純正ファミコンについて語ろう その6at RETRO
純正ファミコンについて語ろう その6 - 暇つぶし2ch2:コテハン馬鹿☆ケイスケ
13/12/31 15:05:59.03 EoZb1Kaa
やっぱ純正が安心だよな

3:NAME OVER
13/12/31 21:08:22.27
>>2
さっさとお年玉でニューハミ買って落ち着いてからゆっくり去れ

4:NAME OVER
13/12/31 22:10:00.51
ソフトの話題は、ソフトスレでやってちょうだい。

5:NAME OVER
13/12/31 23:17:39.30 7Fp7WFhv
かたいこと言うなよ、仲良くファミコン語ろうぜ

6:NAME OVER
13/12/31 23:19:42.23
ソフトを語るスレはたくさんあるけど本体を語るスレは限られてるからなあ
あんまり盛大に脱線するのも考えものよね

7:NAME OVER
14/01/01 13:09:33.58
一般人の考え:とにかく人がいる所で雑談がしたい、スレタイは関係ない

8:NAME OVER
14/01/01 13:22:58.20
最近ファミコン関係スレを荒らすキチガイ不登校児メンヘラが出没してるからなー

9:コテハン馬鹿☆ケイスケ
14/01/01 13:56:57.37 xQ4K3oyx
>>4>>7
誰に言ってるの?俺?それとも他人?
俺そんな脱線させるようなことした?
>>8
だから誰?それ。俺?脂身?それとも他の奴?
俺は荒らしたこともないしましてや不登校でもないぞ

10:NAME OVER
14/01/01 14:12:39.96
正月は親がテレビずっと見ててゲームできない
つまらん

11:NAME OVER
14/01/01 17:17:29.93
エキスパンドコネクタの蓋欲しくて本体買ってしまった

12:NAME OVER
14/01/01 18:00:08.49
>>10
そのための携帯機やバーチャルボーイ

13:NAME OVER
14/01/01 19:39:58.65 R9Bzdkt5
ソフトに息フーフーしたのは、良い思い出。

14:NAME OVER
14/01/01 20:14:47.02
ハードにハアハア

15:NAME OVER
14/01/01 20:46:21.14 yiQVxnVJ
気づいたらファミコンの銀色の箱が無くなっていた。
どこいったー

16:NAME OVER
14/01/01 21:20:28.41
純正のファミコンに漫画ついてたよね?
箱に本体ははいってたんだけど漫画が無くなってた

17:NAME OVER
14/01/01 21:41:05.28
URLリンク(i.imgur.com)
前スレで話題になってたのでどうぞ


マンガあったな
ディスクシステムのと本体のと持ってるわ
ネットワークアダプターとかにも付属あったらしいが
持ってない

18:NAME OVER
14/01/02 06:10:19.52
コン吉くん

19:コテハン馬鹿☆ケイスケ
14/01/02 17:32:40.20 CtPnR1gS
>>13
それ故障の原因になるから止めたほうがいい

20:NAME OVER
14/01/02 20:06:13.65
>>17

MSXのグラディウス2ね

製作者がハードロック好きなんだろうねきっと

グラディウス皇帝の名前がLars
メタリオンのパイロットの名前がJames Burtonだって
なんかクスっと来た

21:NAME OVER
14/01/03 12:09:14.80
ニュー(AV)ファミコンのツーコンにマイク付いてれば・・・

22:NAME OVER
14/01/03 13:11:33.97
助けてスターノイド!

23:NAME OVER
14/01/06 00:45:09.65 +8IibxZI
Help me!

24:NAME OVER
14/01/08 23:32:37.40
AVファミコンにHDMI化を頼む

25:NAME OVER
14/01/09 00:09:58.80
AVファミコン 「わ、私に言われましても」

26:NAME OVER
14/01/10 06:34:10.86
・・・

27:NAME OVER
14/01/10 14:47:17.77
ファミコン画質のAV

28:NAME OVER
14/01/11 02:25:11.62
ニューファミ(AVファミコン)の互換性ってどれくらい完璧なの?
マイク必須のゲームは進行に支障があるのは知られた話だけど、
動作しない・キャラ化け等再現が完璧でない・動作速度が違う、とかは一切無いわけ?

29:NAME OVER
14/01/11 09:25:13.72
ないと思うよ
互換機じゃないから

30:NAME OVER
14/01/11 10:01:35.53
音の再現が旧ファミより劣るみたいね

31:NAME OVER
14/01/11 10:22:34.68
再現w

32:NAME OVER
14/01/11 13:55:46.23
>>29
互換機だよ
赤白と全く同じかといえば違うといえる
音源バランスの問題は互換性とは関係ないけど動作的に同一とはいえない

例としてまともに(任天堂が提示していた方法)初期化処理を行いっていないゲームだと
リセットタイミングの問題で立ち上がらない場合があるゲームが存在してる
この問題は赤白では起こらないか非常に頻度が低いが
AVファミコンでは頻繁に起こったりする

それにゲーム自体に支障はないが乱数のバラつきが赤白とは異なっている
これはツインファミコンも同様でリセット後の動作が違うようだ

33:NAME OVER
14/01/11 14:02:00.92
もうひとつ実際の例としては赤白では発生するバグが
AVファミコンやツインでは発生しないというのも確認されている
ソースは探せばある

34:NAME OVER
14/01/11 14:05:52.84
URLリンク(hwm6.gyao.ne.jp)
例えばこんな状態
この例ではAVファミコンを使用したものだけど
赤白だと結果が変わってきてしまう
赤白をオリジナルとするのならば他は互換機といえる

35:NAME OVER
14/01/11 14:28:23.22
そんなこと言っちゃうと赤白でも基板の違いで・・・

36:NAME OVER
14/01/11 15:07:58.23
旧ファミとAV仕様ファミではやはり音の再現は違うみたいよ
URLリンク(www.age.jp)

37:NAME OVER
14/01/11 15:32:11.17
クルクルランドをニューファミで始めるとハイスコアの表示がFFFFFFFになる。
昔手持ちの7本でやったけど全部同様の状態になった。
一度プレイしたら普通の表示になったし、もちろん旧ファミでは0000000。

38:NAME OVER
14/01/11 17:24:02.21
そもそも互換機ってのは他社メーカー製品を言うんだよ
ニューファミコンは赤白とは別の新たなリビジョンという見解が正しい

39:NAME OVER
14/01/11 17:33:14.44
不具合があるから互換機扱いって時点で話にならんけどね

40:NAME OVER
14/01/11 19:57:17.78
>>37
RAMの初期状態がちがうのかな。
FF1は、リセットすると「メッセージスピード0」ってなるけど、それも違うのか?

41:28
14/01/11 19:59:17.16
レスくれた皆さん、ありがとう。勉強になるなぁ・・・
イメージ的には、メガドライブに対するメガドラ2や、PS2における型番ごとの互換性の違い
・・・みたいな物だと思っておけば、概ね間違っていないのかな?

42:NAME OVER
14/01/11 23:25:01.05
頭脳戦艦ガル
ゲームクソなくせに

自弾を左右独立処理するとか細かいところに拘ってんな

43:NAME OVER
14/01/11 23:29:56.40
逆だろ
細部しか見えてないから全体がダメなの

44:NAME OVER
14/01/12 00:18:18.23
>>35
それはない
赤白だとパーツや基板に多少の違いはあるが動作は完全に同一
アナログ的特性は変わるが少なくともプログラムからは同じ

それから今でもあることだけどプログラムしか知らないプログラマは
ハードウェアを理解してない人も多くいて
勝手に初期状態でRAMが0だとかFだとかで立ち上がってると思っている人がいる
当然そんなことはなくてレジスタを含めて不揮発性メモリの立ち上げ時の内容は全く保証されてない
0埋めされてたらそれはたまたまそうなっただけの事でそうなる保証はなく最初にクリアする物

純正だったら互換機じゃないと言うのはナンセンスな話
もしいま復刻して任天堂が出したのに動作が違ったらどう呼ぶね
純正互換機って呼ぶでしょうよ

45:NAME OVER
14/01/12 00:28:12.49
メガドライブだと初期型はランドストーカーがバグったらしい

46:NAME OVER
14/01/12 00:47:17.22
>>44
灰色コードとそれ以降はマイクの極性が違うからプログラムでもレジスタの扱い方が違う

はい論破

47:NAME OVER
14/01/12 00:57:03.81
FC自体にロットや出荷時期で微妙に違いがあるから
ファミコンソフトは任天堂が指定したいくつかのFCで動作確認を終えないと出荷できなかった
と昔読んだ記憶がある

48:NAME OVER
14/01/12 01:08:30.04
>>44
必死すぎだろ
純正互換機なんて回りくどい言い方ねーよ
GBAミクロが純正互換機なんて一般的に呼ばれてるか?
普通にプレイしてても分からないような違いで揚げ足取る方がよっぽどナンセンスだわ

49:NAME OVER
14/01/12 01:11:22.07
スラドにも多いよな
偏った他の知識だけでさも知ってるように語っちゃう奴w

50:NAME OVER
14/01/12 01:14:00.69
>>48
なんでGBAミクロが出てくるんだ?

51:NAME OVER
14/01/12 01:14:21.88
>>46
それホントの話?
ファミコンの場合1P2P拡張コネクタ含めて初期化後にシリアル呼び出しの繰り返しで取得してて
そのビット列で判定してるんで0か1かなんだけどプログラム上の扱いが違ってるなら反転してるってことだよね
つかレジスタの扱いが違うってどういう意味?
Z80だったらリフレッシュレジスタの内容に影響を与えるとかだったら分かるけど
外部接続されてるポートの状態でレジスタの内容が変化するってあり得ない

まあ割り込みを使って状態変化があったら自動で割り込んで
勝手にレジスタに書き込むとかならあり得なくはないがそんなハード設計はあり得ない

52:NAME OVER
14/01/12 01:16:30.51
>>48
普通にプレイしてて分かる違いがあるって言ってるんだが

53:NAME OVER
14/01/12 01:20:23.23
普通に純正のバージョン違いとかでいいと思うんだが、なんでそこまで互換機と言いたがるのかよく分からない。

54:NAME OVER
14/01/12 01:24:15.42
なんだまたバカが暴れてるのかw

55:NAME OVER
14/01/12 01:28:05.29
知りませんでしたで済むのに自分の無知を認められないから
設計論とか変な方向に向かってるな

56:NAME OVER
14/01/12 01:36:54.71
不具合がある=互換機って言いたいのかな
互換機って別にそういう意味じゃないと思うんだけど

57:NAME OVER
14/01/12 01:38:01.26
痛い子だからもうちょっと弄って遊ぼうぜ

58:NAME OVER
14/01/12 01:52:54.40
>>47
四角ボタンあたりの赤白はPPUにバグあるよな
カプコンの闘いの挽歌なんかで背景が正常に表示されない

多くがコントローラ交換修理なんかの際に任天堂で交換されたようだけど

59:NAME OVER
14/01/12 01:54:49.68
酔った勢いで書くとダメだ
闘いの挽歌だった

60:NAME OVER
14/01/12 03:23:29.05
ホワイトノイズの問題もあったな

61:NAME OVER
14/01/12 09:27:34.95
>>58-59
???

62:NAME OVER
14/01/12 09:44:30.10
>>51
マイク判定ビットが逆になってる。
どの時期から逆になったのか分からない。ファミリーベーシックV3の説明書に公式に解説されてるから、それ以前なのは確実。
黒コード四角ファミコン、裏がザラザラの赤白でも、ゴエモン2の店の人が勝手に反応する。
コナミのテスト用ファミコンが灰色なのか?

63:NAME OVER
14/01/12 22:11:43.15
はい?

64:NAME OVER
14/01/13 15:37:51.61
>>47
そのせいで初期型のFCが大高騰したねぇ
ソフトメーカーが動作検証に必要だからって理由で
言い値で買うって噂もあったな

65:NAME OVER
14/01/14 22:10:19.84
>>19
その程度のことで故障しないよ

66:NAME OVER
14/01/14 23:09:29.17
ボタン強く押しすぎて基盤が凹んでしまったみたいなんだけどリモコンの基盤だけって売ってるもの?

67:NAME OVER
14/01/14 23:30:15.81
コントローラー単品とかなら売ってる
なんならジャンクのファミコン買った方が安いかもね

68:NAME OVER
14/01/14 23:51:19.40
>>67
なるほど
というか分解の知識はまったくないんだけど基盤変えるぐらいなら簡単そうだしそっちの方法で考えてみる

69:NAME OVER
14/01/15 00:02:00.56
リモコンって何だ?

70:NAME OVER
14/01/15 00:08:00.88
>>66
それってボタンのゴムが切れて凹んだだけなんじゃね?
そもそも基盤は凹むような材質で作られていないよ
替えのABゴム替えれば直るよ簡単に

71:NAME OVER
14/01/15 00:51:47.85
親にカナヅチでボコボコにされてもプレイに支障なし

72:NAME OVER
14/01/15 02:40:33.69 325ccPFY
○ボタンだったけど、ボタンの中のゴムがいかれて何回もゴムを買い換えたなぁ。
コントローラの裏のネジで開けてゴムを入れ替える作業、小学生だったときのボタンが生き返ったときの感動は忘れてない。

73:NAME OVER
14/01/15 03:23:54.45
ネジが一個かたすぎてあかなくてな
ドリルでネジ削ったわ

74:NAME OVER
14/01/15 09:08:31.93
純正のバージョン違いの話題は終わりかよ?
もっとして。

75:NAME OVER
14/01/15 11:09:26.15
1つ言えることは赤白は既に製造から20年以上は経過してるってこと
任天堂のマシンは本当に優秀で壊れにくいけども劣化は避けられない
実際スーファミにしても基板リビジョンによって画が綺麗汚いがあったりするけども
パーツの劣化って事もあるのでメンテ済みを比べないと信頼できるデータとはいえない

ファミコンに関しては個人的な見解だと
AVファミコンが一番低ノイズ
一番低いのがRFユニットが別になっているバージョン
ツインも同じくらいのノイズあり
ただしAVファミコンは出力の抵抗値が高く取ってあるので赤白より暗く
ノイズが目立ちにくいという部分もあるがそれでも最もノイズが少ない

互換性から言えば赤白が良いので
RFユニット一体型の赤白をビデオ出力化+ノイズ対策がベストだと思う

76:NAME OVER
14/01/15 12:17:42.27
ファミコンってコンデンサとか使ってないの?
そればかりは経年劣化はどうしようもないんだが

77:NAME OVER
14/01/15 13:08:44.79
積層コンとかは使われてるよ

78:NAME OVER
14/01/15 18:43:12.15
で、つまり
・完璧を求め金or手間を惜しまない人 … 改造赤白ファミコン
・改造したくない人 … ニューファミコン
って事か。結局いつもの定番チョイスになるわけだな。

79:NAME OVER
14/01/15 19:55:38.93
結局いろんな情報あるけど
後期紅白のコンポジ化は結局どこのサイトみりゃいいんだろ

80:NAME OVER
14/01/15 22:22:45.56
>>76
スーファミ時代のコンデンサがやばいみたいだな

81:NAME OVER
14/01/15 22:36:20.39
>>73
ハンダゴテで暖める。溶けない程度にな。
30秒くらいがいい。

82:NAME OVER
14/01/16 03:42:08.38 ZltdASpK
スレリンク(gsaloon板:653番)
  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑

83:NAME OVER
14/01/16 19:00:29.75
>>69
ごめんコントローラーだったw

>>70
いやいや、そんなことは…と思いつつネジを開けて確認してみたら直ってた!
本当基盤てしっかりしたものだったんだね
昔の機械だからもろいものなんだと思ってたよ
ABゴムググってみた
切れた時は変えることにするよ

84:NAME OVER
14/01/21 03:56:17.21 G2+6gjSu
みんな色々やってるのね

85:NAME OVER
14/01/21 20:18:34.41 r/rp7HQg
なーなー

たまたま見つけたんだが、

URLリンク(www.ebay.com)

これって、、、、、

URLリンク(ja-jp.facebook.com)

絶対この人だよねw
子供の年齢からして30代後半~40代前半って感じだし。

まさか自分のソフトがアメリカで売られているとはwwwww

86:NAME OVER
14/01/22 01:05:27.63
スレチ

87:NAME OVER
14/01/22 02:41:17.66 WB/M/G6Y
ギリスレチじゃないだろ

88:NAME OVER
14/01/22 08:41:47.96
( ゚Д゚)ハァ?

89:NAME OVER
14/01/22 08:44:57.58
>>87
池沼なの?

90:NAME OVER
14/01/24 21:00:29.43
何かの裏技でジョイスティック差し込み口にコイン突っ込んで上下にさせる
条件ってあったような・・・

91:NAME OVER
14/01/24 21:27:37.26
>>90
壊れます

92:NAME OVER
14/01/24 22:28:43.13
ベースボールの魔球とかやったな

93:NAME OVER
14/01/24 22:46:11.98
あったなwww
ベースボール

94:NAME OVER
14/01/24 22:48:35.05
>>90
ドラスレIVでやってたわー。なんかコマンド入力よりそっちの方が早かったから。
あと、ベースボールで超スローボールとかあったと思う。
昔は子供だったから壊れるとか何も考えずやってけど、さすがに今ではやらないw

95:NAME OVER
14/01/25 10:04:03.97
ピンアサイン考えてやればセーフじゃね

96:NAME OVER
14/01/25 10:20:06.90
やっぱりニューファミコン
初期型は十字が角ばっていてアクションとかやると指がいたくなる
マイクがないからたけしの面白味減るけど
非公認コンパチ機で純正越えるいいのある?

97:NAME OVER
14/01/25 11:48:18.91
殆どのソフトで外部コントローラー使えるんだし
コントローラー好きなの使えよ

98:NAME OVER
14/01/25 17:04:17.63
>>92-94
おおっサンクス、魔球だったか・・・

99:NAME OVER
14/01/25 17:30:24.51
コントローラーって意味ならネオファミが一番かな
新品状態のFC AVFCと比べると操作性はイイ
純正って十字キーがかなり固いからね
ただし当然軸なしなので4方向全部押せちゃうが

どちらにせよネオファミももう新品は売ってないから
入手できるものから選ぶしか無いけどね

100:NAME OVER
14/01/25 17:51:25.72
何言ってんだコイツ

101:NAME OVER
14/01/25 18:38:29.63
ソフトの話でスマソが、いくつ知ってる?

PRESS START
URLリンク(www.youtube.com)

102:NAME OVER
14/01/25 19:09:08.80
最近変なのが増えたよな

103:NAME OVER
14/01/26 11:01:36.79
懐かしさに興奮してるにわかさんが増えたんだろう

104:NAME OVER
14/01/26 12:26:30.49
質問します。
ニューファミはラインアウトだから音良くなりそうだけど、
拡張音源のバランスや再現性に問題があるらしい ですが、

ラグランジュポイントはサウンドテストあるし音楽録音したいんだけど、
RFとLINEOUTで実際差は感じられましたか?

105:NAME OVER
14/01/26 13:26:17.11 vKXbETw5
自分で試してみたらいいだけのこと

106:NAME OVER
14/01/26 16:05:12.73
ですます調に文体を統一できないのは外人が機械翻訳して書き込んでるのかね
ひょっとしてゆとりの文章能力はマジでこんなレベルなの?

107:NAME OVER
14/01/26 17:02:40.93
そもそも非公式の拡張RAMにまで任天堂は責任もてないだろうとww

108:NAME OVER
14/01/26 18:06:18.92
拡張RAMって何番のレス?

109:NAME OVER
14/01/26 21:32:40.33
どうやら、互換機を買ったのは間違いだったようだ。
気まぐれでカセットの動作チェックをしようとして、女神転生2を挿してみたんだが、
なんだよこの開幕ケツドラムは・・・・・・

110:NAME OVER
14/01/27 18:05:21.49
FCのコントローラーはデザインといい使い心地といい、ゲーム史上あれを超えるコントローラーはないと思うんだ。

111:NAME OVER
14/01/27 19:31:47.25
>>110
コードが上から出ててほしかった

112:NAME OVER
14/01/27 20:35:24.26
>>110
大人になってからだとあれはちょっと小さ過ぎかな。
個人的にはスーファミのが最高。

113:NAME OVER
14/01/27 20:54:37.75 cERUZE/+
>>110
ゴールド色の配色が最高だよな

114:NAME OVER
14/01/27 23:04:40.02
冬場には冷たい

115:NAME OVER
14/01/27 23:26:57.95
>>110
やってないハードのパッドはクソパッドだからな

116:NAME OVER
14/01/27 23:47:10.00
マスターシステムのパッドは使いにくかった。
だからメガドラのを使った。

117:NAME OVER
14/01/28 04:20:27.00
コードがもうちょっと長かったら

118:NAME OVER
14/01/28 04:48:53.09
着脱できないのはなあ
コストの問題があるとはいえ

119:NAME OVER
14/01/28 06:08:02.99
純正ほったらかしてホリコマンダーでばかりやってた

120:NAME OVER
14/01/28 08:00:04.70
大人にはジョイカードかサンスイパッドが良いね
連射もあるし

121:NAME OVER
14/01/28 08:40:34.65
サンスイジョイカード愛用者だが
いくら掃除してもイヤホン端子の調子がよくならん
ボリュームスイッチの不良でノイズガーガーうるさい

122:NAME OVER
14/01/28 12:46:41.26
>>116
どっちも方向キーがナナメに入って使いづらかった

123:NAME OVER
14/01/28 16:05:40.15
>>121
ホムセンなどで売ってるピカールがおすすめ
綿棒や布につけて軽く磨けば酸化膜を除去できる
メッキが剥がれるのでやり過ぎは注意

124:NAME OVER
14/01/28 23:34:11.18
無水エタノール or IPA
   ↓
接点復活剤・ポリコールキング
   ↓
ピカール・その他コンパウンド

試すのはこんな順番かな? なるべく下までは逝きたくないw

125:NAME OVER
14/01/29 12:42:15.31
ボリュームスイッチの不良なのにピカールで磨くのかい

126:NAME OVER
14/01/29 13:26:45.17
前スレで出てた話だけど
接点の金属の曲げを調整して基板としっかり接触するようにするのも重要
これがいまいちだといくら接点をきれいにしても意味ない

127:NAME OVER
14/01/29 20:45:42.76
ピカールはないわ

128:NAME OVER
14/01/29 22:54:48.52
ピカール君って以前も叩かれてたよねw

129:NAME OVER
14/01/30 00:17:49.53
僕は鉛筆使ってたけれどこれも良さそうじゃね

さっとひと塗りで導電性能が改善―「ぬるだけナノ」
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
URLリンク(image.itmedia.co.jp)
URLリンク(image.itmedia.co.jp)
URLリンク(image.itmedia.co.jp)

130:NAME OVER
14/01/30 00:31:53.10
>>129
このぬるだけナノ持ってるけど
FCカセットの端子部にペン先届かないのよ・・・

131:NAME OVER
14/01/30 01:00:36.82
スケルトン
本来は骸骨の意味
だが、透明と意味が浸透しマッキントッシュのパソコンから流行って云々
マツコの番組で言ってたな

マッキントッシュのパソコン以前にファミコンの沙羅曼蛇カセットからスケルトン=透明って流行ってたわ

132:NAME OVER
14/01/30 01:42:31.02
透けるトン

133:NAME OVER
14/01/30 09:07:57.75
マックの時はトランスルーセントって言ってたけど?

134:NAME OVER
14/01/30 15:10:18.49
Macをなんと呼んでたかは知らんが、あの頃に
やたらスケルトンが流行ったのは事実。
それより前にもあったにしても、流行したのはあの時でしょ

135:NAME OVER
14/01/30 19:24:39.99
沙羅曼蛇
ゲームボーイ

136:NAME OVER
14/01/30 20:34:34.32
>>121だがみんなありがとう
金属曲げは既に通った道なので
とりあえず基盤の金属部に接点復活剤塗ってみたら見違える音質になった!

137:NAME OVER
14/01/30 23:24:00.81
赤白の内蔵音源同士の音量バランス、
四角ボタンと丸ボタン(FFなし)で違うかな?

138:NAME OVER
14/01/31 00:06:54.68
四角ゴムはやりにくい

139:NAME OVER
14/02/01 18:09:31.52
四角ゴム商品としては欠陥品だよな

140:NAME OVER
14/02/01 20:12:48.71
こんな長く売れ続けることはないだろうからゴムでいいや思ってたのかな

141:NAME OVER
14/02/01 22:20:59.33
ゲームウォッチDSもゴムだったからその流れ
同じゴムでも丸にしていればもう少しマシだったと思うけど
1年ほどで変更されたんだから今更いいじゃない

142:NAME OVER
14/02/05 08:56:46.70 Ls6mMm0c
>>129-130
10年以上前に流行った、SETTEN No.1に似てるな。
同じとこが作ってるのだろうか。
これって何処で売ってるの、携帯グッズ屋?

143:NAME OVER
14/02/05 23:40:47.55
>>142
秋葉で50円位で投売りされてるよ

144:NAME OVER
14/02/07 19:09:58.18 qc9iID1y
秋葉まで300kmだから、近所でエツミのナノカーボン・ペン買ってきちゃったよ。
680円だけどキニシナイ!

145:NAME OVER
14/02/10 00:09:28.05
遠いねアキバまで

146:NAME OVER
14/03/07 15:15:53.20
これスイッチング式かな?
URLリンク(www.k-aclass.com)
その辺で探すとセンター(+)売ってないから小さいの欲しいけど
使っている人いる?

147:NAME OVER
14/03/11 18:38:33.32
電源切らずにカセット引っこ抜く、とかw
あれ何なの?裏技っていうの?

148:NAME OVER
14/03/11 21:02:46.70
>>147
有名な裏技

マリオとテニスでバグ面に行く裏技
URLリンク(www.youtube.com)

149:NAME OVER
14/03/12 04:48:19.01
子供の時やってたわw

150:NAME OVER
14/03/13 06:05:18.92
子供たちの間ではポピュラーな裏技で
雑誌の裏技のコーナーの投稿にあったらしいけれど
雑誌では載せなかったっぽい。壊れるからだそうだ。
本当に壊れるかは知らん。

151:NAME OVER
14/03/13 06:56:25.17
あんなのどうやって見つけたんだよ?w

152:NAME OVER
14/03/14 10:31:43.83
雑誌で見た記憶あるけど

153:NAME OVER
14/03/14 14:42:04.33
雑誌によって裏技の自主規制って。
小学校低学年向けの雑誌では電源を落とさずにカートリッジを入れ替えたり
エキスパンドコネクタをショートさせたりする裏技は載せなかったらしい。

154:NAME OVER
14/03/14 20:11:56.08
ベースボールでエキスパンドコネクタをショートさせるやつはファミマガあたりに載った記憶があるけどなあ
で、その次号でファミコンが壊れるからやるなっていう注意書きが載ったような・・・

うろ覚えだけど

155:NAME OVER
14/03/14 23:04:15.94
>>154
コロコロコミックだよ

156:NAME OVER
14/03/15 19:13:31.11
>>155
おぉありがとう、コロコロだったか
でも結局俺のファミコンは壊れなかったなあ
ファミコンに限らずあの当時の機械って丈夫よね

157:NAME OVER
14/03/16 06:13:13.65
水に一番強いのもサターンとプレステおさえてスーファミだったしな。

158:NAME OVER
14/03/20 13:16:09.79
ゲーラボかなんかの記事だっけ?

159:NAME OVER
14/03/21 09:05:45.41
そうそう

160:NAME OVER
14/03/21 12:24:17.44
当たり前じゃねーか
脆い光学メディアゲーム機が敵うわけがあるか

161: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5)
14/03/21 15:38:18.98 M5yNVTFQ
てす

162:NAME OVER
14/03/21 19:09:05.30
デコビス

163:NAME OVER
14/03/22 01:08:01.69
光学メディアゲーム機か

164: 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:5)
14/03/22 19:55:06.24 l89+6OOX
test

165:NAME OVER
14/03/22 21:08:43.40 4RgCbEyE
ゲーム実況でユーチューブの
広告収入を得ることを許可している
企業のリスト
URLリンク(webblogsakusei.main.jp)

166: 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:5)
14/03/23 20:25:25.87 tr1LAo57
ふぁみこん

167:NAME OVER
14/05/11 23:57:57.22 oS11jtNY
家で使ってたニューファミコンが使えなくなった
カセット差し込んでも差し込まなくても画面が灰色になるだけ
買ってきたウィザードリィ#3だけは画面真っ黒だけどこれも動かない

先込口軽く洗浄したけど変化なし。別のテレビだと灰色が紫になったが…

168:NAME OVER
14/05/12 00:08:41.02
カセットをすこし浮かせて見る

169:NAME OVER
14/05/12 00:12:10.83
>>168
浮かしたるズラしたりもやったけどなんにも変化がない
まだ画面がバグったりしてればつくような気もするけど、変化がなさすぎて死んでるんじゃないかと…

170:NAME OVER
14/05/12 00:46:57.60
コンビニやスーパーのレシートを何度か折り曲げて適度な厚みを持たせたらそれを端子に差し込んで磨くと良いよ。

171:NAME OVER
14/05/12 01:17:59.87
最悪テレビ側を疑う事になる

172:NAME OVER
14/05/12 01:35:40.72
ケーブルかも

173:NAME OVER
14/05/12 02:36:58.20
端子部を磨いても駄目なようなら
症状的にCPUやPPUが死んでそうね

174:NAME OVER
14/05/12 10:28:59.75
ACアダプターを差し込むところって錆付いてたりするけど
どうすればいいんでしょうか(´;ω;`)

175:NAME OVER
14/05/12 10:32:04.58
>>174
根気良く耐水ペーパーの1000番~2000番で磨く
磨き終わったらCRC等で防錆

176:NAME OVER
14/05/12 12:42:00.32
ファミコンやる時って地デジ前のTVでやってる?それともHDMI変換してやってる?HDMIでやってる人の感想聞きたい

177:NAME OVER
14/05/12 13:20:53.63
んなもんブラウン管でやってるに決まってるだろ

178:NAME OVER
14/05/12 13:21:15.17
>>174
赤錆ならやばいけど、黒や茶色っぽいのはデフォだと思う。

179:NAME OVER
14/05/12 13:32:35.56
ツインファミコンや

180:NAME OVER
14/05/12 14:52:13.33
>>174
交換すればよろしい
ただディスクシステムのジャックは現在とは違うものなので無理だが
てかむしろ標準タイプに交換したほうが何かと便利だ

181:NAME OVER
14/05/12 23:34:08.97
ニューファミの故障報告が出てくると流石に時代の流れを痛感する

182:NAME OVER
14/05/19 23:44:11.47
ニューファミ箱無しアダプターコントローラー有り4000円
2000円で買った報告とかあるけど買うか迷う

183:NAME OVER
14/05/20 00:03:52.74
目先の金額の多寡だけでなく機会費用という考え方もあるよ

184:NAME OVER
14/05/20 00:03:59.36
>>182
買っといた方がいい思うよ。

185:NAME OVER
14/05/21 02:19:50.69
ううむ、>>181の様子だと予備はあったほうが良さそうだ。確保しとくか

186:NAME OVER
14/05/24 09:40:59.04 HxZseURD
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)

四角ボタン、灰色コードのファミコンがヤフオクに出てるぞ!!

187:NAME OVER
14/05/24 11:41:58.28
汚いし・・・四角ゴムボタンファミそんな価値無いよ

188:NAME OVER
14/05/24 14:30:21.87
中後期型と比較して操作しにくいわノイズのバリエーションが少ないわで正直優位点がほぼないよな

189:NAME OVER
14/05/24 19:44:17.68 AARsAP+Q
>>187
灰色コードつってんだろks

190:NAME OVER
14/05/24 20:05:54.13
ノイズに違いがあるなんて知ったのは、買って20年後ぐらいだったなあ。

191:NAME OVER
14/05/24 20:16:27.06
灰色コードってもっと白っぽい灰色なのかと思ってた
俺が持ってたのも灰色コードだったんだな
ベースボールで魔球投げるために前面端子を針金でガチャガチャやって
壊れて修理に出した時、丸ボタンに変えられちゃったけど

192:NAME OVER
14/05/24 21:20:00.86
灰色コードだろうが何だろうが通常のファミコンと価値変わらんよ
しかも糞汚ねーし
AVファミコンのが数倍価値有るわ

193:NAME OVER
14/05/24 21:50:49.35
未だに四角で灰色が価値あるとか思ってんの?

194:NAME OVER
14/05/25 00:47:14.84
現存数的に価値はあるでしょ
使用する際のメリットはないけど

195:NAME OVER
14/05/25 01:00:25.56
価値が無いとか言ってる奴はニワカ丸出しだな、恥ずかしい
ただし需要がある訳ではない

196:NAME OVER
14/05/25 01:13:26.08
四角ボタン灰色コード完品美品
丸ボタンで同様の状態
AV仕様ファミコンで同様の状態

新品は信用してはならないので除外するとして
この中で最も価値が有るのは四角ボタンに間違いはない
需要としてはこれは全くの逆になるけどね
四角ボタンは実用品としての価値はないし
丸ボタンも同様に今のテレビじゃ改造しないと映せない

そもそもこのレベルだったらもう誰も実用品としては使わないし
買う方もコレクションに過ぎない

197:NAME OVER
14/05/25 01:13:43.42
どうせまた価値の知らないねーよが暴れてるんでしょ

198:NAME OVER
14/05/25 01:30:54.55
どっちにしろ価値ねーんじゃねーかwwww
ニワカも糞もないただのコレクター
正直迷惑でしかない

199:NAME OVER
14/05/25 03:05:36.98
「持ってりゃ嬉しいコレクション」じゃないんですよ

200:NAME OVER
14/05/25 03:44:48.59 9/JE0/SD
性能に対するコストとコレクターズアイテムとしての希少性を同列に語るなよ

201:NAME OVER
14/05/25 08:22:46.88
「需要がないから価値がない」と言ってるアホにとってはApple Iとかも無価値なんだろうな

202:NAME OVER
14/05/25 10:08:15.63
何こんなことでスレ伸びてんのよ
どーでもいー

203:NAME OVER
14/05/25 15:02:46.49
いろんな価値観があっていいのよ
他人の価値観を受け入れられずに排除しようとする奴は発達障害

204:NAME OVER
14/05/25 15:24:07.97
>>189
君の価値観押付けるなよw

205:NAME OVER
14/05/25 15:49:38.21
任天堂が一台でも確保してればどうでもいいわ。

206:NAME OVER
14/06/26 07:06:12.22 P2ZAyVjE
話変わるが、NewFCの2P端子にNESのザッパー対応にしてる人いる?

207:NAME OVER
14/06/27 21:30:36.20
AV仕様の赤白をつかってるけど、時折、ゴーストノイズみたいなブレが出るのはなんとならないのかなぁ

208:NAME OVER
14/06/27 21:48:09.71
なんとかなるかも知れないがならないかも知れない
赤白のAV化は個体差が大きいからな
RGB化してもダメなものはダメだしNESRGBしか無いな
それでも出る個体があるようだがそれはなんとかなるな
AV仕様ファミコン買えば?
今ならそんなに高くもない

209:NAME OVER
14/06/28 18:11:45.90 VPh/KjWi
NESRGBってNewFC装着時にノイズ対策回路が無視されて
ノイズでまくりってことないでしょうね? 

PPU載せ替えだとおこりやすいらしいと聞いているもんで、

改造試したいけどノイズ出るならやめておこうかなと思っている。

210:NAME OVER
14/06/28 19:03:45.18
ノイズ対策回路ってなんだそれ
ファミコンにそんなもんは実装されてない

211:NAME OVER
14/06/29 00:25:51.55 MV11aCz9
ファミコンのビデオ・音声は、ビデオ出力すると縦線ノイズなどが
多く発生するけどNewファミコンは、回路変更されていてノイズが発生しないようになっている
その変更箇所を僕は、ノイズ対策回路と呼んでいるけど間違っています?

で従来のRGB改造は、載せ替えたPPUから直接配線するからどうしても
ノイズ出てしますらしい。 NewファミコンのPPU事態がノイズ対策してあったら別ですけど。

212:NAME OVER
14/06/29 13:35:51.42
>>211
間違ってるよ
それはノイズ対策回路というものではないよ
ただ単に変更してあるだけ
変更理由ははっきりしててRFとコンポジットでは明るさが全然違うので
色味も違ってるけどね
赤白はRFにAVファミコンはコンポジット用の回路になっていると言う事
この中間にあるのがツインファミコン
RFの出力回路のままただ単にコンポジ信号を引き出しているだけなのでかなり明るいし
当然縦縞ももバリバリ出る

因みにAVファミコンと同じ回路に変更しても赤白では効果が無いのは様々な人が実験済み
更に言えばAV仕様ファミコンのPPUを赤白に入れてもその逆でも全く変わらない
これも実験済み

結局の所設計の問題ではなく基本的には基板の問題
GNDノイズであることがほぼ確定してるので基板を大きくしてベタパターンを増やすか
4層基板でGND VCCに専用の層を作れば解決する問題だと思われる
当然ICの配置も考慮するほうがいいわけだけどね
パスコンを増やしたり容量を変えるとノイズが少なくなるのはこう言う理由

AV仕様ファミコンをRGB化した際にノイズが大きいものとそうでないものがあるのは
工作レベルの問題
シールド線を使って最短で配線してはんだも綺麗に付いてればほぼ発生しない
下手だとPPUを載せ替えて直接引っ張ってきているので
AVファミコンでも赤白でも縦縞ははっきり出る

213:NAME OVER
14/06/29 14:39:52.10 MV11aCz9
結論としては、NewFCの基盤は、ビデオ出力に特化した改良がしてある
特にGND関係 だけどRGBのPPUのピンから直接配線すると改造の仕方次第で
ノイズが復活してしまうって事ですね。 
つまり明るさ調整でノイズ消してる可能性もあるのか

勉強になりました。

だとしたらNESRGBキットの基盤はのノイズの出にくさはどうなるんでしょうね。
ちゃんと組み立てればノイズ出ないのであれば試したいけど・・・・。

214:NAME OVER
14/06/29 19:16:15.41
あれだよ
要するに対策回路みたいなものは搭載してないけど
RFは外してあるし基板も違うのでAVファミコンはノイズが少ないのは事実だよ

NESRGBだと赤白に取り付けるとかなり工作のうまい人でもノイズが出るし
表示環境によっては目立つとか
素人でもAVファミコンであれば出ないか気になるほどは出ないって感じ
結局は基板の問題だってことだよ
赤白をいつまで経ってもサポートしないのはここらが原因かもね
取り付け自体は裏に回せば収まるしスペース的な問題ではない

215:NAME OVER
14/06/29 20:27:41.19 MV11aCz9
そういえばRF回路は外した方が画質が良くなるって外すことを
お勧めした改造法もあったね。
ファミコンの後記基盤は、ノイズが出にくいロットがあるけど
音が基本音割れぎみなのが・・・・。
音の増幅前に抵抗入れて音小さくしてから増幅させれば
だいぶましになりそうだけど・・・・

家のやつ前期型をAV化していてノイズ激しいから、コンデンサ追加の
改造ネットで見つけたから試そうと思っている。

一様NES RGBやるかも用にNewFCは購入してある。

改造に失敗したら怖いからPPUの差し込み箇所に
ICソケット差し込んで元に戻せるようにする予定でいる。

ご伝授有難う。

216:NAME OVER
14/06/29 21:35:30.22
>>215
探求するならそれで言うこともないんだけど
前期型は後期型より確実に縦縞ノイズ多いよ
いくら頑張った所で後期型には勝てない
ボケボケフィルタをかますと消えるといえば消えるけどね
同等にするのは知識ないと難しいよ

要するにEMIフィルタを出力に挟んでぼかしてしまう方法
鮮明さは当然落ちる
この方法以外で前期型を後期型やAVファミコン並に改造するのは
難しいというのが結論かな

自分が試した限りではAVFC>後期型>前期型=ツイン
AVファミコン改造をおすすめしとく

それからPPUの様にピン数の多いICの取り外しをやったことがないならまず失敗するから
出来る人に頼んだほうが良いよ
パターン剥がしてしまうのが落ち
やるならジャンクファミコンやスーファミソフトを買ってきて
まともに外せるようになるまで練習するといい
ノウハウと知識と腕があれば簡単だけどやった事ない人には困難

217:NAME OVER
14/06/29 23:30:34.15 +tL3jN7Q
後期型の音が割れるのを防ぐ方法が見つかれば
後期型に買い替えてAV改造したいと思っています。

拡張音源の出力ピンの信号を抵抗経由に変更したら
ましになるかな?

PPU外しは、電熱線付半田吸い取り機で何回かジャンク
基板で練習済みなので問題ないと思います。

まあ僕的に失敗が怖いから8月まで考え期間として
売り切れていたら二度とするなと言うお告げと思って諦め
るのも視野に入れてる。

218:NAME OVER
14/06/29 23:46:56.83
ごちゃごちゃ言ってないで試してみろよもう

219:NAME OVER
14/06/30 00:50:02.29
>>217
対策法は出てるよ
単に音量デカすぎだから抵抗値を前期と同じにするだけ
てかそれくらいはまずやってから話した方がいいよ
前期型は音声アンプの帰還抵抗値が100kだけど後期は変更されてて43k
つまり倍くらいの音量が出るようになってる

本気で色々考えてるなら国内はもちろん海外サイトを回ったりしなよ
回路図もファミコンはWEBにあるしさ
自分で考えることも重要だけどノイズ問題はオシロがないとどうにもなんないけどね

>>218が言ってるようにその程度のことは試してからだよ
NESRGBにしても分かっててつけてる人は少ないわけで
試してどうにもなんなかったら書き込もう

220:NAME OVER
14/06/30 00:53:53.84
音割れっていう不具合は初めて聞いた。

221:NAME OVER
14/06/30 06:54:37.12
確かにうちの赤白もディスク音源とかで高めの音が出ると割れる

222:NAME OVER
14/06/30 07:35:03.44 K2IY7t7D
やはりアンプ部の抵抗変えればましになるのか、
僕的にノイズ除去より音割れを防ぎたいからね。
出力部に抵抗入れても音量が小さい状態で音が割れていたので
困っていたし。

とりあえず本体アンプ部の抵抗値変更方法探して
後期型+TEA4TWOのAVキッの改造します。

223:NAME OVER
14/06/30 08:52:05.58
TEA4TWO(キリッ

224:NAME OVER
14/06/30 10:33:22.12
ニューファミコン純正コントローラーの中のゴムって
十字キーはスーファミのと全く同じ形のゴムなんで割と入手しやすくていいんだけど
スタートセレクトボタンとABボタンのゴムは独自の形してて困る。

スタートセレクトボタンのゴムは、頻度的にみて今後交換することはほぼ皆無でいいんだけど
ABボタンのゴムは、へたってきてるので交換したい。

ニューファミコン純正コントローラーのABボタンのゴムだけ売ってないのかな?(新品でしかも安く)
それか何か他で共通して使われていたりするとかないのかな?
もしあればそこから抜き取って流用するってのも手だが。

225:NAME OVER
14/06/30 16:31:37.19
無茶言うな
そんなものがあったら業者が買い占めてる

226:NAME OVER
14/06/30 20:06:30.52
URLリンク(www.amazon.co.jp)
ニューファミコン用かどうかわからんし高かった

227:NAME OVER
14/07/01 00:56:07.75
それ初代赤白ファミコン用のやつだから違う

228:NAME OVER
14/07/06 20:06:05.21
ファミコン本体側の拡張端子コネクタってなんでオスなんだろ?
素直にメスにしとけばベースボールの魔球で故障なんてことも起こらなかっただろうし
カバーもつけなくてよさそうなんだけど

229:NAME OVER
14/07/06 20:15:14.18
>>228
どうしてなんだろうね。ジョイスティックを持ち運びするようになるとオス側のピンが曲がったりするからだろうか?

230:NAME OVER
14/07/06 20:57:17.30
コネクタ類は本体側がオスになってるのが習慣
恐らくわずかながらコストが低いからだろうな

231:NAME OVER
14/07/07 09:18:37.84
でもPCなんかだと本体側がメスのような?
SCSIとかモニター関係とか
ゲーム機とはまた違うのか?

232:NAME OVER
14/07/08 09:34:51.23
普通は本体側がメス。
そりゃそうだ >>228 みたいなトラブルの原因になるもの。

ただアタリのVCS(とその機器を流用できるようにした他のゲーム機やパソコン)や
ファミコンで本体側がオスだったのは確かで、その理由として >>230 のいう
コストの問題だった可能性はもちろんある。

#ちなみに初期のファミコンでは拡張端子にカバーはなかった

結局任天堂がトラブルに懲りてカバーを付けざるを得なくなった時点で
コストで有利という話は崩壊して、以後は本体側をメスにする(PCエンジンなど)とか
何らかの方法で端子を露出しないようにするとかになったわけね。

233:NAME OVER
14/07/13 21:46:52.14
最近廃れてきたが、pcのシリアルポートは普通はpc側がというか基板側がオス。理由は知らん。

ファミコンは多分標準をそのまま使っただけじゃね?


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