14/02/18 10:45:48.97
買い逃してたオレ歓喜＼(^o^)／ヤッタネ！
101:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/18 20:49:47.81
リバイバルも入れて欲しいな～
102:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/18 21:16:46.76
ネクストも入れて欲しいな～
103:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/18 21:26:44.16
DragonSlayer Chronicleだけじゃなく、Sorcerian Completeも再販されるじゃん
Sorcerianはどうしようかなあ
104:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/18 21:58:26.75
後で欲しくなること受け合いだからどっちも買うべし
と当時ソーサリアンは見送ってドラスレ買った俺がアドバイス
もちろん今回のソーサリアンは予約済み
105:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/18 22:00:54.69
そうザナぁ、ドゥしようかしら
106:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/18 22:04:06.01
みえるぞ！
5年後にザナドゥクロニクルクロニクルが出るのが！
107:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/18 22:04:38.61
ザナドゥしゃなくてドラスレだった、、、
108:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/18 22:19:04.12
まあ0.1ミリでも「欲しい」っていう気持ちがあるなら買うべきだよね
買って公開するより買わずに公開しろってね
109:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/18 22:24:31.95
＞ザナドゥクロニクル
なにそれかなり欲しい
各機種全収録はもちろんザナリバやネクストも入ってると最高
110:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/18 22:32:06.45
そしてファザナドゥまで入ってて議論を呼ぶのですね(´・ω・｀)
111:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/18 22:38:26.29
RINNEも入れて欲しいな～
112:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/18 22:44:07.81
RINNEなつかしい
体乗っとるのは面白かったけど
ストーリー意味不明で途中で投げたなあ・・
ファルコムのページで無かった扱いされてるけど
黒歴史なのかな
113:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/18 22:44:24.70
逆鱗シリーズも・・・
114:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/18 23:45:46.94
RINNEはレリクスだからザナドゥ関係ないじゃん
115:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/18 23:49:18.35
>>114
あのネタを知らない素人か
116:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/18 23:52:27.61
中居に頭がパイルオンみたいになってるのはなぜ？
117:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/19 12:52:00.51
>>108
> 買って公開するより買わずに公開しろってね
なんか色々間違ってるが、とりあえず逆だろ。
118:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/19 13:29:27.30
これはひどいｗ
119:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/19 14:40:09.38
クロニクル再販されるのか！！！！！！！！！！！
オクで一万以上で出されてた時期があったが我慢してて良かった
ありがとうEGG
120:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/19 20:32:52.25
ここの住人ならクローン持ってるだろうに
それじゃダメなのか
121:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/20 21:08:11.49
2chなくなってしまうぞ
122:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/21 01:20:30.63
いや２ｃｈシナリオ２になるらしい
123:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/21 20:32:39.74
電撃戦っていう作戦を知って試してみたんですが
結局ドラゴンスレイヤーは取る必要はあるんですか？
124:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/21 20:39:42.48
あるよ
125:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/21 21:43:11.19
>>123
ノーダメで倒せるから
チビチビ5ずつダメージを与えて
5000000を削る気があるならいらないが
電撃戦=TAと考えるなら必須
126:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/21 22:13:32.74
>>124-125
あざっす。
さすがにチビチビ作戦はイヤなので
序盤の敵を残しつつやってみます。
こうやってみるとブラックオニキスゲーですねこれ
127:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/22 20:20:44.00 VzmoVK2M
女子大生プライベートクロニクル希望
オリジナル版と現代風リメイク版のセットで
…キング・オブ・ファルコム黒歴史作品だから、100％無理だろうけどね
128:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/22 20:43:27.94
ザナドゥと関係無いね。
次の患者さんどうぞ。
129:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/24 23:53:56.76
最初のステ振りみんなどうしてるの(´・ω・｀)
もうどうしていいのかわけわかんない
130:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/25 00:07:19.07
>>129
MGRが100になると敵の魔法は完全に無効になるけど、100以上になってしまうと0になる
WizardLevelが上がるとINT/WIS/MGRがそれぞれ5増えるので
最高位のMaster-Wizardの16になった段階で、MGRの初期値が0でも80になる
Crystalを2個取っただけで100になるので、MGRは0が鉄板
あとCHRは、Lvupやアイテムで増えないので、CHRは100が鉄板
残りは自由に振っていいんじゃないかな
0にすると、剣での攻撃があたらなかったり（STR）、魔法が使えなかったり(INT)、箱を開けられなかったり（DEX）するから
最低でも5~10くらいにして、他はお好きなように
131:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/25 00:30:18.45
>>130
うおおおおお！！！
あざっす！！！
これはホントたすかります。
132:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/25 00:33:57.12 Dex4B5yP
初見ザナドゥＰＬＡＹなのかな？
今日日攻略サイトや攻略動画に完全に頼るでもなく、地道に試行錯誤しながらまじめにザナドゥを遊んでる人がいるっていうのが胸熱ｗ
133:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/25 00:53:00.37
>>132
ずいぶん前に一度挫折したけど、最近ドラスレと
キャッスルエクセレントをクリアして（すげー辛かった・・・）
もう一度ザナドゥに戻ってきました。
アワーグラス+マントル使うと余裕でマッピングできるのがわかったから
なんとなくアイテムの位置を確認してプレイ続けて・・・
ってやってたら、どうも鍵は足りないしLV3から進めなくなるしで
よく考えたら最初のステ振り脳筋にしてたのが原因だろうか？
ってとこからちょっと質問してみました。
こういうゲームのステータスって万能型より特化型のほうがいいんだろうな
って思ってたんですが、割りと自由なんですね。
134:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/25 04:23:47.75
ザナドゥのステータスはバランス型の方がいいと思う
130に付け加えると、DEXは宝箱を開ける速度なんで10で十分
AGLは敵に対する自分の速度で攻撃型でも魔法型でも必要なんで高めの方がいい
135:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/25 04:50:17.23
STR 50
INT 30
WIS 30
AGL ○ ← 残りの金全部。いくつになるんだか忘れた
DEX 10
CHR 100
MGR 0
こんなのが一番楽なんじゃないかな。
136:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/25 07:04:16.79
STR 40
INT 20
WIS 10
AGL ○ ← 残りの金全部。いくつになるんだか忘れた
DEX 10
CHR 100
MGR 0
137:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/25 09:57:01.51
レベル1に行く前にアイテムショップに行ってマントルやボトルを買い込むってのは邪道？
138:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/25 10:15:04.04
未だにアイテムショップにいかないで
LEVEL1の入り口に辿り着く方法がわかりませんヽ( ・∀・)ﾉ
139:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/25 10:16:07.79
MSX は後半でもマントル買い放題。むちゃくちゃ面倒だけど。
140:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/25 20:28:12.16
>>134-136
あざっす！！！
やばい成長させるのが面白くなってきますた
画面切り替わったときの1秒程度のBGMがテンポ崩してますよねこれｗ
141:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/26 03:09:29.82
そう？
それがあるから誤って突っ込んだりしなくて嬉しいけど。
142:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/26 09:42:57.26
その嬉しさはシナリオ２やらないと実感しない気がする
143:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/27 22:29:20.30
>>138
縦穴に落ちる→落ちたらずっと左に→縦穴に落ちる→…
以下繰り返し
10回ぐらい落ちるとcaveが見える
144:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/28 09:23:31.93
>>138
>>143の言うようにずっと左に行っていればCAVEに行けるようにも
なってるよ。
何年か前に木屋さんが書いてたと思うんだけど、左は無限ループで
何回かループすると出口（cave）に行くようになってる。
木屋さんはアイテムショップ行くのが正道で左ループカウントで行けるのは
迷ってしまう人の為の救済措置だったとか書いてたような気がする。
この話どこで出てたんだっけ。
145:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/28 18:43:26.29
>>144
物心ついたときからアイテムショップの行き方を知っていたけど、
アイテムショップへ行く方法を自力で見つけるのはかなり困難な気が…。
とすると、完全な初見プレイだとレベル１に入る前に挫折するのとかいそうだな。
146:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/28 19:56:34.32
それは多分ない
プレイする人のロジックというか、ウロウロしていれば自然にレベル1のケーブは発見できるようになっていたと思う
隠しショップの発見率は半々くらいかな
知らない人もいたし、普通に知ってる人もいた
で、当時中学生だった俺の周りには電撃戦なんていう概念はなかったから
「ショップに行けばクリアが多少楽になる」程度の存在だった
ディスクコピーでモンスター復活させる方法が流行っていたんで、アイテムは無限に取れたから
隠しショップ必須ってわけでもなかったよ
電撃戦は、大人になってから知った
「ああ、こういう遊び方もあるんだな」ってね
アイテム全部とってモンスターも全部倒さないと気が済まない俺には目から鱗だった
完璧にやりこんだ状態で、キンドラ部屋に入ったところでセーブしたものを1個だけ残せば満足してたから
遊び方が一気に広がった
アイテムは有限ってことも新しい発見だった
もちろんアイテム自体は有限なのは知っているが、「有限だから、ここで1個。あそこには使わないように」なんて意識したことなかった
そうなるとパズル性が激高なゲームになるということも知った
だから自分でMAP作ってみたくなり、「ここでladderを1個使って、2段ジャンプすれば行ける」とか考えられるようになった
2段ジャンプの仕方も7777...だけでなく679とかで飛べることを知って、さらにのめり込んだ
俺には無理だけど、クリアまでにかかる時間とか考えて
gold管理・アイテム管理・food管理まで完璧に数の配置をしてMAPを作成できる人がいたら、きっと物凄いパズルゲームができると思う
そこで使っちゃいけないアイテムを使ってしまった場合でも、即ゲームクリア不可にはならないように救済策まで考えてギリギリになるようにできれば面白いけど
難しいだろうね
むしろここの住人には、「即ゲームクリア不可」仕様の方が好まれるかも
>>131
というわけで、クリアしたら新しい楽しみ方も試してみてくれｗ
147:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/28 20:48:46.77
もう30年近く前のゲームなのにまだ語ることがあるのな
148:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/28 21:03:28.66
情報交換が雑誌と地域限定だったから
ネットで全国の人と語れる今はまた楽しいよね
149:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/02/28 21:54:54.15
電撃戦をやり始めたのって所長かな？
150:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/01 00:39:10.63
当時のPC誌では、夢幻の心臓IIをなるべく低レベルでクリア、ってのはやってたが
ザナドゥの電撃戦については話題になってなかったな
151:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/01 00:51:19.38
タイムアタックなんて考えもしないわな。
152:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/01 01:25:03.67
当時小学生だっただろうココの住人にとって
本が汚くなるほど読みまくりエンディング見るだけでも大変だったんだぞと
153:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/01 02:39:05.91
ブラックとファイヤーで促成プレイ自体は当時もあった。
極めてる人は知らない。
いても不思議ではないが、当時はいなかったかもね。
154:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/01 06:25:18.66
ザナドゥは普通にクリアするだけで精一杯だったな
シナリオ2だと色々なクリアの方法をやってみる余裕があったけど
低レベルの敵をほとんど倒さずクリアとか、魔法を使わずクリアとかやってた
155:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/01 12:15:48.16
言葉自体はオフィシャルなものだよ。以下はデータブックvol.1より抜粋。
〔作戦１〕モデル的正攻略作戦
特殊なテクニックは使わないで、ごくあたりまえのプレイをしていき、各レベル
を順番に攻めていって、じっくり確実にキャラクターの能力や装備を向上させて
いくという計画にもとづいている。常に最小の損失に留めることが重要で、時間
をかけて攻略する古典的なものだ。
〔作戦２〕電撃的攻略作戦
モデル的正攻略作戦とは反対に、『最短の時間で終わらせる』ことを重要として
考えた作戦だ。特殊テクニックを多用し、時間の節約につながるならば多少の
損失も意ともしない。世界の構造や法則の盲点を利用し、一挙に圧倒的な力を
身につけ、手早くやってしまおうという作戦だ。
156:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/01 14:38:10.82
ザナドゥファイルの方が約一年発売早いけど既にそっちにある
但し電撃と云う言葉は無い(P115)
ゲームの発売が大体85年の後半なので執筆次期を考えると
発売されてから半年以内というのは確かな様だ
ポプコムだとJD加藤氏が担当だけど雑誌ではどうだったかなー
157:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/01 21:26:31.15
当時小2くらいだった俺は電撃戦でTAやってた
30分切って満足してやめた記憶がある
158:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/01 23:58:10.18
小2でPC触れる環境ってお父上がそっち関係のお仕事か
159:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/02 00:50:16.06
親父だってゲームくらいやるだろ
160:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/02 00:52:39.51
当時の雑誌インタビューで、木屋氏が「慣れた人なら30分ぐらいでクリアできますよ」っていってた気がする。終了認定証がらみで。
当然自分はどうやってやるのか見当すらつかなかった。
161:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/03 22:08:04.74
ザナクロがセーブ出来ない／ロード出来ない問題が起きたが解決した。誰かの役に立てれば幸い。
現象：セーブについて、フォルダ、ファイルは作成されるものの、ロード画面に何も出てこない
環境：Windws7、98/ME互換モードで起動 （文字入力出来なくなる現象に対応するため）
2TのHDD上で起動させていたのを、120MBのSSD上で起動させるようにしたところ正常にセーブ、ロードするようになった。
98/ME互換モードで2Tのドライブを扱わせるのが無理だったのかもしれない。
162:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/09 22:31:20.35
これパズルゲーなんだな
やってみて初めてわかった
163:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/09 23:21:46.82
5のソーサリアンまではパズル的ゲームだね
164:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/10 09:51:08.48
俺がザナドゥにはまらない原因
NEXTもパズル要素強かったな
途中で進めなくて詰んだわ
165:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/10 12:27:32.91
シナリオⅡならパズル要素は薄くなってるぞ
むしろ、ゆるゆるガバガバ設定だ
パズル要素だけだが
166:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/10 12:48:20.91 UKUF+Ls8
パズル要素がなけりゃ、何がおもしろいんだ？ｗ
167:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/10 20:18:20.49
育成！
168:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/10 21:17:39.82
ザナの場合それは罠だろw
169:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/10 22:46:22.70
パズルというか、戦略シミュレーションというべきじゃね
170:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/10 22:57:58.07
限られたリソースをどう割り振るか、というのは重要だな
171:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/10 23:28:16.58
ハイドライド3の「持ち運べる総重量を考えてアイテムを取捨選択する」ってパズル要素は
別に面白くなかったよね
172:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/10 23:45:53.95
大変面白かったですが
173:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/10 23:47:42.11
HYDLIDE 3 のは、重量そのものが悪いんじゃないと思う。
アイテムを倉庫なんかに預けられればかなり評価は変わっていたのでは。
といっても、倉庫はないけど自分もあれは嫌いじゃないよ。
174:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/10 23:50:06.81
あれ、パズル要素なのか。
じゃあ、ウィザードリィで転職や育成方針練るのもパズル要素なのかな？
175:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/11 00:07:48.07
序盤アイテム温存、キー買い込み・後半アイテム投入でクリアできるしな。
要素は要素だけどパズル成分薄い。
>>161
＞途中で進めなくて詰んだわ
ザナドゥの事ならマッピングじゃないのか？
176:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/11 01:11:53.33
>>171
いらないもの持たなきゃいいだけだし
特に困らなかったな
177:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/11 02:08:24.64
はまち！
178:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/11 03:03:33.44
丁度Wiz外伝やってるけど、転職や育成管理は好き嫌いがあるね。
Ultima4とか謎解きメインの冒険で初回は劇的に面白かったけど、
逆の意味では周回で遊べないし、あれの電撃戦は身も蓋もない。
息の長いゲームは管理要素が強いけど、やっぱりゲームをやっていて楽しいのは
初プレイで攻略ノートを作っている時じゃないかな、とオッサンは思うよ。
結局ここ数年で最も熱くゲームで遊んだのはザナクロ有志MAPの攻略だったわ。
179:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/11 04:46:18.26
>>164
NEXTのパズル要素ってザナのとは質が違うだろｗ
あっちのパズル要素は単純にブロック運びみたいな本当の意味でのパズルゲーム
180:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/11 04:51:34.55
>>179
ザナドゥにおける本当の意味でのパズル要素は、ジャンプによる地形走破だな
特にシナリオ2の5面とかそういった要素が強い
リソース管理はパズルというよりもシミュレーションでしょう
181:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/11 11:45:20.91
ワシにとってXANADUとは、もはや対戦相手が毎回同じ将棋みたいなもんじゃて。
最近は、PS2のRomancing SaGa‐Minstrel Song‐にハマっておる(^-^)
おっとスマン！PS2はスレ違いじゃった。許してたもれ
182:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/11 13:09:01.11
自分にとってRPGは
①ザナドウ シナリオ１
②ハイドライドⅡ
③無夢心臓２
だったな。
183:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/11 14:23:52.16
夢も無いのか
184:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/11 15:27:44.92
・ハイドライド
・ザナドゥ
・ブラックオニキス
↓のち
・アドバンティストファンタジアン
・アスピックスペシャル
・バーチャルハイドライド
異論は認める
185:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/11 19:34:11.19
矢印の意味がわからない
186:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/11 20:12:07.32
のちって書いてあるじゃねえかｗ
187:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/11 21:44:16.97
>>178
昔のゲームは攻略本がないとクリア不可能に近いくらいのゲームが多かったからな
ああなるとプレイヤーが置き去りになるよな
188:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/11 21:44:22.74
夢の無い心臓わろす
189:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/11 22:09:00.69
これってしっかりマッピングして行けば
一回では無理でも何回かやり直せば
誰でもクリアできる絶妙バランスだよね
190:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/11 23:01:44.18
そ・・そうか・・なあ・・・・
191:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/11 23:27:33.45
初回プレークリアは無理なように作ってる時点で、最近のRPGとはわけが違うな
192:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/11 23:58:26.96
「やり直す」ってのが結構いまじゃ無いよね
セーブからやり直してっていうのはあっても
ザナドゥは最初からやり直さないと詰むときは詰むし
193:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/12 01:26:54.96
今じゃもう覚えちゃって駄目だけど、
「うわ、ここ進んだら戻れなくなるんじゃないか…？」
といった恐怖感がとても良かったな。
無印でもレベル 5 とかからそんなだったし、
シナリオ II はそればっかりでなかなか進めなかった。
194:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/12 12:51:52.09
最初プレーしたときセーブすると金が減る事知らずにセーブしまくってプレー続けていた自分・・・ orz
195:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/12 16:31:54.76
当時I/Oに載ってた装備の着せ替えでグラフィックが何通りも変化するってのに惹かれたけど
今のゲームじゃごく当たり前のことなんだよな
ショップで買い物できたりでかいボスキャラが登場したり
その点再評価がされにくい作品かもな
196:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/12 16:50:05.02
モーニングスターを装備したとき、槍グラになってて壮絶にガッカリしたのは俺だけじゃないはず
197:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/12 20:08:48.41
>>193
俺も昔のゲームはそういう恐怖あったわ
別ゲーだけどウィザードリィも階段１つ下りるのも結構覚悟が必要だった
198:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/12 20:09:06.36
>>195
ザナドゥより前のブラックオニキスでほとんど実現されてるじゃん
199:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/12 20:59:36.82
元祖かどうかの話じゃないだろ
200:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/12 21:05:33.95
ARPGだと元祖なのかな
201:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/12 23:06:52.76
個人的にXANADUの着せ替えがすごいと思ったのは
着せ替えというアイデア自体ではなくて、
・パーツの組み合わせではなくキャラ全体のパターンを持ってること（…と見えたが実際どうなん？）
・着せ替えパターンごとに左歩行、右歩行、上下移動の合計６枚もグラが用意されていたこと
202:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/12 23:13:02.11
あ～だからファザナドゥでも装備変えるとグラフィックに反映するのか・・・・
203:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/13 12:58:06.24
今深海魚ブームだが、クラーケンがタコというのは通説なのかな？
204:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/13 13:00:42.97 lL0m61vS
どっちかというとイカのほうが一般的イメージだろ
205:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/13 17:44:32.47
深海魚ブームなのかはしらんが、クラーケンはクラーケンだろ・・・
世界各地にある大ダコ伝説と、ダイオウイカと
色々とごっちゃになってるんじゃね？
206:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/13 18:28:22.98 aHzL/J5s
MSX版ザナこそ至高
207:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/13 18:46:27.33
>>205
ダイオウイカには失望させられたわ
全長って、長い2本の触手がほとんどなのな
ザナ2のグレートクラーケンみたいなのはいないのか
208:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/13 19:06:26.85
武器要ですから 高クラーケン
209:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/13 19:07:00.99
俺も書こうと思ったんだけどね
さすがに寒いから止めたんだわ
210:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/13 19:09:05.88
えらい懐かしいな
そのフレーズ80年ぶりに見たわ
211:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/13 20:19:27.33
クラーケン
XANADU 派はタコ
HYDLIDE 派はイカ
212:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/13 20:34:40.64
お、アナグラムになってるな
213:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/13 20:39:03.44
ブラックオニキス派もタコ
214:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/13 21:14:46.08
クラーケン＝イカは少数派？
215:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/13 21:33:17.39
XANADU 派はタコ？シナリオⅡではイカだったもんね。ハイドライドⅡの影響だと思うが
MTGでは蟹＋ヘビみたいな海のバケモノだし
タイタンの戦いでは半魚人みたいなやつだしなあ
216:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/13 22:41:06.70
Wikipedia見たら
主にタコだがイカ・カニ・クジラ説もあるようだ
つまりシナリオ３ではカニでシナリオ４ではクジラになる予定だな
217:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/14 06:19:39.08
アンドラ・くじら
218:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/18 11:34:07.72 zA95jNKB
MSX版500円で売ってたからゲットしたぜ
だが本体がない
219:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/18 12:14:44.16
昔いたな
パソコン持ってないのに、ちゃっくんぽっぷのソフト買って
とりあえず眺めて楽しんでたやつが
オレだが
220:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/18 14:38:21.12
そうそう、まだ本体買ってないのにドラクエ買って
パッケージ眺めてニヤニヤしてたやつ
オレだ
221:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/18 20:04:24.00
今でも普通です
BDプレイヤー持ってないのにBDソフト15本あります
222:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/18 20:10:10.01
いや、お前らちょっとおかしいぞ
順番おかしい
223:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/18 20:21:03.36
俺もナイコン族だったなぁ
224:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/18 21:52:40.27
>>222
今でこそ割と簡単にレゲーも手に入るけど、
昔はソフトが売り切れるとほぼどうしようもなかったもんな。
ソフトを先に押さえるのは正しいと言える。
225:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/18 22:51:17.31 acpEVI7O
レベル1の一番上にあらアイテム屋はウイングブーツ使わないと行けないの？
226:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/18 22:51:48.89 7W5kZ/zc
のだめ！うんちーびれ！
227:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/19 12:50:53.96
山下の解説本が無ければクリアできなかった自分。
ノーヒントでクリアした人っているのか・・・尊敬する。
228:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/20 03:42:19.60
メモやマッピングを面倒臭がらずにできるかどうかだからな
229:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/20 18:12:42.35
>>227
シナリオⅠは後半戦、モンスターも金も有限ということとFOODの関係で時間との勝負になるから
失敗→再チャレンジを何回もしないとノーヒントでクリアできないだろうね
当時中学や高校生だったとしても、自分の時間が限られていた人はそれも難しい
ゲームばかりしてられない人は、ヒントを見ながら、それもヒーコラ言いながらクリアしたんじゃないかな
ちなみに俺は、偶然にモンスター復活法を発見してしまいゴリ押しでクリアした
アイテムもFOODも腐るほど入手できるから虱潰しにやっただけ
まあ一応はノーヒント
230:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/21 09:12:06.45
フード切れやカルマトラップ、鍵不足でやりなおしながらクリアしたよ。
ノーヒントで解いた人は多いだろうけど、ノーヒント一発クリアはさすがにいなさそう、いたら凄すぎるな。
231:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/03/21 10:35:52.92
山下本で+7ラージシールドの存在知ったな。
ゲットしたあ後モンスターをほぼ全滅させたから鍛えようが無かったが orz
232:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/01 03:00:34.58
ファルコム学園にタモリが出てたね
233:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/01 13:51:19.74
ＬＥＶＥＬ10は敵が強すぎてデーモンズリングとアワーグラスを乱用しまくったな。
この２つのアイテム無クリアした強者っている？
234:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/01 19:17:56.16
鍛えれば普通に倒せると
235:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/03 01:19:17.97
クリアはできると思うがやったことはないな
塔での時間止め＋壁抜けが便利すぎて
236:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/03 01:38:34.00
>>233
そんなあなたに蝋燭を
237:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/03 10:13:55.65
キャンドルは使い道が少なかったなあ
囲まれて乙ることが多すぎる
238:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/04 11:16:06.84
ルビーとブラウンポーション、ミラーはそんなに使わなかった。
239:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/04 12:45:07.44
それらはTAに必須ですな
240:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/08 09:57:57.01
キャンドルは塔の強いレイバンが目の前に配置されてるとこで毎回使う
241:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/08 18:36:05.97
シルフが寄ってこないアワーグラスが最強だと思ふ
242:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/11 07:28:27.76
カルマが増えてもいいのよ
243:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/25 13:20:56.65
マントルとボトルは前半で使いまくって後半苦労したな・・・。
244:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/25 17:48:11.42
>>233>>234
いくら鍛えてもDEFは65万でカンストだから一番気をつけなきゃならないのはCZ-812CEだな
油断するとCZ-812CEの攻撃2～3発で沈みかねない
魔法系はMGR95止めさえ気をつければ大丈夫だろうけどそれでもかなりの被弾でPOT
ガブ飲みになるだろうし相当面倒臭いだろうな
245:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/25 18:49:10.00
88と98で数値違うけどどっちだっけ65万
246:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/26 17:34:31.06
X1版しか遊んだことがない・・・
247:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/26 18:17:47.71
サターンしか(ry
248:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/27 00:02:28.42
ファミコン版し
249:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/27 00:39:48.41
クローn
250:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/27 11:32:52.95
リバ
251:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/27 11:38:21.62
ザナドゥに憧れてずっとやりたかったけどパソコン持ってなかった
初めてやったのはファザナドゥ
見た目も全然違うしなんでこんな改悪するのかと憤りを感じた
後にザナドゥ復刻版を手に入れた
やっぱこのグラフィックだよなあと意気込んでプレイ
・・・え？・・・なんでこんな単調なん？戦闘クソつまんねえ・・・
ファザナドゥのがマシだって気づいた
元がひど過ぎたからやむなしに改良したんだな
ちょっと大人になった気がした
252:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/27 12:48:34.00
何十年前の話してるんだ
253:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/27 13:11:35.27
そういや来年はXANADU30周年か
20周年はNEXT出したけど次は何やるんだろうな
254:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/27 14:51:17.68
普通に現代風にリメイクがいいよ
255:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/27 18:24:46.21
俺はNEXTも好きだから、あんな感じのRPGでもいいや
てかファルコムはもうPCでゲーム出す気無いのかね？
256:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/27 19:01:45.27
>>254-255
現代風にリメイクと言っても色々あるからねぇ
俺もNEXTもあれはあれで好きだったけど、どちらかと言うとあれはブランディッシュ4の
3D化と言った方が近い感じだったからね
リバイバルくらいオリジナルの基本システムを踏襲しつつ新マップ30面構成くらいの
『リバイバルザナドゥ3』とかの方がオリジナルファンには受けが良さそう
257:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/27 19:16:44.55
グラフィックは現代風にして、システムは原作まんまにして
あと細かい点を修正するだけで出すのが一番イイんじゃないかな
258:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/27 20:17:14.76
>>257
グラを現代風にするってことはつまり3D化することになるんだし
そしたらNEXT同様システムも大幅に変わるやん
259:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/27 21:33:22.31
迷宮各階はそれぞれ立体構造でシナリオ2のように複数階に連結、シンボルエンカウントで戦闘は本家同様最大9体、deg系のエフェクトを強化。あとは頭のイイAIのNPCとパーティーで探索、とか。行商もしたいな。
260:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/27 21:38:58.70
>>258
3Dとは言っても擬似的な3Dもあるし、完全な3Dにしたとしても
それはMAPだけで、他は変わらないようにもできるでしょ
261:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/27 23:06:43.71
MAPメイカーみたいなのを必ずつけて欲しい…
一生遊べそう
262:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/28 00:30:36.36
>>260
それ現代風とは言わないやろ・・・
263:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/28 00:54:04.95
現代風にリメイクと言っても色々あるからねぇ
264:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/28 03:55:36.22
現代風だからといってべつに3Dに拘る必要はない
高解像度な2D画像と高音質であればいい
265:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/28 08:41:52.47
現代風リメイクとか言うと、ネトゲになりそうで嫌だな
266:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/28 11:39:36.01
有限のリソースを奪い合うネトゲとか想像しただけで恐ろしすぎる。
267:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/28 11:40:20.52
>>254と>>258が「現代風」なんて言葉を使うから悪い
普通に高解像度化って言えよ
268:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/28 12:19:07.54
オープニング絵の八頭身キャラがヌルヌル動くようにするってか
269:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/28 15:41:10.81
×恐ろしすぎる。
○オラわくわくすっぞ。
270:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/28 16:17:04.46
3Dタモリをモーションキャプチャで
271:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/28 17:46:47.55
初代ドラスレにタモリみたいな敵いたよね。
272:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/28 17:48:03.36
270は、むしろそれを言っているんじゃ・・・？
273:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/28 17:53:12.17
>>272
そうかとも思ったけど、じゃああれを3Dモデルにするとして、どこにモーションキャプチャ使うんか皆目見当もつかんかったもんでw
表情的な？
274:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/28 21:41:38.37
>>267
現代風＝3Dじゃないってことだよ
頭の硬いやつだな
275:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/28 22:30:03.48
>>273
現代風的な
276:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/28 22:43:00.53
>>274
いや頭堅くなくても現代風のグラと言ったら3Dだろ
お前の脳内グラは20年前でストップしてるのかよ
277:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 00:31:37.98
20年前と今の2Dグラフィックが同じとか頭おかしいんじゃ…
278:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 00:44:36.72
現代風の2Dグラフィックのゲームってどんなの？
279:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 00:46:28.82
現代において見劣りしないグラフィックのゲームならなんでもいいんじゃね
280:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 00:51:49.82
いまどき2Dグラを「現代風」と呼ぶのは無理があるだろ常識的に
281:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 00:59:45.51
そうでもないが・・・
282:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 01:02:05.18
現代風＝3D なんつー固定概念を持ってるほうが古臭い
283:278
14/04/29 01:02:26.02
>>279
2Dで見劣りしないものねぇ
全く思いつかないな
このご時世2Dのゲームなんてスマホアプリくらいでしか見ないし
それらはどれも現代において見劣りするものばかりだし
284:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 01:09:17.88
>>282
いや固定概念でもないし古臭くもないし一般常識だろ
いい加減自分の発言撤回した方がこれ以上恥かかなくて済むぞ
285:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 01:18:06.27
>>283
ゲーセンのストリートファイターとかは？墨絵風のでビビッたな
3Dってのはバーチャファイターみたいなポリゴンでもええのか？
奥行きゼロの似非3Dポリゴン格闘対戦ゲーなんてのも、大昔にあったなあ
286:278
14/04/29 01:23:57.50
>>285
あの・・・今はストファイも完全に3Dグラですよあれ
大ブームになったスト2とかの頃は2Dだったけど
287:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 02:40:15.95
サガフロと月下の夜想曲あたりがドット絵キャラの頂点にして終焉だったように思う。
まあ、ファルコムも2Dと3Dうまいこと組み合わせて頑張ってたけどな。
288:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 02:48:29.30
>>271-273
いっそタモリを自キャラで（ウィザードリィ４的な）
笑っていいとも が終わって暇なはずのタモリに
剣アクションなどをすべてモーションキャプチャしてもらう
・・・ヴァーチャルザナドゥ
289:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 04:08:18.28
>>286
もともと>>260とかは、グラは3Dでも中身2Dのものがたくさんあるという話なんだけどな
290:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 04:10:13.47
フルHDで細密に書き込んであれば文句ないだろ
なんでこのアホは3Dにこだわってんの
291:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 06:02:13.48
もうすぐアホによる暴言や人格否定が始まります
292:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 06:24:35.32
ヴァーチャルハイドライドならぬ、ヴァーチャルザナドゥｗ
パッケ絵は、こんな感じでファルコム以外のメーカーでｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
293:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 10:03:57.66
Diabloみたいなのでいいじゃん
294:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 10:58:53.54
Diablo3も3Dグラだよ
2Dで「現代風グラ」は無いわ
>>267の言う通り高解像度化と言うなら分かる
295:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 13:09:33.50
ザナドゥパッケージな横山宏デザインのモデリングがそのまま動くなら許す
実写杉本理恵なヴァーチャルイース2・・・
296:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 13:41:02.52
>>294
「2D 現代風 ゲーム」でググれば、探しているものが出てくるよ～
297:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 13:57:10.28
まずなんで3Dに固執しているのかそこから説明してみろ
298:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 13:58:46.35
じゃあ主人公はタモリでfixだね。
299:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 14:13:01.16
>>297
誰に言ってるの？
固執してるのはむしろ「現代風」って言ってるヤツの方なんだけど
300:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 14:18:34.29
>>296
ググったらやっぱり見劣りするスマホアプリばっかりでした
301:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 14:23:52.47
もう3D基地外は放っておけ
302:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 14:28:21.66
3Dゲーなんて25年前にはもうあったのに3Dじゃないと現代風じゃないとかおかしい
303:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 14:33:26.76
>>302
さすがに苦しい言い訳だなｗｗｗｗ
ゲームの3Dグラフィックスは技術的にもまだまだ発展中だというのに
304:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 14:36:53.69
「現代風」という表現したのが間違いでしたゴメンなさい
もう言いません許してください
って素直に言えばいいのにな
305:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 14:42:06.55
そもそも最近大人気のソーシャルゲーは古い機種に対応する為に
2Dで軽めに作ってある
306:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 15:57:47.82
>>294
いや、
・現代風のゲームといえば、ほとんどが3Dグラですよね ってのと
・2Dで「現代風グラ」ってのは無い ってのとでは別物だよ
「現代風と称するのであれば、2Dグラは一切認めない」ってのは、言いすぎだし
皆が言うように固執すぎ
307:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 16:08:44.64
>>300
ググり方が下手なのでは？
2D ゲーム 現代風
で、色々出てくるぞ
2013年のだから十分に現代風っすよ
308:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 16:34:45.84
ググり方に上手いも下手も無いような・・・
URLﾘﾝｸ(www.liftoff.jp)
こういうのが「現代風グラの見劣りしない2Dゲーム」なんでしょうか？
いくら作品が新しくてもグラ品質に関して言えばソシャゲーやインディゲーは
数年前のグラ相当でしかないんだけど
309:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 17:14:33.10
数年前だろうが、前時代的というほど古くないし「現代風」には変わらないぞ
「現代"風"」なんだから幅広くあるだろ
常に最先端てわけじゃねーよ
「中華風」と「中華料理」に例えれば理解できるか？
310:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 17:18:48.88
そーですよねー
インベーダーゲームに比べたら20年前の2Dゲームだって現代風ですよねーｗｗｗｗ
311:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 17:24:15.33
そうだな、20年前には3Dゲームもあったしな
あれも現代風だろ？
312:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 17:27:12.90
バカ丸出しだなコイツｗｗｗｗｗ
苦し紛れの言い訳もそろそろネタが尽きたのか？ｗｗｗｗｗ
313:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 17:32:10.45
>>309
どう見ても前時代的なんですけど・・・
314:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 17:36:09.84
現代風の件に関しましては、まだまだ続く予定となっております。
引き続き、現代風をお楽しみ下さい。
315:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 17:52:55.05
話がゴチャゴチャしててついていけん。こういうのじゃないの？
描画に一部3Dは使ってるけど、ゲームデザインとして2Dってやつ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
316:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 18:01:55.39
>>301が正解。草芝全開の段階で、相手がどういう奴なのかお察しくだちい
317:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 18:05:43.63
「現代風」という表現したのが間違いでしたゴメンなさい
もう言いません許してください
ハイこの話はこれで終わり
318:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 18:11:57.03
257は悪くない
バカなのはコイツでFA
↓
258 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2014/04/27(日) 20:17:14.76 ID:???
>>257
グラを現代風にするってことはつまり3D化することになるんだし
そしたらNEXT同様システムも大幅に変わるやん
319:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 18:18:10.84
おまいらケンカすんなよｗｗ
320:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 18:26:16.02
>>318
自己擁護必死すぎてキモｗｗｗｗ
321:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 18:32:32.44
>>320
てことは、キミは>>258なのね・・・
322:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 18:55:53.17
何不毛なこと言ってんの
323:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 18:57:37.36
一人頭の固い人が不毛なだけなんです
324:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 19:01:02.89
彡⌒ミ
(´･ω･｀)ハゲの悪口は許しませんよ
325:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 19:01:56.39
昭和の日に相応しいスレ進行ですね
326:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 19:08:54.16
ハゲは甘え！
327:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 19:45:12.81
ザナドウを現代風にアレンジしたのがウィンドウズ版逆鱗シリーズだと思ったが・・・違ったか？
328:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 20:26:58.88
逆鱗は現代って感じじゃないな
俺がイメージするのはこんな感じ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
329:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 20:34:34.35
現代風 ではなく
現代っぽく と書けば、誰も文句言わなかっただろうな
どっちでも意味は同じだがなｗ
330:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 20:51:47.49
それは3Dが入ってないからどうかな
331:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 21:36:43.37
>>330
しつこいな、お前
一日中暇か？
332:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 21:41:13.24
初代ドラスレを現代風にしたザナドゥを現代風にした逆鱗を現代風にアレンジ
333:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 21:54:14.57
現代風2Dってメイプルストーリーみたいにすればいいんでないか？
334:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 22:27:05.42
まあ今のファルコムの開発力はお察しレベルだからな
軌跡とYs以外に労力割く余裕もないし
30周年といっても完全スルーか、せいぜいNextやリバイバルの
PSV移植とかが関の山ってところじゃねーの
335:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 23:07:59.23
太陽の神殿がいい
336:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/29 23:15:39.39
Falcom jdk BAND ザナドゥ30周年記念ライブ開催 で終了と予想
337:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/30 00:31:45.63
ファルコムって、まだあるんだっけ？木屋さん会社作ればええのに
アイデアはいくらでもあるで～
年齢が年齢だけどね
338:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/30 11:19:56.66
X1XANADU発売から29年・・・
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
今も変わらず面白いと言えるプレイヤーはいるのであろうか？
久し振りに完全復刻版をプレイしてみたのだが
クリアー回数を100超えしている者としては
30分ぐらいで閉じてしまった
339:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/30 13:37:29.67
ほんの数日前に初めてクリアしたがメチャクチャ面白かった。
先が分からないから、常に鍵とかマントルとかマトックとかの「詰み」の恐怖に怯え、
これ絶対治療以外のいかがわしいサービスやってんだろと思うようなヒーラーの高額さに苦しみ、
フードの減りの早さにビビリながらのプレイだった。
マントルないのにレベル10で閉鎖空間を３つ見つけた時にはもうダメかと思ったね。
340:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/30 13:54:51.17
+7LS見つけたとき、マントルが底をついた…
341:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/30 15:08:00.98
俺もつい先日、数年ぶりにプレイしなおしたよ
Nextの初回版に付属してたリバのWin版だけどね
ブラックオニキスの使用制限だけして普通に最後まで楽しんだ
レトロゲーにはレトロゲーならではの良さがあるものだよ
342:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/30 16:18:47.39
NEXTって風ザナしか付いてなかったような
343:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/30 16:38:36.78
Win上で偶数ラインを選択できる円盤は良いな
ごめん88伝説にザナ無いわ
344:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/30 17:14:26.07
>>343
88伝説って付録円盤でげしょ？
これ絶対ハイドライドは再現度高いよブラウン管調になるし
345:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/30 18:29:42.71
スタジオセルダムのWIXANADUは
面白いんかなぁ。
346:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/30 20:32:36.89
>>342
あれ？付属じゃなかったかな？
普通に買ったのかも。記憶が曖昧でスミマセン
とりあえず古いのでCDのインストーラーからは直接インスコ出来ず、
以前使ってたXPのシステムでインストールしたあとフォルダをごっそり
コピーしたら64bitのWin7環境でも問題なく動作した
347:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/04/30 22:47:58.36
インストーラを互換モードで立ち上げてもダメかな？
348:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/06 18:28:52.61
昔、ザナドゥMSX2版買ったが放置
クロニクル買ったが、なぜか風の伝説を始めてしまい結局ザナドゥは放置
そんな俺がとうとう連休最終日の今日から始めてみた
とりあえずLevel 1のタワーで大ダコ倒すとこまでやったけど
Mantleで壁の向こう側があるのか確かめてくだけでかなり消耗するな
これは大変だわ
349:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/06 18:39:12.77
Mantleは鍵を節約するために使うものだと思っている。レベル５・・・いやレベル３くらいで分かるだろう・・・。
350:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/06 18:49:38.32
>>349
すでに鍵不足気味だから早めに詰みそうだよｗ
それじゃLevel 2に行ってくるわ
351:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/06 19:13:51.57
アイテムなんてパーッと使っちゃえばいいんだよ
352:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/06 19:34:40.64
とりあえずカルマついててレベル上げれず、Level 2にすんなり行けなかったｗ
ロングソードとラージシールド装備してるぐらいなのに、なんでレベル上がらないんだろう？
と疑問に思いつつ気付かず続けてた
金無いときにセーブしちゃいけないんだな
353:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/12 02:18:46.27
534 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/05/11(日) 23:05:55.02 ID:TX/GTCQf [2/2]
去年は遂に北朝鮮送金マシンに魂を売っちまったからなぁ
日本ファルコム改め朝鮮ファルコム略してチョンコム
英雄伝説は白き魔女から好きで２０年来のシリーズファンだったが北朝鮮送金マシンの軌跡からファン辞めたわ
閃の軌跡もクソゲーだったらしいし
354:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/17 20:29:35.62
>>352
セーブしてそのまま電源を切るとカルマ付かなかった筈
セーブは中断のためにやるものだという意図だと何かで読んだ
>>353 はよくわからないが、パチンコにでもなったのだろうか？
355:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/18 04:27:47.10
ネトウヨは、勝手な思い込みで叩きに走るからなあ
356:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/18 10:52:21.14
>>354
軌跡シリーズのゲームエンジンが韓国企業製だって事を言ってるんじゃないかね。
357:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/18 11:48:46.69
国産のプラズマテレビを買ったのに、液晶が韓国製だったので
その日本企業の商品の不買い運動しましょう
CMに韓国の女優を起用したので不買い運動しましょう、ってわけか
358:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/18 11:53:26.60
ザナドゥに喩えると
モンスターの死体なんか食えるか！→餓死
359:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/18 12:30:05.12
>>356
パチスロのことだろ
あと軌跡シリーズのゲームエンジンは普通に社内オリジナルエンジンだぞ
もちろん空の開発段階の頃はアークトゥルスとかを参考にした部分はあるだろうけど
閃に至っては、まだチョンのエンジン使った方がマシなレベル
360:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/18 14:58:02.67
>>359
そうか、パチスロがあったな。
ゲームエンジンは社内オリジナルなのか。
>>352
ザナドゥのセーブは他にもいくつか方法がある。
特にボス部屋に入った時のセーブには注意。
一度経験するとわかるけど。
361:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/21 00:20:54.62
LEVEL3のKRAKEN Giantを倒せないから後回しにして
LEVEL4まで行ったけどやたら敵が強くてHPけずられまくるので
ドラスレクロニクルのサーブデータを入れ替えて最初からやってみたり、禁断のクイックセーブまで使って探索してるうちに
画面が変色してしまった
バチが当たったのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
362:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/21 00:31:27.40
外枠の色ならレベルが上がると色が変わった記憶があるけど
363:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/21 00:45:07.72
そうだったんですか…
恥ずかしい質問をしてしまってすみません
364:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/23 18:10:40.19
SS版のザナドゥ始めたんですが・・・
訳が解りません
一向に同じ場所グルグル回るだけでダンジョンに入れません
これはバグですね
365:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/23 18:46:16.06 GeMUu3g+
バグwそうだな
366:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/23 19:27:21.04
あれは「テレポートさせられるポイントがある。そういう罠がこの先どこかで出てくる」という
親切な警告というか指導なんだろうなあ。
367:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/23 20:44:18.91
そうかぁ？
だとすれば、むしろ
「何度も引っかかったら突破できる」という
誤った認識を与えてしまいそうだが
368:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/23 21:01:57.32
最初にやった時俺もそう思ったな
369:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/23 21:27:30.38
シナリオ２のレベル１のことかな？
たしかにヒントなしでワープの仕組みを理解するのは小中学生では難しかっただろうね
当時の俺にもわからなかったし
最近になって自分でMAP作り出してから
初めてワープの法則がわかったよ
370:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/23 21:34:07.99
>>369
SS版って言ってるから・・・・
多分、ゲームスタート直後のダンジョン入る所じゃないの？
飛び降りて着地して右に歩くと又落ちて・・・繰り返すじゃない
最初の最初
371:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/23 21:34:44.50
あれワープだったのか
今まで同じ景色が続くってことで自分を納得させてたわ
372:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/24 00:59:29.95
>>364
1.キャラメイク後、縦穴に落ちる
2.そのまま一番下まで降りる
3.左に5歩進んで、1歩右に戻る
4.再び左に進むと下に降りるハシゴが現れる
5.ハシゴの先にLVEL1に進むケーブ
SS版がオリジナルと仕様同じならこれでOK
ちなみに右に戻ったときにそのまま右に行くと隠しアイテムショップ
スペクタクルズ売って他のアイテム買える
373:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/24 06:14:50.47
見事なボケ返し
374:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/24 09:29:58.74 JLnlvll9
サターン版のアレンジモードってなにげにデキいいよね？
375:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/24 20:37:55.53
FM-7版とSS版をやった事がある
同じ場所グルグル回りながらも、
「同じ場所じゃねぇの？」と思える場所を
ひたすらアッチ行ったりコッチ行ったりしてれば
そのうち先に進むよ
376:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/24 23:59:44.15
>>372
＞SS版がオリジナルと仕様同じならこれでOK
オリジナルはアイテムショップ行かなくても下左で10回ループ
アイテムショップ行かないのが正攻法と主張
377:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/25 07:50:34.78
正攻法とかｗｗ
ただの移動でそんな無駄な時間使う必要ないわｗ
378:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/25 10:38:35.20
ショップを利用しないのが正攻法(行かないとは言ってない)
379:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/25 10:50:46.02
誰もそんな話してねーよボケ
380:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/25 11:37:14.68
CMでザナドゥの歌が聞こえるたびに思い出す
381:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/25 15:03:27.55
アリビア・・・・
382:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/25 15:47:01.01
ハッセー
383:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/26 14:37:04.43
アイテムショップ利用しなくてもクリアできるよね？
384:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/05/26 15:02:15.13
>>383
当たり前じゃん
385:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/01 08:56:44.44
ザナドゥのマンガがエロくて良かった
386:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/01 10:17:32.52
2巻はまだですか都築さん
387:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/01 13:12:15.31
そこは
つづきはまだですか？だろ
388:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/01 15:07:00.99
イース2のマニュアルのイラストもやってた人だよね？
後にペドに目覚めちゃったらしいから、もう絶望的なんじゃないかな
389:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/01 15:44:37.60
MSX版の広告のイラストの生尻をおかずにしてたわ
URLﾘﾝｸ(www.hardcoregaming101.net)
390:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/03 09:36:19.58
完品のMSX-ROM版は、今となっては貴重な品だろうな
Win88版より昭和を感じさせてくれる逸品
391:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/05 12:22:57.33
いやいやROM版のあのカセットビジョンに毛が生えたようなチープさが昭和臭くて好きな輩がいるのも分かるが
やはりXANADUはMSX1よりも一年以上も先発なブルーとイエローとFM音源88
そしてボス戦はアブ・シンベル神殿
が鉄板です異論は認めますん
392:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/05 12:25:54.76
ザナドゥはSS版一択
オリジナル・アレンジ両方遊べる至高のデキ
393:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/05 12:57:01.03
数あるザナドゥの中でも、コンシューマービクター産のセガサターン版がザナドゥをプレイする上で至高ですからヨロシク(by>>392
394:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/05 13:00:30.73
>>392
コンシューマ唯一の移植だからな・・・
まぁ
395:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/05 13:15:00.21
Wiiのバーチャルコンソール辺りでオリジナル出してくれないかね・・・・
Windows版は狂った様に高いし98版は本体が・・・
396:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/05 13:19:11.01
Xanaduやるならファルコムでもねえソニーでもねえビクターやるのが情強よw
397:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/05 14:13:14.14
>>395
ザナクロで
398:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/05 14:19:15.93
>>397
クローンは法的に問題ないの？
399:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/05 14:35:17.12
>>398
それ人に聞かないと分からないの？
400:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/05 14:40:36.63
ひろみ「ザナの至高はファルコムでもなくソニーでもなくビクターでした！」
401:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/05 16:43:52.12
ザナネクの特典につけときゃよかったのにな
402:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/05 17:42:58.79
ビクターもいいけど、未体験な香具師は再販ドラクロ買えよw
403:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/05 17:44:42.35
FM-77AV20で今もやってる
404:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/05 18:02:03.51
何このビックタースレw
再評価されたんかビックター
405:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/05 18:40:08.83 aaogZzOT
>>389
me too
406:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/05 22:25:14.35
評判上々のSSのファルコムクラシックス2980円で買ってきたぞ
SS本体が無ぇーんだけどな
407:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/05 22:33:45.25
>>391
＞やはりXANADUはMSX1よりも一年以上も先発なブルーとイエローとFM音源88
XANADUの音楽の人はX1PSGに思い入れがあるようで
MSX2版だな
408:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/05 23:01:13.01
俺が初めてプレイしたザナドゥはPC8801mkⅡ(FM音源非搭載)のビープ音源だった
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾋﾟﾋﾟﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾎﾞﾎﾞ・・・・ああ懐かしい
小１の頃の良い思い出
409:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/05 23:45:09.82
>>406
ハードオフのジャンクコーナーで、ソフトの1/10くらいで買えると思うんだが‥
ついでにバーチャルハイドライドでも買ってこいｗ
410:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/06 06:13:14.13
ＨＰの下二桁が７７の時にテンプルに入ってレベルアップすると、最大ＨＰがより増加するっちゅう裏技があった
411:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/06 07:32:48.43
>>410
それレベルアップ関係ないよな？
単に下二桁が７７のときにテンプル入ればレベル上がらなくてもHP増えてたはず
連続で入れば一気にカンストまで上がるが当然フード不足で詰む
412:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/06 09:32:23.55
青と黄色の画面派の人には悪いが、MSX ROM 版をやるとあの変な音楽には戻れない。
加えて操作も快適すぎて。毒を取ってしまいやすいのが難と言えば難だが。
初めてクリアしたのはクロニクルの 88 版だっんだけどな。
413:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/06 11:01:00.25 c/AcEObU
>>410
他にレベル１のテンプルのほうがMaxHPが大きくなるという技もあった。
>>411
そうだったのか。テンプルには次のアップまで入らなかったから知らなかったな。
foodが無くなった時のあのフニャフニャした音楽が面白くてわざとfoodゼロにしたりしてた。
シナリオ２はいろんな音楽のフニャフニャが聞けて面白かったな。
414:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/06 11:18:06.12
レベル１の方がじゃなくて現在の自分のレベルとの差がある方がじゃなかったか
なので低レベルの時は高レベルの方で上げると上昇量が増えて
レベルが上がると低レベル(レベル1)の方が増えると
こういうのは機種や移植によって違ったりするかもしれんが
415:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/06 13:00:31.44
シナリオの１の方だとレベル低い時は原則的に上のレベルに行けないから、隠れショップでブラックオニキス買って上に行くしか上の
テンプルでレベルアップできないからわかんないな。
その「ブラックオニキス」を出したのはBPSだが、トレーニングラウンドの王様のとこでBPSの名前を入力すると、いきなしレベル10
に出ちゃうんだよねｗ
416:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/06 21:39:29.27
>>414
あれそうだっけ？
たしかザナドゥデータブックにHP上昇量の計算式も載ってたと思うけど俺も捨てちまったからなぁ
単純に低レベルマップでレベル上げればHP上昇量も多いと記憶してたが
417:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/06 22:01:11.00
>>416
414が正解
レベルアップする時に、使ったテンプルがあるレベルと
自分のレベルの差が大きくなるのに比例してHPが増える
418:416
14/06/06 22:12:55.73
>>417
ほんとだ、電撃で試したらレベル9でAspirantになっただけで2万超えてた
記憶違い失礼しました
419:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/06 22:29:18.71
レベルも低くてゴールドもそんなに持ってないときは
必要以上にHPを増やして飢え死にしたな
420:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/06 22:33:47.84
皆さんが楽しそうに攻略？話している内容はファルコムクラシックス版でも通用しますか？
421:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/06 23:36:30.34
>>420
クラシックス版持ってないから知らないけど、持ってるなら自分で試せばすぐわかるでしょ
422:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/07 02:29:20.05
URLﾘﾝｸ(www.purose.net)
deathが効くなんて…鼻先突付きは効かなかった記憶
423:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/07 08:04:23.97
1985年11月にXANADUは世に放たれたんだよな
そこで同時期に発売されていたFCソフトをググってみた
結論を言うとXANADUの凄さが分かった
これは後世に語り継がれる伝説的作品だわ（今更
424:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/07 09:41:29.86 Xrl2cMpj
>>413
それが目的でLevel9-10位に行くほど強くなってからLevel1テンプルに降りてった時、
倒し残したゴブリンが残ってて近づいてくと必死で逃げるんだよね
まだレベルが低い頃は向こうから攻めてきたのに。
よく出来てると思った。
425:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/07 10:06:59.20
そんな事あったっけ…？
426:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/07 10:38:49.26
そんな仕様はどのバージョンにも…
Goblin には突撃型とうろうろ型の 2 タイプがあるから、うん
427:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/07 11:22:53.18
HP400～500のGoblinは攻撃的
HP200のGoblinはうろうろ型
428:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/07 12:05:40.74
ブラックオニキスかハイドライド2と勘違い？
429:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/07 13:08:51.92
ザナドゥはX1版のPSGサウンドが一番しっくり
430:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/07 14:59:35.29
押入れからアンバランス版が出て来たのでwin7でplay中。まめなセーブが必要だけどやっぱはまるわ。
431:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/07 15:06:44.27 Xrl2cMpj
>>426
いや、そんな仕様もあったのか。思い返してみれば弱いレベルの時、突っ込んでくるゴブリンとそうでないゴブリンがいたわ。納得。
強いキャラに逃げてったゴブリンは攻撃型なんだろうな。キャラが弱ければ突っ込んできて強ければ反対にすればいいのだから。
それにしてもザナドゥってのは奥が深いな。8ビットマシンでメモリも少ないなか、盛り沢山の特徴を組み込んでる。
ほんと凄いゲームですね。
432:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/07 16:50:08.11
水を差すようで悪いが、>>426の言わんとしているのは
「うろうろ型」がたまたま乱数のいたずらで逃げていくように見えたんだろうということ
じゃないかな
でも実際ザナはすげーよ、うん
433:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/07 19:20:20.35
ザナクロってキー入力の反応が鈍すぎない？
右上-左上 とか 右下-右上 みたいな2段ジャンプがアンバランスのWin版では
普通に出来るのに、ザナクロだとことごとく失敗しまくるんだけど
434:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/07 20:38:41.67
ザナ黒の話題は荒れるからあまり触れたくないが
キーレスポンスについては、そんなに気にはならないと思う
435:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/07 21:31:52.10
>>434
まじかー
試しにマクロで2段ジャンプを入力しても、アンバランス版だと100％成功
ザナクロだといくらタイミングを数ミリ秒単位で微調整しても成功したり
スカしたりで明らかにザナクロだけ挙動がおかしい
環境の問題だろうか？ちなみにWin7-64bitでザナクロはWin95互換モード
98&MEも試したけど変化無し
436:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/07 22:10:11.63
FM-77版久々にやったけどエライ難しい
と言うか俺下手になったなあ
437:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/07 22:51:55.57
>>435
エアロ無効にしてみるとか
438:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/08 10:30:56.19
普段オリジナルやる時は電撃戦タイムアタックだったんで、ノーマルプレイやっててFull-Plateのグラ変化が新鮮に感じたw
439:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/08 10:56:36.56
>>413-418
亀レスだけどLaboratoryにHP上昇量の計算式載ってた
[HP上昇量] ＝ （| [レベルアップ後の、Fig-LEVELかWiz-LEVELのうちどちらか高い方のレベル] － [現在のLevel] | ＋ 1 ）× 2500
（|x|はxの絶対値を表す）
この「絶対値」ってところが肝だったね
まあ普通にプレイしてたらレベル1のテンプルで上げることになるけど
あとはなるべくFigレベルをまとめてあげてからWizレベルを上げた方がHP高くなる
440:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/08 13:10:33.92
>>438
Full-Plateといえば影じゃ
オリジナル版だけの仕様じゃがな
Full-Plateと+1SmallShieldの装備じゃと何も変化は無いのじゃが
Full-Plateと+1LargeShieldの装備じゃと
主人公が後ろ姿の時にだけ足元に影が付くのじゃ
細かい表現に爺は脱毛じゃて
441:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/08 15:19:28.48
奥が深いね
442:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/08 19:12:15.63
木屋善夫はプログラミング始めて4年でザナドゥ作ったらしいね
当時ファミコンでまともな移植版出してほしかった
MSXで出来るならファミコンでも出来たはず
ハゲソンが余計なもん出すから・・・
443:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/08 19:57:33.42
正直ザナドゥは黎明期だからすごいと思われただけで
ゲーム性的には駄作、クソゲーの類
だから修正されてファミコンに出された
444:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/08 20:18:08.39
>>443
え？？？
445:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/08 20:21:55.90
そもそもコンシューマーで出すようなゲームバランスのものとは全く別次元だから
家ゲーの価値観だけで見てる>>443にはなぜザナドゥがなぜ名作と呼ばれてるか
一生理解できないだろう
446:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/08 20:30:51.34
ザナドゥは昔でも今でもゲームの面白さは不変だと思うけどな～。
当時夢中になってやったロールプレイングゲームは、
ザナドゥ、ハイドライド、夢幻の心臓、ティル・ナ・ノーグ、マスター・オブ・モンスターズ
だったな。PCゲーム世代にとっては良い時代だった。
447:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/08 20:32:30.11
x1ユーザーだけど、はじめて88のFM音源のBGM聞いた時は羨ましくて驚いた。
448:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/08 21:04:04.17
トレーニングラウンドの端の壁を乗り越えればなんか秘密の場所にいけるような気がして、何十回も失敗しながら通行人を壁に追い込んでその上に乗ってみたら
ただ反対側に出ただけだったんでがっかりしたw
449:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/08 21:16:39.26
リバザナなら左の壁の上にある扉に入れるらしい
450:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/08 21:35:38.26
>>447
FM音源版は調子っ外れでバグってるのかと思ったぞ
451:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/08 21:58:33.66
人それぞれ感じ方が違うんだな。
俺は強烈にFM音源に憧れて後にX1用のFM音源のユニット？を買ってもらったわ。
いま思うと高い買い物だったように思う。親に感謝だな。
452:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/08 22:11:38.53
x1ユーザーだけど、はじめてFM音源のBGM聞いて驚いたのはイースだった・・・（正確にはFM音源ツールのスワンだが）
453:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/08 22:15:46.41
シナリオ2って各レベル毎に音楽違うし店やヒーラーやでかキャラにも音楽割り当てあるし、アイテムも改善されたしマップもより練られてたのになぜか前作より安っぽく感じた
インパクトが無かったってことなのかな
454:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/08 22:37:21.05
>>448
壁抜け出きるようになる名前使って
同じ事確かめたわ
455:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/08 22:51:06.47
>>453
まずデカキャラを投売りにしたのが良くなかったかもね
ケーブが空いてるのは、戦略的にはありだし個人的にも面白いと思うが
先に潜む強い敵がすぐ見れてしまうのと、ザナドゥは敵にエンカウントしなければ深い階層も歩き回れるので緊張感がなかったかもな
シナリオⅠはフードの関係で永遠に遊んでいられないってのが逆に難易度が高い印象で
クソ強かったロボの雑魚キャラの存在や、一度入ったら戻りにくいレベル１０とか、そういう「嫌な感じ」があったけど
シナリオⅡは貿易ができるからマッタリやれるし、アイテムも無限に買えるから、そういうのも含めて安っぽく感じたのか
個人的にはシナリオⅠよりシナリオⅡの方が好きなんだけどなあ
456:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/08 23:15:43.27
>>454
TECHNOPOLISだっけ？
457:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/09 00:05:00.84
シナリオ][は、シナリオIをクリアした者のみがプレイできる本当の意味の続編って感じがしてすごく好き
他のゲームっていきなり続編からプレイしても遊べるしクリアできるけど、ザナは無理でしょ。それがいい
行商やアイテムが買えるといった救済策は、ハマリ満載のシナリオIをクリアした人へのご褒美かと
458:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/09 15:31:51.28
￥5800で￥2000ほど安かったしなｗ
459:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/09 17:45:20.99
>>457
ユーザーディスクを作るのにシナリオ1がいるってんで、それさえあればいきなりシナリオ2できたと思うけど…
460:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/09 19:01:30.01
>>459
あ、うん、もちろんそういう意味で「プレイする」ことは可能なんだけど
マップやタワーの作りがかなり意地悪で、シナリオIでいろんなこと
（二段ジャンプやタワーの構造、武器経験値の上げ方etc）を覚えて来てる人じゃないと
まともにゲームにならないだろう‥と言いたかったです
461:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/09 19:09:56.16
>>460
そんなのは１から始めても２から始めても同じ事
１の電撃攻略を抜きにしたら、難易度は行商もできてEXPも貯まりやすい２の方が簡単
462:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/09 19:10:25.51
>>460
なるほどまさにそうですね！ そうそう、プレイヤーにxanadu的な経験値の要求される、いいゲームでした！
463:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/09 22:04:20.19
防具の経験値は敵の魔法を浴びると効率的に上がったな
464:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/10 00:13:16.85
Lv5からLｖ4に戻るには塔のそばで空中に浮いてるCaveを使うんですよね？
これウイングブーツ使わないで二段ジャンプでいけるんですか？
自分はドラゴンスレイヤークロニクルでプレイしてるんですが、二段ジャンプが苦手です
というか、どうもキー入力が微妙にずれてるみたいで
Ctrlキーで魔法を操るのも反応が遅いのでDeg系ばかり使ってます
465:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/10 00:21:55.58
マトック。
466:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/10 00:47:24.98
>>464
そのCaveの左上の壁に１ヶ所マトックで穴開ける
467:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/10 12:48:58.34
それは日曜日に起きた悲劇？であった。
以前愛用していたPCモニターがヤバくなってきたので、新型に買い換えたのだが・・・
そのモニターが横長の為、
フルスクリーンだと、80年代のブラウン管比率ではなくなったのであるw
フィールド・ショップ画 ・塔内のグラは正方形に(・_・)
キャラも横長モニターの所為で、みんなデブ化www
ちょっぴり可愛くなったのであったと言う話しさ。
468:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/10 14:04:28.74
モニターの設定で対応できるんじゃね
469:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/10 14:10:27.15
Foodがゼロになったら痩せるよ
470:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/10 14:31:49.04
>>467
どんだけ時代遅れなんだよ
いまどき1万台の安いディスプレイですらアス比固定機能くらい付いてるだろ
ワイドへの過渡期にはモノによって色々あって不便だったが
471:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/10 15:00:28.61
>>467
それ今使ってる俺のノートPC(笑)
俺も感じてたんだけど横に広がるとファミコンチックになるよな雰囲気とキャラ達が(爆)
472:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/10 22:29:09.28
そういえばPC-98時代って640×400ドットでアスペクト比16:10だったんだよな
PC-8801は640×200ドットだが1ドットの縦幅が2倍なのでこれも16:10
その後DOS/V仕様の640×480（4:3）が主流になり、Windowsになって1280×1024（5:4）が主流になり、
そして今はワイドになってテレビと同じ1920×1080（16:9）が主流だけど、高価なディスプレイだと敢えて
1920×1200（16:10）を採用してる物も多い
そう考えると30年以上前に16:10を採用してたNECは時代を先取りしてたとも言えるのか
473:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/10 23:38:12.15
>>472
PC-98関連スレ(エミュ含む)では何回も議論されているんだがwww
474:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/10 23:57:15.43
>>472
1920×1200は高価というよりもワイドテレビが普及する前の
ワイドモニタの標準サイズだった
475:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/11 00:29:47.73
>>473
へえそうなのか、そっちのスレ見てないんで今更だったな
>>474
まあ高価というか、今は1920×1080がスタンダードになって圧倒的に大量生産＝低コスト化されてるので
それに比べると1920×1200は全体的に割高なんだろうな
476:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/11 09:55:07.56
>>467
XP時代に使ってたVersaProのVY17F/RF-Xはフルスクリーンでも当時の画面比率
今でもフルスクリーンでザナする時はコイツ
477:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/11 10:07:21.28
ただのXGAじゃん
特別なものでもなんでもないしわざわざ機種指定する意味が分らない
478:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/11 10:31:48.00
>>476
8年前で16万クラスの法人機かよw
479:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/11 10:44:46.67
そもそもＸＧＡは４：３
上でも書かれてる通りザナドゥは１６：１０なので４：３で表示すると上下に黒枠が入るので
当時の画面比率のフルスクリーンじゃない
480:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/11 22:34:34.91
以前、98seで遊んでいたザナクロ
win7でも動くんだけど、ドットが明瞭すぎて(?)、味のあるグラではなくなってしまう・・・orz
これってやっぱりワイドモニタのせいなのかなあ？
あと、MAPエディタの全画面表示機能が使えるようになったのはいいんだけど
名前の入力ができなくなってしもうた・・・・
どうしたらいいでしょう？
481:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/11 23:13:20.91
Ｗｉｎ7だとドットが明瞭とかそんなこと一切関係ねーよ
どんだけ無知なんだ
482:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/11 23:42:19.67
むちむちっと
483:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/12 01:28:09.76
無知でもいい
飴をくれ
484:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/12 08:46:03.41
疑似200ラインモードみたいな改造版のことかな？
485:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/12 08:51:55.58
何故オリジナル版は一度に99個しかパンが買えないの
そしてパンを異常に食する主人公の体が心配
☆セリア☆
486:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/12 10:23:58.24
>>484
どう見てもそんな次元の話じゃないだろ
480の内容から見てせいぜい何も調べず買い換えたモニタがグレアだったとかそんな低次元な話だろ
487:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/12 12:20:46.37
>>485 セリア？？？
■falcom＝セリナ姫 ドラゴン退治 二段ジャンプ ザナドゥ 1985年11月
■namco＝セリア姫 ドラゴン退治 二段ジャンプ ドラゴンバスター 1985年1月
488:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/12 12:21:16.03
>>486
自分に関係ないことでそんな真剣になれるなんて、お前優しいな
489:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/12 12:22:22.98
>>487
セリナはロマンシアじゃ…？
490:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/12 12:32:31.32
>>489
ドラゴンスレイヤーIVの壁画にも！
491:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/12 12:48:28.38
>>487
セリナ姫はロマンシアではないだろうか。
492:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/12 15:34:48.50
キングドラゴン(ガルシス)に女が拐われた的物語じゃったら、年老いた爺は今もプレイしとらんのじゃ
女を助けるゲームとはじゃ！よいか皆の衆、心して聞くのじゃよ？
スーパーマリオブラザーズ・ドルアーガの塔・魔界村・ドラゴンバスター
この辺で爺は十分じゃ。おっとハイドライドもじゃて
493:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/13 01:13:00.52
>>485
パンの味は落とした敵によって変わるので飽きません。
ヘビ味
キノコ味
カニ味
etc...
494:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/13 01:14:02.54
>>485
＞そしてパンを異常に食する主人公の体が心配
ゲームでは便宜上パンのグラフィックにシンボライズとザナドゥファイルの解説
キノコや脳味噌が主食
495:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/13 11:37:56.68
シュリーカーって食べちゃいけないのに Food なんだよね。
496:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/13 12:13:46.39
ジオラマパッケ写真の雰囲気だと
主人公って、INNにいる柄の悪い人達と酒も飲んでそう
497:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/13 12:14:42.22
ジオラマパッケ写真の雰囲気だと
主人公って、INNにいる柄の悪い人達と酒も飲んでそう
498:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/13 21:26:38.23
HEALERのオネーチャンによくちょっかいだします
499:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/13 21:30:21.40
>>472
Windows初期、1280×1024（5:4）って「主流」だったっけ？
500:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/13 22:09:48.66
1024×768
これがデフォだった様な・・・
501:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/13 22:16:06.00
>>499
Win3.1辺りの頃はまだXGA（1024×768）の方が多かっただろうな
Win98とかＭＥ辺りの頃にはＳＸＧＡ（1280×1024）のモニタが普及価格帯まで下がってきて主流になってた
それがどうかしたのか？
502:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/13 23:37:33.39
17inchなら1024x768もしくは1152x854かな
1280x1024は文字が小さすぎて見にくかった
503:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/13 23:40:15.19
ジジイかよ
普通に17インチで1280x1024のモニタ使ってたわ
504:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/13 23:48:36.14
>>502
1152x854なんてそれこそマイナーだろ
wikiの説明でもこの通り
・XGA 1024×768 4:3
本来はIBM PS/2の8514/Aに由来するオリジナルモード。しかしピクセル数自体は互換メーカに持ち込まれ、
以後この解像度がWindows 3.0からWindows XPまでの長期にわたって、ワイド画面が登場するまで
デスクトップ・ノートパソコンともに多く使われた
・XGA+ 1152×864 4:3
一部のグラフィックボードで設定が可能
・SXGA (Super-XGA) 1280×1024 5:4
2000年代前半の17 - 19インチクラスの単体液晶ディスプレイ主流
505:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/14 01:50:25.32
以前、98seで遊んでいたザナクロ
win7でも動くんだけど、ドットが明瞭すぎて(?)、味のあるグラではなくなってしまう・・・orz
これってやっぱりワイドモニタのせいなのかなあ？
あと、MAPエディタの全画面表示機能が使えるようになったのはいいんだけど
名前の入力ができなくなってしもうた・・・・
どうしたらいいでしょう
506:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/14 08:58:11.39
>>485
何で誰も突っ込まないんだよ
10foods1gp=一度に買えるパンの数は990個だろ
507:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/14 10:19:53.65
は？
508:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/14 11:35:51.01
>>506
金額と個数を間違っていました＞＜
99gpで990個ですね
☆メイア☆
509:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/14 13:33:48.24
■高価な8bitパソコン
■高価な16bitパソコン
■ホビーパソコン
■家庭用据え置きゲーム機
一度に買えるパンの数が違うと聞いたんだが嘘なんだろ？
510:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/14 14:04:49.46
数は違ってもイースト菌はありまぁす
☆オボ☆
511:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/15 00:34:23.00
>>509
後から出たFM版は一度にもっとたくさん買えたはず
9999gpづつだったかな
512:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/15 10:04:54.04
なぜ完全復刻版は88FM音源版だったのか・・・
それが答えだと結論に達するまでには少々時間を要した@ゆとり
513:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/15 10:10:55.83
サターン版やれや
グラも音楽も最高屋でえ
オリジナルの雰囲気もちゃんと残してるしな
514:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/15 10:46:01.69
パッドつー時点でダメ
515:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/15 10:54:39.41
>>513
そのサターンとやらには、オリジナルとは程遠かったんだがw
98版のリバザナに似てたところはあったがな
だが98版には各階のBGMがあってだな
サターンとやらには各階のBGMすらない中途半端な存在と認識
516:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/15 11:29:57.03
>>515
各階のBGMとか雰囲気ぶち壊しだろ
ザナドゥ素人か？
517:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/15 13:14:13.03
>>516
図星つかれて底辺のレスにしか見えないよアンタ
☆リルル☆
518:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/15 13:31:09.19
いや、オリジナルの移植なら各階のBGMなんて蛇足だろ
続編ならいいけどね
あのオリエンタルでアラビアンなBGM含めてザナドゥ
リバザナやMSX版はまがい物ザナドー
519:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/15 13:47:47.01
爺は思うのじゃ
どのXANADUがイチオシであっても
それは個人の好みじゃ
XANADUが好きなのであれば
自ずと他のバージョンにも興味が湧くもんじゃて
そこから真のXANADU物語が始まるのじゃよ若者よ
520:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/15 14:28:08.09
邪な道
521:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/15 15:12:33.21
88版とMSX版やったけどMSX版をまがい物とは思えないな
やったこと無いやつが適当に書いてるんだろうけど
むしろMSX版の方がシステム的にやりやすくなってるし、完成度は高いんじゃないか
グラフィックスは残念だがね
522:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/15 16:00:23.36
爺の「じゃナドゥ」とかで、ニコ動あたりで第二の人生を歩んでくれ
糞ジジイ様
523:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/15 16:38:10.98
2chでロールプレイしちゃうやつって相当頭オカシイよね
524:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/15 19:14:46.38
>>521
思うに、MSX でも青黄色のグラフィックもできたけど、
あえて路線を変えてみたんではないだろうか。もちろん自分は嫌いじゃない。
キャラクタはスプライトで単色なのはいかんともしがたいが、
あの操作性と動きの前ではそんなことどうでもよくなる。
525:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/15 22:39:25.71
自分でMAP作って遊べるザナクロが一番楽しいな
526:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/16 12:31:16.52
88版の好きなところは
・タイトルのチーン
・縄枠とレンガ枠がありレンガ枠は称号に応じて色が変わるところ
・カーティケアが真っ裸の6本腕なところ
・最強の鎧が白熊スーツなところ
・ドラゴンスレイヤーを鍛えなくても防具が貧弱であろうと弱点を攻撃すればキングドラゴンに勝てるところ
・長文エンディング後のBGM
・ジオラマ写真のケースとマニュアル
次回はROM版の好きなところを個人的主観で(^ω^)ﾉｼ
527:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/16 12:49:21.67
88版というのは、パソコン版ということ？
Ｘ１も同じ仕様だよね？
528:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/16 13:48:44.16
>>526
> 白熊スーツワロタ
529:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/16 17:41:00.17
武器のモーニングスター、ありゃグラフィック全然違うじゃんという苦情が出たら
シナリオ２ではグラフィックじゃなくて名称がヘビースピアに変更された。
530:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/16 19:06:45.27
あ、あれは「モーニングスター」という銘の槍だから…（震え声）
531:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/16 21:46:46.30
代わりのつもりなのか、シナリオ２のレベル１１のスプリガンがモーニングスターを振り回してたなｗ
532:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/16 22:38:36.65
たった一つの武器のためだけに専用キャラチップ用意してられるわけ無いだろ
533:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/16 22:38:53.50
スプリガンて、たしか妖精なんだよな
534:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/17 09:53:22.50
シナリオ２でも、ドッペルゲンガーがなんかただ踊ってるだけで魔法も使わぬショボイモンスターだったんだが、
あれも某雑誌にドッペルゲンガーは密かに人を殺してその人とすれ違うすごく怖いモンスターであんなの変だ、という
投書があったら、ソーサリアンの不老長寿の水でキャラパーティを一瞬で殺して入れ替わるモンスターとして登場したな。
535:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/17 11:04:00.44
当時ドッペルゲンガーらしかったのって、ファイヤークリスタルぐらいじゃね？
ウィザードリィ3のも、ただ殴って毒注入してくるだけだったし
536:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/17 11:33:49.84
ドッペルゲンガーと言ったらロマンシアだろ
537:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/17 12:10:09.73
>>534
ザナドゥのモンスターマニュアルによると
変身には太陽の光が必要なので、日光が届かない地下世界では変身できない
んだそうだ
538:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/17 12:50:52.97
ドッペルゲンガーと言ったらプリンスオブペルシャ
539:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/17 15:47:05.23
マップをうろつく野良モンスターは各面で二箇所、四回ずつ出てきたがシナリオ２の
Lv.10のvampireは四箇所出てきたんだよな。深く考えはしなかったけど、後で雑誌
見てたら本当はXarenというモンスターが設定されていたんだけどバグでXarenが
出なくなってvampireが四箇所になっちゃったらしいことがわかった。
木屋さんともあろう人が、弘法も筆の誤りというか。
540:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/17 15:53:42.24
データ入力はバイトとかの仕事じゃないかな、わかんないけど
541:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/17 20:20:34.16
デバッグはメインプログラマも必ずやるだろ、普通
542:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/17 20:25:19.24
うなぎ対談で、デバッグなんてしないと言ってただろ
543:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/17 20:34:05.14
うなぎ対談あったなｗ
あの頃のログインは濃い雑誌だった
544:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/17 22:31:16.58
>>539
ヴァンパイアだって血を吸われた者はヴァンパイアに変身しちまうのに、ただ魔法攻撃だけで苦情こなかったんか？w
545:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/17 23:37:19.64
>>544
なに言ってんだヴァンパイアに血を吸われた者はゾンビだろ
546:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/17 23:43:51.83
DIO様乙
547:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/17 23:43:58.89
いいえ、グールです
548:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/18 12:07:21.00
バグと言えば、silver roseを塔の中の壁で使って他の部屋に行って戻ると壁に穴があいてacidの代わりに使える裏技があった。
バグだったんだが面白いから残したと木屋さんが答えてたような気がする
549:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/18 13:17:31.50
silver roseを敵キャラの魔法攻撃の盾にする戦術ってありなの？
550:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/18 13:20:16.29
>>549
そういう使い方したけりゃしてもいいんじゃないの。
アイテムショップ使わない場合は入手出来る数がかなり少ないから
かなり無駄撃ちになるけど。
551:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/18 14:04:58.78
第一報のサンプル画面では、そういう使い方してたからな
まさか、あんなレアアイテムになるとは思わなんだ
552:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/18 14:05:33.84
>>548
Lv11の塔の壁はアシッド無効だけど、その裏技は有効だったんだよね。
最初の塔を入ってすぐの部屋の左の壁に通路を作るとキングドラゴンがいる最後の塔に直結するんであっという間にLv11を攻略できちゃったのだ。
553:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/18 21:21:59.39
ザナドゥは今考えてもよくできてたよなあ。
レベル１でFire ele,mentを喜んで倒してると４回めにとてつもなく強いFire ele,mentが登場してやられてしまうと塔に入れなくなっちゃう。
だから頑張って金ためて水の魔法、Delugueをやっとこさ手に入れて火を消して塔に入るとDelugueが効かないタコのデカキャラBig Krakenにやられてしまう。
二番目に強いMitterくらいじゃ倒せない。諦めてレベル２に行くとやっぱりDelugeが効かないKrakenとかGarbugとかがウヨウヨしてる。
Hoodがもってるcandleつかうと骸骨に変身して敵に見つからないのでアタックはできないが魔法を使いまくって頑張ってやっとの思いで火の魔法Fireを手に入れ、
倒し残したデカキャラを倒して歓喜！！
意気揚々とレベル３に行くと目玉の怪物Beholderが攻めてきて姿を消しながら魔法をつかって攻撃してきてあっという間にやられてしまう。そこでとっときのcandle
を使って変身しても全く敵の魔法には効果が無い！！ひえ～
こんな具合でやたら苦労させられたてやっとこさレベル上げてデカキャラを倒す歓喜が増幅されるバランスの良さ。
なんだかんだでレベル９以上まで上がってきて塔に入ると、なんと入ったまま出れなくなる部屋がある！Mantle使わなきゃならんのだが、そのほとんどは
レベル１で手に入るもんで、だいたいそんな頃には使っちゃってる！！やられた！！
まあこれだけ悔しく、そして楽しい思いをしたゲームは無かった。自分にとっては不朽の名作。
554:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/18 22:34:55.91
雑魚敵は魔法無効あるけど、Big krakenてDelugue無効だったっけ？
ていうか所長か誰かがNeedleで倒してたような<Bigkraken
555:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/18 22:59:19.50
>>553
なんて要領の悪い奴なんだ…
556:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/19 00:24:34.30
そこまで書くならレベル１の塔で始めての武器拾って「やった！強くなる！」と思ったら
当然そこのあたりまでいけるぐらいならダガーのほうが攻撃力が高くなっていて
逆に弱いじゃん！なんでだよ！という突っ込みをしつつ熟練度システムを実感
とかも言わないとｗ
初回の初回プレイの時は多くの人間がそう思った（と思いたい）。
そんな自分もついさっき２０年（推定）ぶりにシナリオ１やったよ。
出た時はまさに高校生だったので、プレイなんて当然猿のように繰り返してたな・・・
と思い出しつつやっていたらマップとか手順はすべて忘れていたでござるよ
というか、ショートソードの奥がタコだったか、とか。
557:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/19 00:41:21.78
長い。
558:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/19 00:45:57.63
俺の初回プレイはStr100 INT0 の脳筋キャラ作ってLEVEL4で詰んだ
幼稚園の年長か小学1年の頃だったか
559:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/19 03:54:32.41
>>555
初回プレイなんてみんな手探り状態だっただろ
560:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/19 06:24:55.77
>>558
超エリートさんｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
561:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/19 08:52:20.30
あと木屋さんに引っ掛けられたいえば魔法耐性のMGRのパラメータだな。
Lv.10でIsisのDEATH魔法で100万ものダメージを食らって往生してたんだが、
STRなどのパラメータは255になるまで高いほど強くなるんだけど、
MGRが100ならばすべての魔法に対してノーダメージ、100を超えると
いくら高くても魔法耐性がゼロになってしまう。
それを知らずに喜んでクリスタルなんか取って100超えちゃうとIsisにはデーモンズリング
使うしか対抗策が無かった。
562:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/19 09:13:05.69
それただのバグだろ
本当にゲームバランス滅茶苦茶な糞ゲー
装備による変化とデカキャラが売りだけのゲーム
もう少し開発が後だったら猛烈に叩かれていただろう
563:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/19 12:49:14.24
ま、国内販売数最多の名作という評価は覆せないわけですが。
564:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/19 14:21:20.63
MGRはどう考えたって仕様だろ
565:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/19 16:35:41.42
>>563
だね
>>562
だからあの時代に出たからザナドゥはすごいんじゃないか、何をほざいてんだｗ
566:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/19 16:59:13.58
ギスギスすんなよ。
それはそうと昨日の某所での対決、木屋氏も見てたみたいだ。
他の制作スタッフも見てたの？的なつぶやきしてるよ。
567:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/19 17:43:22.70
シナリオⅡでインチキ名前使うときはスペース押しっぱなしにしてタイトルとばすのわすれないでね
(っ´ω`c)
568:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/19 18:08:46.41
ハードオフで98版のザナドゥ500円で買ったたわ
98本体持って無いけどな
569:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/19 19:40:44.43
MGRって、数値＝魔法ダメージ軽減率 じゃなかったんだっけ？
１００を超えると１０にもどる、とかで、２００になったらまた０になるんだと
思っていたが、勘違い？
570:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/19 19:43:08.21
>>567
その技でLv11を銀薔薇と鶴嘴でボコボコの穴だらけにして行き来可能にし、何かに勝ったような気分になったw
571:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/19 21:15:56.75
>>569
MGR100までは数値＝軽減率だけど、MGR105以上は全て軽減率0%
リバイバル版は100以上全て軽減率95%で打ち止め
572:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/19 22:35:22.15
このスレ最近妙に伸びてるなw
573:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/19 22:57:37.57
>>556
熟練度システムで木屋さんに苦労させられたのはドラゴンスレイヤーもだな。
キンドラ倒すのに必須だけど他の雑魚モンスターに対しては無茶苦茶弱いんで戦闘では練度上げられない。初めてのプレイではグラブも残してなくて、キンドラ倒せなかったんだよね。
まあその後練度上げなくてもキンドラ倒す攻撃方法見つけたけど。
ダチの一人は業を煮やして柱Deg魔法連発だと柱に登っても落ちないことを利用してキーボードの8とスペースを重しで固定してDeg-Tilte連発させて二日がかりでキンドラ倒して喜んでたw
574:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/19 23:28:30.36
>>571
MGR100で止めとくと医師椅子なんて雑魚未満だったよなw
575:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/20 00:11:00.70
システムや仕様を熟知すれば圧倒的に楽にクリアできるけど何も知らずに
プレイすると死にまくる
その絶妙な難易度がこのゲームが大ヒットした理由でもあるからな
今の時代でこれに最も近いのはダークソウルシリーズ辺りかな
一応有限リソースだし、死にまくりゲーだし
出来ればフロムソフトにXANADUのIPを買い取ってもらって来年の30周年
記念作品を作ってもらいたい
576:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/20 09:37:15.68
>>575
それのどこが絶妙なんだよ。ただ極端なだけじゃん。
だが成長のシステムがわかってくると面白くなってくるってのはあるよな。
超ウケたのはその辺がわかるユーザーが多かったんじゃないかな。
577:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/20 11:04:15.40
いや違う、必死になってクリアしたから
付加価値を付けたくなっただけ
バグと言うべきゲームバランスさえ付加価値にしてしまうカルト信者の心理
578:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/20 11:05:36.44
後の時代の他ゲームでもよく言われるけど
奇跡のゲームってやつだと思う
ある程度、作者の意図からズレているが
それが結果的に絶妙なバランスになっている
あと「時代」ってのもあると思う
579:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/20 11:42:34.22
>>548
Silver roseで出てくる岩は外のマップならそのままずっと残るが、塔の中の部屋に残しておくと別の部屋いくと消えちゃうんだよね。
目印にさせないための意地悪だったんだろうけど、それで壁に穴が開いちゃう副作用というかバグが出たんだろうね。
580:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/20 12:39:57.16
この化石スレ伸びてる面白い
581:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/20 13:32:19.66
最近テラリアやって2Dドット絵アクションに懐古気味の俺が来ましたよ
582:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/20 14:00:51.93
最近は何度も詰んでやり直しながらクリアを目指す系ゲームも増えてきたから、
昔の人だから楽しめたゲームバランス、ってこともないと思うよ。
583:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/20 14:19:21.79 oxCv4gsp
当時遊べなかったオッサン共が遊んだ感想を述べているんだよ
お前らはおとなしくROMってろよ？
584:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/20 16:57:09.80
>>573
時間はかかってもそれでキングドラゴン倒せるのなら、レベル１０に行かなくてもゲーム終わっちゃうなｗ
585:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/20 18:55:52.36
>>573
俺には何を言っているのか理解できないが
鼻先に乗ればノーダメージだから
ドラスレじゃなくてもボーパルで倒せたよ
ってか倒した
586:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/20 19:03:50.54
>>571
正確に言うと、(100-MGR)%の補正が魔法ダメージにかかる。
ここでMGRが105になっちゃうとアンダーフローして
250%の補正がかかって来ちゃうから大ダメージを
受けるわけ。
MGRが200になっても0の時の1.5倍はダメージ食らうよ
587:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/20 20:28:09.45
>>586
どのバージョンの話だよそれ
少なくともオリジナル版はMGR105以上はMGR0と被ダメ同じ
UstilagorのDeg-Needle魔法攻撃力200でMGR0だと被ダメは200前後、MGR50だと100前後
MGR95なら10前後、MGR100だと被ダメ無し、MGR105だと200前後、MGR150でも200前後
これは実際に検証済みだから間違いない
もしMGR105で250%ダメージなら500前後にならないとおかしいだろ
588:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/20 22:39:35.35
MGRの話って何度目だろう？
＞円形をイメージすると判りやすい。
これで過去ログを検索すれいやー
589:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/20 22:55:21.31
イースは社長が３を出せと強権発動して橋本チーム離脱のきっかけとなったが、ザナドゥはシナリオ３出せという社長命令は下りなかったのだろうか
590:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/20 23:06:31.24
シナリオ2以降の状況は知らんが、うなぎ対談当時なら
「ウチは好きなもん勝手に作ってて、締め切りもない」とか言ってたからな
木屋氏のやりたいようにやった結果じゃねーの
591:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/20 23:19:01.16
>>586
どこからこんなデマが出てくるんだ？
592:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/21 00:28:25.25
>>587
その話、どの機種でどんな検証をしたのか
興味があるので詳しく教えてもらえます？
ちなみに88版（ドラスレクロニクル収録のザナドゥ）では
以下の結果になりました。
MGR80：そもそもダメージ受けない
（UstilagorのDeg-NeedleはMGR76以上で被ダメ0）
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
MGR105：500前後にならないとおかしいと言うか、なった
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
MGR150：400前後くらい？（100-150≡ダメ200%くらい？）
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
MGR200：300前後くらい？（100-200≡ダメ150%くらい？）
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
593:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/21 00:49:37.27
>>592
それは明らかにオリジナルとは違うな
MGRが80で被ダメ0になるなんてそもそもダメージ計算式からして根本的に違うじゃねーか
それこそドラスレクロニクルのバグだろ
データブックにも魔法ダメージの計算式は書いてあるし、MGR80ならUstilagorから40前後のダメージを受けるのが正常
594:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/21 00:54:03.29
>>592
クロニクルのはぜんぜん違う感が激しくありますなｗ
595:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/21 00:56:34.50
そもそも特殊ネームでもなく、Novice WizでMGR200とかってどうやるんだ？
クロニクルはトレーニングで100以上に振れるの？
そこからして激しく違うんだけど
596:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/21 00:57:22.29
グダグダ言ってないでMGR80で40ダメージ受けてるオリジナルの画像はよ
597:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/21 01:37:15.01
MGR95で止めてバトルスーツと+7ラージシールドの熟練稼ぎをUstilagorで良くやってたな
ダメージ10くらいだから一気に熟練200まで上げられる
598:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/06/21 02:01:10.70
FC版のザナドゥ買っちゃった
つか初めて見たよ・・FCでも出てたんだね