/07 16:13:43.30 XD9GpAuY0
>>832
貴族も土地失うだろ
バルトとかいう貴族出て来たが土地を守る為なら手を貸すだろ
私兵すら集める能力も無いみたいだしな
838:作者の都合により名無しです
14/07/07 16:14:11.49 jQJU5pX10
これはNGだな
839:作者の都合により名無しです
14/07/07 16:44:48.92 XD9GpAuY0
下げ忘れてた
専ブラだからデフォで普通はなってる筈だったんだが
840:作者の都合により名無しです
14/07/07 16:46:46.32 Gx26pn110
はなし変わってワルイんだけど、
ユミルのニシンの缶詰めネタって、「燻製ニシンの虚偽」のパロディ？
841:作者の都合により名無しです
14/07/07 16:49:50.84 AqklzABd0
>>831
食糧資源が本当「ない」のだったら、とうの昔にシーナの中でも餓死者が続出してるはず
現実の飢饉の大半は、凶作に政治的な要因が加わって起こる
天明の大飢饉では、津軽藩や仙台藩は藩財政の穴埋めに藩中の余剰米を江戸で売り払い、アイルランドのジャガイモ飢饉では、貴族階級が凶作にも関わらず食糧輸出を続行したため、空前の餓死者を出す事態になった（武士や貴族の餓死者はゼロ）
元凶の典型が、１巻に登場した、開拓民の困苦に見向きもせず、王政府の権威を盾に一方的に生産ノルマを押し付ける憲兵
842:作者の都合により名無しです
14/07/07 16:52:40.14 jQJU5pX10
25万人分だけ確実にないの
飢饉じゃなくて異民族の移入と同じなの
843:作者の都合により名無しです
14/07/07 17:13:04.49 XD9GpAuY0
>>842
エレン達を助けてる辺りからピッタリの人数じゃ無いだろ
そりゃ貴族他の取り分変えなきゃ余剰は殆ど無いのは確かだろうが
長い目で見たら維持不能ってのには賛同だが、結局選別作業をしたく無いって事だよな
全体の事を考えるなら年寄りとか役に立た無い人達を追い出すべきだがそうなると壁内のヒエラルキーが崩壊する
844:作者の都合により名無しです
14/07/07 17:31:41.21 AqklzABd0
>>843
むしろ、壁内（シーナ）のヒエラルキーを維持するために、マリア難民の受け入れを拒んだ結果じゃないかな
ラガコ村事件でシーナに逃げ込んだローゼ住民は、王都の地下街に移動させられている（12巻）
壁から王都まではかなり距離がある
わざわざ避難民をそこに誘導する理由は、どさくさにまぎれてシーナに流入するのを避けるためとしか考えようがない
そして食料の備蓄は１週間分しかない
エルヴィンが「王政にとって死んでもいい人間が多すぎる」と言ってるのは、ずばりローゼ住民のことだろうね
つまりシーナ住民にとって、ローゼ住民は実質「異民族」ってこと
845:作者の都合により名無しです
14/07/07 17:39:18.02 jQJU5pX10
人権意識の広まる以前の西欧社会なんて貴族にあらずんば人にあらずを地でいくからなあ
846:作者の都合により名無しです
14/07/07 17:54:42.75 AqklzABd0
>>842
異民族扱いされた以上、王に忠誠を誓ういわれもないといえるな
王政府が、ローゼを救ったエレンをやたら警戒、敵視するのは、マリア出身だからとも考えられる
内心疾しいものがある証拠
847:作者の都合により名無しです
14/07/07 20:11:01.33 IhQY4bl90
>>835
食糧と引き換えに追い出したんじゃないの？
その後５年間も土地不足＝食糧不足が続いているあたり、奪還作戦は完全な失敗としか言いようがない
なけなしの食糧をはたいたふりをして難民を追い出し、その実、内地にはしっかり備蓄があったとかだったら暴動ものだな
848:作者の都合により名無しです
14/07/07 20:14:00.14 jQJU5pX10
なんで食糧不足＝奪還作戦の失敗ってことになるんだ？
849:作者の都合により名無しです
14/07/07 20:20:51.75 IhQY4bl90
奪還作戦に失敗して耕地を取り返せないから食糧不足が続いてるんだろ
リヴァイやアルミンが言ってた
850:作者の都合により名無しです
14/07/07 20:25:42.59 jQJU5pX10
いや因果関係を間違えちゃいけないよ
建前を間に受けるのもな
851:作者の都合により名無しです
14/07/07 20:36:54.35 OdoydKPl0
812
その話は知らなかった！けどその関係性だと思う！
852:作者の都合により名無しです
14/07/07 20:37:04.46 IhQY4bl90
食糧生産地を失ったままなのは間違いないと思うが
853:作者の都合により名無しです
14/07/07 20:41:16.52 OdoydKPl0
>>812
その話は知らなかった！けどその関係性だと思う！
854:作者の都合により名無しです
14/07/07 21:02:47.08 TGs6xZ0s0
壁が安泰だった時代に、為政者側が不測の事態に対する備えを一切してこなかったのはたしかだよね
単なる平和ボケなのか、故意だったかで随分話が違ってくる気がする
855:作者の都合により名無しです
14/07/07 21:03:45.41 XD9GpAuY0
>>847
引き換えって相手にするの巨人だろ？
武装までしたならそのまま襲いかかるだろ
それこそ今回の避難でそんな話になってる
856:作者の都合により名無しです
14/07/07 21:05:49.45 XD9GpAuY0
>>854
まあそこは今後次第だな
ただ家畜として飼ってるとした場合管理者失格だわな
何十万も死なせたんだから
それともあれは人身御供だったのか？
857:作者の都合により名無しです
14/07/07 21:14:53.45 IhQY4bl90
>>855
説明足りなかったかな
食糧を与えるのと引き換えでなければ、壁の中にいたら食えないマリア難民を奪還作戦に従事させるのは無理だろう、って意味
858:作者の都合により名無しです
14/07/07 21:15:10.88 TGs6xZ0s0
>>856
エルヴィンが失望してた役人連中は平和ボケして既得権益に凝り固まってるんだろうけど、レイス家などはそうとも思えないんだよね
敢えて大量の人間を死なせたのだとしたらそれは誰にとっての利なのか…答え合わせはいつできるかな
859:作者の都合により名無しです
14/07/07 21:22:19.47 R5ug8fsN0
>>858
もしかしてレイスは、マリア陥落＋奪還失敗でフリッツ王家の権威が失墜するのを待ち構えていたんじゃないだろうか？
なんとなくだが
860:作者の都合により名無しです
14/07/07 21:25:20.14 pKFVd17n0
>>820
生産者が労働すれば無限に生産できるわけでもなければ
開墾からまともな作物がとれるようになるまで
まして、人口を支えるレベルになるまで、そいつらも支えきれなければ無理なんだよ？
開墾にだって初期費用かかるし。
しかも壁内で効率的に農地に適しているような土地はとうに開発しつくしてるだろうし。
躍進的な技術発展とか、新天地の発見でもなければ無理だし
それでも、作物が取れるまでの時間をどうやってしのぐか、って話だ。
861:作者の都合により名無しです
14/07/07 22:09:39.53 Gx26pn110
>>860
このスレでは、最近はいなくなった長文やら、
そこそこ見た目中文でも、とっくにID真っ赤っかでも、平気で自分論カマ仕合の
後悔オナニー厨とか、割と机上の空論頭でっかちが多いｗ
862:作者の都合により名無しです
14/07/07 22:29:47.83 R5ug8fsN0
>>861
自己紹介おつ
863:作者の都合により名無しです
14/07/07 22:48:03.08 XD9GpAuY0
>>860
仮定置いてる時点でな～貴族の屋敷の敷地とか王家の公園とか開放してないじゃん
打てる手を全部打って無いし、仮にこうなる事が解ってたら最初からシガンシナの防衛に20万の人間注ぎ込むわ
864:作者の都合により名無しです
14/07/07 23:26:56.48 BWZ5thCQ0
人道的な見地からはともかく焼け石に水程度の効果のために有力者との不和を招くのもどうかと思うよ
865:作者の都合により名無しです
14/07/08 00:01:12.37 cO+22YsH0
この作品ってユダ金作品だよね。
俺たちユダヤ人が世界を支配している。ユダヤ人以外は「家畜(ゴイム)で豚」。生かすも殺すも自由自在。
ハルマゲドンを起こして70億人の人口を10億人まで減らし、その10億人にはマイクロチップを埋め込んでロボットのように
コントロールする。思考を奪われた巨人たちってまさにそうだよね。そして国の内部に裏切り者がいて、外部の支配者
と内通していると。まさに現実の世界と同じだわな。今、日本を支配してるのはユダヤ人ロックフェラー。そのロックフェラー
の言いなりになって、売国的な法案を通しまくる在日の安倍晋三。
866:作者の都合により名無しです
14/07/08 00:05:46.33 b3JGhnb10
>>864
おめーは、進撃の巨人向いてねーなｗ
867:作者の都合により名無しです
14/07/08 00:37:28.40 Lzrv5ph80
リヴァイをチヤホヤする編
868:作者の都合により名無しです
14/07/08 00:50:45.68 TJjAziAg0
>>766>>800とか
Ｇ・Ｊじゃねぇよ棄てて逃げてんの糞バカチョンだろキチガイ愚民バカアカバカサヨバカチョンバカシナネトサヨネトチョンネトシナ死ねカス
社会現象別の要因だろ
なすりつけてんじゃねぇよ自演してんじゃねぇよ下等生物死ねカス
ポッポ缶野豚ｺｳﾒｲｼｬﾐﾝﾐﾝﾅｷｮｳｻﾝﾌﾞﾝﾚﾂｼﾀｸｿﾄｳとその仲間達の間違いだろ
そりゃ社会現象にもなるわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww とか
やたらと長文否定するキチガイ愚民バカアカバカサヨバカチョンバカシナネトサヨネトチョンネトシナがキモいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwとか
逃げるの棄民させるのとかの話のあとにポッポぴょん缶ぴょん野豚ぴょんｺｳﾒｲぴょんｼｬﾐﾝぴょんﾐﾝﾅぴょんｷｮｳｻﾝぴょんﾌﾞﾝﾚﾂｼﾀｸｿﾄｳぴょんﾄｶ
その仲間達かとかそれに対してＧ・Ｊとかそりゃ社会現象にもなるわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwとか言って書いて書き込んでコメント投稿していい。だな。だろ。その通りだな。
糞バカチョン転覆沈没死亡ざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
糞バカチョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオン
キチガイ愚民バカアカバカサヨバカチョンバカシナネトサヨネトチョンネトシナ惨め無様ざまぁm9ぷぎゃーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。とか言って書いて書き込んでコメント投稿とかしていい。だな。だろ。その通りだな。
てめぇら図に乗るんじゃねぇよ捏造偏向歪曲するんじゃねぇよ生きてる価値ねぇからさっさと死ねカス^^
ねぇねぇてめぇら何で生きてるの～^^生きてて恥ずかしくないの～^^死んでも誰も悲しまねぇからよ～^^さっさと死ねよ～^^さっさと死ねカス^^