14/05/11 15:54:54.34 xOKH9x8x0
八百長という言葉の響きがよくないだよね
235:お前名無しだろ
14/05/11 16:13:59.40 wjRirWrh0
>>234
でも、「響きが悪いから、八百長じゃないことにしよう」
という考えには同意できないわ。
236:お前名無しだろ
14/05/11 16:21:57.17 xOKH9x8x0
>>235
「そういう事象があることはわかったから、別の言い方で表現していこう」という考え
誰も、「じゃないことにしよう」とは思ってないでしょ。
237:お前名無しだろ
14/05/11 16:23:28.32 uZNrolkv0
>>221
片八百長って言葉があることを知らないんでしょ？
知らないのは仕方がないけど強情を張って間違った持論をしつこく喚き散らすのは自分は無知で馬鹿な人間だと宣伝しているようなもの
↓ちょっと君には長いだろうけど読んでみてね
－－－－－－－－
URLﾘﾝｸ(zokugo-dict.com)
八百長とは、事前に示し合わせた上で勝負や事を運ぶこと。
【年代】 明治時代 【種類】 －
『八百長』の解説
八百長とは八百屋の長兵衛（通称：八百長）が碁仲間であった相撲の年寄と手合わせする際、
実際は長兵衛のほうが強いが商売上の付き合いを考慮し、わざと負けたりしていた。後にこのことが発覚し、相撲など勝負ごとでわざと負けることや、
一方が負ける約束をしたうえで上辺だけの勝負をすることを言うようになる（当人以外にも審判と関係者の事前打ち合わせによる勝敗操作も含む。負ける側だけが事前に知って敗戦行為をする場合『片八百長』ともいう）。
また、ここから勝負ごと以外でも事前に示し合わせた上で馴れ合いに物事を運ぶことを八百長というようになる。
＞当人以外にも審判と関係者の事前打ち合わせによる勝敗操作も含む。
＞負ける側だけが事前に知って敗戦行為をする場合『片八百長』ともいう
－－－－－－－－
あと、八百屋のオッサンがわざと負けていただけの話を、何故八百屋という組織が命じたと考えているのかも不明
馬鹿の思い込みってのは大変だw
238:お前名無しだろ
14/05/11 16:33:52.32 L7hxEl1r0
どの板にでも居るんだけど・・・
自分の持ってる辞書の説明が、真理の全てだと考える馬鹿って、居るよね～
239:お前名無しだろ
14/05/11 16:36:11.33 rBE4FEX80
>>238
>>2-4とかね
240:お前名無しだろ
14/05/11 16:38:14.65 uZNrolkv0
>>238
細部の細かい言い回しの違いはともかく、大まかにはこの理解で間違ってないと思うよ
辞書はその意味では参考程度に使えばいい
片八百長の意味もこれが一般論から大きくはずれてるとは思わないなぁ
241:お前名無しだろ
14/05/11 16:40:34.24 uZNrolkv0
ああ2-4の話ですか
これ確か昔の知恵袋だなんだかの回答ですね
242:238
14/05/11 16:43:00.67 L7hxEl1r0
俺は、有頂天になってる >>237 を指して言ったんだけど・・・まあいいや。
243:お前名無しだろ
14/05/11 16:45:19.10 rBE4FEX80
>>242
>>2-4は違うの？？？
244:お前名無しだろ
14/05/11 16:52:36.34 gp4wDORC0
レインメーカー！
245:お前名無しだろ
14/05/11 17:06:59.01 OTxqnv0t0
八百長なのに
なんで
ワンツースリーされたら
おまえら
勝ったーとか
負けた・・・とか
思うのかね
246:お前名無しだろ
14/05/11 17:27:18.64 xOKH9x8x0
たまーに本当に失神したり、脱水症状起こしたりするからね
嘘から出たまことを観たがってる
247:お前名無しだろ
14/05/11 17:54:22.45 onz3mEpm0
辞書が全てってｗ
空気を読んで負ければガチですよ。
示し合わせてわざと負ければ八百長
空気を読んで心の中で負けを選択するのは
ガチですよ。
248:お前名無しだろ
14/05/11 17:57:14.95 onz3mEpm0
上が片方に負けを強要するのが片ヤオ＝ランペイジ桜庭
上が二人に勝敗を決めるのが八百長＝ﾌﾟﾛﾚｽ
個人が心の中で負けを選択するのはガチですよ
249:お前名無しだろ
14/05/11 17:59:27.43 onz3mEpm0
＞｢八百長」という言葉は「勝負事で、真剣に争っているように見せながら、
＞前もって示し合わせた とおりに勝負をつけること」を指します。
まず、ケツナシは前もって示し合わせません。
よってケツナシはガチになります。
250:お前名無しだろ
14/05/11 18:21:26.07 iRbUJWKQO
>>249
だから、空気を読んで片方が負ける事で成り立ってるんだろ？
251:お前名無しだろ
14/05/11 18:37:25.40 eNZnw24N0
>>247
＞空気を読んで負ければガチですよ。
辞書に書いてあるとおり、それは「片八百長」という八百長。
それにキミは「空気を読んで負ける」ことを公表するとかいっていなかった？
そうなるとそれはＷＷＥと同じ。つまりショー。
どっちに転んでもガチではない。
252:お前名無しだろ
14/05/11 18:57:50.20 iRbUJWKQO
片八百長とか純度100％八百長じゃなければ八百長じゃないんだよ。
ハーフ＆ハーフでグレーゾーンなのだよ。
253:お前名無しだろ
14/05/11 19:03:50.74 uZNrolkv0
ケツナシさんは八百長派からも八百長否定派からも受け入れられずに大変ですなw
254:お前名無しだろ
14/05/11 19:06:42.42 iRbUJWKQO
グレーゾーン＝ショー
255:お前名無しだろ
14/05/11 19:16:14.27 iRbUJWKQO
それ以前に片八百長ですらないという。
相手を立てようとして譲歩して負ける。
これも一つの社会性であり、それを否定してしまうと社会そのものが八百長というトンデモ理論に発展してしまう。
256:お前名無しだろ
14/05/11 19:45:05.09 cOsUahGJ0
>>229
＞プロレス＝八百長＝こんなもん見るな
お前がプロレスを見るのやめてスレに来なきゃいいだけ
257:お前名無しだろ
14/05/11 19:54:25.29 uZNrolkv0
ばかが携帯とPCで必死ですねw
258:お前名無しだろ
14/05/11 20:39:22.02 2IRVhq8W0
レインメーカー！
259:お前名無しだろ
14/05/11 21:38:32.71 GTRhs0EB0
田村憲久厚生労働相は１１日のＮＨＫの番組で、基礎年金の受給開始時期について、個人の選択で７０歳まで繰り下げられる今の制度を７５歳程度まで延ばせるか検討する考えを示した。「７５歳まで広げる案が与党から出されていて、一つの提案だ」と述べた。
今の制度の受給開始年齢は６５歳で、開始時期を遅らせる「繰り下げ受給」を選択すると、毎月の年金額が上積みされる。７０歳に繰り下げると４２％増えるが、それ以降に延ばしても手取り額は変わらない。
田村氏の発言は、７０歳以上に繰り下げた場合も手取り額を増やせる新たな仕組みを検討する考えを示したものだ。一方、受給開始時期を一律で引き上げることについては「６７、７０歳にならないともらえないのは国民の反発が大きい」と慎重な見方を示した。【中島和哉】
260:お前名無しだろ
14/05/11 22:04:26.57 eNZnw24N0
>>252
たしかに、千代の富士が八百長をやりまくったからといって相撲というジャンルが八百長になるわけではない。
しかし八百長は八百長だ。八百長が続けばジャンルとしての信頼を失う。プロレスのように。
>>255
競技と社会生活を同一視している時点でトンデモ理論だよ。
261:お前名無しだろ
14/05/11 23:10:03.82 xOKH9x8x0
信頼も何も、最初からプロレスってそういうもんじゃん
262:お前名無しだろ
14/05/11 23:33:51.21 onz3mEpm0
＞それにキミは「空気を読んで負ける」ことを公表するとかいっていなかった？
公表するよ。しかし個人が心の中で決めるからガチ。
片ヤオは興行主と片方が示し合わせて行う行為。
ケツナシは心理スポーツ
263:お前名無しだろ
14/05/11 23:42:33.41 hWIM7clx0
URLﾘﾝｸ(pic-up.bounceme.net)
264:お前名無しだろ
14/05/11 23:47:57.77 i4XTHs0V0
>>260
> 競技と社会生活を同一視している時点でトンデモ理論だよ。
競技でもそれで観客を集めて商売しているのであればそれは立派な社会生活だよ。
265:お前名無しだろ
14/05/12 01:24:18.27 6ocZUm8c0
人は時代と共に生きてゆく宿命を背負うから
山を越え谷底を進んで目指すゴールはプロレスそのもの
266:お前名無しだろ
14/05/12 01:52:52.51 DO/PFRt/0
じゃすわんびくとりーなーう
267:お前名無しだろ
14/05/12 03:41:02.15 uhA/tFcV0
>>1
そっか、そっか、
つまり君は、今頃になって八百長と気付いてどうしようかと悩む子羊で
未だにその病から立ち直れないでいる。理解したました。
結論
>>1は完全な病気です。理解して下さい。
268:お前名無しだろ
14/05/12 04:01:03.62 kHRhV65i0
プロレス＝八百長＝こんなもん見るな
～終了～
269:お前名無しだろ
14/05/12 06:07:48.12 GAi17L010
八百長否定してるのって、馬鹿だけだなw
270:お前名無しだろ
14/05/12 10:05:21.15 DO/PFRt/0
人格攻撃者の台頭
271:お前名無しだろ
14/05/12 10:12:31.43 rpH/RBMY0
レインメーカーはヤオ
プロレスは八百
楽しみ方があるとすれば
どっちを勝たせるブックなのかを予想するだけ ただそれだけ
272:お前名無しだろ
14/05/12 10:25:16.08 6ocZUm8c0
>>267
確かにスレタイの子羊っぷりがパネェよな。
「理解して下さい」とか如何にも物分かりの良い大人を無理して演じてる感じが伝わってくるし。
まぁ、オレだったら「理解せよ」にするけどね。
273:お前名無しだろ
14/05/12 13:36:22.10 /PdZbUv3O
プロレスは八百長なんだよ！
274:お前名無しだろ
14/05/12 13:52:02.73 6ocZUm8c0
いや、ケツ無しでしょ。
レスラー同士の技を受ける要素と空気を読むという要素でプロレスは成り立っている。
そして、その勝敗によって如何に自己プロデュースするかでレスラーの真価が決まる。
そのもっともたる例が蝶野正洋だ。
275:お前名無しだろ
14/05/12 14:36:08.11 46o84nM90
>>267
うん、10年前だろうが、今日だろうが、いつ気付こうが、プロレス＝八百長となんの関係もないね
誰がどこでいつ気付こうと、プロレス＝八百長の事実が書き換わるわけじゃないし
涙目のプロレスヲタクのあてこすりが惨めで情けないね
276:お前名無しだろ
14/05/12 14:37:12.49 kJ5YVEOu0
レインメーカー！
277:お前名無しだろ
14/05/12 14:44:53.79 ZmbtWWSw0
試合の流れがあらかじめ決まっているからつまらない派と
決まっている枠の中で試行錯誤している姿が面白い派が言い争ってるんだから
レスバトルはいつまでも終わらない
278:お前名無しだろ
14/05/12 15:18:29.31 IUdMhixi0
>>277
レスバトルしてる様にも見えるが実際はこのスレ自体が八百長だよ、
本心はどうでもいいと思ってる、単なるプヲタのヒマ潰し
落ち着けば必ず誰かが燃料を投下する。
279:お前名無しだろ
14/05/12 15:36:15.55 kHRhV65i0
試合の流れがあらかじめ決まっているからつまらない派と
決まっている枠の中で試行錯誤している姿が面白い派が言い争ってるんだから
> レスバトルはいつまでも終わらない
違うよ。プロレスが楽しいとか言い合ってるんじゃないよ。
プロレスは八百長なんですよ。こんなもん世の中からなくなれ
280:お前名無しだろ
14/05/12 16:32:40.54 DO/PFRt/0
>>279
結局それはつまらない派に収斂されるんだよ。
いくら声高に騒ごうがね
281:お前名無しだろ
14/05/12 18:14:58.61 8RAEXBjO0
>>277
ちょっと違うな。八百長容認派と八百長嫌悪派の争いだよ。
プロレスが八百長だということを薄々気が付いていたのが八百長容認派。
高橋本を読んでショックを受けてファイトに抗議の電話をするようなヤツが八百長嫌悪派。
「プロレスはショーだから八百長ではない」とか、
「ケツナシにすれば八百長ではない」といっているのは八百長嫌悪派だ。
プロレスが面白いかどうかはまた別の議論だよ。
282:お前名無しだろ
14/05/12 19:59:55.01 djnvC7aq0
ＰＬ学園、夏の府大会も正井校長が監督か
スポーツ報知 5月12日(月)7時4分配信
◆高校野球春季大阪府大会 ▽準決勝 ＰＬ学園３―８大阪桐蔭（１１日・舞洲）
甲子園で春夏合わせて７度の優勝を誇るＰＬ学園（大阪）が、今夏の全国高校野球選手権大阪府大会も、正井一真校長（６６）を監督として臨む可能性が１１日、浮上した。
この日、春季大阪府大会の準決勝で敗れ、同校長は「このままいくことになるかもしれない。（声をかけている人は）いない」と新監督の人選が難航していることを明かした。
同校は昨年２月に部内暴力が発覚。その後も不祥事が続き、監督と部長が不在となった。昨秋の近畿大会以降は、暫定措置として野球経験のない同校長が指揮を執っている。
283:お前名無しだろ
14/05/12 20:16:21.27 6ocZUm8c0
>>281
勝手に細分化するなと。
容認も嫌悪も無い。
プロレスはケツ決め無しのエンターテイメント。
それ以上でもそれ以下でもない。
284:お前名無しだろ
14/05/12 20:51:47.73 pAh9J2o20
レインメーカー！
285:お前名無しだろ
14/05/12 21:08:31.13 jvoAIY+U0
>>277
話の核はプロレスが八百長であるか否かです
面白いか面白くないかではありません
286:お前名無しだろ
14/05/12 21:18:49.47 DO/PFRt/0
>>285
いつまでそんな低い次元にとどまっているの？
なぜ存在するのか、あったからどうなの？って段階に話は進んでいるよ
287:お前名無しだろ
14/05/12 21:50:42.11 fsWIBHRQ0
公営ギャンブルは八百長やってもお上が目を瞑るんだよな。
プロレスもプロレスファンがお上みたいに目を瞑るんだよ。
たったそんだけのわかりきった話なのに＞1は往生際が悪いぞ。
288:お前名無しだろ
14/05/12 21:55:37.23 jvoAIY+U0
>>286
そんな話はしていませんからねぇ
私はプロレスを八百長として楽しんでます
それで十分では？
289:お前名無しだろ
14/05/12 22:02:10.35 6ocZUm8c0
例えばドームの小橋×健介なんてチョップ合戦で観客を沸かして
ある程度のノルマを達成したから健介が空気読んで負けたからな。
要は勝敗じゃなくてそこに至るまでの過程が重要視される。
それがプロレスの神髄だろ。
290:お前名無しだろ
14/05/12 22:04:04.54 DO/PFRt/0
八百長という言葉がよくないよね
もっと前向きな表現ができるはずだ
291:お前名無しだろ
14/05/12 22:05:23.25 6ocZUm8c0
オレは飾らない。
八百長と言われたら不愉快だ！
笑いたい奴は笑え！
292:お前名無しだろ
14/05/12 22:10:44.51 8RAEXBjO0
ID:6ocZUm8c0はケツナシなのか？
それとも、ケツナシを上回るバカなのか？
293:お前名無しだろ
14/05/12 22:52:19.73 jvoAIY+U0
>>292
同じ人が色んなキャラを演じ分けている（つもり）なんですよ
関わるだけ時間の無駄ですね
294:お前名無しだろ
14/05/13 13:56:31.01 9XAlHAFJ0
タッグマッチって今思えば八百長丸出しだったよな
何で気付かなかったんだろう
シングル決着神話に踊らされていたのだろうか
295:お前名無しだろ
14/05/13 15:40:48.91 AE1qto7a0
>>293
でも俺はケツナシの言うこともわかるなー
空気を読んで試合するなんて
普通に面白そうだし普通に出来ると思う。
296:お前名無しだろ
14/05/13 18:47:23.45 QpSZDCyrO
ケツナシは漢の浪漫。
死力を尽くして戦った末に片方が空気を呼んで負ける。
素晴らしいじゃないか。
八百長確定派は思考放棄して真実を追求する事を投げた弱者だな。
297:お前名無しだろ
14/05/13 19:02:24.88 QpSZDCyrO
八百長確定派は多角的に物事を捉えろよ。
視野狭窄にも程があるだろ。
298:お前名無しだろ
14/05/13 19:13:07.07 dl/hzfCJ0
八百長に八百長と言って何が悪い
299:お前名無しだろ
14/05/13 19:17:26.16 uGafylBe0
>>297
別に「八百長＝つまんない」とは言ってないし
現にこのスレでも「八百長だけど楽しんでるよ」って奴が何人も書き込んでるじゃん
プロレスは八百長だけど、楽しいよってのはアカンの？
300:お前名無しだろ
14/05/13 19:53:49.62 nWo5EhMM0
レインメーカー！
301:お前名無しだろ
14/05/13 20:01:53.58 QpSZDCyrO
>>299
八百長という響きが嫌だな。
お前も心の底でヘラヘラ笑ってるんだろ？
302:お前名無しだろ
14/05/13 20:05:58.99 QouiEoKM0
八百長という響きが嫌だという理由で
事実に目を背けることのほうが恥ずかしいだろ。
303:お前名無しだろ
14/05/13 20:10:28.65 QSwnjnho0
響きが嫌っていうだけで、八百長じゃないなんて言ってないだろ。
試合が演劇だなんていうことはいい年下大人なら誰でもわかってる、
わかってるけど誰も言わない暗黙の了解なんだよ。
暗黙の了解に、なんでわざわざイメージの悪い八百長とかいう言葉を
使いたがるのか。
304:お前名無しだろ
14/05/13 20:19:26.49 QouiEoKM0
>>303
>>大人なら誰でもわかってる
>>296-297 とか、わかってない人もいるから問題なんだよ
305:お前名無しだろ
14/05/13 20:28:50.62 1vUmzE2O0
>>296-297 は大人じゃないんだよ
306:お前名無しだろ
14/05/13 21:28:55.05 K/vyRMrx0
もうプロレスは
ショーだと大多数はわかっていて、芝居を楽しむために来ている。
一部の知恵遅れが本気だと思っているかも知れないが、それはそれで幸せな事だからほおっておけばいい。
307:お前名無しだろ
14/05/13 22:01:36.99 AE1qto7a0
プロレスは八百長なんだよ。
どうしてわかってくれない？
308:お前名無しだろ
14/05/13 23:04:01.09 ZdAkf2iC0
>>306
知恵遅れの人に対して「ほおっておけばいい」と言うのはいいとして
そういう知恵遅れの人を騙してる団体側はオーケーってこと？
309:お前名無しだろ
14/05/13 23:27:50.64 XsztcwOD0
>>308のような大人げないやつに対して「ほおっておけばいい」と言うのはいいとしてそういう知恵遅れの人を騙してる団体側はオーケーってこと？
そういう大人げないやつを嘲笑しているスレ住人の多いことｗ
310:お前名無しだろ
14/05/13 23:28:45.84 XsztcwOD0
>>308のような大人げないやつに対して「ほおっておけばいい」と言うのはいいとして
そういう大人げないやつを嘲笑しているスレ住人の多いこと
311:お前名無しだろ
14/05/13 23:46:28.20 1vUmzE2O0
>>308
オーケーなんじゃないの？
たとえば「かあさん助けて詐欺」については警察が広報に力を入れているが、
プロレスに対しては完全な野放し状態だものね。
つまり、プロレス団体に騙されたと言っても、警察的には「なにそれ？」なわけだ。
そもそも親や兄弟、学校の先生や友達から「プロレスは八百長だよ」と聞かされているわけだからね。
そのうえで「騙された」もないだろう、というのが一般的な判断なんじゃないの？
312:お前名無しだろ
14/05/13 23:53:08.66 1vUmzE2O0
これはプロレスだけじゃなくて相撲にも言えることだが、
そもそも八百長自体は犯罪ではない。だから警察は出てこない。
相撲についても板井本や八百長メールの件で「騙された」と思った人はいただろうが、
それをどう処理するかは完全に個人の問題。
早い話が嫌悪感を感じるなら見なければいいってことだろ？
313:お前名無しだろ
14/05/13 23:56:49.40 rH/W5Plh0
相撲は地位保全のための星の回し合いの結果幕下上位力士が上がれないって実害があったじゃん
それは犯罪行為だよ
314:お前名無しだろ
14/05/14 00:08:57.05 8OCHkHo60
>>312
八百長は詐欺に当たりますよ。
＞八百長については懸賞金を出す者に対する詐欺罪、業務と
＞することができれば偽計業務妨害罪の適用可能性がある[3]。
つまり業務として八百長を行えば詐欺になる。
まさにプロレスのこと。
315:お前名無しだろ
14/05/14 00:12:41.30 uD6LUM2x0
舞台装置にケチつけることほど無粋なことはないよ
PWFなんて完全に実体のない団体でしょ？そんなこと見始めてしばらくすればみんな分かるけど、気になんかしてないんだよ
316:お前名無しだろ
14/05/14 00:16:36.48 c9fXUG830
>>313-314
じゃあ、相撲に対してもプロレスに対しても
警察が動かないのはなぜ？
317:お前名無しだろ
14/05/14 00:25:33.22 T7rr2s8H0
>>308
オーケーじゃないよ。
少なくとも「団体はカミングアウトすべき」という意見の人は
オーケーなはずがないと思ってると信じる。
>>316
警察が動かないことは、何でも正しいとでも言いたいの?
318:お前名無しだろ
14/05/14 00:29:32.78 c9fXUG830
＞警察が動かないことは、何でも正しいとでも言いたいの?
答えになっていないなあ。
警察が動かない理由を聞いている。
知らないなら知らないといえばいい。
319:お前名無しだろ
14/05/14 00:43:55.01 uD6LUM2x0
相撲は実際に公益財団法人に認可されなさそうになったでしょ、証拠が見つかったから。
それは十分公的な審判を下されたと見なして良いと思うよ
320:お前名無しだろ
14/05/14 01:03:50.46 c9fXUG830
>>319
だからそれは八百長が犯罪行為かどうかとはまったく別の話。
マスコミを巻き込んであれだけ大騒ぎした八百長メール問題だが逮捕者はひとりも出なかった。
それは八百長自体が犯罪行為ではないから。こんなこと常識だよ？
321:お前名無しだろ
14/05/14 02:07:29.30 uD6LUM2x0
>>320
競技としての公正さが八百長によって侵されたんだから、犯罪行為でしょ
だから公益財団法人から外れる羽目になりかけた
322:お前名無しだろ
14/05/14 04:20:52.78 azDvcss70
警察だの犯罪行為だのいつから日本はそんな堅苦しい国になったんだ？
プロレスみたいなジャンルは白黒はっきり付けなきゃ駄目なのか、
住みにくくなったもんだな・・・
323:お前名無しだろ
14/05/14 09:27:04.31 gyYIKVNrO
>>322
敗戦文化が大好きなオマエがおかしい
プロレスや暴力団の裏話大好きだろ？
324:お前名無しだろ
14/05/14 10:48:22.82 bkJyVjen0
八百長は犯罪行為じゃないってところから理解させないとダメなんだな。
こりゃあ骨が折れる。つーか、バカは放置するしかないのかな。
325:お前名無しだろ
14/05/14 12:00:48.10 8OCHkHo60
>>316
相撲は懸賞金を出した企業が動けば
八百長で警察が動く。
プロレスもスポンサーが動けば警察も動く。
もちろん客が動けば警察も動く。
要するに八百長による詐欺は親告罪なんだよね。
相撲は改善したからいいとうるが
プロレス、お前はダメだ。
326:お前名無しだろ
14/05/14 12:03:09.36 8OCHkHo60
＞それは八百長自体が犯罪行為ではないから。こんなこと常識だよ？
八百長は詐欺にあたるから犯罪です。親告罪です。
届けを出せば立件される。
327:お前名無しだろ
14/05/14 12:49:17.12 LN41Dirq0
>>314
>>325
>>326
どうもおかしなことをいう人がいるなあと思ったら、ケツナシかよｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
328:お前名無しだろ
14/05/14 13:06:09.49 evHOc2wx0
2014年05月14日11時00分
相棒低迷…テレ朝に回ったツケ
テレビ朝日の視聴率が、4月に入ってから急降下している
映画「相棒」が苦戦しており、同映画に頼った番組編成のツケが回ってきた
同シリーズのドラマの再放送を連日繰り返し放送したため、視聴者が飽きてしまった
329:お前名無しだろ
14/05/14 13:38:15.85 koJgCQS/0
そもそも相撲と違って、プロレスは懸賞金ですら「舞台装置」じゃん
本当に払われてるなんて信じる人いるの？って話
330:お前名無しだろ
14/05/14 13:49:42.61 Ho6ClZ5NO
プロレスって負け手当てみたいな物が貰えるんだろうな。
空気読んで負ける意欲を持たせる為に。
やはり、プロレスはケツナシだな。
331:お前名無しだろ
14/05/14 16:58:58.88 uD6LUM2x0
レスラーは勝ち負けのためにプロレスをやってるわけじゃないから
負け手当てとかいう考え自体、ガチ幻想にとらわれ過ぎているとしか言いようがない
332:お前名無しだろ
14/05/14 17:35:00.61 8OCHkHo60
＞ジョブ（Job）とはプロレスにおける隠語の一種。
＞やられ役を担当するプロレスラーが、予定通りない
＞しは興行を盛り上げる形で対戦相手に敗北することを指す。
＞「寝る」と表現されることもある。やられ役のことはジョバー
＞（後述）と呼ばれる
負け手当はある。だからこそケツナシが成立する。
333:お前名無しだろ
14/05/14 18:50:35.56 /gcsdLaA0
ジョブ アングル ブック
英語でごまかすな
八百長だろ
おまえらは
なんで八百長と言ったら怒るんだ？
プロレスは力道山時代から世間では八百長で統一されとる
334:お前名無しだろ
14/05/14 18:54:18.18 /gcsdLaA0
負け手当とかねえよ
台本で負け役 勝ち役 が決められて
演じてるだけ
勝つとか負けるとかの概念はない
ロッキーの映画
で
アポロが負け手当とかもらえるのか？
ショッカーが負けて当てもらえるのか
たんなる演劇に勝敗とかない
335:お前名無しだろ
14/05/14 19:07:28.92 evHOc2wx0
ゼンショーホールディングスが１４日発表した２０１４年３月期連結決算は、売上高が前期比約１２％増の４６８３億円、営業利益４５％減の８１億円、最終利益７８％減の１１億円と増収減益だった。
食品スーパー買収などで売り上げ規模を伸ばした一方、円安による牛肉仕入れ価格上昇や、既存店売上高の減少が響いた。
牛丼チェーン「すき家」の人員不足による休業の影響は売上高５億円、営業利益２億円。同日現在も２８店が休業しており、６月からは新設する全国７地域会社が人材採用などを担う。
小川賢太郎会長兼社長は「現場との距離を縮め、問題が迅速に解決できる体制を目指す」と会見で述べた。
336:お前名無しだろ
14/05/14 19:11:04.35 Ho6ClZ5NO
でもよぉ、負ける人間のモチベーションを保つ為には負け手当てなるものを導入しないとどうにもならないだろ。
ただでさえ我の強いプロレスラーだぜ？
337:お前名無しだろ
14/05/14 19:19:02.79 Ho6ClZ5NO
負け手当ては存在する。
ただ、そんな物を公にしたら好奇の目に晒されるからふせてるだけ。
受けと空気を読む力で成り立つものなんて凡人には到底理解出来ない次元の話だからな。
338:お前名無しだろ
14/05/14 19:57:40.07 b3RqsnFu0
>>336
ホーガンやアンドレが負けブックをのむ場合は、負け手当てがあるかもね。
しかし負け専門のレスラーは、負け手当て込みのギャラだろうね。
そんなことよりプロレスラーのギャラって基本的に集客力に比例するわけだから
ベビーでもヒールでも勝つか負けるかよりも、どれくらい観客を動員できるかのほうが大事だろうね。
339:お前名無しだろ
14/05/14 20:02:10.58 uD6LUM2x0
今ラーメン屋やってるおっさんは、その昔100連敗以上していたけれど、モチベーションは異様に高かったぜ
むしろ見栄えよく負ける技術を養っていたようにも見えた。
あれはカネの力だけで出来ることではない
かっこよく負けることもレスラーとしての見せ場だしね
340:お前名無しだろ
14/05/14 22:01:34.83 /gcsdLaA0
だから負けじゃない
負けるという台本
まあチャンピオン役が主役なら
脇役としての悲哀はあるが
格闘技としての勝ち負けはない
341:お前名無しだろ
14/05/15 10:09:25.24 8cr7/Bm90
牛丼チェーン「すき家」が、人手不足で休業する店舗が相次いでいる
「すき家」社長が「日本人は3K仕事をやりたがらない」と発言
他人事に聞こえる発言に対し、ネットユーザーが大反発している
342:お前名無しだろ
14/05/15 10:36:55.31 9G/u82GT0
ケツナシとか言ってる馬鹿は、負け手当てがあると言ってる馬鹿より更に頭悪いわ。
まあ、両方言ってる大馬鹿野郎もいるけどwwwwwwwwwwwwwwwwwww
343:お前名無しだろ
14/05/15 23:11:44.23 8cr7/Bm90
都内の「すき家」で3月まで勤務していた20代男性によると「深夜営業を担当していましたが、昨年、人件費を抑えるためにバイト2人体制から1人体制に変えられ、
トイレにさえ行けない現場に嫌気が差して退職した」という。
経済評論家からは、そもそも人件費を安く抑える発想がおかしい、という指摘が相次いでいる。安倍晋三首相が打ち出したアベノミクスは、
社員を解雇しやすくし、残業代ゼロを導入するなど、企業にとって都合の良い政策という見方が強いことから、このアベノミクス的ビジネスモデルの悪影響だという声も少なくない。
344:お前名無しだろ
14/05/16 19:45:11.75 fbb4WWeO0
プロレス最強論振りかざしてた新日系（Ｕ系）選手のリアル格闘技センスのなさは異常ｗｗｗ
345:お前名無しだろ
14/05/16 19:57:41.01 hniCz8bV0
ヒクソン戦の高田は
膝痛めてすでに引退宣言し政界に出馬したが惨敗し
妻の病気もあって金が要るんで全盛期のコンディションとは雲泥の差ながら仕方なく重い腰を上げた試合
冬木にしても引退して俳優に転職しようととしてた時期にやった試合
ある意味、弱くなり連敗しだしたときのヒョードルだけを見て「ヒョードルって弱っ！」と言うようなもの
346:お前名無しだろ
14/05/16 19:59:20.31 hniCz8bV0
冬木×
船木○
打ち間違い
347:お前名無しだろ
14/05/16 20:15:43.49 fbb4WWeO0
ヒクソンにカモられてる時点で、実力のなさを看破されてたっつーかねｗｗｗ
348:お前名無しだろ
14/05/16 20:27:47.55 hniCz8bV0
>>347
お前の人生の中で格闘技のカの字もない無縁のお前に言う資格はないな
一生病棟で叫んでろ
349:お前名無しだろ
14/05/16 21:19:41.53 xjmDXg/C0
プロレスは裸演芸。レスラーは裸芸人
芸人が格闘家に勝てるワケが無い。業種が違うんだからな
レスラーの中には、自分が格闘家やアスリートと勘違いしちゃってるやつが
いるのも、日本のプロレスがスポーツや格闘技のフリしてる八百長ゆえの
弊害といえよう。格闘技ゴッコの芸人なんだから、マジ格闘できるなんて
狂った妄想抱かず、プロレス演芸を磨けっての
350:お前名無しだろ
14/05/16 21:33:46.53 m2ftpNBd0
高田てヒクソンとやる前は
格闘技経験ゼロだからな
ある意味あほだな
猪木も格闘技経験なしでアリとやったがこれは
八百試合だけどな
351:お前名無しだろ
14/05/16 21:58:45.43 bqDcIGl40
猪木アリ戦、猪木ペールワン戦は八百長ではなかった（ケツ決めじゃなくやった試合）事実は確定している
まあ馬鹿はそれも一生認めないのだろうけど
352:お前名無しだろ
14/05/16 22:08:16.56 fbb4WWeO0
単なるエキシビジョンだってアリをおびきよせて、それで勝とうとした猪木・・・・。
仮にそんなんで勝ったところで何が嬉しいんだか？
まさに真剣勝負をやった経験のない奴のみが成せる技だわなｗｗｗｗ
353:お前名無しだろ
14/05/17 00:27:10.77 GgKLrYgb0
プヲタって頭おかしいよな
「リングスはプロレスだったから前田の試合は八百長ではない」って言い張ってる奴がいたよ
リングス時代の前田の試合が八百長じゃなかったらこの世に八百長なんかあるのかよってぐらい八百長だろw
354:お前名無しだろ
14/05/17 17:35:31.97 feCuW7id0
ガチは嫌われてるな(・∀・)ノ
355:お前名無しだろ
14/05/17 20:41:05.13 qAqkh51L0
アイスリボンは客がガチだぞ！
356:お前名無しだろ
14/05/17 21:43:06.16 qUWwXrAx0
>>352
「モハメッド・アリ」というブランドがいかに凄いものだったのか、わからん奴にはわからんだろうなあ。
ビートルズとかエルビス・プレスリーとか、マイケル・ジャクソンとかと同等と言えばイメージしやすいかな？
売名行為として使うには最高すぎる相手だったのは確か。
357:お前名無しだろ
14/05/18 09:48:40.37 PwMhesuk0
>>1
八百長なのに何でこんなにプロレスがつまらないものになったのでしょうか？
358:お前名無しだろ
14/05/18 09:51:24.54 gANS4p+60
>>357
八百長、フィクション、やらせならなんでも面白くなるってもんじゃないよ。
それはテレビドラマや映画、舞台を見ればわかるだろ。
359:お前名無しだろ
14/05/18 09:54:39.63 PwMhesuk0
>>358
八百長でなくても今のプロレスがつまらんのですが？
360:お前名無しだろ
14/05/18 10:10:14.65 YjmPyKML0
>>359
具体的に
361:お前名無しだろ
14/05/18 13:35:46.87 juFKA1t70
プロレスは八百長で世間一般の見識は一致している
ここで言われているような独自のプロレス論を語り出すと
一般人には変質者扱いされ社会的地位や居場所を失う
そういうヤツはキモいからな
362:お前名無しだろ
14/05/18 13:59:31.10 FaeiaSMC0
これ以上はチェックメイトされますよ
363:お前名無しだろ
14/05/18 20:42:06.80 BjzCR67h0
猪木アリは八百長
アリは本気で殴ってない
殴れば一発で終わる
364:お前名無しだろ
14/05/19 00:16:50.77 io/a5RiW0
４オンスグローブというのもあり得ない。拳が割れる。
365:お前名無しだろ
14/05/19 07:40:52.37 SqHJU4240
ガチ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
366:お前名無しだろ
14/05/19 13:01:49.70 nS2H9uTH0
平壌でプロレス大会開催へ ８月末、猪木氏が実行委員長
2014.5.19 12:10
日本と北朝鮮のスポーツ関係者らが共催するプロレス大会が８月３０～３１日に北朝鮮・平壌で計画されていることが１９日、分かった。元プロレスラーのアントニオ猪木参院議員（日本維新の会）が日本側の実行委員長を務める。猪木氏側が発表した。
北朝鮮側の実行委員長は張雄国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）委員。２万人収容可能な体育館が会場となる。日本や米国などから選手２０人程度が参加する方向で調整。プロレスのほかテコンドーの演武も予定されている。
北朝鮮の朝鮮中央通信も１９日、大会の概要を伝えた。猪木氏は１９９５年にも平壌でプロレスを交えた大規模な行事を開催している。（共同）
367:お前名無しだろ
14/05/19 13:16:28.25 9neobXkf0
猪木は北朝鮮から例の２億５０００万円をきちんと返してもらったのだろうか？
いまだに返してもらっていないから、北朝鮮との接触を続けているのだろうか？
368:お前名無しだろ
14/05/20 00:21:58.95 2e+OuScH0
プロレスが八百長かは中々難しい問題だな。
台本があるかどうかなら、多くの場合「ある」のだろうが、ヒートアップしてブック破りをしたり意図せずに気絶してしまったりで台本通りいかない事もあったりする。
その場合は本当にKOしている訳だからガチとも言えるし、それで盛り上がれば興行は成功、台本通りでも盛り上がらなければ失敗になるわけだ。
ついでに言うと、プロレスと演劇の違いは舞台（リング）の上だけで完結しないって事だな。
練習中でもインタビュー中でも彼らは「プロレスラーという役」の真っ最中なのだから真剣勝負を謳うのは当然の事なのだ。役者が舞台上で「台本が～」なんて言わないのが当たり前であるようにね。
369:お前名無しだろ
14/05/20 00:33:15.59 KggaWnBl0
>>368
難しく考えすぎ
370:お前名無しだろ
14/05/20 12:36:04.15 K9prjY+V0
>>368
台本通りだから盛り上がるんだろ！？
エース選手やシリーズのキーマンがブック破りで伸びちゃったら
全てが台無しだろ！
371:お前名無しだろ
14/05/20 16:48:09.12 2vHcGYDM0
>>368
うん、それとプロレスが八百長である事実は何も関係ないけどね
372:お前名無しだろ
14/05/20 19:40:03.42 siWNqyub0
プロレスとパチンコの共通点
朝鮮人が多い
店(団体)のさじ加減ひとつで勝つことも負けることも
客は騙されていることに気づいてない
あいまいな点が多い(三店交換方式 スポーツなのか見世物なのか)
社会的に信用がない
ようするに見るな打つな行くなでいい
373:お前名無しだろ
14/05/20 23:39:45.48 6mLR7KFR0
>>372
うん、それとプロレスが八百長である事実は何も関係ないけどね
374:お前名無しだろ
14/05/20 23:48:28.57 2e+OuScH0
>>370
台本通りでも「塩試合」というのは存在するし、ブック破りから新たな因縁が生まれ盛り上がることもある。
ベビーフェイスでもヒーローになりきれなくて勝つとブーイングが飛ぶこともある。ブックが全てではないのだよ。
>>371
勝ち負けってのはプロレスの構成要素の一つではあるけれど本質ではないからなぁ。
>>2に書いてある「勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせた とおりに勝負をつけること」
の「勝負事」の部分が当てはまらないのよ。ぶっちゃけ、盛り上がるならどっちが勝ったっていいんだし。
まぁプロレス否定派でも20年も見ていれば理解できるようになるよ。
375:お前名無しだろ
14/05/21 10:19:35.26 mKFUZ3XO0
>>374
何回同じ事書いてるんだよ
定義は二つあるだろ、勝負事（競技）じゃなくても当てはまる定義が
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
376:お前名無しだろ
14/05/21 11:11:28.89 UuwoxgQ20
＞>>2に書いてある「勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせた とおりに勝負をつけること」
＞の「勝負事」の部分が当てはまらないのよ。
これって「プロレスはショーだから八百長ではない」というのと同じロジックだよね？
プロレス団体が「プロレスは真剣勝負」という建前をとっている以上、
「プロレスはショーだから」とか「勝負事ではないから」というのは言い訳にすぎない。
377:お前名無しだろ
14/05/21 18:46:46.18 1y5Apxaw0
>>376
視野が狭すぎるんだよ。「プロレスとはこういうもの」と自分の感覚だけで決めてしまっているんだ。君は今までにどれだけのプロレスを見てきた？
全日、新日、NOAH、大日、WWE、みちのく、DDT、果ては学生プロレスにキン肉マンだってプロレスだ。
理念、思想、スタイル、ルールだってバラバラ、統一感なんてあったもんじゃないけれど、全部「プロレス」だ。
プロレスっていうのは真剣勝負であってもいいし、ショーであってもいい。どちらかでなければならないなんていう決まり事は一切ないんだよ。
「真剣勝負」と謳うのも本気であってもいいし、お芝居の台詞であってもいいのさ。全部含めて「プロレス」なんだからね。
と言っても今の君には屁理屈にしか聞こえないだろうが、知らないのなら仕方ないと思うよ。
378:お前名無しだろ
14/05/21 18:57:03.80 TS2Hf/UC0
つまり八百長もプロレスということだ。そしてプロレスは八百長で間違いではないのだ
379:お前名無しだろ
14/05/21 19:15:43.31 1y5Apxaw0
>>378
うん、間違いじゃない。ただ注意する必要があるのは、>>2-4辺りの定義にかかるものもあればかからないものもある。
だから「プロレスは八百長」は間違ってはいないが「プロレスは全て八百長」だと間違いになるということだな。
プロレスの懐は広いぞ。是非たくさん観戦してそれぞれの特色を楽しめるようになってくれ！
380:お前名無しだろ
14/05/21 20:32:26.75 CCNCyogO0
猪木新日で度々暴動が起きて迷走してたのも八百長だよね
381:お前名無しだろ
14/05/21 21:15:55.59 CUq5UctT0
ただ、演劇ほど抜かりなく練られたもんじゃないから面白い部分もある。
詳しいシナリオ覚えてその通り演じられるような賢い連中じゃないし。
382:お前名無しだろ
14/05/21 22:40:41.51 2tmlePLi0
２スレ使ってもプロレス＝ガチ真剣勝負を否定することはできなかった！
なぜか？
本当のことを本当と言っているだけなので、覆せる訳がないのだ！
そして、スレ住人のほぼ全員が実は、プロレス＝ガチ真剣勝負は認めていた！
ただ、人に言われるとハラたつから、反論派はごたくならべてただけ！
このスレは以後、「プロレスはガチ真剣勝負」とだけ書き込むスレとする！
383:お前名無しだろ
14/05/21 23:17:18.75 L6+leqRQ0
>>382
うん、それとプロレスが八百長である事実は何も関係ないけどね
384:お前名無しだろ
14/05/21 23:43:29.33 CCNCyogO0
このスレも決まりきったやりとりしかできない八百長みたいなもんじゃねえか
385:お前名無しだろ
14/05/22 00:14:37.15 EsBHyYpA0
プロレスはガチ真剣
386:お前名無しだろ
14/05/22 00:15:53.88 ADCCspzx0
理解されてるから人気ないんでしょ
387:お前名無しだろ
14/05/22 00:54:31.97 KXrxI+5i0
そもそも相手に対しての真剣勝負だなんてひとことも言ってない
388:お前名無しだろ
14/05/22 00:55:20.78 1AoxyORU0
プロレス＝八百長
～終了～
389:お前名無しだろ
14/05/22 10:20:43.85 exK9/bPK0
試合とは違うが、TV番組でA.猪木がレギュラー外国人から素朴なきつい質問
受けて答えるという番組があった。よくこれを聴いて答えてた
なというのもある。よくずっと居合わせて答えた な、というので印象に
残っている。
上記動画TIME 07:45 くらいから結構長い時間外国人数名がプロレス
八百長だとうるさく絡んできてる場面が続く。小川直也もいる。
猪木は一応まじめに聞いて受け答えもしている。
「プロレスのいろんな試合みるとほとんどがインチキなんですよ。
なあんか審判さんもそうだしやってる二人もインチキ臭くてみんな
それを見て喜んでいる人達がバカじゃないかなと。一番気になる
ことはですね、格闘技とかプロレスはですね、若い人がやっている
ものだと思うんですよ。年取った60歳の人がなにやってんですか。
一体これがねーはっきり言って。ジャイアント馬場さんだって
ロープで（もたれて両手）ひっかけていって、若い人が向かってく
ると足で軽くポーンとして、（相手は）倒れたんですよ！私なら
倒れませんよ。（むしろ）向かって行ってやるんですけどね。これ
だってインチキじゃないですか！そういう面ではどう思いますか？
詳しく話してください」
390:お前名無しだろ
14/05/22 10:22:57.31 exK9/bPK0
389のつづき
「僕が感じているのはまさに中国のカンフーの映画みたいなものですね
。映画見に行ってるようなものだと僕は思うんで、猪木さんのファンは
彼を映画スターだと思って。僕はそう思っているんですね」
「彼らはエンターテイメントの映画スターですよ。俳優ですよ。
ジャッキー・チェンですよ。」
「強いっていうのは我々一般人に比べたら絶対強いと思うんですよ。
八百長か八百長じゃないかということはやっぱり事前に負ける人と
勝つ人が決められているか。またわざと決められているか決められ
ていないかということなんですよ。見ているとどうみても決められ
ているわけですね。あんな「パチン」と行っただけで「ガァー」
なったりすることはまずはないとおもうんですね。そぅいうことで
真剣にやっているK-1の人達とやったら負けるに違いないと思うんで
すね」
アントニオ猪木のナゾに迫る「ここがヘンだよ日本人」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
391:お前名無しだろ
14/05/22 15:59:12.40 d89fdZQq0
擁護派タレントは痛いね
「勝ち負け決まってるんでしょ？」ていう素朴な疑問に
結局誰も正面から答えない。
「決まってるよ」と単純明快に答えることが誰もできないへたれぶり
あげく、素人に技かけて「痛いよー」って言わせる情けない話のすり替え
それを持って八百長が否定されるわけでもなんでもないのにさ
結局、日本のプロレスは八百長という事実と正面から向き会わず
青い顔して逃げ回ってるだけ
392:お前名無しだろ
14/05/22 16:09:11.53 yttAzupv0
最近は地味にDDTとかアイドルプロレスとか明らかにショーとわかるプロレスが流行ってんの？しまいにゃ美少年プロレスだとか
新日なんか一番メジャーだけど真剣勝負装ったやらせで一番悪質だよな どうせ金払うならショープロレス見たほうがいいかも
新日なんか誰が勝とうが負けようが前座からメインまで試合内容たいして変わらんしな つまんないのによく続いてるわ・・
393:お前名無しだろ
14/05/22 16:53:09.72 exK9/bPK0
プロレスが個性の違う選手同士が協力するスペクタクル×格闘技という独自
な分野だというところまでは猪木も認めている。それによって継続する
興業として成立しており、しかし格闘技色が皆無ではない。格闘技を
「見せる」「継続する興業」として立たせることで成立する分野。技を受け
ることもそこから起因する。
内容や結果はどこまで決まっているか想像する楽しみもプロレスのうち。
そういう鑑賞する側にとっては最高の娯楽。八百長かそうでないか決める
のは野暮ですよ。グレーゾーンであることで成立する独自な分野なのだから
。
394:お前名無しだろ
14/05/22 17:25:48.41 1AoxyORU0
>「勝ち負け決まってるんでしょ？」ていう素朴な疑問に
>結局誰も正面から答えない。
公式に発表してないから誰もわからない。
395:お前名無しだろ
14/05/22 19:12:01.41 KXrxI+5i0
あらかじめ試合結果を発表しておいて、
でもそれをアングルとして使って、覆されるかもしれないという含みを持たせる
396:お前名無しだろ
14/05/23 03:49:53.19 JgbfxQmc0
>>394
>>390の番組での話なら、猪木と小川は答えられるだろ。当事者なんだから
なのに、外国人パネラーの質問にまったく答えていない。逃げてる
八百長だから答えられないんだよな。当事者がこれだもの
日本プロレスはくせーんだよ
397:お前名無しだろ
14/05/23 06:54:22.66 w3OGQ3zrO
プロレスは八百長とか言ってる奴がまだ居た事に驚いたw
頭の冴える奴等は既にnext stageに行ってるというのに。
398:お前名無しだろ
14/05/23 11:01:25.58 aZ9JmfOp0
>>397
選手の演技力やアングルの完成度をレビュー出来るブロガーが現れたら
新時代のカリスマになれるな
399:お前名無しだろ
14/05/23 13:34:03.29 z3pt5UFC0
プロレスが八百長かどうか、誰も言わないのは言う必要がないから
筋書きがある事は長く見ていればおのずと気づく事だが
知った上で楽しんでいる人もいるし、それでつまらないと思う人は離れて行く。
ガチだと思って見ている人に、わざわざ『八百長だよ』と伝える行為は
サンタクロースを信じている子供にわざわざ『サンタクロースはいないんだよ』
と教える事と同じで、誰も得をしないし、大人ならそんな野暮な事はしない。
プロレスはその辺りの判断を見る側に完全に任せているだけの話で
べつに必死になって隠蔽しているわけじゃない。
400:お前名無しだろ
14/05/23 15:29:18.41 GabXrqJS0
【プロレス】美少年による美少年のためのプロレス団体「美少年プロレス」発足…歌や握手会、総選挙などアイドル的な活動も
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
ジャンルの敷居が低いから素人でも簡単に参入可能
401:お前名無しだろ
14/05/23 16:51:29.55 lIzZXKfI0
>>396
企業には守秘義務があるから答えられない。
猪木は本当は答えたかったという表情が
見て取れる。
402:お前名無しだろ
14/05/23 17:12:11.53 f0lAP3LE0
ジャパニーズレッスル イズ パーフェクッ ヤヲチョ
ネ！（●>ω・）
403:お前名無しだろ
14/05/23 18:05:23.59 +uOsgoHH0
>>399
＞ガチだと思って見ている人に、わざわざ『八百長だよ』と伝える行為は
＞サンタクロースを信じている子供にわざわざ『サンタクロースはいないんだよ』
＞と教える事と同じで、誰も得をしないし、大人ならそんな野暮な事はしない。
大人はそんなことしない。
サンタクロースがいないことは兄弟や友達から教えてもらう。
プロレスが八百長なのも兄弟や友達から教えてもらう。
しかし一部に「そんなのウソだ。プロレスは真剣勝負。
兄弟や友達はプロレスに詳しくないだけなのだ」と
頑固に信じ続けるバカがいるのが問題なのだ。
404:お前名無しだろ
14/05/23 19:08:54.24 z3pt5UFC0
>>403
＞頑固に信じ続けるバカがいるのが問題なのだ。
すまん、それの何が問題なのかわからない。
プロレスという興業そのものが
『信じるも信じないも見る方にお任せします。わざわざ説明はしません』
というスタンスなんだから、ガチとして楽しんでる人に
水を差す必要がないと言いたいんだ。
405:お前名無しだろ
14/05/23 19:20:28.54 +uOsgoHH0
＞すまん、それの何が問題なのかわからない。
プロレスを見ている連中全員が世間からバカだと思われるではないか。
406:お前名無しだろ
14/05/23 23:19:43.80 7KMLGglB0
ひと昔前なら分かるが今の時代プロレスが
正真正銘のガチだと思ってる奴って本当にいるのか？
それも大の大人がだよ、ちょっと信じられんが・・・
407:お前名無しだろ
14/05/24 00:06:37.33 9o65jbrI0
>>406
いま新日本プロレスを会場で見ているファンの中には確実にいると思うよ。
プ板でもいまだにプロレスラーのいうことを真に受けている人がいるしね。
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)l50
408:お前名無しだろ
14/05/24 02:03:40.69 fxmeKJqg0
つーかアメプロみたいに素直に「演劇です」と言えば良いのに
それが出来ないから日本ではレスラーも観客も新興宗教みたいな異常な状態に陥ってる
信じるとか信じないとかそう言うカルトに脚突っ込んじゃってて、エンタメから逸脱してる
409:お前名無しだろ
14/05/24 02:08:06.28 mocNrjO20
>>406
受け手側の認識は関係ない。受け手が知ってるから八百長じゃなくなるわけじゃない
肝心要のプロレスさんご本人が、「ぼくは格闘技だもん、スポーツだもん」と
おっしゃってるんだから、うそつき八百長でFAなのよ。事実、スポーツでも格闘技でも
ないんだからな
410:お前名無しだろ
14/05/24 02:52:49.45 fxmeKJqg0
つーかいまだにサンタクロース（）とか持ちだしてプロレス擁護してるアホがいる時点で、
プロレスも終わってんなとしみじみ思うわ
サンタやヒーローショーの着ぐるみを信じていいのは子供だけ
もしプロレスがそれと同じなら大人はプロレスから卒業しなきゃいけない筈
プヲタは脳みそがガキのままで成長出来なかった池沼だと自分で言ってるような物
「プヲタは幼稚園児レベルだから、ヤオなどと言って夢を壊さないで下さい」とでも言いたいのか？
411:お前名無しだろ
14/05/24 06:40:12.31 JOrngY2LO
>>406
お前みたいな常套句で無駄に煽る奴は見飽きたよ。
「ハイハイ、八百長を見抜いたお前の眼力は凄かったよ」と誉めてあげれば満足かい？w
412:お前名無しだろ
14/05/24 07:04:49.99 7ra9xDWA0
ひと昔前なら分かるが今の時代プロレスが
正真正銘の八百長やショーだと思ってる奴って本当にいるのか？
それも大の大人がだよ、ちょっと信じられんが・・・
413:お前名無しだろ
14/05/24 07:27:04.62 YijqCc860
>>407
猪木信者は狂信的で未だ洗脳から解けないらしい
414:お前名無しだろ
14/05/24 09:08:22.26 hAXNpve00
>>413
プロレスをいまだに真剣勝負だと思ってみているヤツはある意味、幸せなのかもね。
プロレスを娯楽と割り切ってみていても、あるときふと冷めることがあるものね。
これは日本のプロレス団体が「ショーです」とカミングアウトしても変わらないだろうな。
415:お前名無しだろ
14/05/24 11:41:31.23 yuuyNIg60
『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』
↓検索
プロ固定 悪質手法
ギャラリーに見せてナンボ
プロ固定は、壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
＜プロ固定＆プロ名無し＞ ２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋
416:お前名無しだろ
14/05/24 18:04:25.49 kPOna4LI0
今時、プロレスが、ガチ真剣勝負と思ってる奴はいない。もしくは少ない
これ自体はその通りだし、あってると思う。では、ガチ真剣勝負ではないならば、なんだと思う？
と問われれば、大半の一般人は「プロレス？八百長でしょアレww」が答えだろう
顔真っ赤にしてショーだ、ドラマだ演劇だ！って持論熱弁してドン引かれてるのがプロレスヲタク
417:お前名無しだろ
14/05/24 18:19:03.52 xNM5CuPN0
八百長だから手を抜いている訳ではないのに
八百長と叫びたがる奴は、バカの一つ覚えみたいに、でも八百長なんでしょと連呼する
話が前に進まない
418:お前名無しだろ
14/05/24 18:26:58.92 JOrngY2LO
もし仮に八百長じゃなかったら体張ってるレスラーに対して失礼だよな？
もう少し検証の余地があるんじゃないのかね？
419:お前名無しだろ
14/05/25 01:18:21.48 rwS6KYWy0
>>418
プロレスラー自身が八百長だといっているんだから
もう検証の余地はないんじゃない？
420:お前名無しだろ
14/05/25 01:22:10.32 qTBDZ6Ui0
>>414
>>団体が「ショーです」とカミングアウトしても変わらないだろうな
日本の団体にそんな度胸があるかよ。
今まで皆さんを騙してました、というのと同じなんだから。
421:お前名無しだろ
14/05/25 10:29:19.53 83niVP8Z0
>>417
前進もなにも、プロレスは八百長で答え出てるのに、どうしても八百長と呼ばせたくない
一部のプロレスオタクが、話を巻き戻して無限ループ作って、足踏みしている
プロレスオタクがまず、プロレス＝八百長を冷静に受け止め認めて、一歩踏み出す勇気を持つことだな
422:お前名無しだろ
14/05/25 10:49:22.65 c6CQGAw50
>>421
八百長と知っているけど、八百長という単語を使いたくないだけだよ
423:お前名無しだろ
14/05/25 12:46:33.13 iqLAPVg40
>>397
八百長だろ
他の何物でもない
ていうかネクストステージワロタ
一周遅れてるのはお前だろw
>>399
いや必死になって隠蔽してるよ
DDT以降の団体はまだしも
>>417
手を抜こうが抜くまいが八百長
馬鹿？お前
424:お前名無しだろ
14/05/25 13:26:09.22 UOU6BTJf0
男らしさや強さをアピールしてる割に、実体は八百長で、
それを指摘されると実に女々しい言い訳に終始するのがプロレスと言う茶番劇
425:お前名無しだろ
14/05/25 14:17:38.47 c6CQGAw50
>>423
八百長＝悪で思考停止してるじゃん
だからバカの一つ覚えと言ってるの
なぜそういうことをするかをまるで考えない姿勢が良くない
426:お前名無しだろ
14/05/25 19:50:51.99 yxpHLepGO
水戸黄門の印籠みたいに「プロレスは八百長です。ハイ、終了w」とか言うアホが居るよな。
テメェが思考放棄するのは勝手だが、それを他人に押し付けるかなよ。
427:お前名無しだろ
14/05/25 20:14:58.95 n+nrukQK0
プロレスなんかよりも大相撲の八百長の方がはるかにタチが悪い モンゴル３横綱で互助会だもんなぁ・・
案の定千秋楽でハルマは白鵬に負けた なにわざとらしく転がってんだと 決定戦見たいファンの気持ちなどどうでもいいんだよ
それにしても高橋本なんかでショックだったのはG1やチャンカーまで台本あるのかと驚いた せめてトーナメントやリーグ戦はと思うけどプロレスってお互いの呼吸が合わないと成立しないみたいね
428:お前名無しだろ
14/05/25 20:43:55.50 UOU6BTJf0
プヲタのヤオに対するコンプレックスは醜い
所詮、本当の格闘技じゃ無い「ドシロウトの格闘ごっこ」なんだから他と張り合わなきゃいいのに
429:お前名無しだろ
14/05/25 21:23:09.90 8QSY7tRq0
プロレスは八百長です。ハイ、終了～
430:お前名無しだろ
14/05/25 22:27:46.81 8Lkuic/50
プロレスはグレーゾーンであることによって成立する独自分野です。
ハイ、終了～
431:お前名無しだろ
14/05/25 22:54:00.58 z0iRuDDy0
台本用意してやれよ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
432:お前名無しだろ
14/05/25 23:21:12.38 puX2j5xp0
プロレスは八百長です。ハイ、終了～
433:お前名無しだろ
14/05/25 23:44:38.18 TFqcjvKD0
プロレスはガチ真剣勝負です。ハイ、終了～
434:お前名無しだろ
14/05/25 23:47:01.90 qylHO6tz0
プロレスはガチです。ハイ、終了～
435:お前名無しだろ
14/05/26 00:19:47.44 iuZQQIqs0
>>427
＞プロレスなんかよりも大相撲の八百長の方がはるかにタチが悪い モンゴル３横綱で互助会だもんなぁ・・
たしかに。
プロレスの場合、客を楽しませるか、楽しませないか、２つしかない。
楽しませない場合は「しょっぱい」と言われる。
しかし相撲の場合、八百長をやると、客を裏切ったうえに客を楽しませないという
二重の責任放棄をしていることになる。
436:お前名無しだろ
14/05/26 00:28:02.79 M7F1kAG70
>>427 割り込めない日本人にも責任がある
437:お前名無しだろ
14/05/26 00:57:38.37 cVb7w8aB0
そもそも八百長の定義が間違っている
八百長ってのは真剣勝負を前提とした試合の中で、あらかじめ当事者間で勝敗が決まっているもののこと
プロレスは真剣勝負を前衛としていないので、八百長という言葉はあてはまらない
438:お前名無しだろ
14/05/26 01:32:36.96 cXanu2YR0
新日でグレイシーがついに負けたか、用済みということやね
439:お前名無しだろ
14/05/26 01:49:01.11 RAMjTcHQ0
>>437
＞プロレスは真剣勝負を前衛としていないので
？？？
プロレスはガチ真剣勝負ですが？
440:お前名無しだろ
14/05/26 03:58:37.08 hLXNAEqM0
>>436唯一期待のキセノンはノミの心臓で今年２８歳 横綱はおろか初優勝すら難しいかも モンゴル互助会もあるし
その点プロレスはいいよなぁ昔から日本人が優遇されて G1も外国人が優勝したことないもんな(長州は除く)
今の大相撲と違って日本人と外国人のバランスがいい具合になってたプロレスが一番面白かった ハンセンとかベイダーノートン U系にもインディーにも面白い外人沢山いたなぁ
441:お前名無しだろ
14/05/26 06:06:09.97 7lANFanj0
まーたプロレスオタクお得意の他ジャンルすり替えか
相撲の話したけりゃ、相撲板でやれよ。相撲がどうであろうが
プロレスの八百長が書き換わるわけじゃない。１００歩譲って、相撲と関連付けりゃ
相撲が八百長というなら、その相撲のシステム導入してる、プロレスも八百長完全確定」だわな
他ジャンルに目を逸らさせれば、プロレスの八百長がなくなると
マジで思ってるからな、プロレスオタクは。そういうばかっちょ相手に
しないと回らない業界が日本の八百長プロレス業界
442:お前名無しだろ
14/05/26 09:46:09.76 FLZNzkxb0
>>425
どこにも八百長＝悪なんて書かれていないのに
八百長と言われて思考停止して悪口を言われたと思い込んで激おこ状態になっちゃってるのが間抜けなプヲタらしくて笑える
443:お前名無しだろ
14/05/26 11:17:19.86 UyPpkubQ0
>>442
八百長だから何なのか、連呼して議論すらしないのはレベルの低いものとみなしてるからてしょ？
あなたはすぐ感情論に持って行こうとしてごまかしてるけど
444:お前名無しだろ
14/05/26 12:49:17.80 td2Ftm5G0
まあプロレスとは何なのか考えさせることは悪いことじゃない。
ただ‘考えさせる’という意味なら「プロレスは八百長という嘲笑にどう
応えるか」という声の提示だけでいい。
見る側によって色んな形・色に変わるのがプロレス。天龍や猪木など
レスラーの発言でも「相手をノセて掌で転がすのが俺のプロレスであり
技術」という、観客の盛り上がりを意識するのがプロレス、という現場の
声もれっきとしてある。
レスラーが観客の目を意識しているのは確かで、大きな利益が見込まれる
ドーム興業など、やるようになって特にその傾向は強いと思う。
そこだけはどんなレスラーの中にもあるこの分野にいる人間の最低ライン
の留意事項ではないだろうか。
プロレスの最低ラインを言い換えると「見せる格闘技」「興業用格闘技」
。だけど勝敗へのこだわりは見えるので、勝負事の要素も明らか。だけど
「見せる」要素も明らか。その折衷。ここだけはレスラー自身が否定しな
い定義だと思う。
445:お前名無しだろ
14/05/26 14:28:12.45 fLYOHBfl0
プロレスは完全な八百長です。理解して下さい
446:お前名無しだろ
14/05/26 14:54:54.11 JRfU1SVL0
プロレスの場合、全試合１００％八百長なんだから、それを前提に見ればいいんじゃないの？
相撲みたいに「どの取り組みが八百長か」なんて、余計なことを考えなくて済むしさあ。
そういう意味でプロレスは安心して見られるじゃん。
447:お前名無しだろ
14/05/26 15:17:09.98 jsCIY2KW0
八百長派も反論派もプロレスの認識は大体、同じなんだよな。呼び方が違うだけでケンカしてる
プロレスは筋書きがあって、台本があって、勝ち負けが決まってる、格闘技風の見世物。仕組みは公言はせず、
表向きは真剣勝負っぽいていでやっている。という共通認識はあるのに、ある人はそれを八百長といい、ある人は
ショーという。同じ認識で同じこと語ってるのに呼び方でケンカしてる
そこで、八百長派もショー派も納得できる共通の呼称を作るといい。ずばりヤオショー（ヤヲショー）だね
これなら、どっちの連中も納得よ。ヤオでありショーでもある。一般人に「プロレス？八百長でしょアレw」などと
言われたときも、「違うよ、ヤオショーだよ」。このひと言で済む。長ったらしい御託熱弁してドン引きされることもない
これからはプロレスはヤオショーという呼称で呼んで行こう。八百長であり、ショーでもある。八百長ではなく、ショーでもない
ヤオショーという独自ジャンル。それがプロレス。みんなで叫ぼう。プロレスはヤオショー！！！
話変るが、プ板では「興行」を「興業」とする誤変換が多い。あえてというには、あまりにも稚拙で情けない
プヲタの知性の低さが露見するので、２ちゃんといえど、この程度の小学生レベルの漢字の誤変換は正すべきだね
448:お前名無しだろ
14/05/26 22:21:08.24 fLYOHBfl0
［興業］
事業や産業を盛んにすること
～広辞苑～
使い方あってる。
バカはお前だよｗ
449:お前名無しだろ
14/05/26 22:35:12.14 MKenZ5a/0
本当に２ちゃんって言葉の意味を巡って荒れる事が多いね。
450:お前名無しだろ
14/05/26 23:55:07.09 FLZNzkxb0
>>443
何の議論が必要なんだ？
それはそういうスレでやればいいんでは？
451:お前名無しだろ
14/05/27 01:05:33.20 YgeNXkxg0
完全にネタバレしてるならなんでショープロレスに転化できないのか日本の正統派プロレスは
別にWWE好きでもアメリカ至上主義でもないけど学ぶべきところ見習うべきところはあるんじゃないのかと思う
水曜スペシャルとかガチンコ！みたいなノリでやればいいと思うの まずはレスラーは演技力磨いて面白い台本があればな
ショープロレスに拒絶反応あるのはレスラーもファンも同じなのかな やっぱりプロスポーツとして認知されたいのかな未だに
452:お前名無しだろ
14/05/27 01:33:28.30 ffcMwZfN0
>>451
ショー風味をスパイス程度に入れたのが今の新日
思いっきりショーと割り切った試合を合間合間に挟むのがDDT
でかい奴がぶつかり合う昭和的ショーをやってるのが今の全日
ガチ風信仰から抜け出せないのがIGF
完全なショーのハッスルは潰れちゃった。
453:お前名無しだろ
14/05/27 02:13:09.53 YgeNXkxg0
昔は純プロレスとハッスル一緒に見てたけどハッスルも面白かったな
ハッスルは経営者の怠慢で潰れたんだっけ？勿体無いことしたな
IGFはだめぽだわな 猪木死んだら終わりでしょ 藤田対小川は１０年前に見たかったな
454:お前名無しだろ
14/05/27 12:13:08.80 dS2FFOvt0
朝鮮人が輸入した八百長見世物に熱狂してるプロレスオタクは人間のクズ
自殺した方が地球に優しい
455:お前名無しだろ
14/05/27 12:15:21.06 dS2FFOvt0
プロレスオタクは社会性に欠け、気持ちの悪い変質で粘着気質の基地外ばかり
顔の見える現実世界では絶対に避けたい人物
そのことをプロレスオタク自身もある程度分かっているのか、現実世界では
プロレスオタクであることを隠して生きてやがる。自殺しろ
456:お前名無しだろ
14/05/27 12:17:23.53 dS2FFOvt0
プロレスオタク「プロレスは八百長じゃない！」
自分の嫌いなレスラーや団体に対してのプロレスオタク「この八百長野郎！八百長団体！」
さっき言ったことを２秒で忘れるバカ。それがプロレスオタク
457:お前名無しだろ
14/05/27 14:23:01.07 +M0h/l+g0
的を得てる
458:お前名無しだろ
14/05/27 15:30:30.74 Vsk/NPPC0
プロレスは八百長って事でいいね。結論。
～完全終了～
459:お前名無しだろ
14/05/27 20:07:10.28 tsgcKHbhO
やはり、ケツナシシステムの導入が急務だろう。
でないと世間のプロレスに対する偏見の眼差しは変わらない。
460:お前名無しだろ
14/05/27 20:38:19.90 cOVLXYxE0
プロレスルールでガチはできんよ
５カウントまで反側自由だから
ナイフで目玉つきまくってもいいからな
のこぎり振り回してもｏK
ＵＦＣ初期ルールより怖い
461:お前名無しだろ
14/05/27 22:51:00.20 qG+cK6Ai0
プロレスはガチ真剣勝負であり世界最強の格闘技13
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
462:お前名無しだろ
14/05/27 22:52:35.92 qG+cK6Ai0
格闘技世界一。
この言葉のもとに、猪木は、マーシャル・アーツの選手を仕留め、
ボクサーをバック・ドロップで失神させ、肝心のアリには引き分けたものの、
足を破壊、プロレスラー世界最強を余す所なく証明したのだった。
八百長？とんでもない。八百長で猪木vsアリ戦のようなつまらない試合はやらない。
猪木は真実勝ったんである（猪木は格闘技世界一決定戦、格闘技世界ヘビー級王者
戦を９戦戦って７勝２分け。引き分けはアリと 極真のウィリー・ウィリアムス）。
もしプロレスラーが世界最強、ということに疑念があるとしたら、少し冷静に考え
てみて欲しい。格闘技世界一決定戦は、猪木vsアリ戦を除いて、パンチ・キックあり、
投げあり、グラウンド技ありのルールで行われた。「こんな技禁止」みたいな軟弱な
発想は当然ない。何せ世界最強を決めるのだ。シビアで当然であろう。こういうルー
ルだからして、ボクサーにはローキックすればいいし、キック・ボクサーだったら
組み付いて投げりゃいいし、それでもダメなら寝技に持ち込めばお仕舞いである。
柔道の選手には、逆に、殴る、蹴るしたりすればいい わけだ。
かくしてプロレス世界最強は証明された。我々に残されているのは、猪木の夢に、
世界最強のロマンに酔いしれることだけだ。なかんずくアントニオ猪木率いる新
日本プロレスは、馬場が猪木との対戦を避けまくっていた以上、最強の中の最強
である。他の格闘技やスポーツとは、そもそも、グレードが天と地程違うのである。
新日本プロレスのマークに百獣の王ライオンが描かれ、その回りに「キング・オブ
・スポーツ」と麗々しくロゴが入っているのは伊達ではないのだ。
ほとんど負けないまま引退した猪木。
勝ち逃げされた他の格闘技の選手・ファンは今から負け惜しみ 言っても遅い。
プロレスリングが完全にガチ真剣勝負であり、格闘技の中の格闘技、
最強最高峰の格闘競技です。
理解して下さい！
プロレスはガチ真剣勝負であり世界最強の格闘技13
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
463:お前名無しだろ
14/05/28 00:51:32.45 cYPVZZFR0
このスレ立ててる人って皮肉かブラックジョークか好きなの？
464:お前名無しだろ
14/05/28 15:27:41.01 Z2Lm0qRd0
某有名力士ご来店！ソープ嬢が写真付きで暴露？
ソープランドに勤務する女性が、大相撲の力士が来店したとブログで暴露して話題になっている。
問題の暴露記事があったのは、『蕾のダイアモンドな毎日』というブログ。
2008年7月31日の『初体験』と題する更新だ。
いや～皆様お疲れ様です
蕾は生まれて初めて貴重な経験を今日しちゃったんだな
TVの中の手の届かないと思ってた…一躍有名なお方
その名も お相撲さん ジャジャーン
（ブログより抜粋）
ブログによると、
一躍有名なお相撲さんは「名古屋場所が終わったためリフレッシュをしに来られたみたいで…」
とのことだが、驚くべきことは「さっそく撮らせてもらった」と力士と女性のツーショット画像が掲載されていたことだ。
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
顔の部分には加工がなされているため、今のところ力士は特定されていない。
とはいえ、ある有名力士にソックリだと、ネット上では噂が広まっている。
その力士は美人な妻がいることでも知られるＨ。
それだけに、ネット上には「嫁さん、かわいそうに」などの声も……。
なお、暴露記事は既に削除されているようだ。
465:お前名無しだろ
14/05/28 17:24:14.21 Q89TGcKF0
完全ガチ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
466:お前名無しだろ
14/05/29 20:09:50.80 kCel6KHv0
ガチガチのガチの八百長
八百長であることはガチ
467:お前名無しだろ
14/05/30 07:23:18.63 QVX05/QTO
プロレスは八百長だと蔑む人は心が荒んでいると思う。
468:お前名無しだろ
14/05/30 07:26:35.37 5zy3xnOZ0
プロレスは完全なガチ真剣勝負です。理解して下さい13
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
469:お前名無しだろ
14/05/30 13:27:20.70 YrOicXFd0
激震
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
470:お前名無しだろ
14/05/31 01:38:46.25 ed1n3Y6z0
>>460
ピストルや電気ドリル使用も5秒以内ならOKなんか
471:お前名無しだろ
14/06/03 15:04:05.74 IMC32kDg0
一般の人に格闘風演劇として認められたとしても、それはそれできっとプヲタは文句言うんだよな
「ニワカ野郎がプロレスはショーだとか、ドヤ顔で言ってやがるが、違うね。プロレスってのは云々かんぬん」
と、ゴチャゴチャ屁理屈こねて、ショーと言われるのは不本意だみたいな、キチの極みみたいこと言い出すんだよ
だからプロレスは八百長と蔑まれて、真っ赤々になって発狂させといたほうがいい
472:お前名無しだろ
14/06/05 00:53:49.36 nwiZOZzb0
一般の人にガチ真剣勝負の最強格闘技として認められたとしても、それはそれできっとヤオショーヲタは文句言うんだよな
「ニワカ野郎がプロレスはガチ真剣勝負だとか、ドヤ顔で言ってやがるが、違うね。プロレスってのは云々かんぬん」
と、ゴチャゴチャ屁理屈こねて、ガチ真剣勝負の最強格闘技と言われるのは不本意だみたいな、キチの極みみたいこと言い出すんだよ
だからプロレスはガチ真剣勝負の最強格闘技と結果出されて、真っ赤々になって発狂させといたほうがいい
473:お前名無しだろ
14/06/06 10:09:13.13 bjQvKiXq0
昔、親にプロレスは八百長と言われブチ切れて反論した事がある
今は反省してる
474:お前名無しだろ
14/06/06 17:47:19.58 Uw+Unp4o0
昔、親にプロレスはガチ真剣勝負と言われブチ切れてヤオショーだと反論した事がある
今は反省してる
475:お前名無しだろ
14/06/06 21:48:50.70 wk+9jebq0
なんだケツナシスレか
どおりでつまんないと思ったよ
476:お前名無しだろ
14/06/08 03:10:14.56 T4X10dPe0
昔、親にプロレスはガチ真剣勝負と言われブチ切れてヤオショーだと反論した事がある。
今は反省してる。
親は大人で自分は幼稚だった。
477:お前名無しだろ
14/06/08 03:52:52.34 uFJwE7U10
で、その親は今はどうなんだ？
年老いた親は今もTVのありがたいお客さんかいwww
478:お前名無しだろ
14/06/08 03:59:07.07 T4X10dPe0
大人「プロレスはガチ真剣勝負」
子供「プロレスはヤオだ」「プロレスはショーだ」
479:お前名無しだろ
14/06/08 10:16:43.09 wYwTXrRS0
プロレスはガチだよ。紛れも無いガチ
ガチはガチなんだけど、八百長であることがガチなの
ガチで八百長やってるの。それが日本のプロレスなの
480:お前名無しだろ
14/06/08 13:53:40.59 eFsiEtLj0
>>479
> ガチで八百長やってるの。それが日本のプロレスなの
アメプロはショーマンで日本のはガチの格闘技！ とか言ってた連中もついに白旗振ったかｗ
元々プロレス自体が催事場でやってる着ぐるみショーとか特撮ショーみたいな代物なんだから
もっと前に気づいてろよって話だが
481:お前名無しだろ
14/06/08 23:25:14.68 n5Nxh3VK0
AKB総選挙もプロレスだと思う。本人達やオタは秋元の掌の上でいいように弄ばれている。
482:お前名無しだろ
14/06/08 23:34:14.69 19E+QygC0
馬鹿な書き込みの内容ほど、そいつの頭の出来の悪さを物語る何者でもない。
そして、ここにいる馬鹿な２ちゃんねらーは西村の掌の上でいいように弄ばれている。
483:お前名無しだろ
14/06/10 00:19:23.34 Mb3vPk3j0
プロレスは八百長なんだよね
誰がなんといおうと、大バカ基地外プロレスオタクが
泣き叫ぼうとこれは普遍。宇宙の真理
プロレスオタクは地球のゴミ。すぐに自殺すべき
彼女いない暦＝自分の年齢で、少子化問題にも貢献できない
税金も、せいぜいプロレスグッズ買うときの消費税くらいしか払ってない
社会にほぼなにも貢献していないゴミクズ、それがプロレスオタク。これも宇宙の真理
地球のためにいますぐ、自殺したほうがいい。プロレスオタクの吐く二酸化炭素の量が減って
地球のためになる。プロレスオタクは今すぐ自殺しろ
484:お前名無しだろ
14/06/10 00:20:06.31 Mb3vPk3j0
お遊戯中に糞尿垂れ流して死んだ八百長レスラー無様
485:お前名無しだろ
14/06/10 00:35:44.46 6uVFCAA10
>>480
たったひとつの書き込みとっつかまえて、草はやしてはしゃいじゃって
コンプレックスの塊だな。40歳前後の老齢プヲタだろうな
486:お前名無しだろ
14/06/10 00:44:58.64 RxNrqSdO0
俺は八百長という単語に疑問を感じる今更ながら 真剣勝負で勝ち負けが最重要な競技でで勝ちを金で買うのが八百長でしょ？
プロレスの場合勝ち負けはプロモーターやらマッチメイカーが決めるんでしょ？
でもそういうことは隠して真剣勝負装ってんだから やらせというのが一番しっくりくる 八百長よりもやらせが浸透したほうがいいと思う
487:お前名無しだろ
14/06/10 02:55:55.07 ykTJdT390
>>485
コンプレックスの塊みたいなプヲタ乙
所詮、他の格闘技で脱落したクズの吹きだまりだからな、プロレスなんて
見てる奴もやってる奴も落ちこぼれ
ブルーカラー向けの見世物
488:お前名無しだろ
14/06/10 07:05:15.80 oGi7G/7jO
「プロレスは八百長」と言う奴は２種類居るんだよな。
表層だけ捉えて揶揄する奴とプロレスを熟知したうえで揶揄している奴。
オレは前者だと判断した瞬間にソイツをコテンパンに論破する事にしている。
女子供でも容赦しない。
489:お前名無しだろ
14/06/10 08:22:43.80 zGNBUrqI0
>論破する事にしている。
だが未だに論破できたことはないw
490:お前名無しだろ
14/06/10 09:53:13.33 MRlBBlFM0
どちらにせよヤオであることに変わりはないw
491:お前名無しだろ
14/06/10 12:27:57.44 oGi7G/7jO
>>489
２ちゃんじゃなくてrealの世界の話だよ。
表層だけ捉えて揶揄する奴がプロレス板に来るか？
いや、全くこない事もないが、大概は来ないだろ。
因みに半泣きになるまで徹底的にやる。
それがオレの流儀（やり方）だ。
492:お前名無しだろ
14/06/10 15:32:29.48 Hpt3caLh0
恨の文化だな、日本のプロレスは
力動山時代はアメリカに対して
その後は世間の偏見に対して
裏切り者の高橋本に対して
してやられた総合に対して
ファンがファンに対して恨をぶつけ合ってるのが、このスレ
493:お前名無しだろ
14/06/10 18:17:28.10 oGi7G/7jO
オレはいつの時代もプロレスへの世間の偏見と戦ってきた。
いままでも、そしてこれからも。
494:お前名無しだろ
14/06/10 18:46:42.95 zGNBUrqI0
カッコええw
やっぱり相手は中二病だった。
495:お前名無しだろ
14/06/11 08:33:34.64 GpTOsbfn0
(´-`).｡ｏＯ（なんで八百長すんだろ？）
496:お前名無しだろ
14/06/11 08:35:17.33 gQTS8f0w0
大人「プロレスはガチ真剣勝負」
子供「プロレスはヤオだ」「プロレスはショーだ」
497:お前名無しだろ
14/06/11 14:14:18.58 eY83qUJY0
本心を書かせてもらうけど、プロレスが八百長であることすら気付かない馬鹿は
プロレス・ファンだなんて言わないでほしい。
お前らのせいで「えっ、プロレスなんか見に行くの？ 八百長だってこと知らないの？」
みたいに、永遠に世間から馬鹿にされ続けるんだよ。ファンとか言うの、やめてくれよ。
498:お前名無しだろ
14/06/11 20:42:15.80 eVuqRWHZ0
>>492
> 恨の文化だな、日本のプロレスは
日本のっつーか、プロレス自体が恨の文化だからなあ
日本では「黄色人種の力道山が白人レスラーをやっつける」で人気を保ってた訳で
その頃のアメリカでは日系人にトージョー（危なすぎたのですぐにトーゴーに変えたけど）とか名前つけて、
汚い反則レスラーとして登場させ、それを白人レスラーが「退治」するなんてのが日常的だった
イラクで戦争があればサダムフセインのコスプレした悪役を白人レスラーがやっつけて喝采を受け、
日米で貿易摩擦が起きれば、サモア人のデブに「ヨコヅナ」とか名付けて原子力空母上でボコったり
日本でも米でも、庶民の恨み辛みみたいな物をショーにして金に変える、悲しい演劇興行でしかなかったのがプロレスだ
499:お前名無しだろ
14/06/12 08:19:17.00 o1Xfwumn0
シナリオは作り物でも、あの肉体と技の努力は本物だからな
ケガしちゃうのも本当だし
そこにはやはり迫力がある
500:お前名無しだろ
14/06/12 12:12:16.23 dTTQ0k/R0
>>499
シナリオが作り物であることが問題なんだよ
501:お前名無しだろ
14/06/12 16:33:08.73 AogzEACH0
八百長 やらせ ショーだと思ってる(理解してる)層を振り向かせられないとこのまま廃れて無くなりそうな気がする
USJやねずみーランドなんか完全に嘘で固めた世界なのにそれでも客は金落としてくれてってるわけだし 日本のプロレスは遅れてると言われても仕方ない
WWEは見ないけどレスラーもスタッフも相当知恵と金かけてるというのはわかる 新日なんかすべてが中途半端 まだ昔のプロレス引きずってる もっと大胆に改革してみろ
502:お前名無しだろ
14/06/12 16:51:48.64 BIzU9zWn0
>>501
>>新日なんかすべてが中途半端 まだ昔のプロレス引きずってる
この部分、完全に同意。
そういう思考から抜け出せないから
カミングアウトなんかしたら、誰も見に来なくなると思い込んじゃうんだろ。
昔からの体質のせいかも知れないけど、あまりにも考えが古臭すぎる。
503:お前名無しだろ
14/06/13 01:26:29.84 PMopu7Bd0
>>498
アメリカのは恨の文化というより、アングロサクソンの狩猟文化だろう
何かしら理由をつけて悪とみなし、それをやっつけ支配する自分たちは正義だと正当化する
プロレスも同じ形のエンタメになってる
自分がどれを獲物と定めるかであって、恨みそのものはあまり無い
プロレスでも見終わった後も引きづらない カラッとしてる
504:お前名無しだろ
14/06/13 04:04:05.95 A0MrjHwP0
>>501
＞もっと大胆に改革してみろ
具体的に。
誰が最も強いのかを決する競技は変えようがないと思うが？
505:お前名無しだろ
14/06/13 21:16:52.99 uEItAA6/0
>>504 猪木２００２「見つけろ、てめえで」
506:お前名無しだろ
14/06/13 21:21:52.77 /gpte6CI0
>>501
新日は必死でWWEの真似だけはしてるけどなw
507:お前名無しだろ
14/06/13 21:49:51.54 N/+wENhm0
>>503
> プロレスでも見終わった後も引きづらない カラッとしてる
そうでもないだろ、でなけりゃグレート東郷が刺されたり、
反米ユニットのカナダ人レスラーが私生活で嫌がらせされたりする筈がない
508:お前名無しだろ
14/06/13 22:25:32.20 PMopu7Bd0
>>507
そりゃキチはどこにでも居るでしょ
そのキチも恨の文化というよりは、一神教的な排他主義っぽい感じというか
狩猟民族とキリスト教は親和性が高いんだろうな
アメリカが一神教的な上から目線なら、アジアは下からの恨の文化って感じ
509:お前名無しだろ
14/06/15 00:18:54.12 bKaLHnA10
旧親日オタの、今の親日とオタに対する恨の感情もすごいな
まるで捨てられた女のようだ（実際そんな騒動があったみたいだが）
じゃIGFを見るかというとそれも違うらしい
クラシックなプロレスのフォームは維持してて欲しいんだろう
さらに「あの時代の空気感」まで求めてるんだろうな
そんなの二度と現れないのにな・・・
510:お前名無しだろ
14/06/15 01:53:49.45 uOx92zYu0
>>509 ノアと全日とWー１じゃ駄目なの？そこまで好きなのかwプロレスなんかより面白いことは腐る程あるのに
511:お前名無しだろ
14/06/15 02:13:28.77 aO6GDHfW0
プロレスのヤオ体質が生んだ悲劇だろ
「プロレスは客が作る」みたいな名言があるが、それの弊害だ
普通の演劇やお芝居は客が黙っていても（仮に無観客でも）成り立つエンタメだが
プロレスは「客も演出に参加しないと」成り立たない
「勝敗を決める競技」ではないから、客がお約束に反応してコールしたり、会場で一体にならないと全く盛り上がらない
だから、無観客試合だと猪木とマサがやった巌流島決戦みたいな、寒々とした悲惨な物になる
で、客も一緒になってプロレスを作ってたと言う変な共同体意識があるから、
現在の客を無視したような新日の造りを見ると、捨てたらたような気持ちになるんだろう
512:お前名無しだろ
14/06/15 02:52:17.59 bKaLHnA10
＞で、客も一緒になってプロレスを作ってたと言う変な共同体意識があるから、
＞現在の客を無視したような新日の造りを見ると、捨てたらたような気持ちになるんだろう
とくにプロレスを世間に対しても必死に擁護してた層は、裏切られた感もひとしおなのかもしれんね
彼らは死ぬまで恨みつづけるつもりだろうか？
513:お前名無しだろ
14/06/15 06:12:02.31 k9NiIVxR0
台本があってどっちが勝つか決まってて、受けたり協力したり
それで勝ち負けがあっちゃいけないよ。
514:お前名無しだろ
14/06/15 09:45:11.83 4s6qEMXY0
結果としての勝ち負けはあっていいと思うけど、問題なのは団体側の姿勢。
例えば「キング・オブ・スポーツ」と名付けてみたり「よそは知らないけど
ウチは勝敗は決まってない」とか、馬鹿なファンは簡単に騙せるという
思い上がりが衰退の原点にあると思う。みんな知ってるからと反論する輩もいるだろうけど
現実に試合は「真剣勝負もどき」でやってるし、ガチだと信じて見に行ってる
純粋なファンも (たとえ数は少なくとも) 実際にいる。
515:お前名無しだろ
14/06/16 03:14:55.66 N3sS2Y9h0
どうあがいてもプロレスって事前の取り決めないと成立しないの？
全部アドリブでやれよっていうほうが面白いかもしれないね 橋本ー小川の３戦目なんかなんなんだろうアドリブと台本の間というか
あれはあれでありだな
516:お前名無しだろ
14/06/16 08:41:41.94 a7Swpsi80
プロレスは４０～５０代中心の老齢者のものだけじゃないからな
昔よりは確実に減ってるけど、新規の子供のファンも入ってきているよね
今時のそういう子は、最初のうちはガチって思って見てるのかね。ハナから、
全部決まってる八百長と個小馬鹿にしながら入ってくんのかね
それとも親や周りの大人に八百長だよって刷り込まれてから見てるのか
517:お前名無しだろ
14/06/16 09:20:55.86 DBYzaAKA0
>>516
息子が最初にプロレスを見に行きたいと言ったのは、小学校の４年生くらいだった。
必死に応援してる息子に「あれはお芝居なんだよ」みたいなお節介を言うつもりもなく
「○○選手、強かったねえ」と、息子に合わせながら帰宅したのを覚えている。
その後、二回ほど一緒に見に行ったけど、中学に上がる頃になって、八百長なんだと
自分で気付いたみたいで、行きたいとは全く言わなくなった。本人が、自分の脳内で
一つずつ物事を理解していくのが最善であると思っています。
518:お前名無しだろ
14/06/16 09:29:12.30 G3wSA7O40
> 中学に上がる頃になって、八百長なんだと自分で気付いたみたいで、
普通はそうなんだけどね
ところが、中学生でも解るようなことをいい年こいたおっさんが理解できず、
指摘されても受けの美学とか言う屁理屈で粉飾しようとする連中がいるのが理解できん
519:お前名無しだろ
14/06/16 09:49:08.03 irOTbzG/0
チョップ合戦とかありえんわ
拍手してるバカ死ね
520:お前名無しだろ
14/06/16 12:01:42.03 PmFjQeYv0
>>486
その勝ち負けを金で買うのが八百長っていう間違った知識、どこで手に入れたの？
521:お前名無しだろ
14/06/16 12:11:15.97 ifAoe7HQ0
勝ち負けを金で買おうが、ただ上からの指示に従順に従おうが
真剣勝負まがいのことをしながら、実際は取り決め通りに決着をつければ
100パーセント八百長なんだよね。
522:お前名無しだろ
14/06/16 13:58:10.44 zlM2bv5y0
じゃあ手品もコントもミュージカルも八百長だね
オチがあるのに無いかのように見せかけてる
523:お前名無しだろ
14/06/16 14:24:08.90 vxHCjOHb0
手品は「手」「品」で、超能力や魔法なんて誰も言ってないでしょ
最近のクローズアップマジックなんて、「タネもシカケもあります。見抜いて下さい」と、
堂々と観客を挑発、挑戦しながらやってる演者も多いよ
コントはネタ帳、稽古、ミュージカルは、役者、脚本、演出、監督、
全部つまびらかになってる。てゆーか、他ジャンル引き合いに出しても
プロレスが八百長である事実が書き換わるわけでもないのに、プロレスヲタクは
なんで、見苦しくドラマだ、コントだと他ジャンルに話すり替えようとするのかね
524:お前名無しだろ
14/06/16 14:47:19.23 dAcuolmu0
>>523
超魔術とか言って人気出たのはどこのどいつだ
コントのネタ帳なんて楽屋落ちで、一般人は知らなくてもいい
プロレスだってタネも仕掛けもあからさまで、挑発してる団体はある
現場監督とかいう立ち位置も、そういうことをやっていると明らかにしているようなものだ
525:お前名無しだろ
14/06/16 15:13:11.48 FCm/qkVL0
タネも仕掛けもあからさまなんだったら
さっさとカミングアウトすればいいんじゃないの？
なんで真剣勝負の振りして、誤魔化さなきゃならないんだよ。
526:お前名無しだろ
14/06/16 15:26:15.54 dAcuolmu0
カミングアウトって何？プロレスはプロレスだよ
客の目の前で表現してるものが全てで、それを見ないで裏側だけ穿っても何の意味もないよ
527:お前名無しだろ
14/06/16 15:28:01.25 dAcuolmu0
真剣勝負してる振り？真剣勝負してるよ、手抜きすると怪我するし実際死人出てるし。
客の評価という厳しい目線とも常に戦っている
528:お前名無しだろ
14/06/16 15:54:36.12 FCm/qkVL0
「怪我しないように真剣に演技する」ことと
「真剣勝負」は違うってことくらい、いい加減に学べよw
529:お前名無しだろ
14/06/16 17:03:02.61 dAcuolmu0
真剣勝負が相手を問答無用で叩き潰すなんて、誰も言ってないよ
存在しないことをあげつらうのはよくないよ
530:お前名無しだろ
14/06/16 17:08:31.45 KiO/Dqgc0
>>520 買う八百長もあれば売る八百長もあるな あと賭博がらみの八百長か
>>528 プロレスを演劇とかヒーローショーとか手品に例えるのもう飽きたｗ
いくら論じたところでやらせはやらせなんだよなぁ・・手品はまだ見るほうがわかってますやん種も仕掛けもあることを
プロレス側の言い分は種もしかけもありません(キリッ！ なんだよなぁ・・いまだ信じる客もどうかと
今の新日とかほんとに面白いの？種も仕掛けもないと本気で信じてる痛い信者の集まりにしか見えない まだDDTのほうが潔いわ
531:お前名無しだろ
14/06/16 17:40:12.76 dAcuolmu0
>>530
手品も信じる奴いるよ
532:お前名無しだろ
14/06/16 17:47:20.99 inZdtAci0
ID:dAcuolmu0
お前は、死ぬまで「プロレスは真剣勝負。八百長じゃない」と言ってろよ。
533:お前名無しだろ
14/06/16 17:56:00.07 CsBzSJZH0
木谷は日経インタビューで「プロレスはカミングアウトしないのか？」とやんわり聞かれて
「今はそのときじゃないと思う」「まだしないでいいと言ってくれてるお客もいる」と答えていたね
逆にいつかはする必要性を感じてるようでもあった
534:お前名無しだろ
14/06/16 19:37:51.81 LxGk3kpT0
>>528
自分との戦いも真剣勝負だろ。
だから、レスラーは技に耐えうる自分自身と戦う為に体を鍛えてるんだよ。
535:お前名無しだろ
14/06/16 20:03:33.21 lBCcZ/OT0
>>534
言いたいことは分かるんだよ。
でも、そのことと「プロレスというショーそのものが真剣勝負だ」というのは
また別の話だと思う。
536:お前名無しだろ
14/06/16 20:22:53.53 dAcuolmu0
>>532
別に八百長ではないとは言ってないよん
537:お前名無しだろ
14/06/16 23:25:25.55 nFJobgMG0
真剣勝負と思っていて途中で気がついた馬鹿が必死になって
糞スレ立てて猿の1000ずりみたいに八百長と言い続けてるんだもんな
恥の上塗りだな
538:お前名無しだろ
14/06/17 00:57:42.60 +fNYcb3k0
途中で気付いた人より
未だに八百長だと気付かない人のほうが
さらに馬鹿だと思うけどなw
「じゃあ手品もコントもミュージカルも八百長だね」と書き込んでる人とかw
539:お前名無しだろ
14/06/17 01:35:07.74 lXaEBF5+0
つまり>>538＝途中で気付いた馬鹿
ものの見事に引っかかってやんの
「自分よりも馬鹿な人がいる」と屁理屈交えてまで言いたげな心理がよーく表れてるよ（笑）
540:お前名無しだろ
14/06/17 02:01:56.85 +fNYcb3k0
途中で気付く人って、馬鹿なのかな？
小学生くらいで初めて見に行って、最初から「あ、これはシナリオあるわ」
とか思うほうが、かえって不気味だと思うけどね。
541:お前名無しだろ
14/06/17 02:10:22.53 lXaEBF5+0
>>540
ごめんね。図星だったんだ。
でも君偉いよ。自分で気付いたんだからな。友達いない人はその成果を評価してほしがるんだろうね。
俺なんか、友達から聞くまでプロレス自体知らなかったからな。
だから最初からショーの分野の一部門として認識していたよ。
542:お前名無しだろ
14/06/17 03:19:15.72 WEVeYh5G0
一番ずば抜けたバカがこういう「オレは最初から解ってた」とか言う低脳なんだがな
> 俺なんか、友達から聞くまでプロレス自体知らなかったからな。
バカのホームラン王だな
八百長プロレスよりヤオだよ、お前の言い訳はｗ
543:お前名無しだろ
14/06/17 03:33:01.81 lXaEBF5+0
>>542は、わざわざ友達いない閉ざされた存在と自己紹介しにきたようなもんだな。馬鹿な奴だ
友達いないからプロレスを見て自分勝手に解釈し、それを頑なに真剣勝負だと決めてかかる。
しばらくして、八百長じゃねえか・・・だよな（笑）馬鹿だねー
544:お前名無しだろ
14/06/17 04:24:52.40 lXaEBF5+0
翌々考えてみれば>>542は、まともに話のできる友達が誰一人いない哀れな奴なんだな。
ショーをテーマにした話の中から、プロレスが挙がり、そこでプロレスの存在を認識する。
>>542は、たとえばそんな会話のできる友達がいないだけに異常なまでに妬んでいる。
その卑しさがまざまざとレスに込められている。墓穴を掘ったとしか言いようがないな。
545:お前名無しだろ
14/06/17 06:38:37.61 6FqhCYeHO
嘘をついて大人になるより 夢見る迷い子で旅を続けていたいの
546:お前名無しだろ
14/06/17 11:26:28.62 b/L+9Uqw0
八百長否定論者が、いかに自分の気持ちに嘘をついてまで擁護しようとも
プロレス＝八百長という真実を曲げることは出来ない。
547:お前名無しだろ
14/06/17 11:27:10.95 g9dLvs160
ホントにシナリオ通りかなあ
プロレスラーなんて自分が一番になりたい人種なんだから努力してうまくなって自分がチャンピオンになりたいのは当然だろう
エース級のやつらは実力で人気とチャンピオンの称号を得たいと技磨いて、試合の組み立て方研究してるはずだよ。
ガチじゃないってのは、同じ会社の同僚を壊すような、欠場に追い込むような技は極力やらないって配慮で
あとは真剣に技と体力の戦いやってるように見えるけどね
ここでごちゃごちゃ言ってる奴って最近のプロレスは見ないで１０年前ぐらいの遠い記憶で未だにブーブー言ってるんじゃないの？
548:お前名無しだろ
14/06/17 12:22:08.17 b/L+9Uqw0
>>547
このスレで、トップ３に入る基地外発見w
549:お前名無しだろ
14/06/17 13:11:23.19 3AV6EVyI0
基地害というより脳に障害があるよ。
550:お前名無しだろ
14/06/17 13:20:01.09 35Ku+5Wn0
プロレスって基本八百長でたまに壊れて本気になっちゃいますよ、って感じだよね？
551:お前名無しだろ
14/06/17 15:55:53.35 3n7hfQmF0
＞プロレスラーなんて自分が一番になりたい人種なんだから努力してうまくなって自分がチャンピオンになりたいのは当然だろう
長州は、「お前はエースの器じゃない、と早い段階で見極めて諭してやる」と言ってたな
劇団と同じで適材適所だろ
実際、団体の顔になるってことは皆を食わせる責任が生じるようなもので大変だわな
武藤の「木村さんは気楽なポジションでいいすねw」発言もあるな
552:お前名無しだろ
14/06/17 16:09:09.83 RI2U/GaL0
「努力してうまくなって自分がチャンピオンになりたい」と選手が思うことと
プロレスという試合(ショー) そのものが八百長(やらせ) であるという事実とは
まったく別の話だろうが。
553:お前名無しだろ
14/06/17 16:42:14.44 dRCvy8PT0
なんかわかったように高笑いしてるやつのSOURCEってなんなんだろうね。
554:お前名無しだろ
14/06/17 18:32:15.05 +XDiqjr60
>>547
プロレスへの当てこすりで書いてるんじゃなく、本気で書いてるんだとしたら
未だにこんな馬鹿がいるのかと呆れるしかないな。
555:お前名無しだろ
14/06/17 19:38:15.01 G1vOdqwB0
レスラーの本音って暴露本以外で聞いたことないような気がする 罪悪感ってないのかな？
昔は週間ゴングのインタビューも一字一句逃さず読んでたけど抽象的なことしか言ってない気がするんだよね
具体的に勝敗の事とか勝つためにどうすべきかとかは触れないのか記者はそういう事聞かないのが決まりなのかは知らんが 長州なんか全く意味わかんないw
556:お前名無しだろ
14/06/17 21:33:10.37 mNvWvAUq0
そういうこと聞いても意味がないから聞かないだけ
そういう意味では、プロレスマスコミもグルなんだねえ
557:お前名無しだろ
14/06/17 22:01:24.31 hNx03XZe0
>>556
完璧なグル。
プロレス雑誌なんか、真剣勝負に見せかけている団体サイドの
片棒を担ぐインチキ嘘報道だらけ。あれで「マスコミ」とかよく言うよ。
558:お前名無しだろ
14/06/18 00:12:10.29 F7VDqW0s0
そういう設定を、広告媒体や財界、果ては政界に至るまで根回しして興行のために作り上げられるって大したもんだよ
現実世界を舞台にした壮大な虚構、誉められるべきことだよ
559:お前名無しだろ
14/06/18 00:14:47.18 sLd8uMTu0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
雑誌のことならターザンが当時のことを色々暴露してる
勝手に結果書いてたとかw
560:お前名無しだろ
14/06/18 00:16:59.87 GD/iFboE0
>>558
少なくとも、マスコミを名乗る媒体がデタラメな報道をしてるのに
それを「褒められるべき」だとか、どういう神経してるのか疑うよ。
561:お前名無しだろ
14/06/18 00:58:53.05 F7VDqW0s0
>>560
全ては箔をつけるための設定付けだよ
そんな事もわからないの？
デタラメだデタラメだというけど、真実の中に潜まされたデタラメの方が余程悪質だよ
世の中そういう事が結構ある。
プロレスは、デタラメだからこそ安心できる。
562:お前名無しだろ
14/06/18 01:03:26.29 GD/iFboE0
じゃ、プロレスは
デタラメやインチキが好きな者が見るものってことでいいわけね。
563:お前名無しだろ
14/06/18 01:40:27.76 F7VDqW0s0
>>562
八百長は八百長だ。インチキではない。
564:お前名無しだろ
14/06/18 01:42:55.02 F7VDqW0s0
八百長に、ここまで真摯になって取り組む事がすばらしいじゃないか
世の中手を抜いて真面目に生きてない人間がいっぱいいるのに、レスラーは八百長を本気でやってるんだ
565:お前名無しだろ
14/06/18 02:30:52.24 MFIyDkN60
プロレスファンだったら読売や朝日の一般紙のスポーツ欄には何故プロレスの結果が載らないんだと疑問に思ったことが一度くらいあるよね？
週プロがグルなのはわかるけど一般紙も知ってたってこと？力道山時代は載ってたみたいだがいつ頃から消えたんだろう
だけど紙媒体売れない時代なのはわかるけどもうゴングとファイト2つも消えてあと週プロのみか 相撲ですら２誌か３誌くらいあるというのに
566:お前名無しだろ
14/06/18 03:02:56.51 PiIf2CNQ0
>>564
> 世の中手を抜いて真面目に生きてない人間がいっぱいいるのに、レスラーは八百長を本気でやってるんだ
手抜きでいい加減で不真面目なのがプロレスだろ？
プロレスラーなんて他の団体で「不真面目」とされてクビになった奴の巣窟じゃ無いか
角界から追い出された奴、柔道界に居場所がなくなった奴、アマレス崩れ、元犯罪者、
そんな奴らばかりが集まって、ヤクザの元でヤオ興行やってるのがプロレス
567:お前名無しだろ
14/06/18 08:16:48.35 D1zCG1Z+0
>>566
その通りだと思う。
だから、輪島や曙がプロレス入りした時も、一般的には
「天下の大横綱が、なんでプロレスなんかに」という白い目で見られた。
568:お前名無しだろ
14/06/18 13:24:42.03 EAM2AJJA0
>>522
手品やコントやミュージカルが勝負のフリに見えるんだ
病院行ったら？
569:お前名無しだろ
14/06/18 13:36:14.13 NAILKEWG0
>>522 も、手品やコントとプロレスを一緒にするのはおかしいことくらい
分かってると思う。ただ、一旦、「プロレス＝八百長」を否定してしまうと
もう引っ込みが付かないから、自分を正当化するためにわざと言ってるだけだろ。
570:お前名無しだろ
14/06/18 13:38:25.10 5zHGJg4j0
完全な八百長ってのはどうかな
レジェンドや引退試合はお約束っぽいけど、
群雄割拠で動き回るジュニアの試合を完全台本で制御なんて絶対無理だぜ
試合見てればその場のひらめきの動きばっかりなのはわかる
571:お前名無しだろ
14/06/18 14:15:45.20 /H4zRVS80
>>568
勝負のフリじゃん
それによって何かが変わるわけではないんだから
572:お前名無しだろ
14/06/18 20:54:51.50 i+ChQNR60
>>571
何があったか知らない（知りたいとも思わない）けど
そんなにプロレスが気に食わないのなら、プロレスに関連する領域なんかと接点持つなよな！
お前なんかがプロレス板に来ても何も変わんねーぞ
わざわざ嫌いな領域に来て、悪循環を繰り返す己の馬鹿さ加減に気付けよな！
573:お前名無しだろ
14/06/18 21:16:59.61 ePkJVN7p0
>>572
お前こそ、ここに来んなよ。
「自分がプロレスを見れるのは、各団体様のお陰です。各団体様がやっておられることは
すべて正しいのです」という人しか、ここに来ちゃダメだとでも言うのかよ。
批判や、誤りの指摘があってこそ、何事も成長するんだろ。
574:お前名無しだろ
14/06/18 21:40:42.81 i+ChQNR60
>>573
批判や、誤りの指摘は>>572で書いた。２回も同じこと書かすな。面倒くっせえ馬鹿だな。
で、それがあってこそ、何事も成長するんだよな。ちゃんと実行しろよな！
お前は趣味をともに楽しむような友達な、友達いねーのか？ いねーよな
わざわざ嫌いなプロレスと接点持ってても友達できねーぞ。何も変わんねーぞ
好きなジャンルの板を選べるのによ、お前にはそんな能力もないなら、異常としか考えられんな。
575:お前名無しだろ
14/06/18 21:47:32.68 ePkJVN7p0
>>574
正常な指摘が「異常」としか捕えられないこの基地外が
この板から一日も早く消え去りますように・・・
576:お前名無しだろ
14/06/18 21:55:59.12 i+ChQNR60
>>575
お前な、俺は知らないんだよ、お前がまともに会話する能力がないのをな。
最初に教えてくれ！それが過ちの要因だったな。知ってたらスルーしてたのにな。
どうせ友達もできないお前なんか相手にしてもつまんないだけだしな。
577:お前名無しだろ
14/06/18 22:53:01.63 TLFCtDcS0
この人、グダグダ書かずに
「ボクは、プロレスが八百長と呼ばれたら悲しいんです。だから言わないでね」と
ハッキリ書けばいいのにw
578:お前名無しだろ
14/06/18 23:28:21.62 i+ChQNR60
↑
真剣勝負と思っていたプロレスが八百長と気付いて自己満足する馬鹿の苦しい言い訳です
この人、プロレスさえも楽しめず、趣味を共有する友達もいない実情は否めなくなったな
579:お前名無しだろ
14/06/18 23:49:36.88 AlDSsPO40
誰に対しても「友達もいない」のワンパターン
自分に反対の立場の者は、１人しかいないと思ってる馬鹿がいるな
580:お前名無しだろ
14/06/19 07:16:18.35 0FjAK+wt0
プロレスが八百長であることに気付かないお気の毒な人は
歳とったら「振り込め詐欺」に十分お気をつけくださいね。
581:お前名無しだろ
14/06/19 10:56:30.60 0ORDmsPc0
>>571
勝負のフリって手品やコントやミュージカルが？
頭大丈夫かよ
屁理屈ってより障害者の理屈だな
582:お前名無しだろ
14/06/19 11:33:15.38 WMp6VAX20
>>578
プロレスは八百長です。
～終了～
ｐｓ こんな糞つまらん八百長が世の中から消えてなくなりますように+
583:お前名無しだろ
14/06/19 11:43:55.27 QekTkXyB0
「素敵に騙して」って言葉があるじゃん。
夢やイマジネーションが無い馬鹿がリアリティを振りかざして粋って所で虚しいだけだよな。
584:お前名無しだろ
14/06/19 13:46:58.16 4g+qczzd0
自分で額をカットしたりカットしてもらったりする競技やスポーツなどどこにもない。
なにがキングオブスポーツだっ！
585:お前名無しだろ
14/06/19 13:52:15.47 05lbFIX/0
>>583
> 夢やイマジネーションが無い馬鹿がリアリティを振りかざして粋って所で虚しいだけだよな。
ヤクザの八百長賭場と大差ないプロレスが夢とかイマジネーションとかバカじゃねーの？ っつーか虚しすぎるな