14/05/21 22:40:41.51 2tmlePLi0
２スレ使ってもプロレス＝ガチ真剣勝負を否定することはできなかった！
なぜか？
本当のことを本当と言っているだけなので、覆せる訳がないのだ！
そして、スレ住人のほぼ全員が実は、プロレス＝ガチ真剣勝負は認めていた！
ただ、人に言われるとハラたつから、反論派はごたくならべてただけ！
このスレは以後、「プロレスはガチ真剣勝負」とだけ書き込むスレとする！
383:お前名無しだろ
14/05/21 23:17:18.75 L6+leqRQ0
>>382
うん、それとプロレスが八百長である事実は何も関係ないけどね
384:お前名無しだろ
14/05/21 23:43:29.33 CCNCyogO0
このスレも決まりきったやりとりしかできない八百長みたいなもんじゃねえか
385:お前名無しだろ
14/05/22 00:14:37.15 EsBHyYpA0
プロレスはガチ真剣
386:お前名無しだろ
14/05/22 00:15:53.88 ADCCspzx0
理解されてるから人気ないんでしょ
387:お前名無しだろ
14/05/22 00:54:31.97 KXrxI+5i0
そもそも相手に対しての真剣勝負だなんてひとことも言ってない
388:お前名無しだろ
14/05/22 00:55:20.78 1AoxyORU0
プロレス＝八百長
～終了～
389:お前名無しだろ
14/05/22 10:20:43.85 exK9/bPK0
試合とは違うが、TV番組でA.猪木がレギュラー外国人から素朴なきつい質問
受けて答えるという番組があった。よくこれを聴いて答えてた
なというのもある。よくずっと居合わせて答えた な、というので印象に
残っている。
上記動画TIME 07:45 くらいから結構長い時間外国人数名がプロレス
八百長だとうるさく絡んできてる場面が続く。小川直也もいる。
猪木は一応まじめに聞いて受け答えもしている。
「プロレスのいろんな試合みるとほとんどがインチキなんですよ。
なあんか審判さんもそうだしやってる二人もインチキ臭くてみんな
それを見て喜んでいる人達がバカじゃないかなと。一番気になる
ことはですね、格闘技とかプロレスはですね、若い人がやっている
ものだと思うんですよ。年取った60歳の人がなにやってんですか。
一体これがねーはっきり言って。ジャイアント馬場さんだって
ロープで（もたれて両手）ひっかけていって、若い人が向かってく
ると足で軽くポーンとして、（相手は）倒れたんですよ！私なら
倒れませんよ。（むしろ）向かって行ってやるんですけどね。これ
だってインチキじゃないですか！そういう面ではどう思いますか？
詳しく話してください」
390:お前名無しだろ
14/05/22 10:22:57.31 exK9/bPK0
389のつづき
「僕が感じているのはまさに中国のカンフーの映画みたいなものですね
。映画見に行ってるようなものだと僕は思うんで、猪木さんのファンは
彼を映画スターだと思って。僕はそう思っているんですね」
「彼らはエンターテイメントの映画スターですよ。俳優ですよ。
ジャッキー・チェンですよ。」
「強いっていうのは我々一般人に比べたら絶対強いと思うんですよ。
八百長か八百長じゃないかということはやっぱり事前に負ける人と
勝つ人が決められているか。またわざと決められているか決められ
ていないかということなんですよ。見ているとどうみても決められ
ているわけですね。あんな「パチン」と行っただけで「ガァー」
なったりすることはまずはないとおもうんですね。そぅいうことで
真剣にやっているK-1の人達とやったら負けるに違いないと思うんで
すね」
アントニオ猪木のナゾに迫る「ここがヘンだよ日本人」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
391:お前名無しだろ
14/05/22 15:59:12.40 d89fdZQq0
擁護派タレントは痛いね
「勝ち負け決まってるんでしょ？」ていう素朴な疑問に
結局誰も正面から答えない。
「決まってるよ」と単純明快に答えることが誰もできないへたれぶり
あげく、素人に技かけて「痛いよー」って言わせる情けない話のすり替え
それを持って八百長が否定されるわけでもなんでもないのにさ
結局、日本のプロレスは八百長という事実と正面から向き会わず
青い顔して逃げ回ってるだけ
392:お前名無しだろ
14/05/22 16:09:11.53 yttAzupv0
最近は地味にDDTとかアイドルプロレスとか明らかにショーとわかるプロレスが流行ってんの？しまいにゃ美少年プロレスだとか
新日なんか一番メジャーだけど真剣勝負装ったやらせで一番悪質だよな どうせ金払うならショープロレス見たほうがいいかも
新日なんか誰が勝とうが負けようが前座からメインまで試合内容たいして変わらんしな つまんないのによく続いてるわ・・
393:お前名無しだろ
14/05/22 16:53:09.72 exK9/bPK0
プロレスが個性の違う選手同士が協力するスペクタクル×格闘技という独自
な分野だというところまでは猪木も認めている。それによって継続する
興業として成立しており、しかし格闘技色が皆無ではない。格闘技を
「見せる」「継続する興業」として立たせることで成立する分野。技を受け
ることもそこから起因する。
内容や結果はどこまで決まっているか想像する楽しみもプロレスのうち。
そういう鑑賞する側にとっては最高の娯楽。八百長かそうでないか決める
のは野暮ですよ。グレーゾーンであることで成立する独自な分野なのだから
。
394:お前名無しだろ
14/05/22 17:25:48.41 1AoxyORU0
>「勝ち負け決まってるんでしょ？」ていう素朴な疑問に
>結局誰も正面から答えない。
公式に発表してないから誰もわからない。
395:お前名無しだろ
14/05/22 19:12:01.41 KXrxI+5i0
あらかじめ試合結果を発表しておいて、
でもそれをアングルとして使って、覆されるかもしれないという含みを持たせる
396:お前名無しだろ
14/05/23 03:49:53.19 JgbfxQmc0
>>394
>>390の番組での話なら、猪木と小川は答えられるだろ。当事者なんだから
なのに、外国人パネラーの質問にまったく答えていない。逃げてる
八百長だから答えられないんだよな。当事者がこれだもの
日本プロレスはくせーんだよ
397:お前名無しだろ
14/05/23 06:54:22.66 w3OGQ3zrO
プロレスは八百長とか言ってる奴がまだ居た事に驚いたw
頭の冴える奴等は既にnext stageに行ってるというのに。
398:お前名無しだろ
14/05/23 11:01:25.58 aZ9JmfOp0
>>397
選手の演技力やアングルの完成度をレビュー出来るブロガーが現れたら
新時代のカリスマになれるな
399:お前名無しだろ
14/05/23 13:34:03.29 z3pt5UFC0
プロレスが八百長かどうか、誰も言わないのは言う必要がないから
筋書きがある事は長く見ていればおのずと気づく事だが
知った上で楽しんでいる人もいるし、それでつまらないと思う人は離れて行く。
ガチだと思って見ている人に、わざわざ『八百長だよ』と伝える行為は
サンタクロースを信じている子供にわざわざ『サンタクロースはいないんだよ』
と教える事と同じで、誰も得をしないし、大人ならそんな野暮な事はしない。
プロレスはその辺りの判断を見る側に完全に任せているだけの話で
べつに必死になって隠蔽しているわけじゃない。
400:お前名無しだろ
14/05/23 15:29:18.41 GabXrqJS0
【プロレス】美少年による美少年のためのプロレス団体「美少年プロレス」発足…歌や握手会、総選挙などアイドル的な活動も
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
ジャンルの敷居が低いから素人でも簡単に参入可能
401:お前名無しだろ
14/05/23 16:51:29.55 lIzZXKfI0
>>396
企業には守秘義務があるから答えられない。
猪木は本当は答えたかったという表情が
見て取れる。
402:お前名無しだろ
14/05/23 17:12:11.53 f0lAP3LE0
ジャパニーズレッスル イズ パーフェクッ ヤヲチョ
ネ！（●>ω・）
403:お前名無しだろ
14/05/23 18:05:23.59 +uOsgoHH0
>>399
＞ガチだと思って見ている人に、わざわざ『八百長だよ』と伝える行為は
＞サンタクロースを信じている子供にわざわざ『サンタクロースはいないんだよ』
＞と教える事と同じで、誰も得をしないし、大人ならそんな野暮な事はしない。
大人はそんなことしない。
サンタクロースがいないことは兄弟や友達から教えてもらう。
プロレスが八百長なのも兄弟や友達から教えてもらう。
しかし一部に「そんなのウソだ。プロレスは真剣勝負。
兄弟や友達はプロレスに詳しくないだけなのだ」と
頑固に信じ続けるバカがいるのが問題なのだ。
404:お前名無しだろ
14/05/23 19:08:54.24 z3pt5UFC0
>>403
＞頑固に信じ続けるバカがいるのが問題なのだ。
すまん、それの何が問題なのかわからない。
プロレスという興業そのものが
『信じるも信じないも見る方にお任せします。わざわざ説明はしません』
というスタンスなんだから、ガチとして楽しんでる人に
水を差す必要がないと言いたいんだ。
405:お前名無しだろ
14/05/23 19:20:28.54 +uOsgoHH0
＞すまん、それの何が問題なのかわからない。
プロレスを見ている連中全員が世間からバカだと思われるではないか。
406:お前名無しだろ
14/05/23 23:19:43.80 7KMLGglB0
ひと昔前なら分かるが今の時代プロレスが
正真正銘のガチだと思ってる奴って本当にいるのか？
それも大の大人がだよ、ちょっと信じられんが・・・
407:お前名無しだろ
14/05/24 00:06:37.33 9o65jbrI0
>>406
いま新日本プロレスを会場で見ているファンの中には確実にいると思うよ。
プ板でもいまだにプロレスラーのいうことを真に受けている人がいるしね。
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)l50
408:お前名無しだろ
14/05/24 02:03:40.69 fxmeKJqg0
つーかアメプロみたいに素直に「演劇です」と言えば良いのに
それが出来ないから日本ではレスラーも観客も新興宗教みたいな異常な状態に陥ってる
信じるとか信じないとかそう言うカルトに脚突っ込んじゃってて、エンタメから逸脱してる
409:お前名無しだろ
14/05/24 02:08:06.28 mocNrjO20
>>406
受け手側の認識は関係ない。受け手が知ってるから八百長じゃなくなるわけじゃない
肝心要のプロレスさんご本人が、「ぼくは格闘技だもん、スポーツだもん」と
おっしゃってるんだから、うそつき八百長でFAなのよ。事実、スポーツでも格闘技でも
ないんだからな
410:お前名無しだろ
14/05/24 02:52:49.45 fxmeKJqg0
つーかいまだにサンタクロース（）とか持ちだしてプロレス擁護してるアホがいる時点で、
プロレスも終わってんなとしみじみ思うわ
サンタやヒーローショーの着ぐるみを信じていいのは子供だけ
もしプロレスがそれと同じなら大人はプロレスから卒業しなきゃいけない筈
プヲタは脳みそがガキのままで成長出来なかった池沼だと自分で言ってるような物
「プヲタは幼稚園児レベルだから、ヤオなどと言って夢を壊さないで下さい」とでも言いたいのか？
411:お前名無しだろ
14/05/24 06:40:12.31 JOrngY2LO
>>406
お前みたいな常套句で無駄に煽る奴は見飽きたよ。
「ハイハイ、八百長を見抜いたお前の眼力は凄かったよ」と誉めてあげれば満足かい？w
412:お前名無しだろ
14/05/24 07:04:49.99 7ra9xDWA0
ひと昔前なら分かるが今の時代プロレスが
正真正銘の八百長やショーだと思ってる奴って本当にいるのか？
それも大の大人がだよ、ちょっと信じられんが・・・
413:お前名無しだろ
14/05/24 07:27:04.62 YijqCc860
>>407
猪木信者は狂信的で未だ洗脳から解けないらしい
414:お前名無しだろ
14/05/24 09:08:22.26 hAXNpve00
>>413
プロレスをいまだに真剣勝負だと思ってみているヤツはある意味、幸せなのかもね。
プロレスを娯楽と割り切ってみていても、あるときふと冷めることがあるものね。
これは日本のプロレス団体が「ショーです」とカミングアウトしても変わらないだろうな。
415:お前名無しだろ
14/05/24 11:41:31.23 yuuyNIg60
『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』
↓検索
プロ固定 悪質手法
ギャラリーに見せてナンボ
プロ固定は、壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
＜プロ固定＆プロ名無し＞ ２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋
416:お前名無しだろ
14/05/24 18:04:25.49 kPOna4LI0
今時、プロレスが、ガチ真剣勝負と思ってる奴はいない。もしくは少ない
これ自体はその通りだし、あってると思う。では、ガチ真剣勝負ではないならば、なんだと思う？
と問われれば、大半の一般人は「プロレス？八百長でしょアレww」が答えだろう
顔真っ赤にしてショーだ、ドラマだ演劇だ！って持論熱弁してドン引かれてるのがプロレスヲタク
417:お前名無しだろ
14/05/24 18:19:03.52 xNM5CuPN0
八百長だから手を抜いている訳ではないのに
八百長と叫びたがる奴は、バカの一つ覚えみたいに、でも八百長なんでしょと連呼する
話が前に進まない
418:お前名無しだろ
14/05/24 18:26:58.92 JOrngY2LO
もし仮に八百長じゃなかったら体張ってるレスラーに対して失礼だよな？
もう少し検証の余地があるんじゃないのかね？
419:お前名無しだろ
14/05/25 01:18:21.48 rwS6KYWy0
>>418
プロレスラー自身が八百長だといっているんだから
もう検証の余地はないんじゃない？
420:お前名無しだろ
14/05/25 01:22:10.32 qTBDZ6Ui0
>>414
>>団体が「ショーです」とカミングアウトしても変わらないだろうな
日本の団体にそんな度胸があるかよ。
今まで皆さんを騙してました、というのと同じなんだから。
421:お前名無しだろ
14/05/25 10:29:19.53 83niVP8Z0
>>417
前進もなにも、プロレスは八百長で答え出てるのに、どうしても八百長と呼ばせたくない
一部のプロレスオタクが、話を巻き戻して無限ループ作って、足踏みしている
プロレスオタクがまず、プロレス＝八百長を冷静に受け止め認めて、一歩踏み出す勇気を持つことだな
422:お前名無しだろ
14/05/25 10:49:22.65 c6CQGAw50
>>421
八百長と知っているけど、八百長という単語を使いたくないだけだよ
423:お前名無しだろ
14/05/25 12:46:33.13 iqLAPVg40
>>397
八百長だろ
他の何物でもない
ていうかネクストステージワロタ
一周遅れてるのはお前だろw
>>399
いや必死になって隠蔽してるよ
DDT以降の団体はまだしも
>>417
手を抜こうが抜くまいが八百長
馬鹿？お前
424:お前名無しだろ
14/05/25 13:26:09.22 UOU6BTJf0
男らしさや強さをアピールしてる割に、実体は八百長で、
それを指摘されると実に女々しい言い訳に終始するのがプロレスと言う茶番劇
425:お前名無しだろ
14/05/25 14:17:38.47 c6CQGAw50
>>423
八百長＝悪で思考停止してるじゃん
だからバカの一つ覚えと言ってるの
なぜそういうことをするかをまるで考えない姿勢が良くない
426:お前名無しだろ
14/05/25 19:50:51.99 yxpHLepGO
水戸黄門の印籠みたいに「プロレスは八百長です。ハイ、終了w」とか言うアホが居るよな。
テメェが思考放棄するのは勝手だが、それを他人に押し付けるかなよ。
427:お前名無しだろ
14/05/25 20:14:58.95 n+nrukQK0
プロレスなんかよりも大相撲の八百長の方がはるかにタチが悪い モンゴル３横綱で互助会だもんなぁ・・
案の定千秋楽でハルマは白鵬に負けた なにわざとらしく転がってんだと 決定戦見たいファンの気持ちなどどうでもいいんだよ
それにしても高橋本なんかでショックだったのはG1やチャンカーまで台本あるのかと驚いた せめてトーナメントやリーグ戦はと思うけどプロレスってお互いの呼吸が合わないと成立しないみたいね
428:お前名無しだろ
14/05/25 20:43:55.50 UOU6BTJf0
プヲタのヤオに対するコンプレックスは醜い
所詮、本当の格闘技じゃ無い「ドシロウトの格闘ごっこ」なんだから他と張り合わなきゃいいのに
429:お前名無しだろ
14/05/25 21:23:09.90 8QSY7tRq0
プロレスは八百長です。ハイ、終了～
430:お前名無しだろ
14/05/25 22:27:46.81 8Lkuic/50
プロレスはグレーゾーンであることによって成立する独自分野です。
ハイ、終了～
431:お前名無しだろ
14/05/25 22:54:00.58 z0iRuDDy0
台本用意してやれよ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
432:お前名無しだろ
14/05/25 23:21:12.38 puX2j5xp0
プロレスは八百長です。ハイ、終了～
433:お前名無しだろ
14/05/25 23:44:38.18 TFqcjvKD0
プロレスはガチ真剣勝負です。ハイ、終了～
434:お前名無しだろ
14/05/25 23:47:01.90 qylHO6tz0
プロレスはガチです。ハイ、終了～
435:お前名無しだろ
14/05/26 00:19:47.44 iuZQQIqs0
>>427
＞プロレスなんかよりも大相撲の八百長の方がはるかにタチが悪い モンゴル３横綱で互助会だもんなぁ・・
たしかに。
プロレスの場合、客を楽しませるか、楽しませないか、２つしかない。
楽しませない場合は「しょっぱい」と言われる。
しかし相撲の場合、八百長をやると、客を裏切ったうえに客を楽しませないという
二重の責任放棄をしていることになる。
436:お前名無しだろ
14/05/26 00:28:02.79 M7F1kAG70
>>427 割り込めない日本人にも責任がある
437:お前名無しだろ
14/05/26 00:57:38.37 cVb7w8aB0
そもそも八百長の定義が間違っている
八百長ってのは真剣勝負を前提とした試合の中で、あらかじめ当事者間で勝敗が決まっているもののこと
プロレスは真剣勝負を前衛としていないので、八百長という言葉はあてはまらない
438:お前名無しだろ
14/05/26 01:32:36.96 cXanu2YR0
新日でグレイシーがついに負けたか、用済みということやね
439:お前名無しだろ
14/05/26 01:49:01.11 RAMjTcHQ0
>>437
＞プロレスは真剣勝負を前衛としていないので
？？？
プロレスはガチ真剣勝負ですが？
440:お前名無しだろ
14/05/26 03:58:37.08 hLXNAEqM0
>>436唯一期待のキセノンはノミの心臓で今年２８歳 横綱はおろか初優勝すら難しいかも モンゴル互助会もあるし
その点プロレスはいいよなぁ昔から日本人が優遇されて G1も外国人が優勝したことないもんな(長州は除く)
今の大相撲と違って日本人と外国人のバランスがいい具合になってたプロレスが一番面白かった ハンセンとかベイダーノートン U系にもインディーにも面白い外人沢山いたなぁ
441:お前名無しだろ
14/05/26 06:06:09.97 7lANFanj0
まーたプロレスオタクお得意の他ジャンルすり替えか
相撲の話したけりゃ、相撲板でやれよ。相撲がどうであろうが
プロレスの八百長が書き換わるわけじゃない。１００歩譲って、相撲と関連付けりゃ
相撲が八百長というなら、その相撲のシステム導入してる、プロレスも八百長完全確定」だわな
他ジャンルに目を逸らさせれば、プロレスの八百長がなくなると
マジで思ってるからな、プロレスオタクは。そういうばかっちょ相手に
しないと回らない業界が日本の八百長プロレス業界
442:お前名無しだろ
14/05/26 09:46:09.76 FLZNzkxb0
>>425
どこにも八百長＝悪なんて書かれていないのに
八百長と言われて思考停止して悪口を言われたと思い込んで激おこ状態になっちゃってるのが間抜けなプヲタらしくて笑える
443:お前名無しだろ
14/05/26 11:17:19.86 UyPpkubQ0
>>442
八百長だから何なのか、連呼して議論すらしないのはレベルの低いものとみなしてるからてしょ？
あなたはすぐ感情論に持って行こうとしてごまかしてるけど
444:お前名無しだろ
14/05/26 12:49:17.80 td2Ftm5G0
まあプロレスとは何なのか考えさせることは悪いことじゃない。
ただ‘考えさせる’という意味なら「プロレスは八百長という嘲笑にどう
応えるか」という声の提示だけでいい。
見る側によって色んな形・色に変わるのがプロレス。天龍や猪木など
レスラーの発言でも「相手をノセて掌で転がすのが俺のプロレスであり
技術」という、観客の盛り上がりを意識するのがプロレス、という現場の
声もれっきとしてある。
レスラーが観客の目を意識しているのは確かで、大きな利益が見込まれる
ドーム興業など、やるようになって特にその傾向は強いと思う。
そこだけはどんなレスラーの中にもあるこの分野にいる人間の最低ライン
の留意事項ではないだろうか。
プロレスの最低ラインを言い換えると「見せる格闘技」「興業用格闘技」
。だけど勝敗へのこだわりは見えるので、勝負事の要素も明らか。だけど
「見せる」要素も明らか。その折衷。ここだけはレスラー自身が否定しな
い定義だと思う。
445:お前名無しだろ
14/05/26 14:28:12.45 fLYOHBfl0
プロレスは完全な八百長です。理解して下さい
446:お前名無しだろ
14/05/26 14:54:54.11 JRfU1SVL0
プロレスの場合、全試合１００％八百長なんだから、それを前提に見ればいいんじゃないの？
相撲みたいに「どの取り組みが八百長か」なんて、余計なことを考えなくて済むしさあ。
そういう意味でプロレスは安心して見られるじゃん。
447:お前名無しだろ
14/05/26 15:17:09.98 jsCIY2KW0
八百長派も反論派もプロレスの認識は大体、同じなんだよな。呼び方が違うだけでケンカしてる
プロレスは筋書きがあって、台本があって、勝ち負けが決まってる、格闘技風の見世物。仕組みは公言はせず、
表向きは真剣勝負っぽいていでやっている。という共通認識はあるのに、ある人はそれを八百長といい、ある人は
ショーという。同じ認識で同じこと語ってるのに呼び方でケンカしてる
そこで、八百長派もショー派も納得できる共通の呼称を作るといい。ずばりヤオショー（ヤヲショー）だね
これなら、どっちの連中も納得よ。ヤオでありショーでもある。一般人に「プロレス？八百長でしょアレw」などと
言われたときも、「違うよ、ヤオショーだよ」。このひと言で済む。長ったらしい御託熱弁してドン引きされることもない
これからはプロレスはヤオショーという呼称で呼んで行こう。八百長であり、ショーでもある。八百長ではなく、ショーでもない
ヤオショーという独自ジャンル。それがプロレス。みんなで叫ぼう。プロレスはヤオショー！！！
話変るが、プ板では「興行」を「興業」とする誤変換が多い。あえてというには、あまりにも稚拙で情けない
プヲタの知性の低さが露見するので、２ちゃんといえど、この程度の小学生レベルの漢字の誤変換は正すべきだね
448:お前名無しだろ
14/05/26 22:21:08.24 fLYOHBfl0
［興業］
事業や産業を盛んにすること
～広辞苑～
使い方あってる。
バカはお前だよｗ
449:お前名無しだろ
14/05/26 22:35:12.14 MKenZ5a/0
本当に２ちゃんって言葉の意味を巡って荒れる事が多いね。
450:お前名無しだろ
14/05/26 23:55:07.09 FLZNzkxb0
>>443
何の議論が必要なんだ？
それはそういうスレでやればいいんでは？
451:お前名無しだろ
14/05/27 01:05:33.20 YgeNXkxg0
完全にネタバレしてるならなんでショープロレスに転化できないのか日本の正統派プロレスは
別にWWE好きでもアメリカ至上主義でもないけど学ぶべきところ見習うべきところはあるんじゃないのかと思う
水曜スペシャルとかガチンコ！みたいなノリでやればいいと思うの まずはレスラーは演技力磨いて面白い台本があればな
ショープロレスに拒絶反応あるのはレスラーもファンも同じなのかな やっぱりプロスポーツとして認知されたいのかな未だに
452:お前名無しだろ
14/05/27 01:33:28.30 ffcMwZfN0
>>451
ショー風味をスパイス程度に入れたのが今の新日
思いっきりショーと割り切った試合を合間合間に挟むのがDDT
でかい奴がぶつかり合う昭和的ショーをやってるのが今の全日
ガチ風信仰から抜け出せないのがIGF
完全なショーのハッスルは潰れちゃった。
453:お前名無しだろ
14/05/27 02:13:09.53 YgeNXkxg0
昔は純プロレスとハッスル一緒に見てたけどハッスルも面白かったな
ハッスルは経営者の怠慢で潰れたんだっけ？勿体無いことしたな
IGFはだめぽだわな 猪木死んだら終わりでしょ 藤田対小川は１０年前に見たかったな
454:お前名無しだろ
14/05/27 12:13:08.80 dS2FFOvt0
朝鮮人が輸入した八百長見世物に熱狂してるプロレスオタクは人間のクズ
自殺した方が地球に優しい
455:お前名無しだろ
14/05/27 12:15:21.06 dS2FFOvt0
プロレスオタクは社会性に欠け、気持ちの悪い変質で粘着気質の基地外ばかり
顔の見える現実世界では絶対に避けたい人物
そのことをプロレスオタク自身もある程度分かっているのか、現実世界では
プロレスオタクであることを隠して生きてやがる。自殺しろ
456:お前名無しだろ
14/05/27 12:17:23.53 dS2FFOvt0
プロレスオタク「プロレスは八百長じゃない！」
自分の嫌いなレスラーや団体に対してのプロレスオタク「この八百長野郎！八百長団体！」
さっき言ったことを２秒で忘れるバカ。それがプロレスオタク
457:お前名無しだろ
14/05/27 14:23:01.07 +M0h/l+g0
的を得てる
458:お前名無しだろ
14/05/27 15:30:30.74 Vsk/NPPC0
プロレスは八百長って事でいいね。結論。
～完全終了～
459:お前名無しだろ
14/05/27 20:07:10.28 tsgcKHbhO
やはり、ケツナシシステムの導入が急務だろう。
でないと世間のプロレスに対する偏見の眼差しは変わらない。
460:お前名無しだろ
14/05/27 20:38:19.90 cOVLXYxE0
プロレスルールでガチはできんよ
５カウントまで反側自由だから
ナイフで目玉つきまくってもいいからな
のこぎり振り回してもｏK
ＵＦＣ初期ルールより怖い
461:お前名無しだろ
14/05/27 22:51:00.20 qG+cK6Ai0
プロレスはガチ真剣勝負であり世界最強の格闘技13
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
462:お前名無しだろ
14/05/27 22:52:35.92 qG+cK6Ai0
格闘技世界一。
この言葉のもとに、猪木は、マーシャル・アーツの選手を仕留め、
ボクサーをバック・ドロップで失神させ、肝心のアリには引き分けたものの、
足を破壊、プロレスラー世界最強を余す所なく証明したのだった。
八百長？とんでもない。八百長で猪木vsアリ戦のようなつまらない試合はやらない。
猪木は真実勝ったんである（猪木は格闘技世界一決定戦、格闘技世界ヘビー級王者
戦を９戦戦って７勝２分け。引き分けはアリと 極真のウィリー・ウィリアムス）。
もしプロレスラーが世界最強、ということに疑念があるとしたら、少し冷静に考え
てみて欲しい。格闘技世界一決定戦は、猪木vsアリ戦を除いて、パンチ・キックあり、
投げあり、グラウンド技ありのルールで行われた。「こんな技禁止」みたいな軟弱な
発想は当然ない。何せ世界最強を決めるのだ。シビアで当然であろう。こういうルー
ルだからして、ボクサーにはローキックすればいいし、キック・ボクサーだったら
組み付いて投げりゃいいし、それでもダメなら寝技に持ち込めばお仕舞いである。
柔道の選手には、逆に、殴る、蹴るしたりすればいい わけだ。
かくしてプロレス世界最強は証明された。我々に残されているのは、猪木の夢に、
世界最強のロマンに酔いしれることだけだ。なかんずくアントニオ猪木率いる新
日本プロレスは、馬場が猪木との対戦を避けまくっていた以上、最強の中の最強
である。他の格闘技やスポーツとは、そもそも、グレードが天と地程違うのである。
新日本プロレスのマークに百獣の王ライオンが描かれ、その回りに「キング・オブ
・スポーツ」と麗々しくロゴが入っているのは伊達ではないのだ。
ほとんど負けないまま引退した猪木。
勝ち逃げされた他の格闘技の選手・ファンは今から負け惜しみ 言っても遅い。
プロレスリングが完全にガチ真剣勝負であり、格闘技の中の格闘技、
最強最高峰の格闘競技です。
理解して下さい！
プロレスはガチ真剣勝負であり世界最強の格闘技13
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
463:お前名無しだろ
14/05/28 00:51:32.45 cYPVZZFR0
このスレ立ててる人って皮肉かブラックジョークか好きなの？
464:お前名無しだろ
14/05/28 15:27:41.01 Z2Lm0qRd0
某有名力士ご来店！ソープ嬢が写真付きで暴露？
ソープランドに勤務する女性が、大相撲の力士が来店したとブログで暴露して話題になっている。
問題の暴露記事があったのは、『蕾のダイアモンドな毎日』というブログ。
2008年7月31日の『初体験』と題する更新だ。
いや～皆様お疲れ様です
蕾は生まれて初めて貴重な経験を今日しちゃったんだな
TVの中の手の届かないと思ってた…一躍有名なお方
その名も お相撲さん ジャジャーン
（ブログより抜粋）
ブログによると、
一躍有名なお相撲さんは「名古屋場所が終わったためリフレッシュをしに来られたみたいで…」
とのことだが、驚くべきことは「さっそく撮らせてもらった」と力士と女性のツーショット画像が掲載されていたことだ。
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
顔の部分には加工がなされているため、今のところ力士は特定されていない。
とはいえ、ある有名力士にソックリだと、ネット上では噂が広まっている。
その力士は美人な妻がいることでも知られるＨ。
それだけに、ネット上には「嫁さん、かわいそうに」などの声も……。
なお、暴露記事は既に削除されているようだ。
465:お前名無しだろ
14/05/28 17:24:14.21 Q89TGcKF0
完全ガチ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
466:お前名無しだろ
14/05/29 20:09:50.80 kCel6KHv0
ガチガチのガチの八百長
八百長であることはガチ
467:お前名無しだろ
14/05/30 07:23:18.63 QVX05/QTO
プロレスは八百長だと蔑む人は心が荒んでいると思う。
468:お前名無しだろ
14/05/30 07:26:35.37 5zy3xnOZ0
プロレスは完全なガチ真剣勝負です。理解して下さい13
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
469:お前名無しだろ
14/05/30 13:27:20.70 YrOicXFd0
激震
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
470:お前名無しだろ
14/05/31 01:38:46.25 ed1n3Y6z0
>>460
ピストルや電気ドリル使用も5秒以内ならOKなんか
471:お前名無しだろ
14/06/03 15:04:05.74 IMC32kDg0
一般の人に格闘風演劇として認められたとしても、それはそれできっとプヲタは文句言うんだよな
「ニワカ野郎がプロレスはショーだとか、ドヤ顔で言ってやがるが、違うね。プロレスってのは云々かんぬん」
と、ゴチャゴチャ屁理屈こねて、ショーと言われるのは不本意だみたいな、キチの極みみたいこと言い出すんだよ
だからプロレスは八百長と蔑まれて、真っ赤々になって発狂させといたほうがいい
472:お前名無しだろ
14/06/05 00:53:49.36 nwiZOZzb0
一般の人にガチ真剣勝負の最強格闘技として認められたとしても、それはそれできっとヤオショーヲタは文句言うんだよな
「ニワカ野郎がプロレスはガチ真剣勝負だとか、ドヤ顔で言ってやがるが、違うね。プロレスってのは云々かんぬん」
と、ゴチャゴチャ屁理屈こねて、ガチ真剣勝負の最強格闘技と言われるのは不本意だみたいな、キチの極みみたいこと言い出すんだよ
だからプロレスはガチ真剣勝負の最強格闘技と結果出されて、真っ赤々になって発狂させといたほうがいい
473:お前名無しだろ
14/06/06 10:09:13.13 bjQvKiXq0
昔、親にプロレスは八百長と言われブチ切れて反論した事がある
今は反省してる
474:お前名無しだろ
14/06/06 17:47:19.58 Uw+Unp4o0
昔、親にプロレスはガチ真剣勝負と言われブチ切れてヤオショーだと反論した事がある
今は反省してる
475:お前名無しだろ
14/06/06 21:48:50.70 wk+9jebq0
なんだケツナシスレか
どおりでつまんないと思ったよ
476:お前名無しだろ
14/06/08 03:10:14.56 T4X10dPe0
昔、親にプロレスはガチ真剣勝負と言われブチ切れてヤオショーだと反論した事がある。
今は反省してる。
親は大人で自分は幼稚だった。
477:お前名無しだろ
14/06/08 03:52:52.34 uFJwE7U10
で、その親は今はどうなんだ？
年老いた親は今もTVのありがたいお客さんかいwww
478:お前名無しだろ
14/06/08 03:59:07.07 T4X10dPe0
大人「プロレスはガチ真剣勝負」
子供「プロレスはヤオだ」「プロレスはショーだ」
479:お前名無しだろ
14/06/08 10:16:43.09 wYwTXrRS0
プロレスはガチだよ。紛れも無いガチ
ガチはガチなんだけど、八百長であることがガチなの
ガチで八百長やってるの。それが日本のプロレスなの
480:お前名無しだろ
14/06/08 13:53:40.59 eFsiEtLj0
>>479
> ガチで八百長やってるの。それが日本のプロレスなの
アメプロはショーマンで日本のはガチの格闘技！ とか言ってた連中もついに白旗振ったかｗ
元々プロレス自体が催事場でやってる着ぐるみショーとか特撮ショーみたいな代物なんだから
もっと前に気づいてろよって話だが
481:お前名無しだろ
14/06/08 23:25:14.68 n5Nxh3VK0
AKB総選挙もプロレスだと思う。本人達やオタは秋元の掌の上でいいように弄ばれている。
482:お前名無しだろ
14/06/08 23:34:14.69 19E+QygC0
馬鹿な書き込みの内容ほど、そいつの頭の出来の悪さを物語る何者でもない。
そして、ここにいる馬鹿な２ちゃんねらーは西村の掌の上でいいように弄ばれている。
483:お前名無しだろ
14/06/10 00:19:23.34 Mb3vPk3j0
プロレスは八百長なんだよね
誰がなんといおうと、大バカ基地外プロレスオタクが
泣き叫ぼうとこれは普遍。宇宙の真理
プロレスオタクは地球のゴミ。すぐに自殺すべき
彼女いない暦＝自分の年齢で、少子化問題にも貢献できない
税金も、せいぜいプロレスグッズ買うときの消費税くらいしか払ってない
社会にほぼなにも貢献していないゴミクズ、それがプロレスオタク。これも宇宙の真理
地球のためにいますぐ、自殺したほうがいい。プロレスオタクの吐く二酸化炭素の量が減って
地球のためになる。プロレスオタクは今すぐ自殺しろ
484:お前名無しだろ
14/06/10 00:20:06.31 Mb3vPk3j0
お遊戯中に糞尿垂れ流して死んだ八百長レスラー無様
485:お前名無しだろ
14/06/10 00:35:44.46 6uVFCAA10
>>480
たったひとつの書き込みとっつかまえて、草はやしてはしゃいじゃって
コンプレックスの塊だな。40歳前後の老齢プヲタだろうな
486:お前名無しだろ
14/06/10 00:44:58.64 RxNrqSdO0
俺は八百長という単語に疑問を感じる今更ながら 真剣勝負で勝ち負けが最重要な競技でで勝ちを金で買うのが八百長でしょ？
プロレスの場合勝ち負けはプロモーターやらマッチメイカーが決めるんでしょ？
でもそういうことは隠して真剣勝負装ってんだから やらせというのが一番しっくりくる 八百長よりもやらせが浸透したほうがいいと思う
487:お前名無しだろ
14/06/10 02:55:55.07 ykTJdT390
>>485
コンプレックスの塊みたいなプヲタ乙
所詮、他の格闘技で脱落したクズの吹きだまりだからな、プロレスなんて
見てる奴もやってる奴も落ちこぼれ
ブルーカラー向けの見世物
488:お前名無しだろ
14/06/10 07:05:15.80 oGi7G/7jO
「プロレスは八百長」と言う奴は２種類居るんだよな。
表層だけ捉えて揶揄する奴とプロレスを熟知したうえで揶揄している奴。
オレは前者だと判断した瞬間にソイツをコテンパンに論破する事にしている。
女子供でも容赦しない。
489:お前名無しだろ
14/06/10 08:22:43.80 zGNBUrqI0
>論破する事にしている。
だが未だに論破できたことはないw
490:お前名無しだろ
14/06/10 09:53:13.33 MRlBBlFM0
どちらにせよヤオであることに変わりはないw
491:お前名無しだろ
14/06/10 12:27:57.44 oGi7G/7jO
>>489
２ちゃんじゃなくてrealの世界の話だよ。
表層だけ捉えて揶揄する奴がプロレス板に来るか？
いや、全くこない事もないが、大概は来ないだろ。
因みに半泣きになるまで徹底的にやる。
それがオレの流儀（やり方）だ。
492:お前名無しだろ
14/06/10 15:32:29.48 Hpt3caLh0
恨の文化だな、日本のプロレスは
力動山時代はアメリカに対して
その後は世間の偏見に対して
裏切り者の高橋本に対して
してやられた総合に対して
ファンがファンに対して恨をぶつけ合ってるのが、このスレ
493:お前名無しだろ
14/06/10 18:17:28.10 oGi7G/7jO
オレはいつの時代もプロレスへの世間の偏見と戦ってきた。
いままでも、そしてこれからも。
494:お前名無しだろ
14/06/10 18:46:42.95 zGNBUrqI0
カッコええw
やっぱり相手は中二病だった。
495:お前名無しだろ
14/06/11 08:33:34.64 GpTOsbfn0
(´-`).｡ｏＯ（なんで八百長すんだろ？）
496:お前名無しだろ
14/06/11 08:35:17.33 gQTS8f0w0
大人「プロレスはガチ真剣勝負」
子供「プロレスはヤオだ」「プロレスはショーだ」
497:お前名無しだろ
14/06/11 14:14:18.58 eY83qUJY0
本心を書かせてもらうけど、プロレスが八百長であることすら気付かない馬鹿は
プロレス・ファンだなんて言わないでほしい。
お前らのせいで「えっ、プロレスなんか見に行くの？ 八百長だってこと知らないの？」
みたいに、永遠に世間から馬鹿にされ続けるんだよ。ファンとか言うの、やめてくれよ。
498:お前名無しだろ
14/06/11 20:42:15.80 eVuqRWHZ0
>>492
> 恨の文化だな、日本のプロレスは
日本のっつーか、プロレス自体が恨の文化だからなあ
日本では「黄色人種の力道山が白人レスラーをやっつける」で人気を保ってた訳で
その頃のアメリカでは日系人にトージョー（危なすぎたのですぐにトーゴーに変えたけど）とか名前つけて、
汚い反則レスラーとして登場させ、それを白人レスラーが「退治」するなんてのが日常的だった
イラクで戦争があればサダムフセインのコスプレした悪役を白人レスラーがやっつけて喝采を受け、
日米で貿易摩擦が起きれば、サモア人のデブに「ヨコヅナ」とか名付けて原子力空母上でボコったり
日本でも米でも、庶民の恨み辛みみたいな物をショーにして金に変える、悲しい演劇興行でしかなかったのがプロレスだ
499:お前名無しだろ
14/06/12 08:19:17.00 o1Xfwumn0
シナリオは作り物でも、あの肉体と技の努力は本物だからな
ケガしちゃうのも本当だし
そこにはやはり迫力がある
500:お前名無しだろ
14/06/12 12:12:16.23 dTTQ0k/R0
>>499
シナリオが作り物であることが問題なんだよ
501:お前名無しだろ
14/06/12 16:33:08.73 AogzEACH0
八百長 やらせ ショーだと思ってる(理解してる)層を振り向かせられないとこのまま廃れて無くなりそうな気がする
USJやねずみーランドなんか完全に嘘で固めた世界なのにそれでも客は金落としてくれてってるわけだし 日本のプロレスは遅れてると言われても仕方ない
WWEは見ないけどレスラーもスタッフも相当知恵と金かけてるというのはわかる 新日なんかすべてが中途半端 まだ昔のプロレス引きずってる もっと大胆に改革してみろ
502:お前名無しだろ
14/06/12 16:51:48.64 BIzU9zWn0
>>501
>>新日なんかすべてが中途半端 まだ昔のプロレス引きずってる
この部分、完全に同意。
そういう思考から抜け出せないから
カミングアウトなんかしたら、誰も見に来なくなると思い込んじゃうんだろ。
昔からの体質のせいかも知れないけど、あまりにも考えが古臭すぎる。
503:お前名無しだろ
14/06/13 01:26:29.84 PMopu7Bd0
>>498
アメリカのは恨の文化というより、アングロサクソンの狩猟文化だろう
何かしら理由をつけて悪とみなし、それをやっつけ支配する自分たちは正義だと正当化する
プロレスも同じ形のエンタメになってる
自分がどれを獲物と定めるかであって、恨みそのものはあまり無い
プロレスでも見終わった後も引きづらない カラッとしてる
504:お前名無しだろ
14/06/13 04:04:05.95 A0MrjHwP0
>>501
＞もっと大胆に改革してみろ
具体的に。
誰が最も強いのかを決する競技は変えようがないと思うが？
505:お前名無しだろ
14/06/13 21:16:52.99 uEItAA6/0
>>504 猪木２００２「見つけろ、てめえで」
506:お前名無しだろ
14/06/13 21:21:52.77 /gpte6CI0
>>501
新日は必死でWWEの真似だけはしてるけどなw
507:お前名無しだろ
14/06/13 21:49:51.54 N/+wENhm0
>>503
> プロレスでも見終わった後も引きづらない カラッとしてる
そうでもないだろ、でなけりゃグレート東郷が刺されたり、
反米ユニットのカナダ人レスラーが私生活で嫌がらせされたりする筈がない
508:お前名無しだろ
14/06/13 22:25:32.20 PMopu7Bd0
>>507
そりゃキチはどこにでも居るでしょ
そのキチも恨の文化というよりは、一神教的な排他主義っぽい感じというか
狩猟民族とキリスト教は親和性が高いんだろうな
アメリカが一神教的な上から目線なら、アジアは下からの恨の文化って感じ
509:お前名無しだろ
14/06/15 00:18:54.12 bKaLHnA10
旧親日オタの、今の親日とオタに対する恨の感情もすごいな
まるで捨てられた女のようだ（実際そんな騒動があったみたいだが）
じゃIGFを見るかというとそれも違うらしい
クラシックなプロレスのフォームは維持してて欲しいんだろう
さらに「あの時代の空気感」まで求めてるんだろうな
そんなの二度と現れないのにな・・・
510:お前名無しだろ
14/06/15 01:53:49.45 uOx92zYu0
>>509 ノアと全日とWー１じゃ駄目なの？そこまで好きなのかwプロレスなんかより面白いことは腐る程あるのに
511:お前名無しだろ
14/06/15 02:13:28.77 aO6GDHfW0
プロレスのヤオ体質が生んだ悲劇だろ
「プロレスは客が作る」みたいな名言があるが、それの弊害だ
普通の演劇やお芝居は客が黙っていても（仮に無観客でも）成り立つエンタメだが
プロレスは「客も演出に参加しないと」成り立たない
「勝敗を決める競技」ではないから、客がお約束に反応してコールしたり、会場で一体にならないと全く盛り上がらない
だから、無観客試合だと猪木とマサがやった巌流島決戦みたいな、寒々とした悲惨な物になる
で、客も一緒になってプロレスを作ってたと言う変な共同体意識があるから、
現在の客を無視したような新日の造りを見ると、捨てたらたような気持ちになるんだろう
512:お前名無しだろ
14/06/15 02:52:17.59 bKaLHnA10
＞で、客も一緒になってプロレスを作ってたと言う変な共同体意識があるから、
＞現在の客を無視したような新日の造りを見ると、捨てたらたような気持ちになるんだろう
とくにプロレスを世間に対しても必死に擁護してた層は、裏切られた感もひとしおなのかもしれんね
彼らは死ぬまで恨みつづけるつもりだろうか？
513:お前名無しだろ
14/06/15 06:12:02.31 k9NiIVxR0
台本があってどっちが勝つか決まってて、受けたり協力したり
それで勝ち負けがあっちゃいけないよ。
514:お前名無しだろ
14/06/15 09:45:11.83 4s6qEMXY0
結果としての勝ち負けはあっていいと思うけど、問題なのは団体側の姿勢。
例えば「キング・オブ・スポーツ」と名付けてみたり「よそは知らないけど
ウチは勝敗は決まってない」とか、馬鹿なファンは簡単に騙せるという
思い上がりが衰退の原点にあると思う。みんな知ってるからと反論する輩もいるだろうけど
現実に試合は「真剣勝負もどき」でやってるし、ガチだと信じて見に行ってる
純粋なファンも (たとえ数は少なくとも) 実際にいる。
515:お前名無しだろ
14/06/16 03:14:55.66 N3sS2Y9h0
どうあがいてもプロレスって事前の取り決めないと成立しないの？
全部アドリブでやれよっていうほうが面白いかもしれないね 橋本ー小川の３戦目なんかなんなんだろうアドリブと台本の間というか
あれはあれでありだな
516:お前名無しだろ
14/06/16 08:41:41.94 a7Swpsi80
プロレスは４０～５０代中心の老齢者のものだけじゃないからな
昔よりは確実に減ってるけど、新規の子供のファンも入ってきているよね
今時のそういう子は、最初のうちはガチって思って見てるのかね。ハナから、
全部決まってる八百長と個小馬鹿にしながら入ってくんのかね
それとも親や周りの大人に八百長だよって刷り込まれてから見てるのか
517:お前名無しだろ
14/06/16 09:20:55.86 DBYzaAKA0
>>516
息子が最初にプロレスを見に行きたいと言ったのは、小学校の４年生くらいだった。
必死に応援してる息子に「あれはお芝居なんだよ」みたいなお節介を言うつもりもなく
「○○選手、強かったねえ」と、息子に合わせながら帰宅したのを覚えている。
その後、二回ほど一緒に見に行ったけど、中学に上がる頃になって、八百長なんだと
自分で気付いたみたいで、行きたいとは全く言わなくなった。本人が、自分の脳内で
一つずつ物事を理解していくのが最善であると思っています。
518:お前名無しだろ
14/06/16 09:29:12.30 G3wSA7O40
> 中学に上がる頃になって、八百長なんだと自分で気付いたみたいで、
普通はそうなんだけどね
ところが、中学生でも解るようなことをいい年こいたおっさんが理解できず、
指摘されても受けの美学とか言う屁理屈で粉飾しようとする連中がいるのが理解できん
519:お前名無しだろ
14/06/16 09:49:08.03 irOTbzG/0
チョップ合戦とかありえんわ
拍手してるバカ死ね
520:お前名無しだろ
14/06/16 12:01:42.03 PmFjQeYv0
>>486
その勝ち負けを金で買うのが八百長っていう間違った知識、どこで手に入れたの？
521:お前名無しだろ
14/06/16 12:11:15.97 ifAoe7HQ0
勝ち負けを金で買おうが、ただ上からの指示に従順に従おうが
真剣勝負まがいのことをしながら、実際は取り決め通りに決着をつければ
100パーセント八百長なんだよね。
522:お前名無しだろ
14/06/16 13:58:10.44 zlM2bv5y0
じゃあ手品もコントもミュージカルも八百長だね
オチがあるのに無いかのように見せかけてる
523:お前名無しだろ
14/06/16 14:24:08.90 vxHCjOHb0
手品は「手」「品」で、超能力や魔法なんて誰も言ってないでしょ
最近のクローズアップマジックなんて、「タネもシカケもあります。見抜いて下さい」と、
堂々と観客を挑発、挑戦しながらやってる演者も多いよ
コントはネタ帳、稽古、ミュージカルは、役者、脚本、演出、監督、
全部つまびらかになってる。てゆーか、他ジャンル引き合いに出しても
プロレスが八百長である事実が書き換わるわけでもないのに、プロレスヲタクは
なんで、見苦しくドラマだ、コントだと他ジャンルに話すり替えようとするのかね
524:お前名無しだろ
14/06/16 14:47:19.23 dAcuolmu0
>>523
超魔術とか言って人気出たのはどこのどいつだ
コントのネタ帳なんて楽屋落ちで、一般人は知らなくてもいい
プロレスだってタネも仕掛けもあからさまで、挑発してる団体はある
現場監督とかいう立ち位置も、そういうことをやっていると明らかにしているようなものだ
525:お前名無しだろ
14/06/16 15:13:11.48 FCm/qkVL0
タネも仕掛けもあからさまなんだったら
さっさとカミングアウトすればいいんじゃないの？
なんで真剣勝負の振りして、誤魔化さなきゃならないんだよ。
526:お前名無しだろ
14/06/16 15:26:15.54 dAcuolmu0
カミングアウトって何？プロレスはプロレスだよ
客の目の前で表現してるものが全てで、それを見ないで裏側だけ穿っても何の意味もないよ
527:お前名無しだろ
14/06/16 15:28:01.25 dAcuolmu0
真剣勝負してる振り？真剣勝負してるよ、手抜きすると怪我するし実際死人出てるし。
客の評価という厳しい目線とも常に戦っている
528:お前名無しだろ
14/06/16 15:54:36.12 FCm/qkVL0
「怪我しないように真剣に演技する」ことと
「真剣勝負」は違うってことくらい、いい加減に学べよw
529:お前名無しだろ
14/06/16 17:03:02.61 dAcuolmu0
真剣勝負が相手を問答無用で叩き潰すなんて、誰も言ってないよ
存在しないことをあげつらうのはよくないよ
530:お前名無しだろ
14/06/16 17:08:31.45 KiO/Dqgc0
>>520 買う八百長もあれば売る八百長もあるな あと賭博がらみの八百長か
>>528 プロレスを演劇とかヒーローショーとか手品に例えるのもう飽きたｗ
いくら論じたところでやらせはやらせなんだよなぁ・・手品はまだ見るほうがわかってますやん種も仕掛けもあることを
プロレス側の言い分は種もしかけもありません(キリッ！ なんだよなぁ・・いまだ信じる客もどうかと
今の新日とかほんとに面白いの？種も仕掛けもないと本気で信じてる痛い信者の集まりにしか見えない まだDDTのほうが潔いわ
531:お前名無しだろ
14/06/16 17:40:12.76 dAcuolmu0
>>530
手品も信じる奴いるよ
532:お前名無しだろ
14/06/16 17:47:20.99 inZdtAci0
ID:dAcuolmu0
お前は、死ぬまで「プロレスは真剣勝負。八百長じゃない」と言ってろよ。
533:お前名無しだろ
14/06/16 17:56:00.07 CsBzSJZH0
木谷は日経インタビューで「プロレスはカミングアウトしないのか？」とやんわり聞かれて
「今はそのときじゃないと思う」「まだしないでいいと言ってくれてるお客もいる」と答えていたね
逆にいつかはする必要性を感じてるようでもあった
534:お前名無しだろ
14/06/16 19:37:51.81 LxGk3kpT0
>>528
自分との戦いも真剣勝負だろ。
だから、レスラーは技に耐えうる自分自身と戦う為に体を鍛えてるんだよ。
535:お前名無しだろ
14/06/16 20:03:33.21 lBCcZ/OT0
>>534
言いたいことは分かるんだよ。
でも、そのことと「プロレスというショーそのものが真剣勝負だ」というのは
また別の話だと思う。
536:お前名無しだろ
14/06/16 20:22:53.53 dAcuolmu0
>>532
別に八百長ではないとは言ってないよん
537:お前名無しだろ
14/06/16 23:25:25.55 nFJobgMG0
真剣勝負と思っていて途中で気がついた馬鹿が必死になって
糞スレ立てて猿の1000ずりみたいに八百長と言い続けてるんだもんな
恥の上塗りだな
538:お前名無しだろ
14/06/17 00:57:42.60 +fNYcb3k0
途中で気付いた人より
未だに八百長だと気付かない人のほうが
さらに馬鹿だと思うけどなw
「じゃあ手品もコントもミュージカルも八百長だね」と書き込んでる人とかw
539:お前名無しだろ
14/06/17 01:35:07.74 lXaEBF5+0
つまり>>538＝途中で気付いた馬鹿
ものの見事に引っかかってやんの
「自分よりも馬鹿な人がいる」と屁理屈交えてまで言いたげな心理がよーく表れてるよ（笑）
540:お前名無しだろ
14/06/17 02:01:56.85 +fNYcb3k0
途中で気付く人って、馬鹿なのかな？
小学生くらいで初めて見に行って、最初から「あ、これはシナリオあるわ」
とか思うほうが、かえって不気味だと思うけどね。
541:お前名無しだろ
14/06/17 02:10:22.53 lXaEBF5+0
>>540
ごめんね。図星だったんだ。
でも君偉いよ。自分で気付いたんだからな。友達いない人はその成果を評価してほしがるんだろうね。
俺なんか、友達から聞くまでプロレス自体知らなかったからな。
だから最初からショーの分野の一部門として認識していたよ。
542:お前名無しだろ
14/06/17 03:19:15.72 WEVeYh5G0
一番ずば抜けたバカがこういう「オレは最初から解ってた」とか言う低脳なんだがな
> 俺なんか、友達から聞くまでプロレス自体知らなかったからな。
バカのホームラン王だな
八百長プロレスよりヤオだよ、お前の言い訳はｗ
543:お前名無しだろ
14/06/17 03:33:01.81 lXaEBF5+0
>>542は、わざわざ友達いない閉ざされた存在と自己紹介しにきたようなもんだな。馬鹿な奴だ
友達いないからプロレスを見て自分勝手に解釈し、それを頑なに真剣勝負だと決めてかかる。
しばらくして、八百長じゃねえか・・・だよな（笑）馬鹿だねー
544:お前名無しだろ
14/06/17 04:24:52.40 lXaEBF5+0
翌々考えてみれば>>542は、まともに話のできる友達が誰一人いない哀れな奴なんだな。
ショーをテーマにした話の中から、プロレスが挙がり、そこでプロレスの存在を認識する。
>>542は、たとえばそんな会話のできる友達がいないだけに異常なまでに妬んでいる。
その卑しさがまざまざとレスに込められている。墓穴を掘ったとしか言いようがないな。
545:お前名無しだろ
14/06/17 06:38:37.61 6FqhCYeHO
嘘をついて大人になるより 夢見る迷い子で旅を続けていたいの
546:お前名無しだろ
14/06/17 11:26:28.62 b/L+9Uqw0
八百長否定論者が、いかに自分の気持ちに嘘をついてまで擁護しようとも
プロレス＝八百長という真実を曲げることは出来ない。
547:お前名無しだろ
14/06/17 11:27:10.95 g9dLvs160
ホントにシナリオ通りかなあ
プロレスラーなんて自分が一番になりたい人種なんだから努力してうまくなって自分がチャンピオンになりたいのは当然だろう
エース級のやつらは実力で人気とチャンピオンの称号を得たいと技磨いて、試合の組み立て方研究してるはずだよ。
ガチじゃないってのは、同じ会社の同僚を壊すような、欠場に追い込むような技は極力やらないって配慮で
あとは真剣に技と体力の戦いやってるように見えるけどね
ここでごちゃごちゃ言ってる奴って最近のプロレスは見ないで１０年前ぐらいの遠い記憶で未だにブーブー言ってるんじゃないの？
548:お前名無しだろ
14/06/17 12:22:08.17 b/L+9Uqw0
>>547
このスレで、トップ３に入る基地外発見w
549:お前名無しだろ
14/06/17 13:11:23.19 3AV6EVyI0
基地害というより脳に障害があるよ。
550:お前名無しだろ
14/06/17 13:20:01.09 35Ku+5Wn0
プロレスって基本八百長でたまに壊れて本気になっちゃいますよ、って感じだよね？
551:お前名無しだろ
14/06/17 15:55:53.35 3n7hfQmF0
＞プロレスラーなんて自分が一番になりたい人種なんだから努力してうまくなって自分がチャンピオンになりたいのは当然だろう
長州は、「お前はエースの器じゃない、と早い段階で見極めて諭してやる」と言ってたな
劇団と同じで適材適所だろ
実際、団体の顔になるってことは皆を食わせる責任が生じるようなもので大変だわな
武藤の「木村さんは気楽なポジションでいいすねw」発言もあるな
552:お前名無しだろ
14/06/17 16:09:09.83 RI2U/GaL0
「努力してうまくなって自分がチャンピオンになりたい」と選手が思うことと
プロレスという試合(ショー) そのものが八百長(やらせ) であるという事実とは
まったく別の話だろうが。
553:お前名無しだろ
14/06/17 16:42:14.44 dRCvy8PT0
なんかわかったように高笑いしてるやつのSOURCEってなんなんだろうね。
554:お前名無しだろ
14/06/17 18:32:15.05 +XDiqjr60
>>547
プロレスへの当てこすりで書いてるんじゃなく、本気で書いてるんだとしたら
未だにこんな馬鹿がいるのかと呆れるしかないな。
555:お前名無しだろ
14/06/17 19:38:15.01 G1vOdqwB0
レスラーの本音って暴露本以外で聞いたことないような気がする 罪悪感ってないのかな？
昔は週間ゴングのインタビューも一字一句逃さず読んでたけど抽象的なことしか言ってない気がするんだよね
具体的に勝敗の事とか勝つためにどうすべきかとかは触れないのか記者はそういう事聞かないのが決まりなのかは知らんが 長州なんか全く意味わかんないw
556:お前名無しだろ
14/06/17 21:33:10.37 mNvWvAUq0
そういうこと聞いても意味がないから聞かないだけ
そういう意味では、プロレスマスコミもグルなんだねえ
557:お前名無しだろ
14/06/17 22:01:24.31 hNx03XZe0
>>556
完璧なグル。
プロレス雑誌なんか、真剣勝負に見せかけている団体サイドの
片棒を担ぐインチキ嘘報道だらけ。あれで「マスコミ」とかよく言うよ。
558:お前名無しだろ
14/06/18 00:12:10.29 F7VDqW0s0
そういう設定を、広告媒体や財界、果ては政界に至るまで根回しして興行のために作り上げられるって大したもんだよ
現実世界を舞台にした壮大な虚構、誉められるべきことだよ
559:お前名無しだろ
14/06/18 00:14:47.18 sLd8uMTu0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
雑誌のことならターザンが当時のことを色々暴露してる
勝手に結果書いてたとかw
560:お前名無しだろ
14/06/18 00:16:59.87 GD/iFboE0
>>558
少なくとも、マスコミを名乗る媒体がデタラメな報道をしてるのに
それを「褒められるべき」だとか、どういう神経してるのか疑うよ。
561:お前名無しだろ
14/06/18 00:58:53.05 F7VDqW0s0
>>560
全ては箔をつけるための設定付けだよ
そんな事もわからないの？
デタラメだデタラメだというけど、真実の中に潜まされたデタラメの方が余程悪質だよ
世の中そういう事が結構ある。
プロレスは、デタラメだからこそ安心できる。
562:お前名無しだろ
14/06/18 01:03:26.29 GD/iFboE0
じゃ、プロレスは
デタラメやインチキが好きな者が見るものってことでいいわけね。
563:お前名無しだろ
14/06/18 01:40:27.76 F7VDqW0s0
>>562
八百長は八百長だ。インチキではない。
564:お前名無しだろ
14/06/18 01:42:55.02 F7VDqW0s0
八百長に、ここまで真摯になって取り組む事がすばらしいじゃないか
世の中手を抜いて真面目に生きてない人間がいっぱいいるのに、レスラーは八百長を本気でやってるんだ
565:お前名無しだろ
14/06/18 02:30:52.24 MFIyDkN60
プロレスファンだったら読売や朝日の一般紙のスポーツ欄には何故プロレスの結果が載らないんだと疑問に思ったことが一度くらいあるよね？
週プロがグルなのはわかるけど一般紙も知ってたってこと？力道山時代は載ってたみたいだがいつ頃から消えたんだろう
だけど紙媒体売れない時代なのはわかるけどもうゴングとファイト2つも消えてあと週プロのみか 相撲ですら２誌か３誌くらいあるというのに
566:お前名無しだろ
14/06/18 03:02:56.51 PiIf2CNQ0
>>564
> 世の中手を抜いて真面目に生きてない人間がいっぱいいるのに、レスラーは八百長を本気でやってるんだ
手抜きでいい加減で不真面目なのがプロレスだろ？
プロレスラーなんて他の団体で「不真面目」とされてクビになった奴の巣窟じゃ無いか
角界から追い出された奴、柔道界に居場所がなくなった奴、アマレス崩れ、元犯罪者、
そんな奴らばかりが集まって、ヤクザの元でヤオ興行やってるのがプロレス
567:お前名無しだろ
14/06/18 08:16:48.35 D1zCG1Z+0
>>566
その通りだと思う。
だから、輪島や曙がプロレス入りした時も、一般的には
「天下の大横綱が、なんでプロレスなんかに」という白い目で見られた。
568:お前名無しだろ
14/06/18 13:24:42.03 EAM2AJJA0
>>522
手品やコントやミュージカルが勝負のフリに見えるんだ
病院行ったら？
569:お前名無しだろ
14/06/18 13:36:14.13 NAILKEWG0
>>522 も、手品やコントとプロレスを一緒にするのはおかしいことくらい
分かってると思う。ただ、一旦、「プロレス＝八百長」を否定してしまうと
もう引っ込みが付かないから、自分を正当化するためにわざと言ってるだけだろ。
570:お前名無しだろ
14/06/18 13:38:25.10 5zHGJg4j0
完全な八百長ってのはどうかな
レジェンドや引退試合はお約束っぽいけど、
群雄割拠で動き回るジュニアの試合を完全台本で制御なんて絶対無理だぜ
試合見てればその場のひらめきの動きばっかりなのはわかる
571:お前名無しだろ
14/06/18 14:15:45.20 /H4zRVS80
>>568
勝負のフリじゃん
それによって何かが変わるわけではないんだから
572:お前名無しだろ
14/06/18 20:54:51.50 i+ChQNR60
>>571
何があったか知らない（知りたいとも思わない）けど
そんなにプロレスが気に食わないのなら、プロレスに関連する領域なんかと接点持つなよな！
お前なんかがプロレス板に来ても何も変わんねーぞ
わざわざ嫌いな領域に来て、悪循環を繰り返す己の馬鹿さ加減に気付けよな！
573:お前名無しだろ
14/06/18 21:16:59.61 ePkJVN7p0
>>572
お前こそ、ここに来んなよ。
「自分がプロレスを見れるのは、各団体様のお陰です。各団体様がやっておられることは
すべて正しいのです」という人しか、ここに来ちゃダメだとでも言うのかよ。
批判や、誤りの指摘があってこそ、何事も成長するんだろ。
574:お前名無しだろ
14/06/18 21:40:42.81 i+ChQNR60
>>573
批判や、誤りの指摘は>>572で書いた。２回も同じこと書かすな。面倒くっせえ馬鹿だな。
で、それがあってこそ、何事も成長するんだよな。ちゃんと実行しろよな！
お前は趣味をともに楽しむような友達な、友達いねーのか？ いねーよな
わざわざ嫌いなプロレスと接点持ってても友達できねーぞ。何も変わんねーぞ
好きなジャンルの板を選べるのによ、お前にはそんな能力もないなら、異常としか考えられんな。
575:お前名無しだろ
14/06/18 21:47:32.68 ePkJVN7p0
>>574
正常な指摘が「異常」としか捕えられないこの基地外が
この板から一日も早く消え去りますように・・・
576:お前名無しだろ
14/06/18 21:55:59.12 i+ChQNR60
>>575
お前な、俺は知らないんだよ、お前がまともに会話する能力がないのをな。
最初に教えてくれ！それが過ちの要因だったな。知ってたらスルーしてたのにな。
どうせ友達もできないお前なんか相手にしてもつまんないだけだしな。
577:お前名無しだろ
14/06/18 22:53:01.63 TLFCtDcS0
この人、グダグダ書かずに
「ボクは、プロレスが八百長と呼ばれたら悲しいんです。だから言わないでね」と
ハッキリ書けばいいのにw
578:お前名無しだろ
14/06/18 23:28:21.62 i+ChQNR60
↑
真剣勝負と思っていたプロレスが八百長と気付いて自己満足する馬鹿の苦しい言い訳です
この人、プロレスさえも楽しめず、趣味を共有する友達もいない実情は否めなくなったな
579:お前名無しだろ
14/06/18 23:49:36.88 AlDSsPO40
誰に対しても「友達もいない」のワンパターン
自分に反対の立場の者は、１人しかいないと思ってる馬鹿がいるな
580:お前名無しだろ
14/06/19 07:16:18.35 0FjAK+wt0
プロレスが八百長であることに気付かないお気の毒な人は
歳とったら「振り込め詐欺」に十分お気をつけくださいね。
581:お前名無しだろ
14/06/19 10:56:30.60 0ORDmsPc0
>>571
勝負のフリって手品やコントやミュージカルが？
頭大丈夫かよ
屁理屈ってより障害者の理屈だな
582:お前名無しだろ
14/06/19 11:33:15.38 WMp6VAX20
>>578
プロレスは八百長です。
～終了～
ｐｓ こんな糞つまらん八百長が世の中から消えてなくなりますように+
583:お前名無しだろ
14/06/19 11:43:55.27 QekTkXyB0
「素敵に騙して」って言葉があるじゃん。
夢やイマジネーションが無い馬鹿がリアリティを振りかざして粋って所で虚しいだけだよな。
584:お前名無しだろ
14/06/19 13:46:58.16 4g+qczzd0
自分で額をカットしたりカットしてもらったりする競技やスポーツなどどこにもない。
なにがキングオブスポーツだっ！
585:お前名無しだろ
14/06/19 13:52:15.47 05lbFIX/0
>>583
> 夢やイマジネーションが無い馬鹿がリアリティを振りかざして粋って所で虚しいだけだよな。
ヤクザの八百長賭場と大差ないプロレスが夢とかイマジネーションとかバカじゃねーの？ っつーか虚しすぎるな
586:お前名無しだろ
14/06/19 14:01:36.15 Csu1E6AV0
八百長に「夢やイマジネーション」があるって、どういう頭してんのかね～
たとえば、もし大相撲界に八百長が蔓延って、人気力士ばかりが優勝するような
状況が出来上がっても、「夢があっていいじゃない」と言って喜ぶのかね～
「ファンが喜べば、それでいいんだよ」と開き直るのかね～
587:お前名無しだろ
14/06/19 14:08:49.81 X3+M+io00
今週のワールドプロレスリングも面白かった
588:お前名無しだろ
14/06/19 14:18:08.50 QekTkXyB0
>>586
ファンが喜ばなかったら商売なんて成り立たないだろ。
猪木が言ってたじゃないか。「プロレスは興業だ」って。
プロレスに限らずどの商売もそうだ。
589:お前名無しだろ
14/06/19 14:42:17.28 X3+M+io00
ガチで最強決めても、そいつあ客を呼べないレスラーだとダメだね
590:お前名無しだろ
14/06/19 14:54:11.85 Csu1E6AV0
>>588
じゃ、マジで、遠藤や稀勢の里のような人気力士ばかりが優勝をさらい
モンゴル系は蚊帳の外。そのほうが「ファンが喜ぶ」から、そうすべきって言うんだね。
プロレス人気が落ちる一方な理由が分かったよ。ありがと。
591:お前名無しだろ
14/06/19 15:00:05.54 5WVmzOgC0
この議論に興味は無い。
だがこれだけは言わせてもらう。
ノ ア だ け は ガ チ
592:お前名無しだろ
14/06/19 15:38:41.25 X3+M+io00
ファンも馬鹿じゃないから、試合見てればだいたい選手のランクはわかる
会社命令でわざと弱く振舞ってるとかはないだろ
593:お前名無しだろ
14/06/19 15:39:59.57 X3+M+io00
弱く振舞ってるとしたら、強敵をぶつけられないためとか、ファンや上の連中を欺くためとかだろうな
594:お前名無しだろ
14/06/19 17:02:04.94 pomvM7xT0
本田多聞とか本当に強い人がプロレスが下手＝客に喜ばれないから
トップに立てないってことは多々あるよ
595:お前名無しだろ
14/06/19 17:06:46.21 pomvM7xT0
>>590
協会的はそうしたくて、お膳立てもしまくってるのに
本人たちが不甲斐ないってのが現状だと思う
596:お前名無しだろ
14/06/19 17:18:31.56 X3+M+io00
現実でもファンの多い、権力のあるジャニーズに俳優業が回ってくるしな
597:お前名無しだろ
14/06/19 18:12:52.05 QekTkXyB0
他のスポーツだって八百長が平気で横行しているのに
何でプロレスだけ嘲笑や揶揄の対象になるのだろうか？
598:お前名無しだろ
14/06/19 18:19:06.20 pomvM7xT0
八百長＝悪みたいなレッテルをつけたがる奴がいるだけ
面白さとかどうでもいい、八百長なんでしょ？とかいう奴は、結局レッテルを張って目の前のものを見ようとしていないだけ
599:お前名無しだろ
14/06/19 18:26:52.20 X3+M+io00
たぶんロクにプロレスも見てないだろうしな
600:お前名無しだろ
14/06/19 19:24:08.44 ph2uDPuA0
八百長を楽しんでる俺は？
601:お前名無しだろ
14/06/19 19:57:34.93 eoWJzoxU0
893のお膝元で八百長裸踊りなのがプロレス
でもプロレスなんて、もう旨味なさそうだけどね
602:お前名無しだろ
14/06/19 20:02:06.60 pomvM7xT0
そんなこと言う前にガチ格闘技（と呼ばれているもの）の客離れの心配した方がいいんでない？
603:お前名無しだろ
14/06/19 20:05:37.62 X3+M+io00
総合の人たちがプロレスになだれ込んできてるしなあ
604:お前名無しだろ
14/06/19 20:20:10.81 vhoI67ob0
>>598
>>八百長＝悪みたいなレッテルをつけたがる奴がいるだけ
底抜けの馬鹿は消えてくれ。
八百長が悪でないなら、他の競技で八百長があると、断固叩かれるのは何故なんだ。
八百長が悪じゃないなんてのは、ブ板以外では通用しないよ。
お前こそ、プロレス・ファンの面汚し。消えてくれ。
605:お前名無しだろ
14/06/19 20:27:02.97 QekTkXyB0
>>604
じゃあ、お前の力でこの世の八百長全てを根絶してくれよ。
頼むぞ！
606:お前名無しだろ
14/06/19 20:33:02.25 TAg/vK100
そもそも試合じゃないな
試合というタイトルの演劇
が正しい
607:お前名無しだろ
14/06/19 20:46:43.31 QekTkXyB0
やはり、鍛えた体で過酷な技を受けて「戦い」というものを表現するのだから
形式的には試合という体裁を取らないと成り立たない部分もあるんじゃない？
例えば、演劇で『鍛えた体で「戦い」を表現せよ』というお題目で舞台をやらせてみたら分かる。
そうしたら、紛れもなくプロレスになるから。
608:お前名無しだろ
14/06/19 20:47:35.39 vhoI67ob0
>>605
世の中の八百長が全て根絶しないから、八百長しても構わないなんて理屈が通るかよ。
この世から窃盗が根絶しないから、窃盗行為を働いても構わないとか
詐欺が根絶しないから詐欺を犯しても構わないとか、世間に通用すると思ってるのか、低脳野郎。
609:お前名無しだろ
14/06/19 21:10:31.24 QekTkXyB0
>>608
窃盗は犯罪として扱われる。
八百長は犯罪として扱われない。
その違いだ。
さぁ、この世の全ての八百長を根絶してくれ。
期待しているぞｗ
610:お前名無しだろ
14/06/19 21:17:19.59 vhoI67ob0
犯罪でなくても、八百長は悪だ。
だから、プロ野球界からも角界からも、選手・力士が追放された。
611:お前名無しだろ
14/06/19 21:28:07.51 QekTkXyB0
>>610
合法の範囲内なら良いんだよ。
頭の固い奴だな。
612:お前名無しだろ
14/06/19 21:40:53.73 vhoI67ob0
じゃ、追放された力士は、別に警察に逮捕されたわけじゃないから
何も悪くないって言いたいわけだな。相手にすんのもアホらしいわ。
613:お前名無しだろ
14/06/19 22:18:22.14 pomvM7xT0
八百長することで番付編成の公平性が損なわれるから、相撲の場合は八百長が問題視される。
十両昇進するか否かで一人一人の力士の人生がかかっているから、深刻な問題。
プロ野球も、成績によって年棒が査定されるのだから、その部分をねじ曲げられる八百長はカネを支払う企業にとって悪。
一方プロレスは、組織が運営の方向性を決めた上でレスラーがそれに従っているだけ。
恣意的な思惑で何かがねじ曲げられる、ということは、選手自身が勝手に刃向かわない限り存在しない。
となると、八百長の存在によって損をする企業や人間が存在しないので、悪とは言えない。
あえていえば、ガチだと勝手に信じていた人の心情を逆なでした、ぐらいでしかない。
614:お前名無しだろ
14/06/19 22:39:40.92 z/I3u1wh0
このスレも当初は、プロレス＝八百長という説に異議を唱える人も
「八百長だってことは、大半の人間が知ってることだから、いちいち言わなくていいだろ」
というムードだったけど、ここ数日「八百長は悪いことじゃない」と言い切る奴が出て来てるw
一般社会が受け入れるはずもないことを、堂々とまくし立てるんだから
そりゃ、プロレスが衰退するのも当たり前だわ。
615:お前名無しだろ
14/06/19 22:43:18.32 pomvM7xT0
>>614
プロレスによる八百長で、だれが損を被っているか教えてよ
他のスポーツの八百長は、利害が不当に操作されることで損を被っている人がいるんだよ？
616:お前名無しだろ
14/06/20 02:15:10.61 QOH1L2ym0
プロレスはガチ真剣勝負ダヨ～
まだ知らない奴いるの？？？
617:お前名無しだろ
14/06/20 06:02:33.23 GaAGztgF0
>>598
逆じゃね？
八百長＝悪ってレッテル貼ってる奴が八百長言われて発狂激怒するんだろ
>>615
プロレスの八百長がバレて困るのは誰と言うより他ならぬプロレス業界の人々だな
世界中の多くの国のプロレスがそれが原因で滅んでいる
逆に言うとアメリカと日本とメキシコなんかで生き延びているってのは、
それだけその国の中でプロレスが世間に与えた影響が大きいからだろうな
と言っても日本も何気にヤオバレのダメージはデカいと思う
純粋な熱いファンが撃滅したもん
今武藤が高田に勝った時みたいな、泣き叫びながら夜空に吼える水道橋のプヲタなんぞおらんだろ
618:お前名無しだろ
14/06/20 11:50:23.81 NSgudTZW0
>607
それだったら、ますます、プロレスが格闘技やスポーツのフリする必要がなくなるな
ハッキリと「格闘技風の演劇です」「格闘技コントです」と言うべきだな
格闘技でもなけりゃ、スポーツですらないんだから、そろそろハッキリさせたほうがいい
プロレスはプロレス。なんていう、戯れ言はもはや形骸化してるしな。普段こういうこと言ってるやつに
限って、ヤオ論になると、ドラマだの演劇だの他ジャンル引き合いに出して、言ってることに一貫性ないし
619:お前名無しだろ
14/06/20 13:10:14.63 zhWjb02E0
>>618
完全同意 !!
WWEが変わらぬ人気なのは、ショーであることを公言したことが大きいと思う。
昔のまま、真剣勝負まがいの姿勢で運営していたなら、日本と同じように
衰退への坂道を、どんどん転げ落ち続けていたことだろう。
日本人も、アメリカナイズされてきているから「ショーだと公言すれば
誰も見に行かなくなる」というような昔風の考えは、もはや通用しない。
620:お前名無しだろ
14/06/20 13:35:08.91 XpwFTkNT0
>>617
> と言っても日本も何気にヤオバレのダメージはデカいと思う
> 純粋な熱いファンが撃滅したもん
「その純粋な熱いファン」とやらは、プロレスを愛してたわけじゃ無いからね
「プロレスをガチだと勘違いしてた頭の悪い哀れな道化」でしかないから
621:お前名無しだろ
14/06/20 20:10:58.24 dgPj/S+o0
試合内容は臨機応変だと思うので見ていて楽しいから勝敗は二の次でしょ
特にだれそれを絶対応援しているというわけでもなし
622:お前名無しだろ
14/06/20 22:55:01.50 GaAGztgF0
>>620
「オ、オレは最初からわかっていたよ…」
623:お前名無しだろ
14/06/21 00:58:46.96 mDOiDkVo0
>>621
> 特にだれそれを絶対応援しているというわけでもなし
いやあ、例えば東京ドームで全日新日対抗戦で絶叫してたプヲタの多くは、
「全日の誰それ、新日の誰それ」が最強なんだ、団体のプライドを背負って戦うんだ！
と本気で信じてけなげに応援してたんだろう？ｗ
あんなもん最初からケツ決めブックが決まってて、シナリオ通りに試合が進行するだけなのにな
まさか、あの対抗戦を見てた大半が
「ヤオであるという裏事情を全部知って、アメリカのプヲタみたいに選手の演技を楽しんで見てた」
とでも言いたいのか？ それこそ大嘘つきだなｗ
624:お前名無しだろ
14/06/21 06:52:39.36 l8ApGPmt0
>>623
全くだ。そういう連中にかぎって「オ、オレは最初から全部知ってた」とか言って
無我夢中でキチって熱狂してた昔の自分をなかったことにしようとするんだよな
プロレス会場のプロレスオタクの異様さは、とてもじゃないが「全部知ってるから」
というノリとは思えない
625:お前名無しだろ
14/06/21 07:25:51.11 5TuDIs9LO
Ｕインターとの抗争だってガチだと信じていたファンが居たからこそ
あそこまで成功したんだろうしな。
626:お前名無しだろ
14/06/21 08:32:01.32 YI2trSjd0
むしろ完全に信じて熱狂できるのが幸せなんじゃないか
どっちみち素人には手を出せないジャンルなんだし
627:お前名無しだろ
14/06/21 10:04:00.94 ABzKHMIy0
>>626
でも、死ぬまでガチだと信じ続ける人なんていないから結局は落胆する。
それだったら、最初からカミングアウトしておくべき。
団体側は、「気付かない奴が馬鹿なだけ」という姿勢を改めなきゃ、未来はないよ。
628:お前名無しだろ
14/06/21 10:07:47.97 YI2trSjd0
でも、マジで半月板損傷したり、受身失敗して関節外れちゃったり、
クビや背骨傷めて手術してたりするからな
勝つにしても負けるにしても命がけだよ
629:お前名無しだろ
14/06/21 10:23:14.22 RBWr8Kzz0
それは、単なるアクシデント。
「アクシデントで怪我をすることがあるからガチ」というのは通らない。
バスやタクシーの運転手さんも、事故を起こさないように真剣に運転してるけど
それは「真剣に業務を遂行してる」のであって「真剣勝負」ではない。
630:629
14/06/21 10:28:24.41 RBWr8Kzz0
言葉足らずだったけど、
「怪我をしたり、させたりしないように、真剣に戦う」ことと
「真剣勝負をする」こととは、別の話だってことが言いたかっただけで
選手自体を愚弄する発言じゃないことだけは信じて欲しいな。
631:お前名無しだろ
14/06/21 12:30:15.05 JMtneov80
>>627
>>団体側は、「気付かない奴が馬鹿なだけ」という姿勢を改めなきゃ
団体サイドに、そこまでの悪意はないと思いたいけど、最初の二行は同意。
アメリカでも、大きな会場を使い、TV局もついてるのは、WWEとTNAだけ。
ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄせずに、今まで通り「ガチまがい」で運営してる団体にはテレビもつかず
小さな会場で細々とやってるのが実態だ。
632:お前名無しだろ
14/06/21 12:45:32.30 YI2trSjd0
>>629
アクシデントじゃなくて、ケガしてたら相手はそこをさらに責め立てるのが定石で、
選手も強行出場するからほぼ確実に欠場に追いやられてるパターンもあるんだよ
あと古傷も当然狙われる
633:お前名無しだろ
14/06/21 12:56:47.14 YI2trSjd0
八百長だったとしても、試合内容に説得力は求められるから、
結局ガチ相応の労力や代償は払ってるわけで。
634:お前名無しだろ
14/06/21 13:45:24.17 6oxIreM20
>>632
お前は、完全なドシロウトだな。
仮に右手を痛めてたら、左手が痛い振りを装って試合に出場し
相手も本当は右手が痛いのを知った上で、痛そうな演技をしてる左手ばかり攻める。
実況アナ (実はグル) も「痛めてる右手に容赦の無い集中攻撃です」と放送し
解説者も「傷めている箇所を攻撃するのは、常套手段ですから」と補足する。
こういうインチキがプロレスの原点。
635:お前名無しだろ
14/06/21 14:03:31.54 YI2trSjd0
たいてい痛めている箇所と原因はそれまでの試合で作られてるから、
いつどの試合でどこを傷めたなんてのはみんな周知なんだが・・・・
左右入れ替えなんて通じると思ってるの？
636:お前名無しだろ
14/06/21 19:19:19.35 ex5qY8Z40
>>633
それだったら「ガチ相応の」じゃなく、まるまるガチでやればいいんじゃないの?
それができないから「手抜き」したり「効いてないのに効いた振りをする」みたいなこと
やってんでしょ。前に誰かが書いてたように「馬鹿なプヲタは簡単に騙せる」と
団体も選手も思い上がっているから衰退すんだよ。
あと、TV中継されているような大きな大会で痛めたような場合は別として
地方大会や練習中に痛めたとされる箇所については、左右の入れ替えとかは
日常茶飯事ですわ。仮病ならぬ「嘘の怪我」もいくらでもあるしね。
637:お前名無しだろ
14/06/21 20:47:23.40 FIM4rmUb0
>>632
これはいくらなんでも純粋すぎるだろう
選手はお互い商品であって、故意に商品を壊しちゃ駄目ってのは基本中の基本
怪我ばかりで興行組めなくなったら、プロレスビジネスは成り立たない
橋本だってヒロを怪我させたら、長州に怒られたわけだ
干される可能性もある
638:お前名無しだろ
14/06/21 21:02:49.68 E3RmGJHq0
人間がやることなんだからケガをする事があっても仕方ないけど
「ケガをするから八百長じゃない」なんて、幼稚園児の考え方じゃんw
シナリオに従って演じても、ケガをすることがある、ってだけの話だろ。
639:お前名無しだろ
14/06/21 21:56:56.25 nKmWC+xk0
総格なんてほぼ膠着状態で無傷のまま終わる試合もガチだと謳いだすしなｗ
640:お前名無しだろ
14/06/22 11:57:43.05 VTjWiisj0
まあそんなわけで、勝敗が決まっていたとしてもリアルな迫力が見れるからファンは満足できるわけで
なんか相撲審査委員会みたいなイチャモンつけている人はズレていると言わざるをえない
何年前のプロレスソースを思い出して語ってるのか知らないが
641:お前名無しだろ
14/06/22 12:51:27.52 ndOOOI7E0
満足できるファンも少なくなってきてるから、ファンも減ってどんどん衰退している
プロレスくんが、ファンを軽視してバカにし続けてきたツケが回って来てる
642:お前名無しだろ
14/06/22 19:45:21.66 ZLPPgC000
>>640
>>勝敗が決まっていたとしてもリアルな迫力が見れるからファンは満足できる
よく言うよ。満足してないから、プロレス人口は減り続けてるんだろが。
何年も、いや、それ以上昔のプロレス全盛期を思い浮かべて、夢を見ているのは
他ならぬプロレス団体のほう。ファンをナメた思い上がりが、今の状況を作り出してるんだよ。
643:お前名無しだろ
14/06/22 22:46:00.98 21wa6sgW0
プロレスはガチ真剣勝負であり、世界最強の格闘競技だよ。
644:お前名無しだろ
14/06/22 22:59:38.36 OSY9/fg70
>>642
団体サイドは、間違いなくファンをなめていたね。
八百長しても、それらしく誤魔化しておけば、ファンは付いてくると。
でも、インチキなんて、半永久的に通用するものじゃない。
そのことに今頃になって気付いて、右往左往してるのが今の日本のプロレス。
645:お前名無しだろ
14/06/23 00:46:27.24 6/TDYekg0
少なくとも新日本は満員御礼の大会が続いてますね
ここの人はいつの記憶で喋ってるのか知りませんが
646:お前名無しだろ
14/06/23 00:51:15.94 dy1sVFwP0
ガチを信じてたアホな奴らは明らかに大勢いただろ
でなけりゃ、アメリカのプロレスを「ショーマン」とか下に見る風潮はあり得ない
「日本はガチだ」と思い込んで（騙されて）た奴らが多かった証拠だ
>>645
> 少なくとも新日本は満員御礼の大会が続いてますね
プロレス興行で東京ドームが六万五千人入場なんてのはもう二度と無いだろうな
647:お前名無しだろ
14/06/23 14:15:13.32 JeuDLG+F0
>>プロレス興行で東京ドームが六万五千人入場なんてのはもう二度と無いだろうな
絶対ないわ。
このスレ見りゃ分かるように、団体に媚びを売ってる人間しか見に行かないんだから。
648:お前名無しだろ
14/06/23 14:54:23.27 6/TDYekg0
ガチだと信じられるってことはそれだけ試合のクオリティが高いってことだからむしろすごい
必死に荒さがして見て何が楽しいんだか
649:お前名無しだろ
14/06/23 15:53:37.98 6BLZOtwo0
>>648
八百長否定派の人間が書きそうな内容だな。
必死に粗探しなんかしなくても、とっくにバレバレなんだけどwww
650:お前名無しだろ
14/06/23 16:53:38.30 6/TDYekg0
KAIのTwitter
昨日の博多大会、もうこれ以上休めないと思い強行出場したが不甲斐ない結果になってしまった。
博多のファンの皆様、そして組んだ船木さん、ケアさんには申し訳ない気持ちでいっぱいです。
情けないです。一足早く東京に戻り、治療に専念します。
明日の熊本大会を欠場させて頂きます。申し訳ありません。
・・・・これのどこが八百長？
651:お前名無しだろ
14/06/23 17:47:15.54 6BLZOtwo0
世の中には、こんなTwitterで騙される奴が居るんだ。
そりゃ、各団体が調子に乗るはずだわ。
<650> さんは、歳とったら詐欺に引っ掛からないように注意してね。
652:お前名無しだろ
14/06/23 18:00:53.49 wk+QRqao0
>>645
他がだらしがないから、まだマシなほうな新日本に人が集まって、そこだけ切り取って見て
さも、盛り上がってるように見えているだけ。実態はプロレス業界全体で見ればお寂しいもんだよ
その新日本だって、最盛期の栄華は見る影もないし。これも客を馬鹿にしてヤオレス
やらかしてきてツケだろうな
653:お前名無しだろ
14/06/23 19:06:23.58 3IFM2aAo0
一番いいのはガチ風味団体とショープロレス団体の二極化でいいんじゃないか？
めんどくさいからそろそろ減らせばいいよ話題が分散化されてるからつまんないんだ
２大メジャーガチ風味派
全日
ノア
大日
三団体併合
ショープロレス派
新日
DDT
ドラゲー
三団体併合
あとはインディーで細々 レスラーをメジャー昇格参戦システムを構築する
654:お前名無しだろ
14/06/23 20:51:11.42 bO+48sEp0
全日はガチ風味というか、でかい奴がぶつかり合う昔ながらの見せ物って前提を守ってるよ
655:お前名無しだろ
14/06/24 02:51:39.96 5LH+9Ajq0
>>654 確かに全日は曙を筆頭にでかいのはけっこういるねやっぱりヤオでも何でもでかいほうが金払う価値はある
今じゃタッパない１８０センチあるかないかの一般人みたいなのばかり アンドレ・ハンセン・ブロディ・ノートン・ベイダーみたいな化け物が居ない
そんな化け物クラスのレスナーがIWGP棚橋との対戦拒んだのは棚橋の勝ちブックだかららしけどそらそうだわ 小橋ならまだしも棚橋じゃなぁ
656:お前名無しだろ
14/06/24 03:26:17.78 sAYwSGlz0
どうせ演技なんだから、見た重視でガタイが良かったりイケメンだった方が良いに決まってるからな
WWEはそれを解ってるからレスラーは外見とトークの巧さを重視して採用してる
ブサ面のおっさんとか、何喋ってるかもわかんない滑舌の悪い奴をスター扱いするプロレス団体は何やりたいのか意味不明
657:お前名無しだろ
14/06/24 07:08:39.08 36gAStiv0
ガタイとかイケメンとか全く意味無いんだよ。
バカばっかだな。
知名度だよ。プロレスラーは知名度だけが大事。
658:お前名無しだろ
14/06/24 07:21:51.41 n4WDSKMeO
蝶野みたいなワールドワイドな奴が居なくなったのも致命的だよね。
659:お前名無しだろ
14/06/24 09:38:43.82 2lg29sEj0
蝶野の英語はメチャクチャだがなｗ
660:お前名無しだろ
14/06/24 12:30:37.74 JwYXhxSc0
>>657
その知名度をどうやってあげるかに、日本のプロレスは四苦八苦してるんだけどな
たまにテレビ出ても、気の利いたことひとつ言えないし、タレントスキルが無さ過ぎだから、
せいぜい芸人に小馬鹿にイジらてキレてお終い。こんな扱いばっかり
八百長なのに、スポーツ選手扱いしなきゃならないし、使いづらいったらありゃしない
今日本で一般人い一番知名度あるのって、引退したSK夫婦なんじゃないのかってのも終わってる
661:お前名無しだろ
14/06/24 15:04:26.71 VXVHbelr0
真壁が後藤のケリがアゴに入って下の歯３本、歯茎から骨折！！
でも二日後には練習再開。
張り手１発、ケリ一発が殺人級の破壊力
662:お前名無しだろ
14/06/24 15:44:21.31 L/32w1in0
だからこそ、本気出さずに本気のフリしたり
痛くないのに、痛いフリする八百長芝居であることが大事なんだよな
でないと、リング上は大変なことになる
663:お前名無しだろ
14/06/24 16:05:35.44 4IGrqVvv0
でも、その「痛いフリ」「効いてるフリ」を未だに見抜けないアホがいて
八百長を否定してるんだから、ここ読んでて恥ずかしくなる。
664:お前名無しだろ
14/06/24 16:11:04.61 sAYwSGlz0
>>661
> 張り手１発、ケリ一発が殺人級の破壊力
プロレスは避けたり受けたりする前提じゃ無いからね
だからミスで不意に攻撃が当たるとこう言う大けがをする
ガチ勝負なら後藤の遅いケリなんてそもそも当たらないわけで
665:お前名無しだろ
14/06/24 18:14:11.79 CI2IxQq70
このスレ否定してる奴いないだろ
その存在の善悪についての価値観は違うけど
666:お前名無しだろ
14/06/24 18:39:51.62 /Xjc5B1O0
>>665
>>このスレ否定してる奴いないだろ
自分の思い込みだけで勝手に決めんじゃねえよ。
プロレスは明らかに完全ガチの世界。
だから怪我人も出るし、思いがけない試合結果になったりする。
仲間割れから軍団抗争に発展し、新しい組織体系が形成されるのもガチだからこそ。
667:お前名無しだろ
14/06/24 20:24:04.91 5LH+9Ajq0
>>660 ボブ・サップはいい逸材だったのにな 総合とK１に潰されちゃったか あと芸能活動しすぎて価値落としたのかなんなのか
知名度は大事だけどもう力道山馬場猪木クラスは無理にしてもせめて三銃士四天王長州大仁田くらい有名にならなきゃな オカダなんて一般人ほとんどシラネだし
昔クイズ番組で見たけどあのグレートムタですら一般知名度１０％て結構衝撃だった 10人に一人しか知らないんだよムタですら
668:お前名無しだろ
14/06/24 21:36:00.86 VXVHbelr0
上の歯にはマウスピースしてるけど、下の歯はしてないんだよな。
よくリングの隅に座らされてそこに助走からジャンピングキックを顔面に喰らってるけど、
あれ当たり所悪いとほんとに顔の骨折れるよね
669:お前名無しだろ
14/06/24 22:52:30.80 a0IrKMXI0
常に危険と背中合わせのプロレスは決して八百長なんかではない。
670:お前名無しだろ
14/06/24 22:56:12.57 sAYwSGlz0
>>669
プロレスは八百長の見世物だよ
よくある「バカ映像大賞」みたいなもんだね
高いとこから飛び降りたり、口から火を吹こうとして失敗して火だるまになったり
そう言う危険と隣り合わせでバカやってる八百長劇場
客はそういう馬鹿を見て大笑いしたいから見てるって訳
671:お前名無しだろ
14/06/25 03:09:43.14 CuP1HOsM0
>>670 それはあるな 電撃ネットワークも体張ってる
真剣勝負って面白いようで実はつまらんから見世物になったのはわかるけど レスリングなんて五輪以外は誰も見ないもんなよほど好きでないと あと金かかんないとつまらん競馬や競艇など
笑い以外にもいろいろあんだろ体張ってますねえと感心するとか無茶しやがって・・とか それでも年俸がJリーグ以下とか一般サラリーマンより安いとか・・辛いな・・旅芸人一座だな
672:お前名無しだろ
14/06/25 06:02:55.40 oqFZVIKRO
プロレスは八百長じゃない。
673:お前名無しだろ
14/06/25 07:07:49.18 5eXKjPetO
その通り。プロレスは八百長じゃなくて、ヤオショーです
674:お前名無しだろ
14/06/25 08:11:27.21 HEb2M5Ep0
ヤオショーじゃないよ
プロレスは完全に八百長です。
～お終い～
675:お前名無しだろ
14/06/25 08:19:55.40 V9nyk9CA0
ケツナシ
676:お前名無しだろ
14/06/25 12:34:00.61 Z9Ytpwd70
>>650
その文章とプロレスが八百長である事となんの関係があるんだ？
無能？
>>657
その知名度を生むためにはなにが必要なんだ？
バカだろお前
>>667
そんなもんだろ
大仁田ぐらいメジャーだとでも思ってたの？
677:お前名無しだろ
14/06/25 17:13:10.29 YnUAfoQD0
グレートムタが一般的に知られてると思ってたのか
678:お前名無しだろ
14/06/25 18:44:13.54 oqFZVIKRO
てか、今時感情を剥き出しにして「プロレスは八百長だ！」と訴えかける事自体が野暮ったいよな。
「オレの夢を返せ！」と駄々をこねるガキみたいで女々しいわ。
失望したプヲタの心理こそ世間にとってはどうでもいい事だろ。
679:お前名無しだろ
14/06/25 19:05:41.16 0xpjth0x0
まあ、公式の競技でガチで戦う格闘家なんて数ヶ月に１回しか試合しないからな。
決まった対戦相手にお互い集中して。
年間100回以上戦うプロレスラーがそんなことしてたら即寝たきりになるわ。
メインイベントの試合はさすがに最高のコンディションでやろうとするけど。
680:お前名無しだろ
14/06/25 19:33:47.45 vikh1YU40
感情を剥き出しにしてしてるのは、八百長否定のプロレスオタクのほうじゃね
ムキになって否定して「俺の夢を壊すな！」」と駄々をこねるガキみたいで女々しいわ。
発狂したプヲタの心理こそ世間にとってはどうでもいい事だろ。
681:お前名無しだろ
14/06/25 20:49:32.08 oqFZVIKRO
いや、八百長連呼厨が自身がプロレスに熱中していた過去を否定したいから騒いでいるだけだろw
で、都合が悪くなると「オレは最初から知っていたんだからねっ！」という言葉で誤魔化すと。
682:お前名無しだろ
14/06/25 22:38:59.00 4kvHwMM/0
八百長否定派も八百長懐疑派もこんな板で熱弁を振るってる時点で同類だし程度がしれているよな。
683:お前名無しだろ
14/06/26 00:04:49.02 vucJ49AB0
このスレのやり取り自体プロレスみたいなもんだし
684:お前名無しだろ
14/06/26 00:05:54.38 5AiL3N190
ID:oqFZVIKRO ← これがバカプヲタの見本
プロレスに興味が無いなら「プロレスはヤオ」と言われても何とも思わないはずだが、
顔真っ赤にして↓
> 672 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2014/06/25(水) 06:02:55.40 ID:oqFZVIKRO [1/3]
> プロレスは八百長じゃない。
とか絶叫してるのがバカプヲタ
685:お前名無しだろ
14/06/26 11:05:44.97 uUJH1El50
>>678
そんなに必死でプロレスは八百長だって泣き叫んでるレスがあるか？
>>672みたいにプロレスは八百長なんかじゃないやいって駄々こねてる気持ち悪い奴ならいるけど
686:お前名無しだろ
14/06/26 11:15:02.01 nFOJPh400
自分にとって都合の悪いレスは見えなくなってしまう病気らしい^^
そんなのお前の感性で見つけ出せよｗ
いちいちレスを見返すのも面倒臭ぇしｗ
687:お前名無しだろ
14/06/26 12:45:23.45 D8oeCOeT0
プロレスラーは体を張った最強の男であることに変わりはない
688:お前名無しだろ
14/06/26 17:39:47.02 3M9R2Cb30
どっちみち、「プロレスは八百長じゃない」って言ってる連中は
団体側が「実は八百長でした」と認めるまで「八百長じゃない」と言い続けるんだろw
ところが、団体は意地でもそんなこと認めないだろうから、結局は死ぬまで
言い続けるつもりなのかね。死ぬときになって「俺はなんで今まで、あんなに
団体の擁護をしてきたんだろう」と思いながら昇天すればいいさw
689:お前名無しだろ
14/06/26 17:51:05.09 QWq+ddEM0
いや、団体が「ヤオでしたごめんなさい」と謝っても、
プヲタはそれを認めずに「ヤオではない！」と叫び続けるだろ
狂信者ってそんなもんだ
オウム真理教とかでもそうだが、教祖が嘘つきじじいである事が明白になっても、
自分がそれに騙された事を認めたくないから、信者連中は教祖がいなくても独自に教義を続けるんだよ
ナチスドイツの狂信者とか中共の紅衛兵とかと一緒
690:お前名無しだろ
14/06/26 17:58:15.69 D8oeCOeT0
八百長だかそうでないかはハッキリしないが、
最近の試合は勝敗に不自然さがないというか、納得できる内容なので気にならない
マッチメイクにチカラの差があまりないし、弱くてもうまく反則とか使うし
691:お前名無しだろ
14/06/26 19:02:33.63 6avrvei50
>>690
>>八百長だかそうでないかはハッキリしないが
笑っちゃいけないのかも知れないけど
プオタの中には、こんな人 まだ居るんだw
692:お前名無しだろ
14/06/26 19:24:43.71 nFOJPh400
で、「オレは最初から気付いていたんだからねっ！」の無限ループかｗ
693:お前名無しだろ
14/06/26 20:59:28.52 fWpOrhPW0
>>688-689
まったくその通り、
ちょっと、そこから離れて客観視するだけで、自分がどんな状態か見えるんだけどね
信者と書いて儲かるとは、良く出来た字ズらだな
694:お前名無しだろ
14/06/27 00:40:09.68 p8anomeo0
>>688
いや、どっち道というか八百長かどうかは当団体が決めるんだからそっちが言ってないものをさもそうであるかのように言ってるのがおかしい。
妄想なんだからこういう妄想だって言えよ。(まぁ、妄想というより最近はミスター高橋の言葉真似ばかりだけど。真似やめて自分の言葉で話しましょう。)
695:お前名無しだろ
14/06/27 01:26:38.45 qUAZBGtL0
>>694
でも、結局アンタは >>688 の方が言っておられる
『団体側が「実は八百長でした」と認めるまで「八百長じゃない」と言い続ける人』ってことだろ。
だったら、いつまで待っても、団体サイドは、そんなこと認めないんだって。分かる？
696:お前名無しだろ
14/06/27 01:29:53.98 yHpJySDw0
八百長じゃないって団体が言うまでずっと八百長って決め続けて言い続けるのもアホだけどな
誰でもわかるとか言って。ロクに最近見てなさそうなんだけど。
697:お前名無しだろ
14/06/27 06:31:17.32 wZhpVPMDO
八百長だという確固たる証拠が無い限りは八百長だと断定できないよな。
698:お前名無しだろ
14/06/27 07:18:23.21 Bq5zDmph0
世間一般ではプロレス＝八百長で確定してる
プロレスオタクが「違う！」と泣き叫ぶほどに
一般人は、ああいうふうにはなりたくない。ああいう人とは
かかわっちゃいけないと、強く心に思う
そして一般人からはプロレスは益々、侮蔑と嘲笑の対象と化して行くのだ
699:お前名無しだろ
14/06/27 08:17:09.90 wZhpVPMDO
>>698
君の意見は主体性が無さ過ぎるね。
結局、世間の風と同じルート辿ってるだけという。
700:お前名無しだろ
14/06/27 10:03:46.89 KYVUHtug0
八百長否定論者は「相手の協力が無ければ成立しない技」が
幾つもあることを知った上で「八百長じゃない」と言ってるのか？
わざわざダメージを受けることを望んで、敵に協力してるわけ？
それが「八百長じゃない」と言う根拠は何なんだ？
それとも「敵に協力するなんてことは、いっさい無い」と言うおつもり？
701:お前名無しだろ
14/06/27 10:03:54.15 yHpJySDw0
八百長くさい試合もあるのは認めるが、全部ケツ決めかは不明だな
702:お前名無しだろ
14/06/27 10:06:05.54 yHpJySDw0
>>700
相手の技を受けて相手を光らせた上で勝つのはプロレスの流儀なのはみんなわかってると思ってたんだが・・・・
完全に読みきらないとうまく避けられないし、
案外、ヘタに避ける方が危険で、綺麗に受身とる方に集中したほうがいいというのもある。
703:お前名無しだろ
14/06/27 10:13:46.72 KYVUHtug0
>>702
だからさ、真剣勝負なら、なんで「相手を光らせる」必要があるのかっていうことよ。
「なれあい」でやってるからだろ。なんで「なれあい」でやることが八百長じゃないわけよ？
704:お前名無しだろ
14/06/27 10:53:38.17 yHpJySDw0
タイトルマッチとかだとちゃんと決め技はかわすけどね
705:お前名無しだろ
14/06/27 12:52:01.12 I6/GOeKX0
技がかわされるのも「演出」で事前にお互いに結果を決めてからやるわけだが
まさか本気で技の攻防やってると思ってんの？ プヲタは？
706:お前名無しだろ
14/06/27 12:52:43.15 yHpJySDw0
それがお前の思い込みじゃないっていう証拠でもあるの？
707:お前名無しだろ
14/06/27 16:14:01.63 ApHvPNmr0
>>706
そんなもの「証拠」の出し様が無いだろ。
頭のイカれたプヲタで無い限り、約束通りに試合が進められていることくらい分かるよ。
お前は、仮にレスラーがそれを認めても「その人が勝手に言ってるだけ。
すべてのレスラーが認めるまで信じない」というクチなんだろw
一度、脳を調べてもらったほうがいいと思うよ。
708:お前名無しだろ
14/06/27 16:53:16.83 yHpJySDw0
> 頭のイカれたプヲタで無い限り、約束通りに試合が進められていることくらい分かるよ
結局、個人の妄想決め付けか・・・・
709:お前名無しだろ
14/06/27 17:12:46.25 yHpJySDw0
馴れ合い、手抜き試合があるのはしょうがない
タイトルマッチでもトーナメントでもない普通の試合で、特に因縁もなく、勝とうが負けようがお金はもらえるわけだし、
年間試合数もあるし、注目選手でもないし、格上でもなければ適当に流す試合もあるだろう。
意味もなく勝ちにこだわって潰しあうのは得策ではない
それを「約束」と決め付けるのはどうなんだろう？
710:お前名無しだろ
14/06/27 17:48:40.13 wZhpVPMDO
>>707
何の信憑性も無い事を妄想で断定する行為こそ宗教じみてる。
711:お前名無しだろ
14/06/27 17:49:54.04 wcxFZ5kE0
ID:yHpJySDw0
どこの団体の関係者か知らないけど、一日中ここに張り付いて
団体を擁護することしか書けないんだったら、もう来なくていいよ。
712:お前名無しだろ
14/06/27 18:04:22.57 d10kNNdQ0
プロレス刑事 ～八百長系～
713:お前名無しだろ
14/06/27 18:11:46.57 wZhpVPMDO
「証拠なんて出し様が無いだろ～（泣」とか泣き言を言うくせして
一丁前に粋って罵詈雑言で罵る馬鹿が滑稽で笑えるんだがw
そんな戯言が社会で通用するとでも思っているのかよwwwww
714:お前名無しだろ
14/06/27 18:38:27.93 yHpJySDw0
証拠なんて出せない、バカでもわかる、団体関係者が擁護
↑
全部都合のいい決め付けｗ
715:お前名無しだろ
14/06/27 19:47:44.96 ZtuLd7Zv0
タイトルマッチもトーナメントも、全部そういう設定なだけ
いつもとは違うという説得力は、当然必要になるけど
716:お前名無しだろ
14/06/27 22:31:08.79 Q9ySx8gvO
真剣勝負みたいです。
717:お前名無しだろ
14/06/28 08:37:46.79 ZsLxFoyq0
今でこそプヲタは、「プロレスは八百長」と言われると、「違う！ショーだ」。って都合良く言い訳してるけど
昔はショーと言われることすら拒絶して、発狂してたプヲタいっぱいいたよね。「プロレスはショーなんかじゃない！」って
あんなに嫌ってたショーという言葉を、都合良く使ってるし。そのうち、八百長に代わるもっとイメージ最悪な
言葉でプロレスが言われれば「プロレスはそんなんじゃない！八百長だ！」って都合良く言ってくれるようになるんかね
718:お前名無しだろ
14/06/28 08:44:11.66 Ugtm1V3x0
いつまで過去にすがってるの
719:お前名無しだろ
14/06/28 09:08:15.29 tKasADrL0
>>717
いいとこ突いたな。
たぶん、そうなる。
720:お前名無しだろ
14/06/28 12:10:05.48 UTyj4CcDO
プロレスは無形な物だから一つの定義に収める事はそれは愚かな事だ。
721:お前名無しだろ
14/06/28 12:52:42.53 INreaICc0
無形なものでも、八百長か そうでないかの分類くらい出来るつーの
722:お前名無しだろ
14/06/28 17:46:18.84 UTyj4CcDO
でも、証拠は出せないんだよなw
723:お前名無しだろ
14/06/28 18:21:35.23 M/BK8tlk0
証拠が無いからとか言ってる人は、誰も止めないから一生言い続けてください。
会社の上司や、親戚一同にも「プロレスが八百長だという証拠は無いから
あれは真剣勝負ですよね」と言い続けて欲しいな。頑張ってね。
724:お前名無しだろ
14/06/28 21:11:53.30 Ugtm1V3x0
シナリオは誰が決めて、全員が全員、それに素直に従うとでも？
そんなの普通の会社でも反発者は絶対居るぞ
ましてやプロレスラー
725:お前名無しだろ
14/06/28 21:14:14.45 Ugtm1V3x0
実際、実力の差なんてのは見てればわかるもんで、
新日本ならヤングライオンとトップレスラーじゃヤングライオンじゃ頼りなさ過ぎて勝てないのは体つきからしてわかる
あれもシナリオでわざわざ決めてるの？
726:お前名無しだろ
14/06/28 21:57:18.33 OSvu2nDK0
>>724
お前はマジでシナリオなど無いと思ってるの？
もしそうなら、悪いけど お前のことを「本物の馬鹿」と呼ばせてもらうよ。
727:お前名無しだろ
14/06/28 22:05:05.37 Ugtm1V3x0
作られた演出はあるとは思っているが、勝敗は別だと思っている
728:お前名無しだろ
14/06/28 22:06:11.99 Ugtm1V3x0
勝敗込みの演出試合もあるとは思っているが全部そうだとは思っていない
729:お前名無しだろ
14/06/28 22:12:18.02 Ugtm1V3x0
何故ならプロレスはお客さんの応援、反応でレスラーの行動も変わっていくものであり、
お客さんの応援も選手の行動ややる気を見て変わってくるからだ
事前に決めたシナリオで動くと不自然になってくる
730:お前名無しだろ
14/06/28 22:47:30.13 OvAhirkW0
アドリブはあるが
原則は台本通り
演劇は役者が台本通りやらんと
すべてのスタッフも計算狂う
731:お前名無しだろ
14/06/28 23:30:05.41 ZnFAgrgJ0
ID:Ugtm1V3x0 ← このバカは、客の反応でシェイン・マクマホンが15m上から発作的に飛び降りたり、
アドリブで凶器攻撃したり流血したりしてると思ってるらしいな
おめでたい脳みそしてるよ
いつまで経っても脳みそが幼稚園児レベルで成長できなかったらしい
732:お前名無しだろ
14/06/29 02:50:13.59 2+WpHGaI0
悪魔の証明みたいだな
八百長の証拠を出せない＝八百長ではない。は成り立たない
八百長ではないと言い張るなら、八百長ではないという証拠を出さねばならない
少なくとも日本のプロレスは、格闘技でもなければ、スポーツですらない演劇であることは
プヲタはも「さ、最初から全部知ってる」んだろ
が、肝心要の日本のプロレスくん御本人は、演劇であることを公言せず、格闘技のフリしたり、
スポーツのフリしたりしてる。大ウソつきであることは間違いあるまい