高橋留美子「めぞん一刻」を語らおう101©2ch.net at RCOMIC
高橋留美子「めぞん一刻」を語らおう101©2ch.net - 暇つぶし2ch300:愛蔵版名無しさん
15/02/21 23:23:56.89
例えば桜迷路からの誤解の連続なんかは響子さんの本当の気持ちが分からずにドキドキしたもんだ。
何度も読み直したけど結局読者の解釈次第なんだよね。そして、そこがこのめぞん一刻の最大の魅力だと思う。

301:愛蔵版名無しさん
15/02/21 23:26:44.24
三鷹は五代みたいに一緒の建物で暮らしてないというハンデの下よく戦った

302:愛蔵版名無しさん
15/02/21 23:28:01.43
今になって思うのは三鷹は一刻館の三号室に入ればよかったのに
そしたら勝ってたかも

303:愛蔵版名無しさん
15/02/21 23:33:31.54
響子さんの好みが世話がかかる駄目男っぽいので三鷹は参戦もしてない感じ

304:愛蔵版名無しさん
15/02/21 23:33:34.58
カマトトぶりが過ぎたり他の男と天秤にかけたり正直自分がもし三鷹みたいなイケメンなら選ぼうとは思わないかな
よしんば半年間ぐらいの話なら我慢できるかもしれんけど4.5年は萎えちゃうだろうな
まぁそれをおして余りある程の美人ととるか、最高の性格ととるかは読者それぞれだろうけど
スペック高いと逆に火中の栗を拾いたくなるのかね

305:愛蔵版名無しさん
15/02/21 23:35:28.84
そんでも勝てないと思うな。
何故なら三鷹さんは強い男だから。
1巻の響子さんの気持ちは正に死んだ状態でそこから段々生き返って行くのが響子さんの成長だけど、そんな弱い響子さんの気持ちを理解出来るのは五代だった。
そんな時に強い男を求める女もいると思うけど響子さんは基本的に惣一郎のような共に理解してくれる男が好きなんだと思う。
最後のシーンで五代と春香と響子さんのショットあの時ほど響子さんの幸せな顔は他にないでしょ。

306:愛蔵版名無しさん
15/02/21 23:39:13.75
>>289
三鷹さんが一目惚れするから美人なんだろうけど、絶世の美女の美女クラスにははいらないのでは。

三鷹さんみたいに男前だと落ちない城は無かった。
しかし、
未だ亡き夫に操を立ててる響子さんは難攻不落の城。
落としてみたくなるのが男前の性。
芥川龍之介の『好色』に出てくる主人公“平中”みたいなもんじゃないのかな。

また、甲斐性無しのうだつの上がらない学生五代に対するライバル心が余計に三鷹さんの響子さんに対する思いを燃やしたんではなかろうか。

307:愛蔵版名無しさん
15/02/21 23:43:26.80
そら深読みしすぎやろw

308:愛蔵版名無しさん
15/02/21 23:45:44.10
>>296
三鷹の心境については同意見。
最終的に三鷹は五代に会いに行って現状を報告している。
これは響子さんを自分が守れないから五代に託す事もあったと思うが最後に響子さんは自分の方を向いていなかった事を認めたからではないかと思う。

309:愛蔵版名無しさん
15/02/21 23:46:47.87
>>295
惣一郎さんが共感力に優れてたつうの疑問だがねw
過去のエピを読む限りじゃあ鈍感の塊のような男ぽいが

310:愛蔵版名無しさん
15/02/21 23:50:25.44
五代の三鷹、母性本能をくすぐられるか、くすぐられないかの差だろうな。

311:愛蔵版名無しさん
15/02/21 23:51:27.96
なんてったて五代は響子さんが本音を声を出して言えるところ惣一郎の墓
そこで、何回も盗み聞きしてるからな
響子さんの本当の気持ちを知っていたのは五代

312:愛蔵版名無しさん
15/02/22 00:10:41.27
>>299
共感力っていうか悲しい時も嬉しい時も一緒に寄り添えるっていうか、
難しいけど三鷹にはそういうの無理だと思うな。

313:ウん
15/02/22 00:26:56.35
三鷹には、共感力や包容力は充分にあったと思う。
足りなかったのは、男の弱さをさらけ出す事が出来なかった。
響子さんの膝の上で平気で泣ける五代の方が響子さんには好感が持てた。

314:愛蔵版名無しさん
15/02/22 00:31:27.37
準優勝で笑顔で写真撮って影で泣く男だからね。
それに気づいてくれた明日菜さんと結婚できて本当に良かった。

315:愛蔵版名無しさん
15/02/22 00:38:12.57
なんだか三鷹のことが好きになってきました

316:愛蔵版名無しさん
15/02/22 00:40:11.56
明日菜さんは男がグイグイ引っ張ってくれないとダメなタイプだろうから、やっぱ三鷹さんが最終的には合ってたんだろうな。

そんな明日菜タイプじゃない響子さんを明日菜さんタイプだと思い込んだ三鷹さんに敗因があるんだろうね。

317:愛蔵版名無しさん
15/02/22 00:41:21.80
>>304
そこは一瞬明日菜が諦めるフラグなのかなって思ったけど良い意味で裏切られたなぁ
高橋作品の良い所の象徴みたいな場面だよ

318:愛蔵版名無しさん
15/02/22 00:48:31.11
>>305
三鷹さんはいい男だよ。

オレみたいなブサメン甲斐性無しには嫌味な男だけど、
愛した女性をライバルに取られ、それでも尚且つ幸せを祈れるってのはなかなかだよ。

319:愛蔵版名無しさん
15/02/22 01:07:44.94
>>307
自分は「準優勝」の存在なんだと明日菜さんが気付いてしまうんだよね。

それは彼女にとってすごく辛いことだろうに
それでもそこで「どうすれば三鷹さんを笑顔に出来るか」を考えられるところが凄い。

320:愛蔵版名無しさん
15/02/22 01:08:15.29
>>296
同意。

男女は互いに補い合うような部分があるから、
イケメンが必ずしも美女とつきあっているわけじゃないんだよね。
まあ、響子は間違いなく美女の設定ではあるが。
三鷹が一目惚れしたから、ナンバーワンクラスの美女というのは微妙。

321:愛蔵版名無しさん
15/02/22 01:24:15.98
響子さんの最初の結婚相手が惣一郎さんだったことを考えたら響子さんが選ぶのは三鷹じゃなくて五代になるね
あと意地っ張りだから響子さんの両親が五代のことが絶対反対だったのもなにかに火をつけたかも

322:愛蔵版名無しさん
15/02/22 01:56:52.57 7anHxCZx
響子さん→しずかちゃん
五代→のび太

結婚式の前日のエピソードで
しずか父が「のび太君は他人の悲しみも喜びも共有できるところがすばらしい」とか言ってた。

当時からしょうがないとはいえ、この結末は捻りが欲しかった。

323:愛蔵版名無しさん
15/02/22 01:58:00.74
五代に反対してたわけじゃなくて結婚に反対してたんだろう?
母親は賛成してたし

324:愛蔵版名無しさん
15/02/22 03:28:50.15
しずかちゃんはのび太より出来杉のほうが似合ってるよ
優しい女性じゃなく計算高い女の子だからね

325:愛蔵版名無しさん
15/02/22 03:53:25.44
>>314
出来杉→欠点のない優等生
スネ夫→金持ち
ジャイアン→映画では良い奴

普通ならのび太を選ばないよな。
自分がいないとのび太はヤバイとかの理由だし

この辺りの設定の流用は残念

326:愛蔵版名無しさん
15/02/22 04:15:21.11
>>311
火を着けるもなにもオヤジさんが結婚反対言う前から結婚の意志を固めてるやん
響子さんの両親は響子さんが家出して迎えに行くまで五代くんの名前すら覚えるきが無くて眼中に無し状態やったし

327:愛蔵版名無しさん
15/02/22 09:46:36.80
現実ならありえないけど漫画なのでいいじゃんよ

328:愛蔵版名無しさん
15/02/22 10:23:32.18
人生がかかった面接をふいにされたのに
相手に安産祈願のお守りを渡せる男はそうそういない。

そういうところに価値を見出す響子さんや
しずか父のような人もいるってこと。

329:愛蔵版名無しさん
15/02/22 11:03:45.18
>>304
響子さん鈍感だから気付かんだろうしなあ…

330:愛蔵版名無しさん
15/02/22 11:30:01.44
響子さんは鈍感だけど堅太郎くんが郁子ちゃんのことを好きになったことには気付くんだよな~^^

331:愛蔵版名無しさん
15/02/22 12:02:48.15
傍目八目って言葉があってだなぁ、
自分の事は分からネェでも他人様の事は事はよく分かるんだよ。

332:愛蔵版名無しさん
15/02/22 17:00:30.49
今、再放送しても響子さんは人気出るだろうな
短所あるけど長所が上回るので短所ひっくるめて好きになっちゃう

333:愛蔵版名無しさん
15/02/22 21:34:05.44
アニメはどうかな?なんか野暮ったい印象で原作の柔らかさには遠いんだけどな

334:愛蔵版名無しさん
15/02/22 22:26:44.68
主題歌は名曲ばかり

335:愛蔵版名無しさん
15/02/22 22:34:12.61
アニメは響子さんの魅力を表現しきれてないからなぁ
何というかパワーが足りないよ、いろんな意味で

336:愛蔵版名無しさん
15/02/22 23:27:30.80
本来はアニメ板で語るべきものなんだろうけど、
一言二言言わせてもらうと、
確かにパワーに欠けるんだよなぁ
八神が一刻館に泊まった明くる朝、
五代と腕を組んで登校している時、
原作では、響子さんがニコニコしながら竹ぼうきをへし折るんだけど
アニメでは、惣一郎さんの毛を毟る表現になっていた。

あの原作のパワーが欲しい所。

本来はアニメ板で語ることなんだけどねぇ

337:愛蔵版名無しさん
15/02/22 23:36:14.60
わかってるならカタルーニャ

338:愛蔵版名無しさん
15/02/22 23:50:56.70
ごめんなサイン・コサイン・タンジェント

339:愛蔵版名無しさん
15/02/23 03:41:04.61
寒い

340:愛蔵版名無しさん
15/02/23 06:49:34.49
暖かい

341:愛蔵版名無しさん
15/02/23 13:10:52.40
竹ぼうきをへし折る→子供が真似して怪我したらどうする!
惣一郎さんの毛を毟る表現になっていた→動物虐待だ!

とまあどっちにしろクレームの対象になりかねないと思うんだが
なんで変更したのかね
アニメ板で語ることだけど(笑)

342:愛蔵版名無しさん
15/02/23 13:29:37.81
当時はそんなクレームあるかなあ
うる星はさすがにゴールデンでおっぱいやってたから苦情すごかったらしいけど
ふつうに芸能人水泳大会でおーっとポロリです!ってやってたいい時代だった

343:愛蔵版名無しさん
15/02/23 15:44:07.42
識者「子供にめぞん見せるんじゃねえよ。親の責任だ。」

344:愛蔵版名無しさん
15/02/23 16:50:34.95
アニメ見てないけどオナペットや犬がいいんですか?のシーンてあったの?

345:愛蔵版名無しさん
15/02/23 17:19:51.74
おなぺっとはあったよ
四谷さんの絶叫に飛行機の轟音(てほどでもなかったけど)かぶせてた
かぶせてたけどおなぺっとってのははっきり聞こえたから家族で観てたり
した家庭は気まずかったんじゃないかなw

346:愛蔵版名無しさん
15/02/23 19:03:24.57
小学生の頃読んでておなぺっとの意味が解らなかったから普通に母親に聞いた俺が来ましたよ

347:愛蔵版名無しさん
15/02/23 21:34:53.77
原作は子どもからすると、まだ知らない言葉とか古風な言葉やちょっとした言い回しとかいろいろ使っていたよね

348:愛蔵版名無しさん
15/02/23 21:41:17.34
「夜這い」という言葉が読めなかったし、意味が分からなかった。
その時、高校生。


ねんねだったんだなぁ。

あと、四谷さんが
「昼間からかいたら不健康ですよ」という“かく”という表現が、我々の地方では“こく”と言ってたもんだから分からなかった。

349:愛蔵版名無しさん
15/02/23 22:08:28.78
>>338
俺も>>334とか読みながら、
「おれは『かく』を知らなかった」とレスしようと思ってたよ。
「おなぺっと」も、その言葉自体は知らなかった。
十分に推測可能ではあっただけで。

350:愛蔵版名無しさん
15/02/23 22:30:49.40
それには四谷さんが言ってた「五代くんの吐息が荒い」のがオナニーしてるということを理解してないとな
オナニー自体知らなきゃわかんない

351:愛蔵版名無しさん
15/02/23 23:42:09.22
当時「マスをかく」って言ったもんだけど地方によって違うのね
勉強になった

352:愛蔵版名無しさん
15/02/23 23:48:10.42
あらやだ、下品なスレだわ

353:愛蔵版名無しさん
15/02/23 23:48:45.11
>>332
クラマ姫の契るの連呼も苦情がすごかった。
読売朝刊のTVの投稿コーナーにも掲載された

354:愛蔵版名無しさん
15/02/24 07:50:01.82
>>331
クレーム云々じゃなくて響子さんの性格変更に合わせたんじゃないの…

355:愛蔵版名無しさん
15/02/24 23:38:51.46
響子さんの母親も明日菜の母親もあんまり美人じゃないけど八神の母親は物分かり良くて可愛い

356:愛蔵版名無しさん
15/02/25 00:30:43.48
馬鹿かコイツwww

357:愛蔵版名無しさん
15/02/25 04:18:51.33
響子さんも明日菜さんも父親似でも母親似でもないんだよな。
血縁関係があるのか疑ってしまう。

358:愛蔵版名無しさん
15/02/25 05:01:22.00
デフォルメされた漫画キャラ相手に何言ってんだコイツ

359:愛蔵版名無しさん
15/02/25 07:28:37.59
それを言っちゃぁ、何もかもが「漫画だから」で話が終わってしまうwww

360:愛蔵版名無しさん
15/02/25 10:48:07.59
明日菜両親の顔が出てこないw
響子・三鷹両親は憶えてるのに

361:愛蔵版名無しさん
15/02/25 11:19:41.33
五代って兄弟いたよな?

362:愛蔵版名無しさん
15/02/25 11:34:33.94
>>350
三鷹のおじさんの顔は覚えてるw

363:愛蔵版名無しさん
15/02/25 12:10:13.70
>>350
古風な感じ。
父親は眼鏡掛けてる、大正・昭和前期くらいの首相顔。
母親は平安顔。

364:愛蔵版名無しさん
15/02/25 12:17:00.86
>>351
いたよ。
姉ちゃん。
そんでもって、姉ちゃんの旦那が定食屋『五代』を継いだ。

365:愛蔵版名無しさん
15/02/25 12:19:17.70
>>352
とにかく三鷹家はキラッキラ感がハンパない

366:愛蔵版名無しさん
15/02/25 13:03:10.83
>>353
そうだっけーありがとう
>>355
おじさんはさすがに歯だけだったよねw

367:愛蔵版名無しさん
15/02/25 23:11:56.40
>>356
確かに伯父さんは歯だけだった。

てか、伯父さんは銀行の頭取なんでしょ。
三鷹家ってどんだけ金持ちなんだよ。

368:愛蔵版名無しさん
15/02/26 09:38:28.06
もしかしてテニスクラブは三鷹の持ち物・・・・?


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