ザナドゥ【XANADU】 LEVEL17at RETRO
ザナドゥ【XANADU】 LEVEL17 - 暇つぶし2ch300:NAME OVER
14/04/29 14:18:34.29
>>296
ググったらやっぱり見劣りするスマホアプリばっかりでした

301:NAME OVER
14/04/29 14:23:52.47
もう3D基地外は放っておけ

302:NAME OVER
14/04/29 14:28:21.66
3Dゲーなんて25年前にはもうあったのに3Dじゃないと現代風じゃないとかおかしい

303:NAME OVER
14/04/29 14:33:26.76
>>302
さすがに苦しい言い訳だなwwww
ゲームの3Dグラフィックスは技術的にもまだまだ発展中だというのに

304:NAME OVER
14/04/29 14:36:53.69
「現代風」という表現したのが間違いでしたゴメンなさい
もう言いません許してください

って素直に言えばいいのにな

305:NAME OVER
14/04/29 14:42:06.55
そもそも最近大人気のソーシャルゲーは古い機種に対応する為に
2Dで軽めに作ってある

306:NAME OVER
14/04/29 15:57:47.82
>>294
いや、

・現代風のゲームといえば、ほとんどが3Dグラですよね ってのと
・2Dで「現代風グラ」ってのは無い ってのとでは別物だよ

「現代風と称するのであれば、2Dグラは一切認めない」ってのは、言いすぎだし
皆が言うように固執すぎ

307:NAME OVER
14/04/29 16:08:44.64
>>300
ググり方が下手なのでは?

2D ゲーム 現代風

で、色々出てくるぞ
2013年のだから十分に現代風っすよ

308:NAME OVER
14/04/29 16:34:45.84
ググり方に上手いも下手も無いような・・・
URLリンク(www.liftoff.jp)
こういうのが「現代風グラの見劣りしない2Dゲーム」なんでしょうか?
いくら作品が新しくてもグラ品質に関して言えばソシャゲーやインディゲーは
数年前のグラ相当でしかないんだけど

309:NAME OVER
14/04/29 17:14:33.10
数年前だろうが、前時代的というほど古くないし「現代風」には変わらないぞ
「現代"風"」なんだから幅広くあるだろ
常に最先端てわけじゃねーよ
「中華風」と「中華料理」に例えれば理解できるか?

310:NAME OVER
14/04/29 17:18:48.88
そーですよねー
インベーダーゲームに比べたら20年前の2Dゲームだって現代風ですよねーwwww

311:NAME OVER
14/04/29 17:24:15.33
そうだな、20年前には3Dゲームもあったしな
あれも現代風だろ?

312:NAME OVER
14/04/29 17:27:12.90
バカ丸出しだなコイツwwwww
苦し紛れの言い訳もそろそろネタが尽きたのか?wwwww

313:NAME OVER
14/04/29 17:32:10.45
>>309
どう見ても前時代的なんですけど・・・

314:NAME OVER
14/04/29 17:36:09.84
現代風の件に関しましては、まだまだ続く予定となっております。
引き続き、現代風をお楽しみ下さい。

315:NAME OVER
14/04/29 17:52:55.05
話がゴチャゴチャしててついていけん。こういうのじゃないの?
描画に一部3Dは使ってるけど、ゲームデザインとして2Dってやつ。
URLリンク(www.youtube.com)

316:NAME OVER
14/04/29 18:01:55.39
>>301が正解。草芝全開の段階で、相手がどういう奴なのかお察しくだちい

317:NAME OVER
14/04/29 18:05:43.63
「現代風」という表現したのが間違いでしたゴメンなさい
もう言いません許してください

ハイこの話はこれで終わり

318:NAME OVER
14/04/29 18:11:57.03
257は悪くない

バカなのはコイツでFA


258 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2014/04/27(日) 20:17:14.76 ID:???
>>257
グラを現代風にするってことはつまり3D化することになるんだし
そしたらNEXT同様システムも大幅に変わるやん

319:NAME OVER
14/04/29 18:18:10.84
おまいらケンカすんなよww

320:NAME OVER
14/04/29 18:26:16.02
>>318
自己擁護必死すぎてキモwwww

321:NAME OVER
14/04/29 18:32:32.44
>>320
てことは、キミは>>258なのね・・・

322:NAME OVER
14/04/29 18:55:53.17
何不毛なこと言ってんの

323:NAME OVER
14/04/29 18:57:37.36
一人頭の固い人が不毛なだけなんです

324:NAME OVER
14/04/29 19:01:02.89
  彡⌒ミ
 (´・ω・`)ハゲの悪口は許しませんよ

325:NAME OVER
14/04/29 19:01:56.39
昭和の日に相応しいスレ進行ですね

326:NAME OVER
14/04/29 19:08:54.16
ハゲは甘え!

327:NAME OVER
14/04/29 19:45:12.81
ザナドウを現代風にアレンジしたのがウィンドウズ版逆鱗シリーズだと思ったが・・・違ったか?

328:NAME OVER
14/04/29 20:26:58.88
逆鱗は現代って感じじゃないな
俺がイメージするのはこんな感じ
URLリンク(www.youtube.com)

329:NAME OVER
14/04/29 20:34:34.35
現代風 ではなく
現代っぽく と書けば、誰も文句言わなかっただろうな

どっちでも意味は同じだがなw

330:NAME OVER
14/04/29 20:51:47.49
それは3Dが入ってないからどうかな

331:NAME OVER
14/04/29 21:36:43.37
>>330
しつこいな、お前
一日中暇か?

332:NAME OVER
14/04/29 21:41:13.24
初代ドラスレを現代風にしたザナドゥを現代風にした逆鱗を現代風にアレンジ

333:NAME OVER
14/04/29 21:54:14.57
現代風2Dってメイプルストーリーみたいにすればいいんでないか?

334:NAME OVER
14/04/29 22:27:05.42
まあ今のファルコムの開発力はお察しレベルだからな
軌跡とYs以外に労力割く余裕もないし
30周年といっても完全スルーか、せいぜいNextやリバイバルの
PSV移植とかが関の山ってところじゃねーの

335:NAME OVER
14/04/29 23:07:59.23
太陽の神殿がいい

336:NAME OVER
14/04/29 23:15:39.39
Falcom jdk BAND ザナドゥ30周年記念ライブ開催 で終了と予想

337:NAME OVER
14/04/30 00:31:45.63
ファルコムって、まだあるんだっけ?木屋さん会社作ればええのに

アイデアはいくらでもあるで~
年齢が年齢だけどね

338:NAME OVER
14/04/30 11:19:56.66
X1XANADU発売から29年・・・
URLリンク(www.nicovideo.jp)
今も変わらず面白いと言えるプレイヤーはいるのであろうか?
久し振りに完全復刻版をプレイしてみたのだが
クリアー回数を100超えしている者としては
30分ぐらいで閉じてしまった

339:NAME OVER
14/04/30 13:37:29.67
ほんの数日前に初めてクリアしたがメチャクチャ面白かった。
先が分からないから、常に鍵とかマントルとかマトックとかの「詰み」の恐怖に怯え、
これ絶対治療以外のいかがわしいサービスやってんだろと思うようなヒーラーの高額さに苦しみ、
フードの減りの早さにビビリながらのプレイだった。
マントルないのにレベル10で閉鎖空間を3つ見つけた時にはもうダメかと思ったね。

340:NAME OVER
14/04/30 13:54:51.17
+7LS見つけたとき、マントルが底をついた…

341:NAME OVER
14/04/30 15:08:00.98
俺もつい先日、数年ぶりにプレイしなおしたよ
Nextの初回版に付属してたリバのWin版だけどね
ブラックオニキスの使用制限だけして普通に最後まで楽しんだ
レトロゲーにはレトロゲーならではの良さがあるものだよ

342:NAME OVER
14/04/30 16:18:47.39
NEXTって風ザナしか付いてなかったような

343:NAME OVER
14/04/30 16:38:36.78
Win上で偶数ラインを選択できる円盤は良いな
ごめん88伝説にザナ無いわ

344:NAME OVER
14/04/30 17:14:26.07
>>343
88伝説って付録円盤でげしょ?
これ絶対ハイドライドは再現度高いよブラウン管調になるし

345:NAME OVER
14/04/30 18:29:42.71
スタジオセルダムのWIXANADUは
面白いんかなぁ。

346:NAME OVER
14/04/30 20:32:36.89
>>342
あれ?付属じゃなかったかな?
普通に買ったのかも。記憶が曖昧でスミマセン
とりあえず古いのでCDのインストーラーからは直接インスコ出来ず、
以前使ってたXPのシステムでインストールしたあとフォルダをごっそり
コピーしたら64bitのWin7環境でも問題なく動作した

347:NAME OVER
14/04/30 22:47:58.36
インストーラを互換モードで立ち上げてもダメかな?

348:NAME OVER
14/05/06 18:28:52.61
昔、ザナドゥMSX2版買ったが放置
クロニクル買ったが、なぜか風の伝説を始めてしまい結局ザナドゥは放置
そんな俺がとうとう連休最終日の今日から始めてみた
とりあえずLevel 1のタワーで大ダコ倒すとこまでやったけど
Mantleで壁の向こう側があるのか確かめてくだけでかなり消耗するな
これは大変だわ

349:NAME OVER
14/05/06 18:39:12.77
Mantleは鍵を節約するために使うものだと思っている。レベル5・・・いやレベル3くらいで分かるだろう・・・。

350:NAME OVER
14/05/06 18:49:38.32
>>349
すでに鍵不足気味だから早めに詰みそうだよw
それじゃLevel 2に行ってくるわ

351:NAME OVER
14/05/06 19:13:51.57
アイテムなんてパーッと使っちゃえばいいんだよ

352:NAME OVER
14/05/06 19:34:40.64
とりあえずカルマついててレベル上げれず、Level 2にすんなり行けなかったw
ロングソードとラージシールド装備してるぐらいなのに、なんでレベル上がらないんだろう?
と疑問に思いつつ気付かず続けてた
金無いときにセーブしちゃいけないんだな

353:NAME OVER
14/05/12 02:18:46.27
534 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/05/11(日) 23:05:55.02 ID:TX/GTCQf [2/2]
去年は遂に北朝鮮送金マシンに魂を売っちまったからなぁ
日本ファルコム改め朝鮮ファルコム略してチョンコム

英雄伝説は白き魔女から好きで20年来のシリーズファンだったが北朝鮮送金マシンの軌跡からファン辞めたわ

閃の軌跡もクソゲーだったらしいし

354:NAME OVER
14/05/17 20:29:35.62
>>352
セーブしてそのまま電源を切るとカルマ付かなかった筈
セーブは中断のためにやるものだという意図だと何かで読んだ

>>353 はよくわからないが、パチンコにでもなったのだろうか?

355:NAME OVER
14/05/18 04:27:47.10
ネトウヨは、勝手な思い込みで叩きに走るからなあ

356:NAME OVER
14/05/18 10:52:21.14
>>354
軌跡シリーズのゲームエンジンが韓国企業製だって事を言ってるんじゃないかね。

357:NAME OVER
14/05/18 11:48:46.69
国産のプラズマテレビを買ったのに、液晶が韓国製だったので
その日本企業の商品の不買い運動しましょう
CMに韓国の女優を起用したので不買い運動しましょう、ってわけか

358:NAME OVER
14/05/18 11:53:26.60
ザナドゥに喩えると

モンスターの死体なんか食えるか!→餓死

359:NAME OVER
14/05/18 12:30:05.12
>>356
パチスロのことだろ
あと軌跡シリーズのゲームエンジンは普通に社内オリジナルエンジンだぞ
もちろん空の開発段階の頃はアークトゥルスとかを参考にした部分はあるだろうけど
閃に至っては、まだチョンのエンジン使った方がマシなレベル

360:NAME OVER
14/05/18 14:58:02.67
>>359
そうか、パチスロがあったな。
ゲームエンジンは社内オリジナルなのか。

>>352
ザナドゥのセーブは他にもいくつか方法がある。
特にボス部屋に入った時のセーブには注意。
一度経験するとわかるけど。

361:NAME OVER
14/05/21 00:20:54.62
LEVEL3のKRAKEN Giantを倒せないから後回しにして
LEVEL4まで行ったけどやたら敵が強くてHPけずられまくるので
ドラスレクロニクルのサーブデータを入れ替えて最初からやってみたり、禁断のクイックセーブまで使って探索してるうちに
画面が変色してしまった
バチが当たったのでしょうか?
URLリンク(uproda.2ch-library.com)

362:NAME OVER
14/05/21 00:31:27.40
外枠の色ならレベルが上がると色が変わった記憶があるけど

363:NAME OVER
14/05/21 00:45:07.72
そうだったんですか…
恥ずかしい質問をしてしまってすみません

364:NAME OVER
14/05/23 18:10:40.19
SS版のザナドゥ始めたんですが・・・
訳が解りません
一向に同じ場所グルグル回るだけでダンジョンに入れません
これはバグですね

365:NAME OVER
14/05/23 18:46:16.06 GeMUu3g+
バグwそうだな

366:NAME OVER
14/05/23 19:27:21.04
あれは「テレポートさせられるポイントがある。そういう罠がこの先どこかで出てくる」という
親切な警告というか指導なんだろうなあ。

367:NAME OVER
14/05/23 20:44:18.91
そうかぁ?
だとすれば、むしろ
「何度も引っかかったら突破できる」という
誤った認識を与えてしまいそうだが

368:NAME OVER
14/05/23 21:01:57.32
最初にやった時俺もそう思ったな

369:NAME OVER
14/05/23 21:27:30.38
シナリオ2のレベル1のことかな?

たしかにヒントなしでワープの仕組みを理解するのは小中学生では難しかっただろうね
当時の俺にもわからなかったし

最近になって自分でMAP作り出してから
初めてワープの法則がわかったよ

370:NAME OVER
14/05/23 21:34:07.99
>>369
SS版って言ってるから・・・・
多分、ゲームスタート直後のダンジョン入る所じゃないの?
飛び降りて着地して右に歩くと又落ちて・・・繰り返すじゃない
最初の最初

371:NAME OVER
14/05/23 21:34:44.50
あれワープだったのか
今まで同じ景色が続くってことで自分を納得させてたわ

372:NAME OVER
14/05/24 00:59:29.95
>>364
1.キャラメイク後、縦穴に落ちる
2.そのまま一番下まで降りる
3.左に5歩進んで、1歩右に戻る
4.再び左に進むと下に降りるハシゴが現れる
5.ハシゴの先にLVEL1に進むケーブ

SS版がオリジナルと仕様同じならこれでOK
ちなみに右に戻ったときにそのまま右に行くと隠しアイテムショップ
スペクタクルズ売って他のアイテム買える

373:NAME OVER
14/05/24 06:14:50.47
見事なボケ返し

374:NAME OVER
14/05/24 09:29:58.74 JLnlvll9
サターン版のアレンジモードってなにげにデキいいよね?

375:NAME OVER
14/05/24 20:37:55.53
FM-7版とSS版をやった事がある
同じ場所グルグル回りながらも、
「同じ場所じゃねぇの?」と思える場所を
ひたすらアッチ行ったりコッチ行ったりしてれば
そのうち先に進むよ

376:NAME OVER
14/05/24 23:59:44.15
>>372
>SS版がオリジナルと仕様同じならこれでOK
オリジナルはアイテムショップ行かなくても下左で10回ループ

アイテムショップ行かないのが正攻法と主張

377:NAME OVER
14/05/25 07:50:34.78
正攻法とかww
ただの移動でそんな無駄な時間使う必要ないわw

378:NAME OVER
14/05/25 10:38:35.20
ショップを利用しないのが正攻法(行かないとは言ってない)

379:NAME OVER
14/05/25 10:50:46.02
誰もそんな話してねーよボケ

380:NAME OVER
14/05/25 11:37:14.68
CMでザナドゥの歌が聞こえるたびに思い出す

381:NAME OVER
14/05/25 15:03:27.55
アリビア・・・・

382:NAME OVER
14/05/25 15:47:01.01
ハッセー

383:NAME OVER
14/05/26 14:37:04.43
アイテムショップ利用しなくてもクリアできるよね?

384:NAME OVER
14/05/26 15:02:15.13
>>383
当たり前じゃん

385:NAME OVER
14/06/01 08:56:44.44
ザナドゥのマンガがエロくて良かった

386:NAME OVER
14/06/01 10:17:32.52
2巻はまだですか都築さん

387:NAME OVER
14/06/01 13:12:15.31
そこは
つづきはまだですか?だろ

388:NAME OVER
14/06/01 15:07:00.99
イース2のマニュアルのイラストもやってた人だよね?
後にペドに目覚めちゃったらしいから、もう絶望的なんじゃないかな

389:NAME OVER
14/06/01 15:44:37.60
MSX版の広告のイラストの生尻をおかずにしてたわ
URLリンク(www.hardcoregaming101.net)

390:NAME OVER
14/06/03 09:36:19.58
完品のMSX-ROM版は、今となっては貴重な品だろうな
Win88版より昭和を感じさせてくれる逸品

391:NAME OVER
14/06/05 12:22:57.33
いやいやROM版のあのカセットビジョンに毛が生えたようなチープさが昭和臭くて好きな輩がいるのも分かるが
やはりXANADUはMSX1よりも一年以上も先発なブルーとイエローとFM音源88
そしてボス戦はアブ・シンベル神殿
が鉄板です異論は認めますん

392:NAME OVER
14/06/05 12:25:54.76
ザナドゥはSS版一択
オリジナル・アレンジ両方遊べる至高のデキ

393:NAME OVER
14/06/05 12:57:01.03
数あるザナドゥの中でも、コンシューマービクター産のセガサターン版がザナドゥをプレイする上で至高ですからヨロシク(by>>392

394:NAME OVER
14/06/05 13:00:30.73
>>392
コンシューマ唯一の移植だからな・・・
まぁ

395:NAME OVER
14/06/05 13:15:00.21
Wiiのバーチャルコンソール辺りでオリジナル出してくれないかね・・・・
Windows版は狂った様に高いし98版は本体が・・・

396:NAME OVER
14/06/05 13:19:11.01
Xanaduやるならファルコムでもねえソニーでもねえビクターやるのが情強よw

397:NAME OVER
14/06/05 14:13:14.14
>>395
ザナクロで

398:NAME OVER
14/06/05 14:19:15.93
>>397
クローンは法的に問題ないの?

399:NAME OVER
14/06/05 14:35:17.12
>>398
それ人に聞かないと分からないの?

400:NAME OVER
14/06/05 14:40:36.63
ひろみ「ザナの至高はファルコムでもなくソニーでもなくビクターでした!」

401:NAME OVER
14/06/05 16:43:52.12
ザナネクの特典につけときゃよかったのにな

402:NAME OVER
14/06/05 17:42:58.79
ビクターもいいけど、未体験な香具師は再販ドラクロ買えよw

403:NAME OVER
14/06/05 17:44:42.35
FM-77AV20で今もやってる

404:NAME OVER
14/06/05 18:02:03.51
何このビックタースレw
再評価されたんかビックター

405:NAME OVER
14/06/05 18:40:08.83 aaogZzOT
>>389
me too

406:NAME OVER
14/06/05 22:25:14.35
評判上々のSSのファルコムクラシックス2980円で買ってきたぞ
SS本体が無ぇーんだけどな

407:NAME OVER
14/06/05 22:33:45.25
>>391
>やはりXANADUはMSX1よりも一年以上も先発なブルーとイエローとFM音源88
XANADUの音楽の人はX1PSGに思い入れがあるようで


MSX2版だな

408:NAME OVER
14/06/05 23:01:13.01
俺が初めてプレイしたザナドゥはPC8801mkⅡ(FM音源非搭載)のビープ音源だった
ププププピピペペペペボボ・・・・ああ懐かしい
小1の頃の良い思い出

409:NAME OVER
14/06/05 23:45:09.82
>>406
ハードオフのジャンクコーナーで、ソフトの1/10くらいで買えると思うんだが‥
ついでにバーチャルハイドライドでも買ってこいw

410:NAME OVER
14/06/06 06:13:14.13
HPの下二桁が77の時にテンプルに入ってレベルアップすると、最大HPがより増加するっちゅう裏技があった

411:NAME OVER
14/06/06 07:32:48.43
>>410
それレベルアップ関係ないよな?
単に下二桁が77のときにテンプル入ればレベル上がらなくてもHP増えてたはず
連続で入れば一気にカンストまで上がるが当然フード不足で詰む

412:NAME OVER
14/06/06 09:32:23.55
青と黄色の画面派の人には悪いが、MSX ROM 版をやるとあの変な音楽には戻れない。
加えて操作も快適すぎて。毒を取ってしまいやすいのが難と言えば難だが。
初めてクリアしたのはクロニクルの 88 版だっんだけどな。

413:NAME OVER
14/06/06 11:01:00.25 c/AcEObU
>>410
他にレベル1のテンプルのほうがMaxHPが大きくなるという技もあった。
>>411
そうだったのか。テンプルには次のアップまで入らなかったから知らなかったな。
foodが無くなった時のあのフニャフニャした音楽が面白くてわざとfoodゼロにしたりしてた。
シナリオ2はいろんな音楽のフニャフニャが聞けて面白かったな。

414:NAME OVER
14/06/06 11:18:06.12
レベル1の方がじゃなくて現在の自分のレベルとの差がある方がじゃなかったか
なので低レベルの時は高レベルの方で上げると上昇量が増えて
レベルが上がると低レベル(レベル1)の方が増えると
こういうのは機種や移植によって違ったりするかもしれんが

415:NAME OVER
14/06/06 13:00:31.44
シナリオの1の方だとレベル低い時は原則的に上のレベルに行けないから、隠れショップでブラックオニキス買って上に行くしか上の
テンプルでレベルアップできないからわかんないな。
その「ブラックオニキス」を出したのはBPSだが、トレーニングラウンドの王様のとこでBPSの名前を入力すると、いきなしレベル10
に出ちゃうんだよねw

416:NAME OVER
14/06/06 21:39:29.27
>>414
あれそうだっけ?
たしかザナドゥデータブックにHP上昇量の計算式も載ってたと思うけど俺も捨てちまったからなぁ
単純に低レベルマップでレベル上げればHP上昇量も多いと記憶してたが

417:NAME OVER
14/06/06 22:01:11.00
>>416

414が正解
レベルアップする時に、使ったテンプルがあるレベルと
自分のレベルの差が大きくなるのに比例してHPが増える

418:416
14/06/06 22:12:55.73
>>417
ほんとだ、電撃で試したらレベル9でAspirantになっただけで2万超えてた
記憶違い失礼しました

419:NAME OVER
14/06/06 22:29:18.71
レベルも低くてゴールドもそんなに持ってないときは
必要以上にHPを増やして飢え死にしたな

420:NAME OVER
14/06/06 22:33:47.84
皆さんが楽しそうに攻略?話している内容はファルコムクラシックス版でも通用しますか?

421:NAME OVER
14/06/06 23:36:30.34
>>420
クラシックス版持ってないから知らないけど、持ってるなら自分で試せばすぐわかるでしょ

422:NAME OVER
14/06/07 02:29:20.05
URLリンク(www.purose.net)
deathが効くなんて…鼻先突付きは効かなかった記憶

423:NAME OVER
14/06/07 08:04:23.97
1985年11月にXANADUは世に放たれたんだよな
そこで同時期に発売されていたFCソフトをググってみた
結論を言うとXANADUの凄さが分かった
これは後世に語り継がれる伝説的作品だわ(今更

424:NAME OVER
14/06/07 09:41:29.86 Xrl2cMpj
>>413
それが目的でLevel9-10位に行くほど強くなってからLevel1テンプルに降りてった時、
倒し残したゴブリンが残ってて近づいてくと必死で逃げるんだよね
まだレベルが低い頃は向こうから攻めてきたのに。
よく出来てると思った。

425:NAME OVER
14/06/07 10:06:59.20
そんな事あったっけ…?

426:NAME OVER
14/06/07 10:38:49.26
そんな仕様はどのバージョンにも…
Goblin には突撃型とうろうろ型の 2 タイプがあるから、うん

427:NAME OVER
14/06/07 11:22:53.18
HP400~500のGoblinは攻撃的
HP200のGoblinはうろうろ型

428:NAME OVER
14/06/07 12:05:40.74
ブラックオニキスかハイドライド2と勘違い?

429:NAME OVER
14/06/07 13:08:51.92
ザナドゥはX1版のPSGサウンドが一番しっくり

430:NAME OVER
14/06/07 14:59:35.29
押入れからアンバランス版が出て来たのでwin7でplay中。まめなセーブが必要だけどやっぱはまるわ。

431:NAME OVER
14/06/07 15:06:44.27 Xrl2cMpj
>>426
いや、そんな仕様もあったのか。思い返してみれば弱いレベルの時、突っ込んでくるゴブリンとそうでないゴブリンがいたわ。納得。
強いキャラに逃げてったゴブリンは攻撃型なんだろうな。キャラが弱ければ突っ込んできて強ければ反対にすればいいのだから。
それにしてもザナドゥってのは奥が深いな。8ビットマシンでメモリも少ないなか、盛り沢山の特徴を組み込んでる。
ほんと凄いゲームですね。

432:NAME OVER
14/06/07 16:50:08.11
水を差すようで悪いが、>>426の言わんとしているのは
「うろうろ型」がたまたま乱数のいたずらで逃げていくように見えたんだろうということ
じゃないかな
でも実際ザナはすげーよ、うん

433:NAME OVER
14/06/07 19:20:20.35
ザナクロってキー入力の反応が鈍すぎない?
右上-左上 とか 右下-右上 みたいな2段ジャンプがアンバランスのWin版では
普通に出来るのに、ザナクロだとことごとく失敗しまくるんだけど

434:NAME OVER
14/06/07 20:38:41.67
ザナ黒の話題は荒れるからあまり触れたくないが
キーレスポンスについては、そんなに気にはならないと思う

435:NAME OVER
14/06/07 21:31:52.10
>>434
まじかー
試しにマクロで2段ジャンプを入力しても、アンバランス版だと100%成功
ザナクロだといくらタイミングを数ミリ秒単位で微調整しても成功したり
スカしたりで明らかにザナクロだけ挙動がおかしい
環境の問題だろうか?ちなみにWin7-64bitでザナクロはWin95互換モード
98&MEも試したけど変化無し

436:NAME OVER
14/06/07 22:10:11.63
FM-77版久々にやったけどエライ難しい
と言うか俺下手になったなあ

437:NAME OVER
14/06/07 22:51:55.57
>>435
エアロ無効にしてみるとか

438:NAME OVER
14/06/08 10:30:56.19
普段オリジナルやる時は電撃戦タイムアタックだったんで、ノーマルプレイやっててFull-Plateのグラ変化が新鮮に感じたw

439:NAME OVER
14/06/08 10:56:36.56
>>413-418
亀レスだけどLaboratoryにHP上昇量の計算式載ってた

[HP上昇量] = (| [レベルアップ後の、Fig-LEVELかWiz-LEVELのうちどちらか高い方のレベル] - [現在のLevel] | + 1 )× 2500
(|x|はxの絶対値を表す)

この「絶対値」ってところが肝だったね
まあ普通にプレイしてたらレベル1のテンプルで上げることになるけど
あとはなるべくFigレベルをまとめてあげてからWizレベルを上げた方がHP高くなる

440:NAME OVER
14/06/08 13:10:33.92
>>438
Full-Plateといえば影じゃ
オリジナル版だけの仕様じゃがな
Full-Plateと+1SmallShieldの装備じゃと何も変化は無いのじゃが
Full-Plateと+1LargeShieldの装備じゃと
主人公が後ろ姿の時にだけ足元に影が付くのじゃ
細かい表現に爺は脱毛じゃて

441:NAME OVER
14/06/08 15:19:28.48
奥が深いね

442:NAME OVER
14/06/08 19:12:15.63
木屋善夫はプログラミング始めて4年でザナドゥ作ったらしいね

当時ファミコンでまともな移植版出してほしかった
MSXで出来るならファミコンでも出来たはず
ハゲソンが余計なもん出すから・・・

443:NAME OVER
14/06/08 19:57:33.42
正直ザナドゥは黎明期だからすごいと思われただけで
ゲーム性的には駄作、クソゲーの類
だから修正されてファミコンに出された

444:NAME OVER
14/06/08 20:18:08.39
>>443
え???

445:NAME OVER
14/06/08 20:21:55.90
そもそもコンシューマーで出すようなゲームバランスのものとは全く別次元だから
家ゲーの価値観だけで見てる>>443にはなぜザナドゥがなぜ名作と呼ばれてるか
一生理解できないだろう

446:NAME OVER
14/06/08 20:30:51.34
ザナドゥは昔でも今でもゲームの面白さは不変だと思うけどな~。

当時夢中になってやったロールプレイングゲームは、
ザナドゥ、ハイドライド、夢幻の心臓、ティル・ナ・ノーグ、マスター・オブ・モンスターズ
だったな。PCゲーム世代にとっては良い時代だった。

447:NAME OVER
14/06/08 20:32:30.11
x1ユーザーだけど、はじめて88のFM音源のBGM聞いた時は羨ましくて驚いた。

448:NAME OVER
14/06/08 21:04:04.17
トレーニングラウンドの端の壁を乗り越えればなんか秘密の場所にいけるような気がして、何十回も失敗しながら通行人を壁に追い込んでその上に乗ってみたら
ただ反対側に出ただけだったんでがっかりしたw

449:NAME OVER
14/06/08 21:16:39.26
リバザナなら左の壁の上にある扉に入れるらしい

450:NAME OVER
14/06/08 21:35:38.26
>>447
FM音源版は調子っ外れでバグってるのかと思ったぞ

451:NAME OVER
14/06/08 21:58:33.66
人それぞれ感じ方が違うんだな。
俺は強烈にFM音源に憧れて後にX1用のFM音源のユニット?を買ってもらったわ。
いま思うと高い買い物だったように思う。親に感謝だな。

452:NAME OVER
14/06/08 22:11:38.53
x1ユーザーだけど、はじめてFM音源のBGM聞いて驚いたのはイースだった・・・(正確にはFM音源ツールのスワンだが)

453:NAME OVER
14/06/08 22:15:46.41
シナリオ2って各レベル毎に音楽違うし店やヒーラーやでかキャラにも音楽割り当てあるし、アイテムも改善されたしマップもより練られてたのになぜか前作より安っぽく感じた
インパクトが無かったってことなのかな

454:NAME OVER
14/06/08 22:37:21.05
>>448
壁抜け出きるようになる名前使って
同じ事確かめたわ

455:NAME OVER
14/06/08 22:51:06.47
>>453
まずデカキャラを投売りにしたのが良くなかったかもね
ケーブが空いてるのは、戦略的にはありだし個人的にも面白いと思うが
先に潜む強い敵がすぐ見れてしまうのと、ザナドゥは敵にエンカウントしなければ深い階層も歩き回れるので緊張感がなかったかもな

シナリオⅠはフードの関係で永遠に遊んでいられないってのが逆に難易度が高い印象で
クソ強かったロボの雑魚キャラの存在や、一度入ったら戻りにくいレベル10とか、そういう「嫌な感じ」があったけど
シナリオⅡは貿易ができるからマッタリやれるし、アイテムも無限に買えるから、そういうのも含めて安っぽく感じたのか

個人的にはシナリオⅠよりシナリオⅡの方が好きなんだけどなあ

456:NAME OVER
14/06/08 23:15:43.27
>>454
TECHNOPOLISだっけ?

457:NAME OVER
14/06/09 00:05:00.84
シナリオ][は、シナリオIをクリアした者のみがプレイできる本当の意味の続編って感じがしてすごく好き
他のゲームっていきなり続編からプレイしても遊べるしクリアできるけど、ザナは無理でしょ。それがいい
行商やアイテムが買えるといった救済策は、ハマリ満載のシナリオIをクリアした人へのご褒美かと

458:NAME OVER
14/06/09 15:31:51.28
¥5800で¥2000ほど安かったしなw

459:NAME OVER
14/06/09 17:45:20.99
>>457
ユーザーディスクを作るのにシナリオ1がいるってんで、それさえあればいきなりシナリオ2できたと思うけど…

460:NAME OVER
14/06/09 19:01:30.01
>>459
あ、うん、もちろんそういう意味で「プレイする」ことは可能なんだけど
マップやタワーの作りがかなり意地悪で、シナリオIでいろんなこと
(二段ジャンプやタワーの構造、武器経験値の上げ方etc)を覚えて来てる人じゃないと
まともにゲームにならないだろう‥と言いたかったです

461:NAME OVER
14/06/09 19:09:56.16
>>460
そんなのは1から始めても2から始めても同じ事
1の電撃攻略を抜きにしたら、難易度は行商もできてEXPも貯まりやすい2の方が簡単

462:NAME OVER
14/06/09 19:10:25.51
>>460
なるほどまさにそうですね! そうそう、プレイヤーにxanadu的な経験値の要求される、いいゲームでした!

463:NAME OVER
14/06/09 22:04:20.19
防具の経験値は敵の魔法を浴びると効率的に上がったな

464:NAME OVER
14/06/10 00:13:16.85
Lv5からLv4に戻るには塔のそばで空中に浮いてるCaveを使うんですよね?
これウイングブーツ使わないで二段ジャンプでいけるんですか?
自分はドラゴンスレイヤークロニクルでプレイしてるんですが、二段ジャンプが苦手です
というか、どうもキー入力が微妙にずれてるみたいで
Ctrlキーで魔法を操るのも反応が遅いのでDeg系ばかり使ってます

465:NAME OVER
14/06/10 00:21:55.58
マトック。

466:NAME OVER
14/06/10 00:47:24.98
>>464
そのCaveの左上の壁に1ヶ所マトックで穴開ける

467:NAME OVER
14/06/10 12:48:58.34
それは日曜日に起きた悲劇?であった。
以前愛用していたPCモニターがヤバくなってきたので、新型に買い換えたのだが・・・
そのモニターが横長の為、
フルスクリーンだと、80年代のブラウン管比率ではなくなったのであるw
フィールド・ショップ画 ・塔内のグラは正方形に(・_・)
キャラも横長モニターの所為で、みんなデブ化www
ちょっぴり可愛くなったのであったと言う話しさ。

468:NAME OVER
14/06/10 14:04:28.74
モニターの設定で対応できるんじゃね

469:NAME OVER
14/06/10 14:10:27.15
Foodがゼロになったら痩せるよ

470:NAME OVER
14/06/10 14:31:49.04
>>467
どんだけ時代遅れなんだよ
いまどき1万台の安いディスプレイですらアス比固定機能くらい付いてるだろ
ワイドへの過渡期にはモノによって色々あって不便だったが

471:NAME OVER
14/06/10 15:00:28.61
>>467
それ今使ってる俺のノートPC(笑)
俺も感じてたんだけど横に広がるとファミコンチックになるよな雰囲気とキャラ達が(爆)

472:NAME OVER
14/06/10 22:29:09.28
そういえばPC-98時代って640×400ドットでアスペクト比16:10だったんだよな
PC-8801は640×200ドットだが1ドットの縦幅が2倍なのでこれも16:10
その後DOS/V仕様の640×480(4:3)が主流になり、Windowsになって1280×1024(5:4)が主流になり、
そして今はワイドになってテレビと同じ1920×1080(16:9)が主流だけど、高価なディスプレイだと敢えて
1920×1200(16:10)を採用してる物も多い
そう考えると30年以上前に16:10を採用してたNECは時代を先取りしてたとも言えるのか

473:NAME OVER
14/06/10 23:38:12.15
>>472
PC-98関連スレ(エミュ含む)では何回も議論されているんだがwww

474:NAME OVER
14/06/10 23:57:15.43
>>472
1920×1200は高価というよりもワイドテレビが普及する前の
ワイドモニタの標準サイズだった

475:NAME OVER
14/06/11 00:29:47.73
>>473
へえそうなのか、そっちのスレ見てないんで今更だったな

>>474
まあ高価というか、今は1920×1080がスタンダードになって圧倒的に大量生産=低コスト化されてるので
それに比べると1920×1200は全体的に割高なんだろうな

476:NAME OVER
14/06/11 09:55:07.56
>>467
XP時代に使ってたVersaProのVY17F/RF-Xはフルスクリーンでも当時の画面比率
今でもフルスクリーンでザナする時はコイツ

477:NAME OVER
14/06/11 10:07:21.28
ただのXGAじゃん
特別なものでもなんでもないしわざわざ機種指定する意味が分らない

478:NAME OVER
14/06/11 10:31:48.00
>>476
8年前で16万クラスの法人機かよw

479:NAME OVER
14/06/11 10:44:46.67
そもそもXGAは4:3
上でも書かれてる通りザナドゥは16:10なので4:3で表示すると上下に黒枠が入るので
当時の画面比率のフルスクリーンじゃない

480:NAME OVER
14/06/11 22:34:34.91
以前、98seで遊んでいたザナクロ
win7でも動くんだけど、ドットが明瞭すぎて(?)、味のあるグラではなくなってしまう・・・orz
これってやっぱりワイドモニタのせいなのかなあ?

あと、MAPエディタの全画面表示機能が使えるようになったのはいいんだけど
名前の入力ができなくなってしもうた・・・・

どうしたらいいでしょう?

481:NAME OVER
14/06/11 23:13:20.91
Win7だとドットが明瞭とかそんなこと一切関係ねーよ
どんだけ無知なんだ

482:NAME OVER
14/06/11 23:42:19.67
むちむちっと

483:NAME OVER
14/06/12 01:28:09.76
無知でもいい

飴をくれ

484:NAME OVER
14/06/12 08:46:03.41
疑似200ラインモードみたいな改造版のことかな?

485:NAME OVER
14/06/12 08:51:55.58
何故オリジナル版は一度に99個しかパンが買えないの
そしてパンを異常に食する主人公の体が心配

☆セリア☆

486:NAME OVER
14/06/12 10:23:58.24
>>484
どう見てもそんな次元の話じゃないだろ
480の内容から見てせいぜい何も調べず買い換えたモニタがグレアだったとかそんな低次元な話だろ

487:NAME OVER
14/06/12 12:20:46.37
>>485 セリア???
■falcom=セリナ姫 ドラゴン退治 二段ジャンプ ザナドゥ 1985年11月
■namco=セリア姫 ドラゴン退治 二段ジャンプ ドラゴンバスター 1985年1月

488:NAME OVER
14/06/12 12:21:16.03
>>486
自分に関係ないことでそんな真剣になれるなんて、お前優しいな

489:NAME OVER
14/06/12 12:22:22.98
>>487
セリナはロマンシアじゃ…?

490:NAME OVER
14/06/12 12:32:31.32
>>489
ドラゴンスレイヤーIVの壁画にも!

491:NAME OVER
14/06/12 12:48:28.38
>>487
セリナ姫はロマンシアではないだろうか。

492:NAME OVER
14/06/12 15:34:48.50
キングドラゴン(ガルシス)に女が拐われた的物語じゃったら、年老いた爺は今もプレイしとらんのじゃ
女を助けるゲームとはじゃ!よいか皆の衆、心して聞くのじゃよ?
スーパーマリオブラザーズ・ドルアーガの塔・魔界村・ドラゴンバスター
この辺で爺は十分じゃ。おっとハイドライドもじゃて

493:NAME OVER
14/06/13 01:13:00.52
>>485
パンの味は落とした敵によって変わるので飽きません。

ヘビ味
キノコ味
カニ味
etc...

494:NAME OVER
14/06/13 01:14:02.54
>>485
>そしてパンを異常に食する主人公の体が心配
ゲームでは便宜上パンのグラフィックにシンボライズとザナドゥファイルの解説



キノコや脳味噌が主食

495:NAME OVER
14/06/13 11:37:56.68
シュリーカーって食べちゃいけないのに Food なんだよね。

496:NAME OVER
14/06/13 12:13:46.39
ジオラマパッケ写真の雰囲気だと
主人公って、INNにいる柄の悪い人達と酒も飲んでそう

497:NAME OVER
14/06/13 12:14:42.22
ジオラマパッケ写真の雰囲気だと
主人公って、INNにいる柄の悪い人達と酒も飲んでそう

498:NAME OVER
14/06/13 21:26:38.23
HEALERのオネーチャンによくちょっかいだします

499:NAME OVER
14/06/13 21:30:21.40
>>472
Windows初期、1280×1024(5:4)って「主流」だったっけ?

500:NAME OVER
14/06/13 22:09:48.66
1024×768
これがデフォだった様な・・・

501:NAME OVER
14/06/13 22:16:06.00
>>499
Win3.1辺りの頃はまだXGA(1024×768)の方が多かっただろうな
Win98とかME辺りの頃にはSXGA(1280×1024)のモニタが普及価格帯まで下がってきて主流になってた
それがどうかしたのか?

502:NAME OVER
14/06/13 23:37:33.39
17inchなら1024x768もしくは1152x854かな

1280x1024は文字が小さすぎて見にくかった

503:NAME OVER
14/06/13 23:40:15.19
ジジイかよ
普通に17インチで1280x1024のモニタ使ってたわ

504:NAME OVER
14/06/13 23:48:36.14
>>502
1152x854なんてそれこそマイナーだろ
wikiの説明でもこの通り

・XGA 1024×768 4:3
本来はIBM PS/2の8514/Aに由来するオリジナルモード。しかしピクセル数自体は互換メーカに持ち込まれ、
以後この解像度がWindows 3.0からWindows XPまでの長期にわたって、ワイド画面が登場するまで
デスクトップ・ノートパソコンともに多く使われた

・XGA+ 1152×864 4:3
一部のグラフィックボードで設定が可能

・SXGA (Super-XGA) 1280×1024 5:4
2000年代前半の17 - 19インチクラスの単体液晶ディスプレイ主流

505:NAME OVER
14/06/14 01:50:25.32
以前、98seで遊んでいたザナクロ
win7でも動くんだけど、ドットが明瞭すぎて(?)、味のあるグラではなくなってしまう・・・orz
これってやっぱりワイドモニタのせいなのかなあ?

あと、MAPエディタの全画面表示機能が使えるようになったのはいいんだけど
名前の入力ができなくなってしもうた・・・・

どうしたらいいでしょう

506:NAME OVER
14/06/14 08:58:11.39
>>485
何で誰も突っ込まないんだよ
10foods1gp=一度に買えるパンの数は990個だろ

507:NAME OVER
14/06/14 10:19:53.65
は?

508:NAME OVER
14/06/14 11:35:51.01
>>506
金額と個数を間違っていました><
99gpで990個ですね

☆メイア☆

509:NAME OVER
14/06/14 13:33:48.24
■高価な8bitパソコン
■高価な16bitパソコン
■ホビーパソコン
■家庭用据え置きゲーム機

一度に買えるパンの数が違うと聞いたんだが嘘なんだろ?

510:NAME OVER
14/06/14 14:04:49.46
数は違ってもイースト菌はありまぁす

☆オボ☆

511:NAME OVER
14/06/15 00:34:23.00
>>509
後から出たFM版は一度にもっとたくさん買えたはず
9999gpづつだったかな

512:NAME OVER
14/06/15 10:04:54.04
なぜ完全復刻版は88FM音源版だったのか・・・
それが答えだと結論に達するまでには少々時間を要した@ゆとり

513:NAME OVER
14/06/15 10:10:55.83
サターン版やれや
グラも音楽も最高屋でえ
オリジナルの雰囲気もちゃんと残してるしな

514:NAME OVER
14/06/15 10:46:01.69
パッドつー時点でダメ

515:NAME OVER
14/06/15 10:54:39.41
>>513
そのサターンとやらには、オリジナルとは程遠かったんだがw
98版のリバザナに似てたところはあったがな
だが98版には各階のBGMがあってだな
サターンとやらには各階のBGMすらない中途半端な存在と認識

516:NAME OVER
14/06/15 11:29:57.03
>>515
各階のBGMとか雰囲気ぶち壊しだろ
ザナドゥ素人か?

517:NAME OVER
14/06/15 13:14:13.03
>>516
図星つかれて底辺のレスにしか見えないよアンタ

☆リルル☆

518:NAME OVER
14/06/15 13:31:09.19
いや、オリジナルの移植なら各階のBGMなんて蛇足だろ
続編ならいいけどね
あのオリエンタルでアラビアンなBGM含めてザナドゥ
リバザナやMSX版はまがい物ザナドー

519:NAME OVER
14/06/15 13:47:47.01
爺は思うのじゃ
どのXANADUがイチオシであっても
それは個人の好みじゃ
XANADUが好きなのであれば
自ずと他のバージョンにも興味が湧くもんじゃて
そこから真のXANADU物語が始まるのじゃよ若者よ

520:NAME OVER
14/06/15 14:28:08.09
邪な道

521:NAME OVER
14/06/15 15:12:33.21
88版とMSX版やったけどMSX版をまがい物とは思えないな
やったこと無いやつが適当に書いてるんだろうけど
むしろMSX版の方がシステム的にやりやすくなってるし、完成度は高いんじゃないか
グラフィックスは残念だがね

522:NAME OVER
14/06/15 16:00:23.36
爺の「じゃナドゥ」とかで、ニコ動あたりで第二の人生を歩んでくれ
糞ジジイ様

523:NAME OVER
14/06/15 16:38:10.98
2chでロールプレイしちゃうやつって相当頭オカシイよね

524:NAME OVER
14/06/15 19:14:46.38
>>521
思うに、MSX でも青黄色のグラフィックもできたけど、
あえて路線を変えてみたんではないだろうか。もちろん自分は嫌いじゃない。
キャラクタはスプライトで単色なのはいかんともしがたいが、
あの操作性と動きの前ではそんなことどうでもよくなる。

525:NAME OVER
14/06/15 22:39:25.71
自分でMAP作って遊べるザナクロが一番楽しいな

526:NAME OVER
14/06/16 12:31:16.52
88版の好きなところは
・タイトルのチーン
・縄枠とレンガ枠がありレンガ枠は称号に応じて色が変わるところ
・カーティケアが真っ裸の6本腕なところ
・最強の鎧が白熊スーツなところ
・ドラゴンスレイヤーを鍛えなくても防具が貧弱であろうと弱点を攻撃すればキングドラゴンに勝てるところ
・長文エンディング後のBGM
・ジオラマ写真のケースとマニュアル
次回はROM版の好きなところを個人的主観で(^ω^)ノシ

527:NAME OVER
14/06/16 12:49:21.67
88版というのは、パソコン版ということ?
X1も同じ仕様だよね?

528:NAME OVER
14/06/16 13:48:44.16
>>526
> 白熊スーツワロタ

529:NAME OVER
14/06/16 17:41:00.17
武器のモーニングスター、ありゃグラフィック全然違うじゃんという苦情が出たら
シナリオ2ではグラフィックじゃなくて名称がヘビースピアに変更された。

530:NAME OVER
14/06/16 19:06:45.27
あ、あれは「モーニングスター」という銘の槍だから…(震え声)

531:NAME OVER
14/06/16 21:46:46.30
代わりのつもりなのか、シナリオ2のレベル11のスプリガンがモーニングスターを振り回してたなw

532:NAME OVER
14/06/16 22:38:36.65
たった一つの武器のためだけに専用キャラチップ用意してられるわけ無いだろ

533:NAME OVER
14/06/16 22:38:53.50
スプリガンて、たしか妖精なんだよな

534:NAME OVER
14/06/17 09:53:22.50
シナリオ2でも、ドッペルゲンガーがなんかただ踊ってるだけで魔法も使わぬショボイモンスターだったんだが、
あれも某雑誌にドッペルゲンガーは密かに人を殺してその人とすれ違うすごく怖いモンスターであんなの変だ、という
投書があったら、ソーサリアンの不老長寿の水でキャラパーティを一瞬で殺して入れ替わるモンスターとして登場したな。

535:NAME OVER
14/06/17 11:04:00.44
当時ドッペルゲンガーらしかったのって、ファイヤークリスタルぐらいじゃね?
ウィザードリィ3のも、ただ殴って毒注入してくるだけだったし

536:NAME OVER
14/06/17 11:33:49.84
ドッペルゲンガーと言ったらロマンシアだろ

537:NAME OVER
14/06/17 12:10:09.73
>>534
ザナドゥのモンスターマニュアルによると
変身には太陽の光が必要なので、日光が届かない地下世界では変身できない
んだそうだ

538:NAME OVER
14/06/17 12:50:52.97
ドッペルゲンガーと言ったらプリンスオブペルシャ

539:NAME OVER
14/06/17 15:47:05.23
マップをうろつく野良モンスターは各面で二箇所、四回ずつ出てきたがシナリオ2の
Lv.10のvampireは四箇所出てきたんだよな。深く考えはしなかったけど、後で雑誌
見てたら本当はXarenというモンスターが設定されていたんだけどバグでXarenが
出なくなってvampireが四箇所になっちゃったらしいことがわかった。
木屋さんともあろう人が、弘法も筆の誤りというか。

540:NAME OVER
14/06/17 15:53:42.24
データ入力はバイトとかの仕事じゃないかな、わかんないけど

541:NAME OVER
14/06/17 20:20:34.16
デバッグはメインプログラマも必ずやるだろ、普通

542:NAME OVER
14/06/17 20:25:19.24
うなぎ対談で、デバッグなんてしないと言ってただろ

543:NAME OVER
14/06/17 20:34:05.14
うなぎ対談あったなw
あの頃のログインは濃い雑誌だった

544:NAME OVER
14/06/17 22:31:16.58
>>539
ヴァンパイアだって血を吸われた者はヴァンパイアに変身しちまうのに、ただ魔法攻撃だけで苦情こなかったんか?w

545:NAME OVER
14/06/17 23:37:19.64
>>544
なに言ってんだヴァンパイアに血を吸われた者はゾンビだろ

546:NAME OVER
14/06/17 23:43:51.83
DIO様乙

547:NAME OVER
14/06/17 23:43:58.89
いいえ、グールです

548:NAME OVER
14/06/18 12:07:21.00
バグと言えば、silver roseを塔の中の壁で使って他の部屋に行って戻ると壁に穴があいてacidの代わりに使える裏技があった。
バグだったんだが面白いから残したと木屋さんが答えてたような気がする

549:NAME OVER
14/06/18 13:17:31.50
silver roseを敵キャラの魔法攻撃の盾にする戦術ってありなの?

550:NAME OVER
14/06/18 13:20:16.29
>>549
そういう使い方したけりゃしてもいいんじゃないの。
アイテムショップ使わない場合は入手出来る数がかなり少ないから
かなり無駄撃ちになるけど。

551:NAME OVER
14/06/18 14:04:58.78
第一報のサンプル画面では、そういう使い方してたからな
まさか、あんなレアアイテムになるとは思わなんだ

552:NAME OVER
14/06/18 14:05:33.84
>>548
Lv11の塔の壁はアシッド無効だけど、その裏技は有効だったんだよね。
最初の塔を入ってすぐの部屋の左の壁に通路を作るとキングドラゴンがいる最後の塔に直結するんであっという間にLv11を攻略できちゃったのだ。

553:NAME OVER
14/06/18 21:21:59.39
ザナドゥは今考えてもよくできてたよなあ。
レベル1でFire ele,mentを喜んで倒してると4回めにとてつもなく強いFire ele,mentが登場してやられてしまうと塔に入れなくなっちゃう。
だから頑張って金ためて水の魔法、Delugueをやっとこさ手に入れて火を消して塔に入るとDelugueが効かないタコのデカキャラBig Krakenにやられてしまう。
二番目に強いMitterくらいじゃ倒せない。諦めてレベル2に行くとやっぱりDelugeが効かないKrakenとかGarbugとかがウヨウヨしてる。
Hoodがもってるcandleつかうと骸骨に変身して敵に見つからないのでアタックはできないが魔法を使いまくって頑張ってやっとの思いで火の魔法Fireを手に入れ、
倒し残したデカキャラを倒して歓喜!!
意気揚々とレベル3に行くと目玉の怪物Beholderが攻めてきて姿を消しながら魔法をつかって攻撃してきてあっという間にやられてしまう。そこでとっときのcandle
を使って変身しても全く敵の魔法には効果が無い!!ひえ~
こんな具合でやたら苦労させられたてやっとこさレベル上げてデカキャラを倒す歓喜が増幅されるバランスの良さ。
なんだかんだでレベル9以上まで上がってきて塔に入ると、なんと入ったまま出れなくなる部屋がある!Mantle使わなきゃならんのだが、そのほとんどは
レベル1で手に入るもんで、だいたいそんな頃には使っちゃってる!!やられた!!

まあこれだけ悔しく、そして楽しい思いをしたゲームは無かった。自分にとっては不朽の名作。

554:NAME OVER
14/06/18 22:34:55.91
雑魚敵は魔法無効あるけど、Big krakenてDelugue無効だったっけ?
ていうか所長か誰かがNeedleで倒してたような<Bigkraken

555:NAME OVER
14/06/18 22:59:19.50
>>553
なんて要領の悪い奴なんだ…

556:NAME OVER
14/06/19 00:24:34.30
そこまで書くならレベル1の塔で始めての武器拾って「やった!強くなる!」と思ったら
当然そこのあたりまでいけるぐらいならダガーのほうが攻撃力が高くなっていて
逆に弱いじゃん!なんでだよ!という突っ込みをしつつ熟練度システムを実感

とかも言わないとw
初回の初回プレイの時は多くの人間がそう思った(と思いたい)。


そんな自分もついさっき20年(推定)ぶりにシナリオ1やったよ。
出た時はまさに高校生だったので、プレイなんて当然猿のように繰り返してたな・・・
と思い出しつつやっていたらマップとか手順はすべて忘れていたでござるよ
というか、ショートソードの奥がタコだったか、とか。

557:NAME OVER
14/06/19 00:41:21.78
長い。

558:NAME OVER
14/06/19 00:45:57.63
俺の初回プレイはStr100 INT0 の脳筋キャラ作ってLEVEL4で詰んだ
幼稚園の年長か小学1年の頃だったか

559:NAME OVER
14/06/19 03:54:32.41
>>555
初回プレイなんてみんな手探り状態だっただろ

560:NAME OVER
14/06/19 06:24:55.77
>>558
超エリートさんキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!

561:NAME OVER
14/06/19 08:52:20.30
あと木屋さんに引っ掛けられたいえば魔法耐性のMGRのパラメータだな。
Lv.10でIsisのDEATH魔法で100万ものダメージを食らって往生してたんだが、
STRなどのパラメータは255になるまで高いほど強くなるんだけど、
MGRが100ならばすべての魔法に対してノーダメージ、100を超えると
いくら高くても魔法耐性がゼロになってしまう。
それを知らずに喜んでクリスタルなんか取って100超えちゃうとIsisにはデーモンズリング
使うしか対抗策が無かった。

562:NAME OVER
14/06/19 09:13:05.69
それただのバグだろ
本当にゲームバランス滅茶苦茶な糞ゲー
装備による変化とデカキャラが売りだけのゲーム
もう少し開発が後だったら猛烈に叩かれていただろう

563:NAME OVER
14/06/19 12:49:14.24
ま、国内販売数最多の名作という評価は覆せないわけですが。

564:NAME OVER
14/06/19 14:21:20.63
MGRはどう考えたって仕様だろ

565:NAME OVER
14/06/19 16:35:41.42
>>563
だね
>>562
だからあの時代に出たからザナドゥはすごいんじゃないか、何をほざいてんだw

566:NAME OVER
14/06/19 16:59:13.58
ギスギスすんなよ。
それはそうと昨日の某所での対決、木屋氏も見てたみたいだ。
他の制作スタッフも見てたの?的なつぶやきしてるよ。

567:NAME OVER
14/06/19 17:43:22.70
シナリオⅡでインチキ名前使うときはスペース押しっぱなしにしてタイトルとばすのわすれないでね
(っ´ω`c)

568:NAME OVER
14/06/19 18:08:46.41
ハードオフで98版のザナドゥ500円で買ったたわ
98本体持って無いけどな

569:NAME OVER
14/06/19 19:40:44.43
MGRって、数値=魔法ダメージ軽減率 じゃなかったんだっけ?
100を超えると10にもどる、とかで、200になったらまた0になるんだと
思っていたが、勘違い?

570:NAME OVER
14/06/19 19:43:08.21
>>567
その技でLv11を銀薔薇と鶴嘴でボコボコの穴だらけにして行き来可能にし、何かに勝ったような気分になったw

571:NAME OVER
14/06/19 21:15:56.75
>>569
MGR100までは数値=軽減率だけど、MGR105以上は全て軽減率0%
リバイバル版は100以上全て軽減率95%で打ち止め

572:NAME OVER
14/06/19 22:35:22.15
このスレ最近妙に伸びてるなw

573:NAME OVER
14/06/19 22:57:37.57
>>556
熟練度システムで木屋さんに苦労させられたのはドラゴンスレイヤーもだな。
キンドラ倒すのに必須だけど他の雑魚モンスターに対しては無茶苦茶弱いんで戦闘では練度上げられない。初めてのプレイではグラブも残してなくて、キンドラ倒せなかったんだよね。
まあその後練度上げなくてもキンドラ倒す攻撃方法見つけたけど。
ダチの一人は業を煮やして柱Deg魔法連発だと柱に登っても落ちないことを利用してキーボードの8とスペースを重しで固定してDeg-Tilte連発させて二日がかりでキンドラ倒して喜んでたw

574:NAME OVER
14/06/19 23:28:30.36
>>571
MGR100で止めとくと医師椅子なんて雑魚未満だったよなw

575:NAME OVER
14/06/20 00:11:00.70
システムや仕様を熟知すれば圧倒的に楽にクリアできるけど何も知らずに
プレイすると死にまくる
その絶妙な難易度がこのゲームが大ヒットした理由でもあるからな

今の時代でこれに最も近いのはダークソウルシリーズ辺りかな
一応有限リソースだし、死にまくりゲーだし
出来ればフロムソフトにXANADUのIPを買い取ってもらって来年の30周年
記念作品を作ってもらいたい

576:NAME OVER
14/06/20 09:37:15.68
>>575
それのどこが絶妙なんだよ。ただ極端なだけじゃん。
だが成長のシステムがわかってくると面白くなってくるってのはあるよな。
超ウケたのはその辺がわかるユーザーが多かったんじゃないかな。

577:NAME OVER
14/06/20 11:04:15.40
いや違う、必死になってクリアしたから
付加価値を付けたくなっただけ
バグと言うべきゲームバランスさえ付加価値にしてしまうカルト信者の心理

578:NAME OVER
14/06/20 11:05:36.44
後の時代の他ゲームでもよく言われるけど
奇跡のゲームってやつだと思う

ある程度、作者の意図からズレているが
それが結果的に絶妙なバランスになっている

あと「時代」ってのもあると思う

579:NAME OVER
14/06/20 11:42:34.22
>>548
Silver roseで出てくる岩は外のマップならそのままずっと残るが、塔の中の部屋に残しておくと別の部屋いくと消えちゃうんだよね。
目印にさせないための意地悪だったんだろうけど、それで壁に穴が開いちゃう副作用というかバグが出たんだろうね。

580:NAME OVER
14/06/20 12:39:57.16
この化石スレ伸びてる面白い

581:NAME OVER
14/06/20 13:32:19.66
最近テラリアやって2Dドット絵アクションに懐古気味の俺が来ましたよ

582:NAME OVER
14/06/20 14:00:51.93
最近は何度も詰んでやり直しながらクリアを目指す系ゲームも増えてきたから、
昔の人だから楽しめたゲームバランス、ってこともないと思うよ。

583:NAME OVER
14/06/20 14:19:21.79 oxCv4gsp
当時遊べなかったオッサン共が遊んだ感想を述べているんだよ
お前らはおとなしくROMってろよ?

584:NAME OVER
14/06/20 16:57:09.80
>>573
時間はかかってもそれでキングドラゴン倒せるのなら、レベル10に行かなくてもゲーム終わっちゃうなw

585:NAME OVER
14/06/20 18:55:52.36
>>573
俺には何を言っているのか理解できないが
鼻先に乗ればノーダメージだから
ドラスレじゃなくてもボーパルで倒せたよ

ってか倒した

586:NAME OVER
14/06/20 19:03:50.54
>>571
正確に言うと、(100-MGR)%の補正が魔法ダメージにかかる。
ここでMGRが105になっちゃうとアンダーフローして
250%の補正がかかって来ちゃうから大ダメージを
受けるわけ。
MGRが200になっても0の時の1.5倍はダメージ食らうよ

587:NAME OVER
14/06/20 20:28:09.45
>>586
どのバージョンの話だよそれ
少なくともオリジナル版はMGR105以上はMGR0と被ダメ同じ
UstilagorのDeg-Needle魔法攻撃力200でMGR0だと被ダメは200前後、MGR50だと100前後
MGR95なら10前後、MGR100だと被ダメ無し、MGR105だと200前後、MGR150でも200前後
これは実際に検証済みだから間違いない
もしMGR105で250%ダメージなら500前後にならないとおかしいだろ

588:NAME OVER
14/06/20 22:39:35.35
MGRの話って何度目だろう?

>円形をイメージすると判りやすい。

これで過去ログを検索すれいやー

589:NAME OVER
14/06/20 22:55:21.31
イースは社長が3を出せと強権発動して橋本チーム離脱のきっかけとなったが、ザナドゥはシナリオ3出せという社長命令は下りなかったのだろうか

590:NAME OVER
14/06/20 23:06:31.24
シナリオ2以降の状況は知らんが、うなぎ対談当時なら
「ウチは好きなもん勝手に作ってて、締め切りもない」とか言ってたからな
木屋氏のやりたいようにやった結果じゃねーの

591:NAME OVER
14/06/20 23:19:01.16
>>586
どこからこんなデマが出てくるんだ?

592:NAME OVER
14/06/21 00:28:25.25
>>587
その話、どの機種でどんな検証をしたのか
興味があるので詳しく教えてもらえます?

ちなみに88版(ドラスレクロニクル収録のザナドゥ)では
以下の結果になりました。

MGR80:そもそもダメージ受けない
(UstilagorのDeg-NeedleはMGR76以上で被ダメ0)
URLリンク(www1.axfc.net)

MGR105:500前後にならないとおかしいと言うか、なった
URLリンク(www1.axfc.net)

MGR150:400前後くらい?(100-150≡ダメ200%くらい?)
URLリンク(www1.axfc.net)

MGR200:300前後くらい?(100-200≡ダメ150%くらい?)
URLリンク(www1.axfc.net)

593:NAME OVER
14/06/21 00:49:37.27
>>592
それは明らかにオリジナルとは違うな
MGRが80で被ダメ0になるなんてそもそもダメージ計算式からして根本的に違うじゃねーか
それこそドラスレクロニクルのバグだろ
データブックにも魔法ダメージの計算式は書いてあるし、MGR80ならUstilagorから40前後のダメージを受けるのが正常

594:NAME OVER
14/06/21 00:54:03.29
>>592

クロニクルのはぜんぜん違う感が激しくありますなw

595:NAME OVER
14/06/21 00:56:34.50
そもそも特殊ネームでもなく、Novice WizでMGR200とかってどうやるんだ?
クロニクルはトレーニングで100以上に振れるの?
そこからして激しく違うんだけど

596:NAME OVER
14/06/21 00:57:22.29
グダグダ言ってないでMGR80で40ダメージ受けてるオリジナルの画像はよ

597:NAME OVER
14/06/21 01:37:15.01
MGR95で止めてバトルスーツと+7ラージシールドの熟練稼ぎをUstilagorで良くやってたな
ダメージ10くらいだから一気に熟練200まで上げられる

598:NAME OVER
14/06/21 02:01:10.70
FC版のザナドゥ買っちゃった
つか初めて見たよ・・FCでも出てたんだね

599:NAME OVER
14/06/21 04:15:16.93
Deg系魔法ってMGR100になる前に当たらなくならない?
他のパラメータ、例えばAGLとか関係してる気がする。

600:NAME OVER
14/06/21 04:38:37.29
>>599
クロニクルだけの話やろ

601:NAME OVER
14/06/21 07:35:15.63
クロニクルであれ復刻版であれEGG版であれ
中身はただの88エミュなんだから
固有のバグなわけないだろ

602:NAME OVER
14/06/21 09:51:39.00
だから実際に違うんだってw
実機でやったことないの?>>601

100でようやく無効、だから16レベルにした時に16*5=80
クリスタル2個だけ取って合計100
初期は0でいい、というのが定番になったんじゃないか

と書いたけど88エミュ用にした時の問題と言いたいってこと?

603:NAME OVER
14/06/21 10:43:55.96
>>602
MGR80で魔法ダメージが0になるというのはUstilagorとShriekerの
Deg-Needleに限った話であって、MGRが100になれば敵の魔法全般が
ダメージ0になるのは実機もエミュも関係なく一緒だよ。
実機で確かめられる環境があるのなら是非MGR95でダメージ受ける
所を見せて欲しい。

604:NAME OVER
14/06/21 10:52:39.15
HP200万くらいになって喜んでLEVEL10にいってイシイスのDEATH魔法二発で殺られた時の悔しさは懐かしいw

605:NAME OVER
14/06/21 10:59:50.39
>>598
ファザナドゥ?

606:NAME OVER
14/06/21 11:50:55.60
MGR100になる前にUstilagorとかユイナルとかで防具熟練度上げられなくなって、
アワワ・・・バトルスーツの熟練度どうしよう・・・ってなるのは皆通ってきた道だと思っていた。

607:NAME OVER
14/06/21 13:08:44.06
>>606
実機ではそんなことにはならなかったなぁ

608:NAME OVER
14/06/21 15:42:41.80
>>606

データもスクショも示せないが
自分はUstilagorは1部隊必ず残しておいて
MGR95で防具熟練度あげるのに使うのが鉄板だったが…
記憶違いがあるかなあ

609:NAME OVER
14/06/21 16:09:29.20
>>592
MGR75とか50だとダメージいくつになるんだ?MGR0だと普通に200ダメ?
それと上でも言われてるけどどうやってMGR105とか200にしたんだ?

610:NAME OVER
14/06/21 16:29:33.15
それは簡単だろ?
トレーニングで100にしてレベル1あげるとか
トレーニングで200にするとかw

611:NAME OVER
14/06/21 16:32:39.58
この話題は定期的に湧いていつも熱くなるな 

612:NAME OVER
14/06/21 16:47:19.11
>>610
画像よく見なよ
全部Noviceだぞ
そしてどうやってトレーニングで200振るのかって聞いてるんだけど

613:NAME OVER
14/06/21 19:33:50.20
>>609
Ustilagorの魔法ダメージはMGR0~30で200、MGR31~77で100、
78以上(76と書きましたが誤りです)で0になります。

ザナドゥのダメージ計算式には(データブックには書かれて
いませんが)「10の位を四捨五入する」と言うプロセスが
入っているため、魔法ダメージが100未満になることは基本的に
ありません。(Uinalの魔法攻撃力20のNeedleでダメージを
全く受けないのも、HP1500の時にポイズンを取るとHPが750に
ならずに700になるのもそのためです)
ただ手元に実機が無いためEGG版でしか確認できておらず、
エミュ固有の話ではないかと言われると否定する材料は持ち合わせて
いませんが、少なくともエミュでプレイすることによって
プログラム内部の計算式が書き換わることはあり得ないと
個人的には思っています。

MGR105以上はちょこっとメモリ弄って書き換えました。

614:NAME OVER
14/06/21 20:08:00.35
なんだチートか

615:NAME OVER
14/06/21 20:35:12.33
メモリ弄って・・・って所で、とたんに怪しくなってきたけどどうでもいいや

616:NAME OVER
14/06/21 20:39:36.57
昔のPCゲームは解析のためにバイナリエディタで内容をいじるのは普通だったろ

617:NAME OVER
14/06/21 20:45:14.84
呪怨を覚えさせたい

618:NAME OVER
14/06/21 20:45:45.27
少なくともソースも出さずに昔の記憶だけで
語っちゃってる実機厨よりずっと説得力あるわ

619:NAME OVER
14/06/21 20:57:35.16
>>613
「十の位で四捨五入」なんて初耳だなぁ
それってオリジナルでもそうだったっけ?
本来は一の位で四捨五入してたのが、エミュ版のバグで十の位で四捨五入
されるようになってしまったという可能性は?
バグなら内部の計算式が変わることもあり得るんじゃないの

620:NAME OVER
14/06/21 21:44:57.77
自分もエミュ特有のバグってのは可能性低いと思う。
ショップの画像が変わってる版とかあるけど、そういう版違いで
処理ロジックが修正されていたりとかはあるのかな?

621:NAME OVER
14/06/21 22:35:32.93
まさにスルメあんたらすごいわw

622:NAME OVER
14/06/21 23:25:33.90
>>619
可能性の話をするのであれば、当人の勘違いや記憶違い(人間固有のバグ)である
可能性に比べれば、エミュ固有のバグである可能性は極めて低いと考えます。
コピープロテクトですら再現されているのにダメージ計算式だけがピンポイントで
書き換わると言うのはかなり不自然で無理のある考えかなと。

623:NAME OVER
14/06/21 23:45:54.88
シナリオ2でもDinkのDeg-MittarはもっとMGR低い所で無効化するよね。
しかし「10の位を四捨五入する」って逆アセとかして調べたんだろうか。
よく気付いたよなこんな事w

624:NAME OVER
14/06/21 23:48:24.44
こういう話聞くと
またプレイしたくなっちゃって困る

625:NAME OVER
14/06/22 00:27:18.21
>>622
バグに自然も不自然もないだろ
意図しないところに発生するのがバグなんだから
あと「人間固有のバグ」とか無駄に人を煽るような発言は控えような

626:NAME OVER
14/06/22 00:48:22.49
592「グダグダ言ってないでMGR80で40ダメージ受けてるオリジナルの画像はよ(ドヤァ」

627:NAME OVER
14/06/22 00:58:30.70
>>625
なんでバグであることを前提に無理矢理話を運ぼうとしてるのか
さっぱり理解できないんだが。
まずは実機はこうだと言う前提をソース付きで示すのが先だろ。
それが出来ないのならただの言い掛かりと変わらん。
そもそも本当に実機とエミュで違いがあるかどうかも疑わしい。

628:NAME OVER
14/06/22 01:02:38.66
クロニクル版って一部修正入ってんでしょ

629:NAME OVER
14/06/22 02:48:10.39
もうMGRの仕様に関してはリバイバル版が一番正しいってことにしようぜ
ファルコム自身も元のMGRの仕様は異常だと気付いてたからこそ、リバイバルで修正してきたんだろうし
リバイバルならちゃんと二桁の魔法ダメージも正確に計算されるし、軽減率は95%が最大なので
MGR100になってもノーダメにはならないけど、MGR105以上になっても急にダメージが上がるなんて
理不尽なことも起こらない
ユーザー目線で見てもこれが一番納得できる仕様でしょ

630:NAME OVER
14/06/22 03:19:23.16
>>629
当然その仕様が一番整合性がとれているね。

ただ、>>588 の言う通りに検索すると何て出てくると思う?
「円形イメージ」はともかく、「これはバグじゃなくて意図して作られた仕様なんだ」だよ。
こんなもの 100 人がみたら 99 人が「よくあるアンダフローによるバグだ」と判断するよ。

何をどうしてこの >>588 の人は意地でも「仕様だ」と思い込みたいんだろう?

631:NAME OVER
14/06/22 03:48:17.25
>>630
お前は計算式からして理解してないから、そんな間違いを何度も繰り返す

大体、今まで何度議論されてきたんだと思っているのか・・・

632:NAME OVER
14/06/22 06:04:37.67
>>631
何度議論しようと、一人で天道説を唱えているような君の頭がおかしいんだよ。

633:NAME OVER
14/06/22 08:17:48.95
Isisは高レベルだけど魔法耐性ゼロになったキャラにとって超怖い敵だけど、耐性100とか95%とかなら雑魚未満だろ。
だから前半のような理不尽設定をLv10でも実現するとすればいきなり耐性ゼロの方がザナドゥらしいよ

634:NAME OVER
14/06/22 08:24:17.37
MGR100で魔法ダメージはゼロ
これは仕様。それだけ。

635:NAME OVER
14/06/22 12:08:27.07
>>633
日本語でおk

636:NAME OVER
14/06/22 12:15:59.85
MSX版ザナドゥとSS版ザナドゥ
今、プレイするならどっちが良いのでしょうか?

637:NAME OVER
14/06/22 12:19:51.83
ファザナドゥやれよ

638:NAME OVER
14/06/22 13:06:40.02
>>636
その2択を選択するならファザナやれファザナ

639:NAME OVER
14/06/22 15:28:01.80
>>629
「正しい」って、何を表現しているのか知らんけど
オリジナル版を超える存在はないだろう
修正したなら、それは改訂版だな

>>632
しかし、君のも地動説ではないよな
バグなのか意図されたものなのかだけの論議ならば、それは神のみぞ知るってやつだ
お前にもわからんだろ

640:NAME OVER
14/06/22 17:42:48.98
バグに決まってんだろ
そこまで木根も狂っちゃないだろ

641:NAME OVER
14/06/22 19:29:07.12
TMNかな?

642:NAME OVER
14/06/22 19:39:22.61
シナリオ2も同じだったら仕様だろ
どうなんだよそこは

643:NAME OVER
14/06/22 19:44:18.10
>>642
だからそれもエミュ版のことだろ?

644:NAME OVER
14/06/22 19:47:21.05
Lv10に行く頃にはvopal weapon持ってbattle suite着て+7small shieldとか持ってそれぞれ鍛え込んでんだから、
MGRのトラップでもなきゃLv1よりもクリア簡単になっちまうわw

645:NAME OVER
14/06/22 21:24:30.90
>>644
お前このゲームまともにやったこと無いだろ
Lv10のタワー内周らないと手に入らない装備をどうやって「行く頃」までに手に入れるんだよ

646:NAME OVER
14/06/22 21:37:35.42
>>636
MSX版がベストバイでしょ

647:NAME OVER
14/06/22 23:27:51.50
>>645

やってるにはやってるが長い時の流れの中で記憶が混濁して
理屈だけが断片的に残ってる時にこういう発言になる
それぐらい察してやれw

648:NAME OVER
14/06/23 00:59:08.30
なんだ痴呆か?

649:NAME OVER
14/06/23 09:32:36.30
>>599
攻撃力は個別の魔法で違うけど、Deg系の魔法と単体系の魔法は同じ攻撃力
AGLは関係ないよ
モンスターのINTと使用する魔法で攻撃力が決まる
あと物理攻撃力と同じなんだけど、75%から125%で変動する

モンスターの行動パターンで
Deg系の魔法が当ったり当らなかったりしたから、勘違いしたものと予想・・・

650:NAME OVER
14/06/23 12:01:56.34
秋葉原の無差別殺人事件の時、「ダガーナイフ」が使われた、と報道され
真っ先にこのゲームが思い出された。てゆーかDaggerなんて自分の中ではザナドゥの武器でしかなかった。
一番ショボイ武器がDaggerだったんだけど、武器は何でも怖いってことだな。

651:NAME OVER
14/06/23 12:21:03.90
そう言われてみれば、国産ゲームではあまりダガーってみないね。
洋物だと一番弱い初期武器の代名詞みたいになっている事が多かったけど。

652:NAME OVER
14/06/23 12:39:59.25
前スレの860です

やっとソフト名が判明しました、レジェンドってゲームでした
どーもお騒がせしましたm(_'_)m

しかし質問したのは去年ですか
先月くらいかと思って色々なスレ探してしまった・・・月日が経つのは早い

653:NAME OVER
14/06/23 12:42:22.89
昨日当時の雰囲気を味わいたかったので完全復刻版を買ったのですが
Settingの項目のスキップラインとは何なんですか
ONとOFFとではグラフィックに違いがありますよね
知識が豊富なエロい人教えてお願い

654:NAME OVER
14/06/23 16:26:53.18
>>653
スキップラインてラインを間引いて擬似的に640×200ドットラインにする事じゃないのかね・・

655:NAME OVER
14/06/23 18:42:16.60
そういえば一重に「88版」って言われてるけど初代8801~8801mkⅡ版と
8801mkⅡSR以降版ってパッケージも別だったよな?
MGRの違いとかここの差なんじゃねーの

656:NAME OVER
14/06/23 19:54:31.12 rDLFkh/i
PC88版と88SR版の違いってサウンドがビープとFM音源の違いだけでしょ

657:NAME OVER
14/06/23 20:08:15.20
>>656
いいや、プログラム的にも違うぞ
初期88版は「DS ][-MASTER 」とか一部の裏技ネームが使えなかったはず

658:NAME OVER
14/06/23 21:08:32.98 rDLFkh/i
X-1のテープ版が至高の出来よね

659:NAME OVER
14/06/23 22:08:30.13
>>655
なるほどその可能性は高いかも

660:NAME OVER
14/06/23 22:32:11.64
>>644
+7SmallShieldの存在意義が長年の謎でしたが、今日ようやく明らかになりました。
貴方の様な知ったかを釣るためだったのですね。
本当にありがとうございました。

661:NAME OVER
14/06/23 23:01:04.12
R2D2みたいなのってバトルスーツ鍛えれば肉弾戦で勝てるようになるの?

662:NAME OVER
14/06/23 23:11:59.17
HP多めならダメージ食らいつつ倒せるよ
攻撃を食らう前に先にボーパルを当てればノーダメでも倒せるけど
コツがいるねえ

バトルスーツの経験値を最大に上げて&正面から攻撃を受けるならば、絶対にダメージは食らわない
・・・ってのは無理だったと思う

663:NAME OVER
14/06/23 23:24:56.56
確かX1F model20の型番だっけ<CZ-812CE
X1版が88版に二週間先駆けて出たことといい、X1が基準だったのかな?、それとも木屋さんか誰か熱烈なファンがいたか。

664:NAME OVER
14/06/23 23:29:12.28
Battle-Suitsと+7LargeShieldを熟練200まで鍛えて正面防御力が650,000
CZ-812CEの攻撃力は990,000なので完全に防ぐことはできない

665:NAME OVER
14/06/24 00:26:53.30 1Q4cOq3H
そういえば、XANADU(シナリオII除く)では
Disrupt-Mace,+2 Reflex,+6SmallShield,+6LargeShieldは
入手不可だったっけ?

666:NAME OVER
14/06/24 02:16:27.73
無いのは+2Reflexじゃなくて+2Letherと+2FullPlate

667:NAME OVER
14/06/24 12:23:57.05
もともとX1で開発してたはず

668:NAME OVER
14/06/24 15:41:39.29
木屋さんがプログラムを始めたのはPC6001

669:NAME OVER
14/06/24 15:54:13.05
ぱのらま島のことかー!?

670:NAME OVER
14/06/24 19:44:56.55 1Q4cOq3H
>>666
そうだったそうだった、ありがとう。

671:NAME OVER
14/06/25 00:20:24.77
>>667
88版への移植も確か自分でやってたよな

8001mkIISR版への移植は休日出勤で一日で終わったとか

672:NAME OVER
14/06/25 00:32:10.91
で、真のオリジナルであるX1版のMGRはどういう仕様だったんだ?

673:NAME OVER
14/06/25 00:46:57.38
>>571の仕様ですな

674:NAME OVER
14/06/25 04:00:40.04
>>673
なるほど、それじゃあやっぱりMGR105でダメージ250%になるのは
エミュ版もしくはSR版のバグってことだな

675:NAME OVER
14/06/25 08:38:33.18
ん?571に「MGR105でダメージ250%になる」なんて書いてないぞ?
ツララのバグと混同してないかい?

676:NAME OVER
14/06/25 09:11:40.25
>>675
勘違いしてるのはお前だよ、流れをよく読みな
オリジナルのX1版や初代88版はMGR105以上は軽減率0%=ダメージ100%になるのが元の仕様で
>>586>>592が言ってるMGR105でダメージ250%になるというのは88SR版orエミュ版のバグだってこと

677:NAME OVER
14/06/25 09:22:36.62
え?完全復刻版とクロニクル版はMGRのバグ製品なんですか?
問い合わせしようかな・・・

678:NAME OVER
14/06/25 09:25:49.91
相変わらず口の悪い奴が多いなこのスレ

679:NAME OVER
14/06/25 09:29:34.22
>>676
んーまんま返して悪いけど、勘違いしているのはお前だよ

真のオリジナルであるX1版のMGRはどういう仕様だったの?

>>571の仕様だよ

ここまでしか俺は知らない
X1版しか持ってなかったから
だから、「それじゃあやっぱりMGR105でダメージ250%になるのはエミュ版もしくはSR版のバグってことだな」
については、知らんとしか言えない
プレイしたことないから

ただ、>>673と安価レスされたからレスしただけ
675は「知らん」とレスした方がよかったかな?

680:NAME OVER
14/06/25 09:49:33.01
そんな顔真っ赤になるなよおっさん

681:NAME OVER
14/06/25 09:54:20.78
>>679
だから初代88版も>>571の仕様だってこと
そこまでは理解できた?

エミュ版については知らんもなにも>>592がSS出してるだろ
そしてそのエミュ版はSR版がベース

682:NAME OVER
14/06/25 09:55:24.10
何?要するにWindows版はバグ製品なんですよ?ってこと?真実を知りたいです!

683:NAME OVER
14/06/25 10:14:58.38
>>677
エミュ版だけのバグなら対処可能かもしれないが、SR版のバグならそのままバグも再現されるので
問い合わせたところでどうにもならない

684:NAME OVER
14/06/25 10:26:49.53
ファルコムにメールして真相聞こうぜ

685:NAME OVER
14/06/25 10:30:40.94 YznMxoeo
MGRのバグとか必死にレスってる香具師を生暖かく見守ろうスレ?(´・ω・`)

686:NAME OVER
14/06/25 10:30:45.14
>>684
お前がやれよ

687:NAME OVER
14/06/25 10:36:03.63
>>681
>だから初代88版も>>571の仕様だってこと
>そこまでは理解できた?

んーいきなり理解しろと言われても・・・

だって、おいらX1版しか持ってなかったから・・・

688:NAME OVER
14/06/25 10:45:26.52 YznMxoeo
【速報】MGRバグ推しの椰子のトーンが落ちてきた。もっと頑張って盛り上げ必要

689:NAME OVER
14/06/25 10:57:20.45
>>687
いきなりも何も、これまでの流れを読んでれば把握できるけどな

690:NAME OVER
14/06/25 11:03:46.04
取り敢えずX1版の俺は間違えてMGR105に挙げちまったらIsisのDeathで100~120万のダメージくらったな

691:NAME OVER
14/06/25 11:06:21.80
【ザナドゥ】MGR問題に終止符か!【falcom/EGG】

692:NAME OVER
14/06/25 11:44:08.02
>>689
流れも何もねーよ。お前一人が鼻息荒いだけだろ。

693:NAME OVER
14/06/25 12:13:39.10
#1の時からあって#2でもそのままだったんだから仕様だろ

694:NAME OVER
14/06/25 12:20:53.95
仕様仕様、そうしよう

なんつってな、ガハハ(AAry

695:NAME OVER
14/06/25 12:30:38.38
>>692
どうしたの?何急に顔真っ赤でファビョってるの?

696:NAME OVER
14/06/25 12:33:27.47
>>693
誰もそんな話はしてないけどな

697:NAME OVER
14/06/25 12:34:59.34
>>696
これまでの流れを読んでれば把握できるけどな

698:NAME OVER
14/06/25 12:43:02.72
とにかくこれがオリジナルの本来の仕様ってことだろ

・MGR100までは数値=軽減率、MGR105以上は全て軽減率0%

699:NAME OVER
14/06/25 12:43:23.39
ここでアホな書き込みしてるおっさんたちも職場では数十人の部下従えて叱咤激励しつつBP練ってる中間管理職と思うと胸が熱くなるな

700:NAME OVER
14/06/25 12:49:35.70
自分は社長ですがそれが何か

701:NAME OVER
14/06/25 12:53:02.37
かぶしきかいしゃ:じたくけいびがいしゃ

702:NAME OVER
14/06/25 13:43:21.48
>>699
日経ダイヤモンドを読んでたら、一部上場企業の部長以上職800人に聞く「個人的・感情的な理由で部下をリストラしたことがありますか?」の問いがあって、
8割以上がyesと答えていた。

まぁおっさんてのはそういうもんだ。

703:NAME OVER
14/06/25 18:52:18.86
俺はザナラボの人が言ったことを信じることにする

704:NAME OVER
14/06/25 18:57:19.16
>>703
別に誰も嘘を言ってるわけじゃないだろ
バージョンによる違いと言うだけの話

705:NAME OVER
14/06/25 19:08:37.69
>>699

そんなことしませんよぅ。
やんわり説教するぐらいですよぅ。

706:NAME OVER
14/06/25 20:01:14.32
バグを仕様と言い張って認めないような腐った上司は勘弁してほしいわ。

707:NAME OVER
14/06/25 20:14:42.22
>>706
どうしたの?何急に顔真っ赤でファビョってるの?

708:NAME OVER
14/06/25 20:31:19.61
>>706
お前はどのバージョンのことを言ってるんだ?

709:NAME OVER
14/06/25 21:03:33.48
>>707
仕様です

710:NAME OVER
14/06/25 23:04:39.01
X1版と初代88版については仕様なのがはっきりしたな
>>592のエミュ版(88SR版?)についてはバグなのか仕様変更なのか分らんけど

711:NAME OVER
14/06/25 23:38:34.05
マジックレジスタンス100%だと治癒の魔法も効かないはずだけどな

ところでザナドゥってMPとか呪文詠唱加納回数とかいうのがないから、
マシンガンのように魔法が撃てるよな。おそろしや

712:NAME OVER
14/06/25 23:51:01.85
連続はうてないし、NeedleとDeathじゃ次使えるようになるまでの時間が倍近く違うぞ

サウンド切ってたら知らんがな

713:NAME OVER
14/06/26 01:33:48.94
X1版はサウンドを切るとDeathであろうと連射できるな
おそろしあ

88版はサウンドを切ってもウェイトがあった気がするがうろ覚え

714:NAME OVER
14/06/26 03:05:15.15
詠唱中って敵も止まってるからあんまり意味ないよね

715:NAME OVER
14/06/26 06:04:13.17
>>711
治癒の魔法??

716:NAME OVER
14/06/26 08:13:14.42
>>711
ニワカス馬鹿丸出し

717:NAME OVER
14/06/26 10:03:01.08
> 治療の魔法
あったらXANADUは歴史に名を残すPCゲーとはなっていなかった

718:NAME OVER
14/06/26 10:05:43.15
>>713
宝箱バリケート作っても無音連打で破壊しちまうから困る

719:NAME OVER
14/06/26 11:07:15.46
>>711
好き。

720:NAME OVER
14/06/26 19:31:32.01
被弾するとHPが回復する魔法放つモンスターっていたのか?

721:NAME OVER
14/06/26 20:57:27.52 +LDe+5fW
X1テープ版だよ
URLリンク(www.dotup.org)

722:NAME OVER
14/06/26 21:07:28.70
RedPotionは魔法じゃないからな

723:NAME OVER
14/06/26 21:53:30.58
漢方薬か何かか

724:NAME OVER
14/06/26 21:55:05.90
ビホルダーのアンチマジックレイなら、
呪文もアイテムも区別なく無力化されるけど
今回の話とは関係ないな

725:NAME OVER
14/06/26 21:56:52.85
redpotionって、美味しそうだよね。

726:NAME OVER
14/06/26 21:58:32.90
エリクサーはヨーグルト味だったっけ?

727:NAME OVER
14/06/26 22:01:26.84
>>721
王様だけ立派だな

728:NAME OVER
14/06/26 22:17:29.77
初期の頃は、「INN」のグラフィックが、間違って「INII」になってたってのを「ポプコム」で読んだ。

729:NAME OVER
14/06/27 09:49:40.90
>>723
何回か使ってると全快するようになるんだよな。
回復量が HP を上回ってるのか完全回復かしらんけど。
飲み方にコツでもあるんだろうか。

730:NAME OVER
14/06/27 09:54:30.47
アイテムにも経験値があるからな

731:598
14/06/27 12:34:16.68
FC版のザナドゥ・・・完全なるまがい物でした
有難う御座いました
ショックです

732:NAME OVER
14/06/27 13:33:24.39
あれはまがいものではない
ザナドゥではないのだから
faザナドゥだと何度言えば・・・

733:NAME OVER
14/06/27 14:54:44.25
>>729
どんだけ無知なんだよ

734:NAME OVER
14/06/27 15:13:45.53
ウィングドブーツとかwis値にもよるけど初めて使うと3秒くらいしか飛べないんだよなw

735:NAME OVER
14/06/27 15:19:57.32
赤ポは「あれやべーよ」って噂話を出発前に聞いていて
どのくらい飲んだらいいのかわからないからチビチビ飲んでた説

736:NAME OVER
14/06/27 15:49:03.04
回復量=MaxHP×Wis%×熟練度%

つまりWis100 熟練度100 とか Wis50 熟練度200 などのように
Wis%×熟練度%が100%を超えれば1回で全回復するようになる

737:NAME OVER
14/06/27 20:41:24.02
>>721
なんか許せん!
でもテープだから仕方ないか

738:NAME OVER
14/06/27 21:05:52.14
X1テープ版は装備を変えるとイチイチ頭出し行うから5分くらいかかる
なので大抵というかほぼ100%のユーザーはグラフィック切り替えをオフにする

739:NAME OVER
14/06/27 21:46:25.14
でもテープ版を出しただけでもすごいわ

740:NAME OVER
14/06/27 22:07:05.68
友達がそんな話をしてたのを覚えてる
I/Oエラーとか出たら読み直しだろ?気が遠くなるわw

741:NAME OVER
14/06/27 22:38:02.99
金キラのX1テープ版を持ってたけど
ショップってあんな絵だったかなあ?まったく見覚えがない

742:NAME OVER
14/06/27 22:40:21.94
ショップ自身の絵もオンオフに出来たはず
ただあの絵のおかげでオンメモリで表示できたのはありがたかった

友人に思いっきり馬鹿にされたが…

743:NAME OVER
14/06/27 23:30:52.44
テープ版をプレイ途中でデーレコが酷使に耐え切れずお亡くなりになったわ
まあフロッピーに移行したおかげでシナリオ][や他のソフトも色々遊べるようになって、むしろ良かったが

744:NAME OVER
14/06/28 00:18:08.98
>>736
アイテムの経験値は100超えないぞ

745:NAME OVER
14/06/28 01:02:01.74
テープ版がそこまで過酷な世界だとは知らなかったw

746:NAME OVER
14/06/28 01:27:58.14
なるほど、データレコーダを破壊して
ユーザーのフロッピー移行を促す陰謀だったのか

747:NAME OVER
14/06/28 03:51:43.73
>>743のデーレコの経験値:255

748:NAME OVER
14/06/28 07:58:20.18
カセットテープからフロッピーディスクに移行したときの感動はすごかったわ
何十分もかけてロードしてたのがほんの数秒で終わるんだからな

749:NAME OVER
14/06/28 08:22:48.79
>>467
亀レスで悪いがFullだと画質落ちるだろ
プレイ時はWindow一択だわ

750:NAME OVER
14/06/28 09:14:13.23
>>746
ゆーても楽じゃなかったよ
FDDが5万、拡張I/Oボックスが3万、DISK BASICが1万
月1万の新聞配達を何ヶ月もやった
中学生ができるバイトなんてそれくらいしか無かったし

751:NAME OVER
14/06/28 10:06:10.13
X1turboユーザーだった俺は勝ち組だったのか・・
サンダーフォースのテープ版遊びたくてデータレコーダー3万近く出して買った馬鹿だったけど
間抜けなスタート音声聞きたくて

752:NAME OVER
14/06/28 10:09:01.86
あの声パラメータ弄るとやたら高くなったり地獄の底から響くような低い声になったりして笑える

753:NAME OVER
14/06/28 10:55:24.81
当時同じゲームでテープ版とディスク版出てるとなぜかテープの方が安かったんだよね。
ディスク版なんてプロテクトかけまくりなのにおかしいなと思ってた。

754:NAME OVER
14/06/28 11:01:28.49
当時はディスク高かったからなぁ
10枚入りで7000円くらいしてた気がする

755:NAME OVER
14/06/28 11:03:45.13
2Dディスクをディスケットの穴をカッターで開けて2DDにした思い出

756:NAME OVER
14/06/28 12:59:13.81
ダチの一人がシナリオ2のキンドラが倒せないと悩んでた。
そら武器防具アイテム全部Qにせんとあかんで、と言ったがそうしてるという。
おかしいなと思ってそいつんちに行ったら、どこのレンタル屋から借りたかしらんがコピーでやっとったw
当時は確かレンタル屋と言わず、中古ショップとして、売りも買いもするみたいな営業してたな。

757:NAME OVER
14/06/28 13:57:21.40
>>717
もしかして
癒しのお店のことを言っているのではなかろうか?

758:NAME OVER
14/06/28 14:05:39.17
おお、かわいいな>テープ

759:NAME OVER
14/06/28 16:44:24.24
>>756
テープ?ディスクはコピーしたなんていう記憶はないが
テープならあったな

横浜か町田の近くかい?

760:NAME OVER
14/06/28 17:00:14.32
昔はそういう店たくさんあったし、コピーツールも売ってたよ
WIZARDとかFILEMASTERとか言ったっけ?俺は使ったことないけどね!w

761:NAME OVER
14/06/28 17:02:23.65
ソフマップでも売ってたからな・・・
てかソフマップはレンタル屋スタートだったな

762:NAME OVER
14/06/28 17:09:12.99
>>757
あのお店のいかがわしい感は異常。値段も含めて。

763:NAME OVER
14/06/28 17:27:10.42
>>760
そうそう、THE BASICとかいう雑誌にコピー方法が載ってたりしてw
マジックコピーとかラッツアンドスターとかいうような広告も載ってた

764:NAME OVER
14/06/28 17:31:01.65
おおらかな時代だったよなぁ。

オールドビレッジストーリーってゲームのパッケージの絵がまんまどっかのアニメのトレスで、
アニオタが配給元のスタジオぴえろに告げ口電話したら「まーよくあることなのでー」って言われた、そんな時代。

765:NAME OVER
14/06/28 18:33:30.47
file masterとか懐かしいなw

766:NAME OVER
14/06/28 20:10:18.32
>>762
確かにいかがわしい。

767:NAME OVER
14/06/28 20:54:09.75
シスターをそんな目で見たらアカンで!!

768:NAME OVER
14/06/28 21:11:07.93
【国内】「ロマンシング佐賀」ゲームソフトの箱を開けてみたら・・・
スレリンク(newsplus板)

769:NAME OVER
14/06/29 09:29:50.77
昔の思い出も良いけど、とても良いけど
オッサン様オバチャン様は今もXANADUプレイしてるの?

770:NAME OVER
14/06/29 09:42:12.98
「あら・・・ここもNoviceなのかしら?」とか言われてそう

771:NAME OVER
14/06/29 10:12:52.83
Daggerよりも小さい

772:NAME OVER
14/06/29 10:23:48.77
Battle-Suits(被ってる)

773:NAME OVER
14/06/29 10:28:08.89
今夜の貴方は Vorpal-Weapon

774:NAME OVER
14/06/29 11:25:52.40
同じ奴が3連投したのか?

775:NAME OVER
14/06/29 11:53:05.93
時間的にそうだろう
察してあげなさい

776:NAME OVER
14/06/29 12:57:11.84 IMGDtZts
2ちゃんの闇はまだまだ浅いことがまた露呈されてしまったな

777:NAME OVER
14/06/29 15:59:13.90
>>769
俺はついこの前やったよ
リバイバルのWIN版だけど

778:NAME OVER
14/06/30 12:46:23.93
各LEVELのBGMを堪能したくて
リバイバル版はPC-9821版をたまに起動してる

779:NAME OVER
14/06/30 14:12:09.10
このスレにはマニア以前に富裕層なオッサン数人いるだろw

780:NAME OVER
14/06/30 14:43:45.48
余分なBattle-Suitsを売り払ったら、一生遊んで暮らせる金が手に入ったわ
俺も富裕層の仲間入りだな

781:NAME OVER
14/06/30 16:13:52.85
所詮フードが尽きるまでの命

782:NAME OVER
14/06/30 16:33:19.60
数値上限が精々500のハイドライドⅡのあとにザナドゥやったから100万超え数値はたまげたな

当時小学生の間で流行っていたRPGの主人公の中で最強は?談義でザナドゥがぶっちぎりのトップだったわ
知ってる奴は少なかったが…

783:NAME OVER
14/06/30 16:34:54.27
俺のマッシュルーム食べて下さい

784:NAME OVER
14/06/30 17:40:42.34
戦闘中はアイテムのタイマーが止まってて効果が切れなかったので、塔の中でアワーグラスなんか
使った時ははわざとモンスターを一匹倒し残して次の部屋のモンスターを退治に行ったが、シナリオ2
ではこの技が使えなかったな。

785:NAME OVER
14/06/30 19:45:31.55
>>784
このスレ見てる人なら誰でも知ってる常識をそんなドヤ顔で語られても

786:NAME OVER
14/06/30 19:47:26.40
まぁまぁ

787:NAME OVER
14/06/30 19:51:45.84
シナリオⅠで武器防具どんな順番で揃えた?

788:NAME OVER
14/06/30 19:55:46.29
浮遊層ですが?

789:NAME OVER
14/06/30 20:15:59.79
>>787
1面 ショートソード・スモールシールド・デリュージュ 以降盾は拾い物を適時
2面 ロングソード
4面 フルプレート
5面 ハルバード
8面 ジャイアントスレイヤーを拾う
9面 ムラサメブレード・+2リングメイル・デス
10面 ボーパルウェポン・ドラスレ・バトルスーツ

鎧は余り買い変えず魔法で弱らせて攻撃力の高い武器でトドメを刺して被弾を少なくしてた
デグ系は買わなかったなぁ…

790:NAME OVER
14/06/30 20:35:30.49
4面でリリス倒すと一気に金持ちになれるんだよな
まあ余裕があれば5面のジャイアントストライダーも倒してから高額装備を買うけど

791:NAME OVER
14/06/30 21:04:16.02
どんな感じだったか思い出そうとしてもいまいち思い出せないや
1面でFバトルアックス買うのは確定なんだけど

792:NAME OVER
14/06/30 21:07:50.74
8面でマントル使ってまでジャイアントスレイヤー拾うくらいならブラックオニキス使って9面でムラサメ拾った方が楽っちゃ楽なんだが、
Gスレを拾う際にマッシュルームだかバイブルだかも拾えるから、高HPを目指す場合はGスレ狙いもありだな


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