14/07/14 15:56:10.61 GKJdStgD0
>>603
本当？見たかったな。
もちろんその試合はヤオだろうけど、
ガチで両者が戦ったら面白かっただろうね。
もっとも総合始めた頃の桜庭はキモに負けたりもしてたし
それよりもさらにずっと前の桜庭だから
アレンのほうが強かったかね。
605:お前名無しだろ
14/07/14 16:26:35.05 GKJdStgD0
新日でもＵインターでも在籍した時期が結構重なってるが
（新日ではＴＶマッチでタッグも組んだ）
ガチで戦えばアレンのほうがベイダーよりも強かったろうね。
ベイダーは新日時代外人仲間に結構煙たがられていたというが
アレンにバックステージで〆られたりはしなかったのかな。
606:お前名無しだろ
14/07/14 16:46:42.44 vNHS7MKMO
>>598
加齢と膝の怪我＆ウェイトオーバーでコンディション最悪
桜庭とガチでやれる状態ではなかったな
やったとしたら多分ローキックだけで負傷TKOかな
それでもアイアンシークやバックランドみたいにならなかったのは流石
みたいなかんじ
607:お前名無しだろ
14/07/14 18:02:45.04 e8Zyq1vF0
>>595
アレンもSDジョーンズも同じようなブッチャーの子分、と見てしまう扱いだった
よな。
シークまではいかなくても、カマタぐらいの格のアレンの底上げは工夫次第で
できたかもしれない。
608:お前名無しだろ
14/07/14 18:07:37.91 1jlQUzTEO
>>604
桜庭はまだ若手だったからアレンの貫禄勝ち。
でも動き等でもアレンはさすが、というのはあった。
新日時代はラフファイターだったアレンだが、この桜庭戦は柔道家の片鱗が見えた。
高田とアレンのシングルも見たかった。
609:お前名無しだろ
14/07/14 18:55:29.63 9LwI1CEi0
>>607
カマタはブッチャーと組んでも何故か全然位負けしてなかったね。
体格のお蔭も大きいのかな。
610:お前名無しだろ
14/07/14 19:04:36.07 vNHS7MKMO
>>604
キモ戦は総合じゃなくてプロレス
桜庭曰わく｢ガチでやらしてくれたら勝てる｣
らしい
611:お前名無しだろ
14/07/14 19:12:24.65 9LwI1CEi0
カマタはシングルはどうだったっけ、余り印象に残ってないな、
と考えてたら肝心のPWF獲得を忘れているのに気が付いた。
反則勝ちとはいえ馬場から奪取したんだな。
612:お前名無しだろ
14/07/14 19:19:00.61 9LwI1CEi0
>>610
それカミングアウトじゃんｗ
どこで言ってたの？
613:お前名無しだろ
14/07/14 19:19:37.50 e8Zyq1vF0
ただカマタはブッチャーと同じような体格で（一回り弱ブッチャーより
小さいが）、流血を売りにして暴れまくるスタイルだから、どうしても
同じタイプのブッチャーがインパクトが強すぎる分、陰に隠れてしまう。
シークはクレイジーファイターとは言っても、まるでブッチャーと
タイプも違うし、そもそもシークが師匠格だからな。
カマタは昔は日系レスラーと称し、ドクター・モトと名乗ってミツ荒川と
AWA世界タッグも獲っているが、カナダでブッチャーと抗争したのを
きっかけにブッチャーに影響を多大に受け、田吾作スタイルからブッチャー
ばりのステテコ（笑）に変えたんだよな。
イヤウケアにスカウトされた、イヤウケアにそっくりなハワイアンが
日系となり、そしてスーダンギミックのブッチャーに影響されるｗ
竹内宏介も本で書いてたが「人のスタイルばかり模倣して自分のオリジナルティ
をついにもてなかったレスラー」と結構厳しく評してるが、
カマタはどんなギミックでもそれなりにカマタらしい個性は持っていた
と思う。
風貌はイヤウケアにも、プロフェッサー田中にも、ブッチャーにも
それぞれ似てるのが面白いw
614:お前名無しだろ
14/07/14 20:20:23.42 2YytA2TB0
>>611
全日晩年はシングルで大熊や小鹿と引き分けたりしていてこれといった
印象薄。
ユーチューブで観れると思うがハンセン全日再上陸の木更津のタッグが
凄い。
馬場、鶴田対ジョー、カマタ。
原を粉砕して興奮にどよめく会場に感化されて４名ともいつものファイト
以上好試合見せてくれてる。
探してみて！！
615:お前名無しだろ
14/07/14 21:53:46.64 6E0DSLcH0
>>613
>カマタは昔は日系レスラーと称し、ドクター・モトと名乗ってミツ荒川と
>AWA世界タッグも獲っているが
これ、菊池さんの『プロレスゲラゲラBooks』で読んだのを覚えてる。
誰か外人レスラーが「カマタは日本人だろ？だってリング上で日本語喋ってたぜ？」
と、彼が日本人でないと聞いて驚いていたと書いてあった。
菊池さんの「日本人がその“カマタの日本語”を聞いたら何語に聞こえることやら。
日本語には聞こえないのは確かだが・・・」
という記述に爆笑した。
616:お前名無しだろ
14/07/14 22:34:29.87 6E0DSLcH0
＞シークはクレイジーファイターとは言っても、まるでブッチャーと
＞タイプも違うし、そもそもシークが師匠格だからな。
今ではこれが正しいと頭ではわかっているが
シークとブッチャーの関係というと実物のタッグを観る前に
あの『列伝』を読んでしまったために・・・
第一印象って大事だな。
617:お前名無しだろ
14/07/14 22:38:28.85 6E0DSLcH0
「ちょっとだけ痛めつけて俺にタッチすることぐらい出来ねえのか（怒」
「お前一本目わざと負けろ。相手は弱いから二本目と三本目は俺が取り返せる」
「アヒー、早くこの黒豚の背骨を折って大人しくさせろー」
「こいつの上からどけー、俺の両膝が折れるー」
618:お前名無しだろ
14/07/15 00:46:25.66 SuLAFbJ70
『列伝』でのシークの扱いは散々だったね。
619:お前名無しだろ
14/07/15 02:48:39.92 SuLAFbJ70
カジ先生はシークに恨みでもあったのか？
620:お前名無しだろ
14/07/15 02:54:35.73 SuLAFbJ70
ブッチャーが好きだったし関係が有ったのはわかるけどな。
新日移籍も梶原が絡んでいたという話だし。
621:お前名無しだろ
14/07/15 08:06:00.34 OQpJvtzRO
カマタの本名はカマカというハワイアンの名前。
実弟とのタッグでカマカ・ブラザースと名乗ってハワイでは人気だった。
弟は普段はセキュリティの仕事やってて、風貌はカマタそっくりで怖いんだけど、すごく優しい良い人だった。
あ－なつかしい。
622:お前名無しだろ
14/07/15 08:30:42.97 cP5YasCL0
とんねるずで「トーア・カマタ」ってネタ有ったな
623:お前名無しだろ
14/07/15 19:08:54.04 4/5gsjlI0
>>622
あれ、何人が意味を理解できただろう？
624:お前名無しだろ
14/07/15 19:26:37.76 4/5gsjlI0
あと、人間発電所先生とかもあった。
もう一つそういう昔の有名外人レスラーをネタにしたのがあったはずだが
思い出せん。
625:お前名無しだろ
14/07/15 20:11:47.24 01Cy15RPO
生傷男
626:お前名無しだろ
14/07/15 20:13:26.62 4/5gsjlI0
>>625
そうだ、それそれ。思い出した。
ありがとう。
627:お前名無しだろ
14/07/15 21:03:57.72 mRjJt68nO
このスレってずっと滞ってた
なのに「アレンは第二のシンになれた」とアレン上げの書き込みと
それを真っ向から否定する書き込みで復活
アレンネタから幅広いネタまで
確かにアレンの扱いは勿体なかったとは思う
でも第二のシンは無理だろうな
アレンに素質があっても気持ち面の問題でね
628:お前名無しだろ
14/07/15 22:19:22.20 +vFY2KSW0
カマタの話題でちょっと盛り上がってるし、
Ａ級というにはちょっと足りないがＢ級よりは明らかに上、
的な外人レスラーを語るスレにしちゃったらどうか。
アレンもまさしくそんな感じだろ？
629:お前名無しだろ
14/07/15 22:44:23.82 +vFY2KSW0
あくまでも新日本での地位：
Ｓ級＝シン、ハンセン、ホーガン、アンドレ、ブロディ
Ａ級＝マードック、アドニス
ＡとＢの間＝アレン
Ｂ級＝いわゆるやられ役専門
Ｃ級＝ヘラクレスローンホーク
こんな感じかな。新日に限るとブッチャーの位置づけは難しい。
630:お前名無しだろ
14/07/15 23:57:11.15 +vFY2KSW0
アレンにはＳ級とはいわないでもＡ級にはなってほしかったし
それが出来る素質はあったと思う。
631:お前名無しだろ
14/07/16 00:13:43.35 pBaEm0pnO
必殺技があればそうかもな
カネックとアレンは必殺技の印象が無い
632:お前名無しだろ
14/07/16 00:34:36.19 wL5IXOL40
カネックとアレンといえばパキスタン遠征でタッグ組んだよね。
相手はなんと長州・藤波組。
633:お前名無しだろ
14/07/16 00:38:39.97 hBSg1LdC0
ファイプロで必殺技はヘッドバットだったなw
634:お前名無しだろ
14/07/16 01:04:30.19 lyo1hCn7O
ブッチャーは取り敢えずＳかＳとＡの間だろう。
シンも全日ランキングだと同じくＳかＳとＡの間。
アレンはせめてＡには行って欲しかったわ。
アレンの椅子攻撃は迫力あった。
シン、上田直伝？の椅子突き。
それとアレンは美声。
海外の試合やらインタをようつべで見ると声が良かった。
サップも声がいい。
アレンもサップも口調がはっきりしてる。
英語はわからんが、滑らかで滑舌がしっかりしてる。
635:お前名無しだろ
14/07/16 01:23:28.02 wL5IXOL40
カネックはＢかな？完全にアレン以下の扱い。
新日はヘビーだとメキシカンの扱い良くなかったからな。
特に酷いと思ったのが藤波とＷＷＦインターのタイトルマッチやったと思ったら
突如それがダブルヘッダーの一試合目にされてしまったこと。
636:お前名無しだろ
14/07/16 02:47:55.06 FiULmj/90
ボビー・ダンカンと言うプロレスラーをふと想い出した深夜､､､
スレチでスマン、しばらく逝ってくる
637:お前名無しだろ
14/07/16 02:55:34.07 L8UXyjgiO
アレンはボックくらいの扱いが妥当だった
638:お前名無しだろ
14/07/16 04:26:05.36 7W7WG3y90
早稲田住友商事って名前どう？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
639:お前名無しだろ
14/07/16 07:30:54.54 Ix8gViXR0
この間プロレスクラシックで久しぶりにカマタを見たけどこんなに背が低かったっけ？
リアルタイムで見てた頃は、ものすごい大男のイメージだったけど、裸足とはいえ、ジョー樋口とさほどかわらなかった。
ただ、解説では身長１９０㎝って紹介されてたけど、どうみても１７５㎝程度だよな。
640:お前名無しだろ
14/07/16 08:04:28.37 Z+RtpaHN0
カマタというとタッグながら引退直前のテリーにブレーンバスター一発で
ピンフォールとられたのが印象的。
ああいうデブは自分の体重に負けてしまうんだ、と自分を納得させていた。