14/12/02 20:52:42.57 o+CXu8sb0
＞そういう方に解釈した方がポケモンという作品に味噌をつけなくてすむだろ
もう味噌がついてしまっていることをいい加減認めようよ
サントラ買ってきたんでブックレットパラ見してみたら、
佐藤仁美は「プランナーとしてコンテスト関連とルチアのキャラ造形に関わった」と明記されていたので、
エピソードデルタの容疑者からは外れることになるな
373:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 20:53:01.28 T56ffIGH0
正直増田が作った方がまだ面白くなったようにも思える
王道も理解できずに上から目線で捻くれた見方しかできない厨二を拗らせた人間が生み出したようなキャラだよ
374:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 20:56:00.10 Xzwcba2b0
>>371
本編だけならその通りで良作と言えるシナリオだったんだけどなあ
クリア後に不自然にこれがねじ込まれたせいでおかしなことになってる
375:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 20:56:42.96 BIeOL03R0
>>373
＞王道も理解できずに上から目線で捻くれた見方しかできない厨二を拗らせた人間が生み出した
これはマジで思った
メアリースーかどうかは別として、話の内容で似たような事やらかしてる作品の脚本家がそんなのだし
376:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 20:58:47.89 LZ8uT2Ui0
ヒガナ周りだけ誰が担当したのか意図的に分からないようにしてる印象を受ける
本来予定の無かったΔを、宣伝要素の為に納期寸前で作るよう指示されて
シナリオは月光にでも投げましたとか言われてももう驚かんぞ
377:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 21:00:04.96 f8a8W/bK0
ヒガナだけに限らないけど
作中で出てきた問題がプロローグで何も語られてないんだよな
・ポケモンの生体エネルギーを利用した∞エネルギー
・人間の生命エネルギーを使うキーストーン
・何故か定期的に大災害が起きるホウエン地方
・平行世界の存在
それらが不明瞭のまま隕石壊せたやったーで終わり
ダイゴが何も知らなかった、もっと自分の足で世界を知らないととか反省してたくらいか
378:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 21:01:56.64 JzMj2oMdO
>>375
誰の事か気になるわ
岡田マリー？ それともウロブチ？
379:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 21:03:31.85 xf5dzOYu0
>>345
それなら主人公がレックウザに認められた後にヒガナ自身は世界を救う方法が間違ってたと後悔や反省をするはずでは？
それが平然と主人公に使命を丸投げして最後のプロローグでは重荷が取れて新しい人生のスタートのようなシーンだったし
結局、世界を救う使命を背負った悲劇のヒロインを見せるための話にしか見えなかった
380:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/02 21:04:06.06 KbwAI7V/0
>>372
作り手自体が味噌べったりさせたんだからどうしようもないな
ここから無理なくフォローしそうなのって平行世界は実在した、とか後付けするぐらいだろうし
後付けで謝らせるとかもやりそうにない
まさかダイゴやデボンが悪し様に言われてもしょうがないものだった、とかは流石にやらないだろう
381:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 21:06:53.78 k0wGMPOl0
意図的に分からないようにしたのなら叩かれることは想定済みなのかな
最悪だわ
382:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 21:12:04.16 BIeOL03R0
>>376
月光って言えば、KMNの所だっけ？
>>378
ノーコメント
>>379
やり方が一から十まで間違ってるからなあ
根本的な問題として、対話を放棄して自分の考えをゴリ押しするだけの人間が世界の命運を握ってるとか終わってる
｢登場人物同士、ちゃんと話し合えば最悪の事態は防げただろ｣って言いたくなるような作品の典型
上手く行ったのは主人公と言う、ある意味でデウス・エクス・マキナと言える存在がいたからに過ぎん
383:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 21:15:37.75 Emg7ofyb0
デボン周りやキンセツの黒い設定付与は思い入れのある人には辛いんだろうけど
RSEとは世界線が違う設定だろうから発展の仕方等が違うのは仕方ない
個人的にリメイクに新要素のメガシンカをぶち込む必要はなかったと思う
シナリオより対戦重視の人にとってはクソゲーと化すだろうが、無理矢理世界を分岐させる必要はなかった
分岐させたから色々設定変更してもいいだろ的な魂胆が透けて見える
384:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 21:15:49.76 T3ACzJtu0
>>345
その解釈でいいと思うけど
ゲーム内でそれ相応の懲罰を与えて欲しいところだな
385:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 21:19:05.79 dAqbeg6E0
>>373
消去法で前の担当のが良かったってそれサモンナイトじゃないですかー
本当にヤバイ
マジでヤバイ
386:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 21:19:34.42 g1jeVnw80
>>379
狂人だからじゃないの？
結局はレックウザが世界を救ったんだから、自分のやってきたことは正しかったってことに思い込んでいたりとか
悲劇のヒロインにしてはやっていることが滅茶苦茶過ぎて、反省の欠片も無い傍迷惑なドンキホーテにしか見えない
387:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 21:24:12.43 dAqbeg6E0
こっちはもう2スレ目だと言うのに向こうのレス数既に追い越してて笑ったw
いやあこれほど分かりやすい失敗キャラはなかなかいない
388:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 21:29:10.14 T56ffIGH0
正直こいつならN辺りに
「ヒガナよ……！なぜ失敗したのか分かるか？
………………おまえがポケモンたちへの信頼と愛情を忘れとるからだ！それではどんなにがんばってもメガ進化はできんぞ！」
とかsageられても全く不愉快にならんわ
389:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 21:29:24.63 s/z+ztgd0
想像力を働かせると、旧シリーズの世界線ではトキワの森は無くなりカントーのサファリゾーンはジョウトに越さないまま閉園したという事になるな
金銀では単に容量の都合で泣く泣く無くしただけでHGSSでの描写が本来の姿と解釈してたからそんな悲惨な世界線があるとかイヤ過ぎる
390:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 21:30:29.15 /WXRNhg30
ボーマンダ使うな 汚れるだろうが
391:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 21:34:54.18 dAqbeg6E0
>>388
口調がオーキドだぞw
まあ孫にも厳しいあの人ならヒガナなんかぶん殴って正座で説教コースだな
392:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 21:43:13.87 Emg7ofyb0
>>389
初代と金銀は容量不足、リメイクで補完（同じ世界線）→BW2まで
ORAS→XY（第五世代までと違う世界線）て感じかな、やっぱりメガシンカの有無で分かれるんだろう
個人的にこれ以降のリメイクは世界分岐しててくれなきゃ、今迄の世界がメガシンカ世界に上書きされるんで困る
393:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 21:43:20.29 UMO5cW6u0
>>372
やっぱり佐藤さんはコンテスト関連か
この人がΔみたいなそびえたつ糞を作るわけないわな
>>388
不愉快どころかNでもそうやって言ってくれた方が断然良かった
何でこいつ最後までお咎め無しなのか意味不明
394:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 21:54:17.28 SnpA1ZJL0
作者の脳内では魅力的なキャラで脳内補完されてるから
読者やプレイヤーにはどんなキャラなのかちゃんと説明しない。
って萌え駄目スレの住人が叩かれキャラの理由を述べてた。
まんま当てはまる。全てが説明不足。
395:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 21:54:18.54 eWEKk9yF0
うわあ…ヒガナ叩く為にBWの時に散々ボコボコにされてたNなんか今更持ち上げ始めたのかよｗ
ORASアンチ震えすぎだろ
396:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 21:58:41.83 k0wGMPOl0
ちゃんと掘り下げてくれたら少しは好きになれる要素があったかもしれないな
もう手遅れだけど
397:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 21:58:49.28 WNh+m6L20
RSE世代の方たちはもっと怒っていいと思うよ
それくらいの権利はある
待ち望んでいたゲームを普通にやろうとしただけなのに、
こんな気持ちにならなきゃならんのはおかしいよ
398:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 22:02:16.46 VkiW/+Mn0
つーか最初から並行世界から隕石転送先のパラレルワールド救うためにこっちに来たことにすりゃよかったのになんでああなったの
結局平行世界なんか無いじゃねーか で終わり
まじうんこ
399:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 22:02:25.55 BIeOL03R0
Nより下なんて生まれないだろうと高をくくっていたら、こうもあっさりと下回る代物が生まれたってのがな
-50点と-100点を比較する事態なんて、考えたくもねえよ
400:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 22:03:14.44 VkiW/+Mn0
ヒガナがどうこうよりデルタシナリオのフラグの適当さが腹立つｗｗｗｗ
401:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 22:03:58.95 s/z+ztgd0
色々ググってたらシナリオライターから見た各作品の繋がりと思わしきtweet画像見つけた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
5月のtweetだからORASはさすがに無いがこれ見るとデルタのライターこの人じゃね？と思えてくる
402:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 22:04:24.01 eWEKk9yF0
>>397
いやいやRS世代だけど普通にORASはΔも含めて大満足だったんだが
今度はRS世代に擦り寄るのかよ しつこい奴
403:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 22:05:32.53 qW5rHyeY0
というかポケモンでわざわざ平行世界なんて作る必要があったのかねぇ
ポケモンの事よりも平行世界の事を知りたいなんてプレーヤーいないわけだし
メガシンカのあるなしなんて「そういうもんだから仕方ない」
の一言ですませりゃいいじゃん…
404:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 22:08:05.57 jYs92HaM0
>>401
流石にこれだけじゃなんもわからん
ただの時系列じゃないの
405:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 22:09:10.92 SnpA1ZJL0
過去作とリメイクの区別としては正解だと思うよ
時系列も解消されるし
いい素材なのに生ゴミ混ぜたのが駄目
406:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 22:10:12.29 s/z+ztgd0
すまん、書いてから唯の時系列だよなと思った
ちょっとROMるわ
407:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 22:11:42.36 f8a8W/bK0
伝承をドラマチックにするために
エメラルドでは突然の力の暴走により苦しんで暴れてた設定だったのに
地上のエネルギーを奪い合って争っていたことになったグラードンとカイオーガ可哀想
408:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 22:16:44.11 VZNvX70r0
これからもこの手のメアリースーというか厨二人間が登場していくのかなぁ
ポケモンというキャラやバッジを8個集めてリーグに行くっていう大筋は好きなのに
変な人間キャラが定番化しつつあるのは嫌だなぁ
こんな事で卒業したくはなかったんだが
409:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/02 22:19:04.05 KbwAI7V/0
>>407
対戦的に強化されてるからか触れる人少ないけど
触れられないＬＶ封印までされる絶対悪化されてしまったな
410:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 22:19:08.50 eBKoKnrD0
特定のキャラの為に他のキャラをsageる描写って別にポケモンじゃなくても
荒れやすいのにそれをリメイクにぶっこむとはチャレンジャーすぎる
411:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 22:19:10.95 Emg7ofyb0
>>401
このシナリオライターのツイート見ると、なんでそのキャラがその行動をしたのかってのが割りと曖昧みたいなんだよな
412:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 22:22:14.32 eWEKk9yF0
お前らだってヒガナにH誘われたら快諾する癖に硬派気取ってるのがキモいわ
男のツンデレほど見苦しくて醜いものはないだろ
413:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/02 22:27:09.51 gCN5S/pC0
>>412
そうぞうりょくが たりないよ
414:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 22:27:49.03 BIeOL03R0
下半身と脳を直結した人間にはなりたくねえなあ…
ヒガナ好きまで叩くのは、と言われても、こういうの見たらやっぱりねえ
415:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/02 22:28:49.87 w2QWd3xn0
>>412
こいつキメえｗｗｗ
416:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 22:29:50.14 rIMyK76X0
ただでさえ一日に２～３００くらいのレスつく勢いなのに
信者凸の燃料があったらもっとすごい勢いになっちゃうじゃないかｗｗｗｗｗ
キャラ信者アンチ激しいジャンルでもここまでの勢いのアンチスレって滅多にないっつーか
ゲームキャラでこの勢いのスレは初めて見たぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
417:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/02 22:30:09.90 KbwAI7V/0
デレるどころか
あさせのしおを撒くかスプレーでも使いたくなる次元だわ
あれだけ言いたい放題言った癖に塔ですりよってくるなよ汚物
418:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 22:33:25.36 f8a8W/bK0
そもそも今までのシリーズが
赤緑≒青≒ピカチュウ≒ＦＲＬＧ
金銀≒水晶≒ＨＧＳＳ
ＲＳ≒Ｅｍ
ＤＰ≒Ｐｔ
だったのにそれスルーして
今回だけ平行世界にＲＳあるから～みたいなこと言われても
ストーリー変わり過ぎで怒るファンを納得させるための方便にしか見えないわ
419:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止＠転載は禁止
14/12/02 22:36:10.90 hLa2B2Le0
ヒガナにダイゴやトクサネの科学者達を平行世界の危機を考えていない愚か者呼ばわりしたりdisる権利はない。
自分は組織の大物を扇動してグラカイ復活、上記と異なる平行世界で暮らす人々やポケモン達を破滅の危機に追いやろうとしたんだから。
420:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 22:36:21.12 dAqbeg6E0
てか見た目も全然可愛くないのにあんなのによく萌えられるわ
おっぱいに萌えてるだけだろ
421:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 22:42:09.66 s8imowtk0
ヒガナ 不人気 嫌い 厨二 説明不足 池沼 死ね 原作レイプ
422:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 22:42:34.20 Tp0tEkiO0
>>412
なんだお前ゲサロでポケ板のこと隔離板とか言ってたじゃん
そんなところにわざわざ来るなんてやっぱ好きなんすねえ
423:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 22:48:15.54 kSVe0AJT0
今回松宮関わってたっけ
424:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 22:53:41.09 5rG/vPXoO
ポケモンの作品内だけでももっと可愛い女の子はたくさんいるしこんなやつのおっぱいになんの価値も無い
425:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 22:58:17.67 Vp77BY//O
見た目が好みでも中身キチで獣みたいな動きするやつには欲情できんわ
426:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/02 23:01:19.85 /221FMrr0
>>423
世界設定には関わってるんじゃない
ヒガナの性格の悪さと平行世界の有無は関係ないから松宮も関係ないけど
427:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/02 23:01:29.22 KbwAI7V/0
キャラの外見の魅力と中身の魅力って分けづらいもんだからな
例え見た目気にいっても中身クッソ不快じゃな・・・
イラスト集のモブじゃないんだから・・・
428:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 23:05:02.77 PlRzfgSq0
ヒガナって変な動きしてたから人間じゃないのかなと思ったけど最後まで何もなくてよく分からないまま終わった
それとレックウザに祈り捧げると死ぬのが悲しき宿命なのかと一瞬思ったけどそんな事なかった
429:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 23:11:40.70 kCJaKJil0
話し方も不快
430:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 23:13:59.20 ABGfuzq90
メガ無しのカロス地方ってどんななのかだけ気になる
431:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 23:18:18.22 ABGfuzq90
ノボリクダリみたいに信者のせいで嫌いになったキャラはいたが性格だけでここまで嫌になった奴はいなかった
Nは性格以上に出突っ張りなのが駄目だったが
432:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/02 23:35:40.24 T3ACzJtu0
ノボリクダリは妙な人気や二次創作があるだけで
原作としては無個性みたいな部分がほとんどだったしな
433:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 23:35:45.78 19aH0Ca80
N嫌いだとか歴代ライバルの誰が気に食わないとか思うのは勝手だがスレチ
434:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 23:41:38.64 WA5bfM1uO
ノボリ、クダリって何であんな人気あったんだ？
イケメンでもストーリーに出るキャラでもないのに
435:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 23:41:47.51 vpxA5QucO
皮肉で言ってる奴もいるが他キャラageに使われるのもなあ
436:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/02 23:43:21.82 w2QWd3xn0
糞キャラの話題で過去の糞キャラが出てくるのはある程度仕方ない
437:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 23:45:19.67 odmUNKsx0
>>433
前テンプレに入れようという話もあったな
次回はそれと前スレをテンプレにして今の>>1を>>2にしたらどうだろ
ついでに他の作品叩きと信者や関係者への人格攻撃と信者に構うのを禁止にして
438:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 23:52:54.14 rIMyK76X0
>>437
同意
特に他キャラや他の作品叩きはヒガナから話逸らせて
他キャラや他の作品が好きな人の居心地悪くするための信者のやり方としか思えんし
439:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/02 23:53:07.74 gCN5S/pC0
エピソードデルタを叩くのってスレチかな
あくまでもヒガナのアンチスレだし
でもスレタイに入ってるしなあ・・・
メガレックウザやデオキシスあたりのくだりは好きだからなあ
440:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/02 23:56:24.16 hWjAvBTW0
スレチを呼び寄せたのもΔがクソになったのも全部ヒガナが悪い
441:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 00:01:18.18 E5hib4tX0
>>412
あくしねよ
442:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 00:01:52.20 T56ffIGH0
ヒガナがいなきゃデルタがマシになるって>>18で証明されてるからな
443:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 00:07:00.54 T4oNi1Lh0
平行世界って、アルタイルやシリウスのことを想像したわ。あれ隕石落ちてたはず。
444:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 00:07:34.95 NmEn0UHjO
完全スレチのレスする阿呆はともかく乗り込んできた信者はそのまま放置でいいよ
馬鹿さをどんどん御披露目してほしいわ
445:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 00:15:11.99 gRWk2pE30
「この世界の希望はある人たちにとって絶望、わかる？」
わかる→よく言うよ（笑）
わからない→だろうね（笑）
しね
446:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 00:19:51.74 lmRefpuS0
まあ次スレは【Ｎとの違い】はいらないだろうな
ヒガナ台詞集はテンプレにするのか
するならレイアウトし直したの貼り直すけど１７レスかかるぞ
というか丁度荒れてるときに貼っちゃったから個人的に貼り直したい
447:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 00:22:47.36 FUhC6MWQ0
>>445
ちっちゃ
そッ
思い出してとても嫌な気持ちになった
448:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 00:24:38.47 fKdpw5wx0
>>446
20レス弱って連続で書き込めたっけか
449:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/03 00:24:51.27 f86SPhOw0
やっぱり皆からキーストーンを奪うシーンが一番自分としては辛いな。
主人公が話すことができたらってつくづく思った。
450:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 00:25:33.66 xm2PuovV0
>>445
>>447
まさに ほんとこれ なんだよなぁ…
作者「私をディスるとかありえないｗｗｗ選択肢選んだらバカにするわｗｗｗｗ」
まさか今年こんな際立ったメアリーゲーが立て続けに出るとはね…
451:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 00:30:39.35 3/9xXeHu0
テンプレ長いと連投規制にかかりやすいよ
2ちゃんねるwikiを利用する手がある
例えば↓
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
参考としてどうぞ
452:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 00:36:17.28 7YF4tl6a0
>>445
ここまで言っておいて転移先が平行世界な理由を示さないのもマイナス要因だわ
(開発者のソライシ博士は平行世界をあり得ないと言っているから本来この装置でのワープ先はこの世界の何処かの予定のはず)
453:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 00:41:17.24 r31nNt3S0
こんなクソキャラメインの無駄話追加するくらいならバトフロを出さんかい
454:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 00:43:36.47 8gaJyLIz0
>>446
マグマorアクア団基地までまとめてくれた人かな
なんなら空の柱以降もそれに合わせてレイアウト変えるけど
みんなが台詞参照するわけじゃないからテンプレだと邪魔になるかもしれないし
>>451いいかも
455:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 00:44:49.23 TXJLAHqD0
結局平行世界とは一体何だったのか
何だったのか
なぁ、、、ゲーフリ？
456:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 00:49:25.00 IAf0taMN0
増田「RESはとても思い入れが深い作品。開発した当時を昨日のように思い出せる」
増田「今回ディレクターに起用した大森はRSEをとても良く理解している」
増田ァァァ
457:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 00:52:55.79 lmRefpuS0
１０レス前後までしか無理っぽい
２ちゃんねるwikiは考えたけど作るほどじゃないというか
エピソードデルタが作品として未完成すぎてそれ以前の問題なんだよなあ
あと一応言っとくと俺はデジタル音痴で作れない
>>454
そうです
空の柱以降まとめてくださった人ですか？
そちらの方が見やすかったので
テンプレとして使うかもと私のメモを書き換えたものがあるので
それを使ったほうが良いかなと
>>452
それ以前に平行世界が存在する証拠を示してない
科学的に存在を確認されてないのに伝承が伝わってるからある、というのはおかしい
458:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/03 00:53:02.32 Ookt8kYP0
数年後、そこにはジガルデ片手に元気にdisりまくるヒガナの姿が！
さて、次の被害者はカルネか
459:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 00:53:13.17 yqtialDL0
そんなに平行世界とやらが大事なら
そっちの世界で略奪や器物損害をすればいいのに
わざわざ主人公のいる世界で糞みたいな妄言撒き散らさなくていいから
460:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/03 00:55:50.31 Ookt8kYP0
あ、ちょっと待ってよ
適当にノリで書いたがORASって時系列で言うとXYよりも前なんだよな
うわーうわーうーわー
461:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 00:57:27.21 zQ3mKc7R0
ヒガナに相当イラッとしたのは
はいを選んだ時のまたまたぁ(笑)だったな
ここだけは何で選択肢をつけたのか意味わからん
462:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 00:59:32.69 FUhC6MWQ0
>>460
ZでフラダリをけしかけてAZの居場所を教えた黒幕がヒガナにされてもおかしくないな
463:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 01:02:56.82 0m2mJ0Up0
無意味な選択肢でどちらを選んでも煽られる
駄目な二次創作のテンプレだな
464:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 01:05:07.30 zQ3mKc7R0
>>458
つーかジガルデのタイプってドラゴン入ってるんだよな
英字表記の頭文字はヒガナもジガルデもＺだし絡めてきそうな悪寒
465:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 01:17:21.65 7YF4tl6a0
今回の最終兵器嫌いといい全く懲りない悪びれない流れといいAZに説教したりジガルデをメガシンカさせたりしでかしそう
>>464
カービィのステージ名の頭文字並べると単語が出来る様な目に見える物ならともかく
海外版の名前の頭文字が同じとか国内ユーザー置いてきぼりな事すんなと思うね
466:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 01:18:37.15 1bB0zvPy0
デルタクリア後にデボン行くとレックウザとメガシンカの関係性について少し話が聞けるらしいので行ってきたんだが
ふと社長に話しかけると科学を過信して犠牲を許容した自分は間違ってたとか言ってたんだが…
マジで死ぬまでエネルギー吸い上げる設定付加しそうだわ…
467:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 01:23:04.11 7sR1JbKoO
大正義ヒガナ
もうポケモン引退するわ、今回あまりにも追加要素が酷すぎる
468:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 01:26:25.28 8gaJyLIz0
>>457
おお、そうです
そういう風に言っていただけると嬉しいです
２ちゃんねるWikiって1ページだけでまとめるもの？みたいだし
割とちょうどいいかと思ったんですが…
>>462
実はヒガナの目的は監視者であるジガルデを呼び覚ますことだったのだ―！ってこれまんまエピデルか
未回収の設定の多さからして他作品に出したいってのは伝わるが
あのノリに振り回されるくらいならこのまま不完全燃焼で構わないからゲーフリが諦めてくれることを祈る
469:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/03 01:29:05.45 OgpZqRd30
ジガルデ逃げてーってなってしまうのか・・・
470:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 01:33:55.92 6haEpDPV0
こんなスレあったのかｗ
俺はアンチってほどじゃないが、>>1の
＞【スッカスカの中身】
＞並行世界理論を持ち出して主人公サイドの意向に反発するが、肝心の並行世界の実在に関して一切証拠を出せない
ここがまさに思ってたことを代弁してもらったような気分になった
並行世界ってのはリメイク前RSEのことっぽい気がするけど、
3世代から実際にポケモン連れてきたとき、それ絡みで、
「な、本当にそういう世界と繋がってただろ？」っていうプチイベントでもあれば少しは違ったのかもな
471:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 01:49:26.15 7YF4tl6a0
ヒガナ「平行世界はあります」
472:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 01:50:10.79 ophqu4Pv0
アオギリとマツブサは平行世界なんて所詮は世迷言だって言ってたな
まあこっちはリメイク前後ではなくてバージョン違いだけど
473:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 02:12:40.23 mkyDWvbC0
>>466
ツイッターとかではヒガナはデボンが真っ黒な事知っててあの態度なんじゃ？
だったら同情出来るしヒガナに味方するわみたいな考察あったが
問題点はそこじゃなくもともと地方の一優良企業っぽかったデボン社に
ヒガナ正当化の為のきな臭い後付け設定がされた事なんだよな
ダイゴ含め大人チャンピオンはポケモンを大事にしているという部分だけは
絶対に崩してはいけないのにダイゴが所属するデボンにつける設定じゃねーよ
474:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 02:18:14.94 sBrDPIAI0
キャラ厨だなんだと言われるかもしれないが
自分は兎に角、ヒガナageの為だけに、ダイゴさん含むデボン関係者の面子が∞エネルギー
なんていうヤバそうなエネルギー事業に手を染めていて、且つそれを是認していたっていう
後ろ暗そうな立ち位置に落とされたのが残念でならなくて、それでも幾らなんでもポケモンが
死ぬ程のこたぁやらかしてないだろって脳内で自分を慰めてたのに>>466マジすか……
なんかもう魂が根元から萎えた……自分ももうポケモン買わねえ……
475:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 02:19:44.78 qvafO0Nr0
>>466
うわマジか･･･ちょっと話聞いてくるわ
というか誰得なんだよこの設定冗談やめてくれよ
476:466＠転載は禁止
14/12/03 02:23:07.27 1bB0zvPy0
別に俺はヒガナを擁護してるわけでは無いしデボンを黒くしたことを容認してる訳じゃないんだが
ヒガナを肯定する続編や補足を出すつもりなのが透けてみえて落胆したってことを言いたかった訳で
477:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 02:24:06.51 lmRefpuS0
>>468
wikiを作るとしたらヒガナの行動や∞エネルギー関連も含めた
『エピソードデルタ不満まとめwiki』として作ったほうがいいと思ったのですが
そうすると殆どが「描写が無いので不明」で終わってしまうEpΔはWikiとして成り立っていないのではと
流星の民が限定的な設定なので今後再登場(補完)するかも不明ですし
…メモ感覚で作って大丈夫なんですかね？
478:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 02:32:13.20 sBrDPIAI0
>>476
自意識過剰だったら申し訳ないが、もしかして自分のコメ（474）に対しての言葉？
だったら、全く同じ気持ちで、自分もそのつもりでコメしたと弁解させて頂く、文章ヘタですまんかった
479:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 02:33:15.84 mkyDWvbC0
本編のリメイク部分は素晴らしかったのにデルタや既存キャラ改悪のせいで
めっちゃ評価下げてしまった印象
Nははじめからいたキャラだし高圧的ではないからまだ耐えられたが…
480:466.477＠転載は禁止
14/12/03 02:35:37.58 1bB0zvPy0
>>478
>>473のことだわ、こっちも紛らわしくてすまない
481:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 02:36:50.86 qvafO0Nr0
話聞いてきたが普段は犠牲が出ない方法だが隕石の場合はエネルギーが必要
その為には犠牲も出す覚悟だったという取り方も･･･苦しいな
xyの時も思ったけど最終兵器の設定好きじゃない
482:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 02:43:43.86 e9cuMIUq0
ヒガナ嫌いだけど最期レックウザからスカンくらったとこですっきりした
483:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 02:44:44.00 25M4BzKG0
ヴィジュアルはほんといいのになぁ
484:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 02:48:46.47 bAUXvdoD0
ビシュアルも正直微妙
可愛くないし…
男だったらカッコいいなと思ったけど
485:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 02:49:20.76 sHj69gr80
>>462
今後一切シリーズに関わって欲しくないのが一番だが
仮に出しゃばるとしたら黒幕女ゲーチスキャラとして悪役方面に吹っ切れてくれたほうが今よりはマシな気もする
486:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 03:18:20.14 JxcDYzHO0
デボン社のくだりを見ていて思った
ヒガナは現代日本にいたら民主党を支持して原発廃止しろと喚いてる放射脳のたぐいだと思うわ
おそらくライターがそういう系統の人なんだろう
無限大エネルギーというのはまず間違いなく原子力発電のメタファーだし
デボン社が悪者にされているのも、昨今のブラック企業がどうのといった風潮から
幼児も遊ぶゲームソフトに特定の政治思想を持ち込むのはやめてもらいたいね
487:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 03:20:36.02 70srvcPR0
それはさすがにこじつけなのでは…
しかもそういう目で見て政治思想持ち込んでるのは君じゃん
488:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 03:30:12.40 yiZU2BVM0
ビジュアルも素人オリキャラ臭がすごくて好きじゃないわ
見た目も言動も役割も中高生が好んで書きそう
489:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 03:52:57.48 W3OFxoMv0
次回作あたりに姿は見せずにモブのセリフで「先日贖罪の方法を探しているって言ってるミステリアスな女性が来たよ…可愛かったなあ」
みたいな謎フォローが入ってそう
490:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 04:05:49.90 fcU45OOY0
ＸＹマイチェンでヒガナ再登場
フラダリに「必要な犠牲と不必要な犠牲がある」と説教たれて、
主人公をジカルデの元に導きジカルデの真の力を目覚めさせる（フォルムチェンジ）ための手ほどきをする…
やっべマジでやりそうで怖い
491:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 04:59:07.69 UABVxFmZ0
>>445
ここが一番頭来たわ
つまり世界線うんたらでGBA版のことかぁ？って思ってYESにしたんだぜ？
492:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 05:37:01.25 sgKMv0aI0
無限大エネルギーだっけ？にしてもホウエンにはコンテスト要素があるんだしコンテストで使われた技のエネルギーとかジムなどの施設で使われた技のエネルギーで充分説明つくよな？平和利用なんだから
493:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 05:58:57.02 mVpWn0OF0
さっきデルタ終えたが、結局この子とゴニョニョが何したいのかよくわからなかったよ
ただレックウザ復活させて隕石壊しますよって話をやたらまどろっこしく回り道してるような感じで
ゴニョニョの正体もよくわからなかったし
494:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 06:12:21.88 7ukXub1E0
レックウザ降臨させるって目的はいいとして
なんでこいつキーストーン奪う前に大災害起こす方優先したんだ？
必要な犠牲と不要な犠牲うんぬんいってるけどこいつ自身一番想像力足りてないだろ
495:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 06:27:05.98 qvafO0Nr0
裏で手を引いてました的なのは二次小説のオリキャラによくある
ちょくちょく二次小説のキャラみたいって言われてるしな
496:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 06:49:29.91 nmGkcT+Q0
ロケットで出る犠牲がどうのこうの批判してるけど
お前グラカイ目覚めさせて犠牲でまくるところだったじゃねえか！
ってのに対する苦し紛れの言い訳にしか見えない＞必要な犠牲
497:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 07:26:13.69 m48vTlWR0
エピソードデルタクリアしたけどアンチスレあるだろうなあと思って覗いてみたら案の定あったｗｗ
しっかしまあ最初から最後までわけわからんキャラだったなこいつ
いってることは支離滅裂だしそれに対するフォローもほぼない。まあ無駄にフォローされたらされたで製作陣の自己弁護にしか見えないし、ないだけマシか
不快とも思ったけど、こいつの存在意義はなんだったんだ？ってのが正直な感想
主人公が世界を救うというのはまあ当然としても素直に
「隕石が近づいてる、このままでは世界が危ないから新しいポケモンリーグチャンピオンでメガシンカも操る貴方の力を借りたい」
みたいに頼めなかったのか
それだけでもだいぶ違ったと思うのに真逆に突っ走った挙句既存キャラや設定にもケチつけるわdisるわ物は盗むわでタチ悪い
エピソードでは斜に構えたポケモン世界には合わない言い回しで話を引っ掻き回したのにも関わらず結局は無能で終わる
その癖なんの根拠もない批判やdisをするもんだからそりゃー嫌われるのも当然だろうよとしか…
自分はRSEプレーヤーで今作も楽しみにしてた。昔を懐かしみつつ今の技術でリメイクされるRSに色々驚いたり楽しんだりして本編クリアしたのに最後の最後で泥を投げつけられた気分だわ
なんていうか、製作陣は本当にこのエピソード入れたかったのか？
伏線やらその後の対応やらその他諸々投げっぱなしでほぼフォローゼロ。ライターの自慰と言われたらまあそうだよねとしか言えんわ
498:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 07:37:44.52 Ookt8kYP0
AZはA→Z
ヒガナは英名だとZ→A
これはもうZ(仮)内定だわ
499:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 07:47:11.31 7ukXub1E0
マグマアクア・ミツル・チャンピオン、最後にライバルと戦って綺麗に大団円でまとまったのに
よりにもよってここにある全員に喧嘩をうってしっちゃかめっちゃかに引き回した挙句結局主人公頼みという
綺麗にまとまった話をバラバラに引き裂いただけの存在だなコイツ
500:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 07:48:18.59 hzmRipPD0
デボンは悪役にされたのに
ヒガナがまるで正当化されて無いという真の犠牲者
まさに無駄な犠牲
501:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 07:53:32.33 sTB0uqmu0
ヒガナの目的ってキーストーン持ちに事情説明して、一緒に空の柱に来て！っていうだけで済むよね？
違うん？
地球滅亡するよ！って事だから頼まれた相手だって断らないだろうし
グラカイ復活のために色々やっててそんな時間なかったっていうのも考えにくいし
502:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 08:02:56.18 ayNLP7N30
スト―リー重視自体が悪いみたいなこと言ってるけど、ストーリーに力入れるなら
・ダイゴに辛辣に対応した理由（それが∞エネルギーのことならダイゴのことをフォローする描写は不可欠）
・レックウザを召喚するのに最初からキーストーン集めをやるのではなくグラカイ復活と言う被害の大きいやり方を最初に選んだ理由
・平行世界が存在し、それをヒガナが知っているという理由
・「シガナ」とは何だったのか
最低これくらいはちゃんと説明してくれなきゃ評価以前の問題なんだよね
503:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 08:09:21.89 Ui33aAOV0
これがXYより前にされた所為で今後の展開でも
この話が後の作品でも使われる可能性出てきちゃってるのがな・・・
本当に無かった事にして欲しい
504:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 08:15:14.54 9WrPWYw90
グラードンはともかくカイオーガ出たときってキナギタウンとか海にいるトレーナー全滅してもおかしくないよな…
海の真ん中でいきなり大雨とか怖すぎる
山の付近だと土砂崩れだし何人怪我させて殺してんだろなこの糞女
505:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 08:19:41.97 hzmRipPD0
ダイゴに「どれだけの人とポケモンが危険に晒されたと思っているんだ！」
が正論過ぎて、ヒガナへの評価が絶対に上がらないんだよな。
そもそもこんなまともな台詞あるならなんで反省も謝罪も無かった？
俺屍2みたいに大森が戦犯なのか⁉︎
506:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 08:22:22.86 ynFKXX/lO
>>502
｢設定が設定をなぞる｣って奴のように感じた
受け手の疑問に対し、そういう設定だから、としか説明出来ない
507:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 08:37:00.29 qpP1KxqN0
デルタの話自体は簡単だよね
レックウザにお願いして隕石落下阻止してもらおうってだけなのに何故あんな事になったのか
508:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 08:39:27.09 XvEimJRFO
>>486が気持ち悪すぎてワロタ
最近ネットに触れた中学生かな？
509:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 08:39:45.24 Ui33aAOV0
コイツの所為で、アクア・マグマ団が利用されてた組織に
なっちゃったのが残念すぎる、既にここからがおかしい
510:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 08:49:59.12 qpNluvUc0
レックウザさんは理不尽に罵られたとしか思えないそりゃあ主人公選ぶよ
ヒガナはもっと絶望して今までの行いを反省すればよかったのに反省も謝罪もせず消えたのが納得いかない
511:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 08:51:27.43 bU/YWqgM0
マグマ・アクアの対立も世界の破滅を食い止める主人公の戦いもすべてはヒガナさんの手のひらの上
512:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 08:51:50.58 v53YSiFGO
このスレコピーしてゲーフリに送りたいわ
ヒガナうざ
513:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 08:53:24.27 hzmRipPD0
悪の組織を裏で操っていたすごいキャラ！にしたかったんだろうな。
しかし現実は
キーストーンで召喚出来るから手順が逆なアホ。
騙された悪のボスは罪悪感で改心したのに反省無しのクズ。という
こういう「ageるための設定がsageになる」もメアリーキャラの特徴だ。
514:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 08:54:16.61 cgZ4TGnW0
エピソードデルタ大好評だしシナリオ誰が担当したのか公表してもらいたいね
515:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/03 09:02:54.68 dHhwLlRa0
>>512
ゲーフリのスタッフもネットくらいやってるし各所でヒガナの不評は見てるだろうよ
BWもXYも電波だったけどこんな話書かれるなら松宮が書いた方がまだマシって思わせたい可能性が頭に浮かんだ
516:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 09:05:16.93 qpNluvUc0
スゴイキャラにしたかったのならダイゴより年上のキャラにすればよかったんだよ
小娘が元チャンピオン()なんて言うからメアリー臭するんだよな
517:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 09:15:16.06 fQ/e//XX0
こいつを他の作品に出すくらいならDLCで追加エピソード出して伏線回収して平行世界にでも島流ししてほしいわ
518:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 09:25:21.17 Di6X3Ad5O
それなら帰るときに次元の狭間に挟まって死んで欲しいな
519:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 09:45:04.62 z9GRyxbs0
何とか今後のタイトルでの再登場・フォローをゲフリに諦めさせたいよなあ
シナリオにがっつり食い込んでたNとは違って所詮短編のゲストだし
520:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 09:49:18.49 zQ3mKc7R0
>>498
うわぁ、AZと対になってるのか
頭文字のZには注目してたけど気づかなかった
ORASに出すくらいなら普通にXYマイチェンに出しとけば良かったのにな
同じく新キャラのルチアは違和感無かったのに対して
ヒガナは違和感しかない
521:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 09:52:54.34 9HTzhZK/0
いやZinniaって単に彼岸花の英名なだけだから
AZと対にするんなら英語圏だけで通用するような名前に設定するわけ無いじゃん
522:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 10:11:20.35 KWAu8Sx80
掘り下げの無さとかどうも引っかかるな
考えすぎなら別にいいんだけど、正直以降の作品に再登場してほしくはない
523:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 10:34:06.32 RwWOo/ZJ0
当然20周年記念タイトルで活躍させる気で出したんでしょ、タイミング的にも伏線ばら撒いて非を一切負わずに退場した点からしても
なのにものすごい不評の嵐で内心泡食ってんじゃないの
524:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 10:41:07.91 RQYjiA6V0
絶対に人気が出る！と思ったんだろうなライターさんは
今どんな気持ちなのか凄く知りたいなぁ
525:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 10:45:45.29 xASCD/mw0
でもニコニコとかじゃ結構かわいいかわいい言ってるコメントもあるよな。
どの程度本気か知らんが
526:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 10:48:14.57 QsHKOtB/0
ニコニコは動画勢（）も多いから
527:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 10:50:13.49 GQO/zo1z0
>>525
間違いなく好きな人はいるだろ
問題は好きな人より不満を持っている人が圧倒的に多いこと
528:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 10:50:57.86 OgpZqRd30
イメージイラストも主人公面して真ん中にどでーんだし
嫌われて当然と制作側が意識してる感じはしないな・・・
529:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 10:52:28.71 RwWOo/ZJ0
ライター的には一応ぼこったのは団とお隣さんだけでミツルとダイゴは倒したわけじゃないから一線弁えてるつもりなんだろうなってのが伝わるから腹立つ
んなわけねーだろ馬鹿か
530:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 10:54:52.15 OgpZqRd30
むしろチキンで手出しできないのに元チャン煽りしてる感じでうわぁ・・・感増幅
531:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止＠転載は禁止
14/12/03 11:01:18.99 bm4/52SJ0
マイチェンによくある既存キャラの掘り下げはヒガナに関してはいらないな。
言動・行動が最後までブレまくりで、救世主役としても憎まれ役としても中途半端。
実際エピソードデルタの内容はヒガナ無しでも十分成立する話。
ヒガナの描写に割くよりは、ＲＳＥにあってＯＲＡＳでカットされた要素を復活させたほうが遥かにマシ。
532:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 11:19:52.64 gHy9NrK50
>>464
見た目も性格も似た者同士の糞ゼクロムのＺ
ヒガクソと糞ゼクロムは犠牲が出ても気にしない
子供や身内がゴニョニョならヒガクソの正体は糞ゼクロムでしたパターン
糞ゼクロムがジガルデさんに喧嘩売ってヒガクソ絶命シナリオ希望
533:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 11:19:55.62 SXk1iB3w0
>>471
元上司のマツブサさんを自殺に追い込みかねんな……
こいつ流星の民の責任うんたらでレックウザに認められなかった時の反応がカガリウシオみたいに
尊敬する人が心変わりしてしまって落ちこんで主人公に逆上とかなら分かるけど
けいしょうしゃ（）の役目押し付けてバトルで負けても笑顔というのが分からんし気持ち悪い
そして神編曲のシャトレーヌ戦闘曲を聞くためにはこの糞女の茶番につき合わされないといけないのは理不尽
別にハンサムイベと同じ扱いで良かっただろ
本ロムでまたこの女のダイゴさんへのヘイトスピーチ聞かされるとかたまったもんじゃ無い
伝説なんて図鑑用に取るだけの人多いしΔまじで要らなかった
534:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 11:23:34.30 sYVqOZXp0
ツイッターでも嫌われ過ぎワロタｗｗｗ
「ヒガナ クズ」「ヒガナ 嫌い」で検索したら、
ここみたいな『その手』のツイートが結構引っかかったｗｗｗ
535:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 11:43:11.65 9WYYtWcx0
子供に対して大人な態度で挑んでも無駄だという教訓ではないのだろうか
喚き散らし暴力に訴える子供にはゲンコツをくれろという
時としては冷徹な対応も必要だ。そう、彼のように
＊「カイリュー はかいこうせん
536:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 11:45:04.38 hzmRipPD0
もうポケモンに一切出ないでほしい
他の作品で反省や設定の掘り下げとかいらない
もう現れるな
537:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 12:04:52.82 yxB6uNDG0
両手足失うような薄い本が出ますように
538:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 12:13:30.63 IAf0taMN0
海外でも次回作までに死ねとか言われててワロタ
539:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 12:14:52.00 o6zkQvjWO
他キャラsageがひどくてお咎め無しの主要人物なんてここまでいたか？
540:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 12:16:53.52 /9dMKO6F0
500文字ではとてもヒガナの糞さを表現出来ないから
PDFファイルでも作ってクラニンに送りつけてやりたいわ
541:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 12:17:47.28 9WqOZbDD0
デルタのライター嫌われてるみたいだけど
開幕の中々本題に入ろうとしない親父を急かすダイゴのシーンは
親子の距離感とか伝わって結構よかったよ
HGSSのダイゴ電話シーンも好きなんだ
まあ何が言いたいかというとヒガナはクソ
542:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 12:20:54.15 VJ84lJsUO
ダイゴは時系列的には本編が始まる少し前にアランと一緒にレックウザと相対してたから
経緯はどうあれレックウザが姿を見せる＝レックウザに認められた人間として気に入らないけど
手出しはしないって事だったりして
543:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 12:25:08.36 Ui33aAOV0
エピソードデルタが正史扱いが一番怖いわ
こういうキャラはやぶれたせかいでも行って二度と帰って来ないで欲しい
544:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 12:25:51.04 RQYjiA6V0
デルタのシナリオって子供が書いたんじゃないんだよね成人した大人が書いたんだよね
この筆力はネタにならない程クソもう書かせないほうがいい
545:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 12:27:13.81 9rMgj+lT0
>>505
ヒガナのダイゴさんディスってこれが図星だったからなんじゃあ…
アイツの性格じゃ本当にダイゴさんが悪いと思ってたらもっと口汚く罵りそうだし
546:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 12:28:53.28 VJ84lJsUO
>>545
やっぱりアランと一緒にレックウザと遭遇してたから若干の評価はしてた可能性も？
547:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 12:28:54.83 Ui33aAOV0
まずどの層を狙ったのかが不明すぎる
548:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 12:36:12.13 IAf0taMN0
どの層を理想としたキャラなんだろうね？
549:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 12:38:21.23 OgpZqRd30
>>543
ギラティナ「ゴミ放り込むのやめてください；；」
550:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 12:39:26.25 PfJ7tWAU0
任天堂もポケモンが売れるゲームだから援助してるんだし
こんなファンを怒らせるキャラ作って黙ってないんじゃないの
ただでさえ妖怪に子ども取られてるのに
下手すれはコンテンツ寿命縮むぞ
551:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 12:39:42.38 VJ84lJsUO
それ以前にまずはポケモン本来の対象年齢を考えるべきだよね
好き嫌い関係なくキモい奴ばっかり増えたし二次元キャラに死ねとか言う奴とか特に
本来の対象年齢の層を捨ててキモヲタや廃人に媚びた結果がポケモンの現状なんだし
552:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 12:42:04.14 o9hfEKep0
>>547
厨二萌え豚やろなぁ
553:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 12:43:19.23 CzanPc5I0
>>551
既に対象年齢は大学生
ゲーフリが就活がどうのこうの言う辺り、大学生をメインターゲットにしてる
554:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 12:45:30.93 VJ84lJsUO
>>553
つまり子供を切り捨てて廃人やキモヲタ贔屓に走ってると
ぶっちゃけ子供メイン（親に金を出させる）な手法の妖怪ウォッチに負けはしないけど押されるのは至極当然の当たり前としか
555:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 12:48:43.72 OgpZqRd30
大きなお友達にもウケそうにないってか嫌われてるだろこのキャラ
556:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 12:49:01.15 6RoOAqVS0
>>547
禁書とかのラノベ系オタクじゃね？
アレも設定だけで支離滅裂なキャラをマンセーしたり美少女なだけでブヒブヒ言ってるしヒガナもあっちに出てたら人気だったかもな
557:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 12:49:31.79 RwWOo/ZJ0
アンチスレに乗り込んできて別の話始めるとかヒガナと同じで頭おかしいな
ID:VJ84lJsUOはヒガナ萌えスレ民ですNGしましょう
558:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 12:51:19.70 mL+ioegd0
何が気に入らないってレックウザでもデオキシスでもゴニョニョでもなく
シガナがエピソードの主役っぽいところ
ただでさえ最近人間に使われる伝説多くて不満なのに完全に道具扱いじゃん
559:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 12:53:37.04 8gaJyLIz0
>>477
まとめWikiと２ちゃんねるWikiは別物かと思ったのですが…
>>542
アランのこととかはファンサービス的な感じじゃないかな
ゲームだとORASはXYの数年前だけど
アニメのメガ進化シリーズは確かアニメXY本編とほぼ同時期の話だし
560:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 12:57:31.86 VboqNfkLO
デルタ放置しかったけどレックウザ欲しかったしクリアしないとリゾート解放や他地域の御三家もらえないから嫌々やったわ
せめて最後にお隣さんとかに謝ってくれたらまだ印象違ったんだけどな
561:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 13:01:20.19 ophqu4Pv0
まあクソなのはヒガナだけだわ
マツブサがメガストーンくれるシーンとか隕石破壊するシーンとか天体ショー行くシーンとかは良かった
ヒガナの存在だけが不要
562:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 13:03:45.07 RQYjiA6V0
>>561
ほんとコレ
いいなと思ったシーンにヒガナはいない
563:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 13:30:24.55 5c4OF6cf0
>>556
あれって主人公の仲間に危害加えると相手に理由があっても女子供でも説教して顔面ぶん殴るんでしょ
ヒガナもお隣さんやミツルやアクアマグマ団に酷い事したんだから
殴るまではしなくてもいいけど説教程度のお咎めは受けた方が良かったし
最低限ちゃんと反省して謝ってもらいたかった
564:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 13:42:31.02 6RoOAqVS0
>>563
主人公やお気に入りキャラマンセーのために踏み台になるキャラの行動や世界が歪みまくってるからヒガナを主人公にすればああいう話になるな
まあヒガナの場合元から完結してた話でこんな事やるから最悪なんだが
565:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 14:19:48.32 yDqOJzXD0
一番最悪なのは、批判聞いて意地張った開発がXYマイチェンでヒガナ上げすることだな。
こんな糞キャラに汚されるのは1作品だけで十分だ
566:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 14:24:57.08 5c4OF6cf0
>>564
ヒガナはポジション変える程度で評価が良くなるキャラじゃないと思う
ヒガナ主人公の話に変えたって、上から目線で他人に散々迷惑掛けて一切反省しない傲慢キャラなのも
肝心な所は踏み台にしたキャラの仲間に丸投げして
それでいて感謝の言葉は手紙越しっていう最低なシナリオも何にも変わらないし
それに出番と台詞量の割りにまともな活躍は技教えだけだから、主人公だと（笑）がついてもっと評価下がりそう
567:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 14:26:13.64 4QN/FNLK0
「ヒガナ何言ってるかわからん」「要らん蛇足な話だった」「ヒガナがクソ、存在が要らん」「可愛くない」
＞ -‐……‐-ミ
＞. ／ 丶
＞ ＼
＞. / ＼
＞. / /'| |、 y
＞ ,′:/ | | ＼ │ ￤く|
＞ ￤ |-‐=__＿___|=‐-＼.士 i＾丿
＞ │ |y==ﾐ ィ==ﾐﾞT 八
＞ │ | |し:! |し:! ,兆 / /___
＞. 八 八_ｰ‐ , ｰ一∠二/ / /
＞. r＼｢h、 ー― ‐‐/ / / ＜想像力が足りないよ
＞ 八 } ≧=‐--‐=≦ ⌒′,/
＞. ＼{ , -‐=宀…━━く/
＞. ／}／__r‐……━━く
＞. ⌒辷｣ __j__ __j___ _j__,＼
＞ ¨兩⌒逗歹⌒逗歹⌒¨¨¨＾＼
＞. ｢ /＾|⌒¨¨¨¨¨＞ ､、 `、
＞. |/ | |／ ／＼ 、
＞ // | ｛ rt_〉 ＼ }
＞ / | ＼└っ } {
568:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 14:28:19.78 LB9Es8pG0
ヒガナはむしろ世界の破滅を望むゲスキャラでいった方が良かったんじゃね？
569:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 14:32:11.23 AO/IYsQP0
エピソードデルタ自体は色々あるけど好きなんだよな
平行世界が旧ルビサファである可能性とかレックウザに乗って宇宙へとか
何が糞って、直前にいいバトルできて関係良好なライバル殴ったり、ぽっと出のくせにそれまで戦ってた敵対組織リーダーさっくり倒したり、時間のない中必死で考えたダイゴさん達の対策にケチつけたり無駄に煽ったり馬鹿にしといて自分はレックウザ頼り
こんな辺りが本当に駄目しかも謝らないし
570:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/03 14:32:46.77 ge3Rc8J60
グラカイ復活から事態が終息する部分は本当に感動してORASって良いなと思ったのに
エピソードデルタでは本気で「は？（威圧）」ってなったな
どんな発想をしたらこんなゴミエピソードを追加できるのか本気で分からない
これってゲーフリに文句がめちゃくちゃ来てるんじゃないか？
基本的に作者には寛容な俺ですらもの凄い怒りを覚えるレベルだったぞ
571:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 14:35:12.78 PfJ7tWAU0
ぽけりんのコメントも否定多いな
そして擁護はアンチ批判ばっかりで
みんなを守ろうとしたとかエアプレイ丸出し
572:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 14:35:21.23 fQ/e//XX0
もしかして元から完成してたエピソードデルタって話に誰かがゴリ押しして無理矢理ヒガナを入れたんじゃね？
その位ヒガナの存在を消した>>18が綺麗にまとまり過ぎてる
573:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 14:39:30.04 lnZwJ5NS0
ヒガナ自身公式で発表されたのってかなり後だしエピデル自体の趣旨は良いから元々完成してたところに無理やり突っ込んでめちゃくちゃにしたと言われても信じるわ
574:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 14:40:29.47 PfJ7tWAU0
だったら戦犯はシナリオの決定権をもった相当偉い人間ってことになるな
575:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/03 14:50:27.40 ge3Rc8J60
>>572
正直XYからその手のゴリ押し感はあった
カルネとか絶対に後付けの無理矢理追加だと思う
なんで突然メガシンカ使うんだよって話だし
チャンピオンに向いてる候補はコルニ・AZ・博士・お隣さん・先輩2名と
色々あったのに何故に剛力にソックリなカルネがチャンピオンなんだよな
576:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 14:57:36.54 W3OFxoMv0
そういやXYの先輩２人もなんだったんだろうな
あっちはマンセーされてない分いいが
577:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/03 15:18:10.95 ge3Rc8J60
もしかしてあの先輩方ってXYのマイナーチェンジの主人公じゃないよね？
XYの並行世界（マイナーチェンジの世界）では彼らが活躍するストーリーで
XY本編で行方不明になったフラダリはマイナーチェンジ側の世界にワープしていて
増えすぎた人類を他の世界に押しやることを目的とした新フレア団を結成している
当然ヒガナが出てきてまたそれを引っ掻き回し
その上ミツル君までやってきて強さを求めすぎて闇堕ちしかけてるとか
シャレにならない激寒ストーリーを展開する
今のゲーフリなら本気でこれをやりそうだから怖い
578:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 15:24:10.12 ngHZp9Bm0
XYやったのに先輩二人が誰だかわからん
ダンスデブとショタ？
579:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/03 15:26:24.29 ge3Rc8J60
ジーナ デクシオ でググるといいよ
今考えてみると「ジーナ」ってキャラデザ優秀なんだよな
580:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 15:26:39.06 SXk1iB3w0
>>578
仮面マフラーの謎の人達博士の助手みたいな色違いエリトレ
ミツル君は闇落ちフラグとみせかけ数年後特性とか教えてくれるジムリーダーになってるよ多分ね
581:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 15:58:46.92 ngHZp9Bm0
>>579-580
あーいたなそういうの
ありがとう
582:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 16:06:31.94 gwwEM/fL0
初代からずっとゲーム遊んでアニメも見てグッズもチェックしてきたのに初めてポケモンを嫌いになりそうだ
というかヒガナは既にポケモンで初めて大嫌いなキャラだ
一番やりこんだ思い入れある作品のリメイクでこんな気持ちにさせられるなんてあんまりだ
エンディングまでは本当に良い気分でプレイ出来たのに酷すぎる
583:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 16:14:53.52 DSbbHBJq0
ポケモンも今や全世界にファンがいるゲームだけど海外の評価はどうなんだろう
くどいまでに日本の深夜アニメキャラっぽくされても海外のキッズわからんだろうに
584:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 16:17:48.09 9WqOZbDD0
>>575
さすがにそれはイチャモンだ、モデルは明らかにオードリーだし
BWで話がキモいとかチャンピオン威厳ないとかお使いゲーとか一本道とか色々言われたから
ジムリーダーとチャンピオンにはなるべく話に首突っ込ませないようにしただけ
まあ、ジムとリーグで戦うだけなのに20年経っても全員覚えてる初代が凄すぎるだけでキャラとしてはそこそこだろXYの連中は
585:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 16:25:03.74 3HwjGZb40
自分も初代からポケモンやってるが初めて嫌いになったキャラだ
シガナの相棒というだけでゴニョニョまで苦手意識を持ってしまった…
ヒガナが出てくるシーンはザッとしか見てないけど迷惑をかけた規模の割には他のキャラからあまり責め立てられなかった気がする
金銀ライバルはモブが文句言ってたりワタルから説教くらった描写があったのに
その上謝罪もなしに逃げるからアンチスレが伸びるんだよな
もう記憶からヒガナをなかったことにしたいわ
586:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 16:28:18.99 l3hzIVYQ0
>>579
確かにジーナの見た目は可愛いと思った(中身はほとんど覚えてないが)
一方ヒガナは目が逝っちゃってるせいか最初から不気味さを感じたな
中身は言うに及ばず
587:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 16:29:31.66 Ui33aAOV0
折角待ってたリメイクなのにコイツ一人の存在で波状したのが余計に酷い
ライターは当時のプレイヤーに喧嘩売りたかったの？
588:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 16:32:48.23 aiLZRj250
散々暴れまわった挙句ケジメもつけずバックレる。
最近どっかで見たなとおもったら碧の軌跡のシャーリィとマリアベルだったわ
589:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 16:33:36.24 IAf0taMN0
発売前インタビューでやたらと
アドバンス時代のファンを尊重する
スタッフはRSEをとても理解してるとかアピールしてたのにこのザマだもんな
590:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 16:39:37.06 sYVqOZXp0
誰か、海外におけるヒガナの詳しい評価とか知らない？
ヤフーで「zinnia die ポケモン」で検索したら「ヒガナは愚かだ、次回作までに死んでほしい」的なサイトが出てきたんだが
サイト内での全体的な評判までは、訳せないからわからん
591:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 16:43:24.86 Ui33aAOV0
自分の思い入れがある作品でこんなキャラだされて喜べるのかって
ライターに聞いてみたいわ逆に
592:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 16:46:07.77 JxcDYzHO0
ポケモンにはもう何も期待してない側からすると
むしろこのままAZやヒガナのようなメアリスー路線を全開にして突っ走ってほしいね
質の低いものをこれからも作り続けて、その報いを受けるべき
593:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 16:51:35.94 9WYYtWcx0
AZも全て知ってたところあるけど
表立って動かなかったからなあ
594:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 16:54:36.92 9WqOZbDD0
AZは元凶だから知ってただけだし
言動も目的も一貫してただろ
意味わからんキャラではなかった
595:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/03 16:55:00.41 ge3Rc8J60
AZもNも物語の根幹に関わるキャラだからあれでもまだいいわ
でもヒガナはサブエピソード用のキャラなのに
「メインストーリーのキャラ」を否定しまくってるから問題
しかもリメイクでそれをやってしまったのが本当に問題
その点がAZやNとの違い
まあNの場合はアデクを踏み台にしてる点は頂けなかったけど
596:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 16:58:21.59 Ui33aAOV0
DPがリメイクされるとして期待より不安の方が大きくなった人
どれくらいいるんだろうか
597:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 16:58:32.75 DALKLSup0
AZは全てのきっかけではあるけど登場人物ディスったりはしなかったしなあ
ヒガナは何なんだ散々人をおちょくるだけおちょくって結局謎残したまま
さも続編でも出すよ！謎もそっちで回収するよ！！みたいなスタイルが本当に嫌もう出てこなくていいです
598:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:01:34.68 rps1x09Y0
だから過去キャラ貶すのはやめろって
ここヒガナアンチスレだっての
599:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:01:54.35 sYVqOZXp0
みんなクラブニンテンドーのアンケートとかで「不満点」とかに、思う事を書いた方がいいよコレ
不満を受け付けてるのは向こうなんだからさ
ＮやＡＺの件より度が過ぎてるよ、Δのシナリオもヒガナの人格も……
600:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:05:27.03 5heO8LM80
……某所の言い合い見てて思う
N好きでヒガナ嫌いの自分凄く肩身狭い……
確かに彼もBWも増田のオナニー感半端なかったけどさ……
流石にヒガナには敵わないんじゃないかな、悪い意味で
N嫌いの気持ちは分かるけどヒガナ好きの気持ちは全くわからない
601:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:05:55.75 Uchy+Mws0
この状況はある意味公式の予想通りなのかもな
エピソードデルタでヒガナに悪印象を持つように描いて
マイチェン（エメラルド）で思いっきりヒガナはこんなに可哀想で悲惨で辛い宿命を持っていたんだよ！とカワイソスして
批判してる連中も手のひら返ししてくれると思ってるんじゃないのw
602:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:06:55.05 RwWOo/ZJ0
ヒガナ好きは女で萌えるキャラデザだからだよ
それ以外の理由なんてマジではい
603:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:07:50.66 OrRTSPZh0
悲惨で可哀想でも何やってもいいって訳じゃないのにね
604:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:07:57.37 l+OOPX/90
なんか作画崩れたときの化物語のｷｬﾗっぽくて嫌
605:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:09:56.94 7YF4tl6a0
・RSではおくびりやまに自ら赴いて老夫婦に謝罪して珠を返却したマツブサorアオギリ
・キーストーン奪った事を謝らず返却は他人任せなヒガナ
比較されると後者はどう見ても屑にしか見えないからORASではもう片方の珠も主人公に渡す様にしたんじゃないかと邪推してしまう
606:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:10:33.04 qpP1KxqN0
ホウエンのキャラって穏やかなキャラが多いから話せば協力してくれたと思うんだけどな
607:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/03 17:11:43.52 ge3Rc8J60
>>601
個人的にそれは一番やってほしくない展開だわ
それやるとヒガナに関わったすべてのキャラの印象が相当悪くなるからな
ヒガナみたいなキャラってどう頑張っても他者を貶めることでしか
自分のキャラを保つことが出来ない腐ったみかんみたいなキャラだから
もうこれ以上出ないほうがいいな
608:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:15:11.88 JxcDYzHO0
AZとヒガナは同根の問題だと思うよ
名前もAZと英語名zinniaで対になってるわけだし
付け加えればタイトルのアルファとオメガもギリシア文字におけるAとZ
これらは全てセットで構想されていて、これこそゲームフリークの本当にやりたいこと
AZとヒガナで違うのは匙加減だな
AZが比較的受け入れられたから、新作のヒガナはよりプッシュされたってだけ
609:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:15:55.82 9WqOZbDD0
キャラが憎いとかよりも正直
なんでこれでいけると思ったのか？大丈夫なのかゲーフリ？って気持ちのが大きいな
俺はDPとBWかなり苦手だけど何がやりたかったのかは理解できるし
好きな人がリメイク心配するのもわかるわ
610:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:19:30.66 UqWKUlN0O
そもそもNもAZもヒガナも、「王族」だの「○千年前」だの「平行世界」だの
ポケモンにそういう要素持ってこられてもなぁという感が強い
別のゲームやらラノベからやってきたみたいで
厨二臭い、って言葉はあんまり好きじゃないんだけどこればっかりは言いたくなってしまう
ヒガナはそこに加えて行動が最悪だから余計に印象悪いし、
新作で登場した前者２人と違いリメイクで出てきちゃったから尚更異物感が凄い
611:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:21:44.44 JxcDYzHO0
ついでに言うと、AとZ、アルファとオメガ
これだけ最初と最後の文字を関連づけてるわけだから
XYマイナーチェンジのZが発売するのは既定路線で
そこでAZとzinniaに関連した物語が展開されるのもほとんど確定してるようなものだと思う
612:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/03 17:22:10.34 ge3Rc8J60
新作という括りでヒガナが物語の中心人物で
色んな人を引っ掻き回すキャラというだけならまだいい
12年来のリメイクで本編終わってから偉そうにやってきて
しかも本編キャラを否定しまくるとか
マジでファンに結果売ってるレベルだから問題
613:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:25:13.29 VJ84lJsUO
騒げば騒ぐほどにゲーフリの思う壺って気付けないんだろうか批判されようが受けようが
恐らくはＸＹのマイチェンに関わる考察を含めた話題になれば良いんだからゲーフリ的には
614:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:27:08.39 3HwjGZb40
Nは賛否両論って感じたけどヒガナは否が多すぎる
２ちゃんのアンチスレだけでなくアマゾンのレビューやツイッターでも批判で溢れてるってのはなかなかないぞ
まじでライターは反省してほしいしアンケートも送る
今までは不満が全くなかったわけではないが公式に文句言う程ではなかったのに
謝罪もかわいそうな描写もなくていいから今後ヒガナは出さないで欲しい
出すならエピソードヒガナという単独ゲームで出せ
615:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:27:21.32 9WqOZbDD0
ヒガナは悪くないのにデボンやマツブサアオギリは悪いことした扱いなのが最大の謎だな
目的のために犠牲を厭わないのは同じだよな
計算違いで計画が失敗するのも同じだよな
主人公の力で事なきを得たのも同じだよな
意味がわからん
616:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:29:38.97 VJ84lJsUO
こうして騒ぎ立ててアフィブログ的に話題を提供して広まる事がゲーフリの狙いだろうに
617:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:31:37.26 7YF4tl6a0
任天堂にしてみればヒヤヒヤもんだろうな
旧来ユーザー向けにスマブラ3DSとORかAS買うとちょっとしたプレゼントするキャンペーンやってる中で旧来ユーザーほどムカムカさせられるシナリオ追加するなんてさ
まあセカンドだし商売である以上売れる限りは黙認し続けるだろうな
618:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:33:36.58 m0WMG0wd0
本編の良さと余韻を吹き飛ばすヒガナのクソっぷりよ
619:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:34:09.87 C0MQY56W0
お前らがどんな改悪かまされても
せっせとポケモンにお布施し続けちゃうから
いくらでも改悪をやられちゃうんだよ
想像力が足りないなあ＾＾
620:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:34:11.88 UqWKUlN0O
やはり本編とデルタじゃ監修やライターが違うのかね
ギリーやルチアみたいな新キャラは可もなく不可もなく程良く良い感じに作品に馴染んでるのに
621:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/03 17:34:26.97 ge3Rc8J60
>>613
さすがにここまで批判しか無いと
マイナーチェンジやリメイクを買わなくなるやつが多くなって自滅だと思うぞ
622:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:36:25.10 JxcDYzHO0
>>616
最近のポケモンはやたらとネットのキモオタ層に媚びてる内容だし
これも一種の炎上商法として故意的に作り出された感はあるね
まあどちらかと言うと、ヒガにゃんとでも呼ばれるような立ち位置に持っていきたかったんだろうが
623:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:37:17.71 r8xHuahG0
落ちぶれたゲーフリなんて見たくないよってもう遅いか
624:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:38:40.05 RwWOo/ZJ0
ヒガナ厨はマナーも守れないんだなあ
【ORAR】ヒガナさんに萌えるスレ [転載禁止]c2ch.net
353 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage]：2014/12/03(水) 06:32:00.88 ID:VJ84lJsUO
>>346
劇中に出て来たヒガナは人間版の身代わり的な技で生み出した分身をシガナと名付けたゴニョニョを通じて操ってた過ぎない
実はシガナが本体だった説を唱えてみる
でエピローグに出て来たヒガナが本人
【ORAS】オメガルビー・アルファサファイアpart108 [転載禁止]c2ch.net
11 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage]：2014/12/03(水) 06:44:27.50 ID:VJ84lJsUO
メガストーンを持った色違いダンバルをメタグロスまで進化させて手持ちに入れたら
特別編の主人公アランの事を示唆する発言をしたって事は
過去にダイゴはレックウザと相対した事があるから夢見がちな理想論ばかり並べて結果の先にある物も考えないから本人的には認めたくないけど
ダイゴはレックウザに選ばれる可能性があるから
ヒガナはキーストーンを奪わなかったんではなく奪いたくても奪えなかったって見方もあると言う事に気付いた
【ORAS】ヒガナアンチスレ2【エピソードデルタ】 [転載禁止]c2ch.net
551 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage]：2014/12/03(水) 12:39:42.38 ID:VJ84lJsUO
それ以前にまずはポケモン本来の対象年齢を考えるべきだよね
好き嫌い関係なくキモい奴ばっかり増えたし二次元キャラに死ねとか言う奴とか特に
本来の対象年齢の層を捨ててキモヲタや廃人に媚びた結果がポケモンの現状なんだし
【ORAS】ヒガナアンチスレ2【エピソードデルタ】 [転載禁止]c2ch.net
554 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage]：2014/12/03(水) 12:45:30.93 ID:VJ84lJsUO
>>553
つまり子供を切り捨てて廃人やキモヲタ贔屓に走ってると
ぶっちゃけ子供メイン（親に金を出させる）な手法の妖怪ウォッチに負けはしないけど押されるのは至極当然の当たり前としか
625:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:41:23.91 Ui33aAOV0
BWでキャラの方をメインにしてからおかしくなったと思う
そこから叩かれたら自重して皆が忘れた頃に再度同じ事を繰り返すって
626:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:43:08.02 GgIZrpCB0
>>610
これ
ポケモン世界はパロディとゲーム的お約束で出来てんだから余計なことすんなや
あと数千年前がエネルギー溢れる原始時代だったとか流石に世界観ガバガバすぎる
627:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 17:43:11.54 5heO8LM80
…一貫性のあるキャラって好かれるんだなあ
Nはなんだかんだ一貫性があった、だからアンチはついてもそれと同じくらいファン
もついた
ヒガナはとにかく滅茶苦茶、支離滅裂っていう印象しかない
BW、個人的には好きだけどRSだって好きなのに…ひっでぇ思い出ブレイカーよこしてくれたな公式…
628:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 18:04:08.09 C0MQY56W0
Nみたいなキショイキャラといい
どーしてポケモンは癇に障るキャラを作り出すのが上手いのだろうか
あ～早くポケモンに変わる子供用RPG出てくれ～ 妖怪？死ね
629:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 18:17:40.00 Wc0E+Esw0
厨二キャラ厨二シナリオやりたいなら別のゲーム作ってそっちでやってくれんかなぁ…
630:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 18:19:26.35 lmRefpuS0
ナルシストで例えると
Ｎは「俺カッコイイだろ？昔からよく親に言われたんだ」タイプ
ヒガナは「あたしはモデルの娘なんだから○○(プレイヤーの好きな人)と違ってカワイイわよ」タイプ
631:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/03 18:24:13.64 Z7TLWFCI0
「豊かな縁」で豊縁(ホウエン)地方だよな、たしか。
ヒガナのせいで縁も切れそうだぜ･･･。
632:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 18:25:07.23 bkgIcEeX0
XYのマイチェンでコイツ出たらキレるわ
633:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/03 18:29:25.01 ge3Rc8J60
エピソードデルタの設定自体は悪くはない
平行世界や3000年前にとかはそこまで問題じゃない
「ヒガナ」の存在だけが消えればいいだけ
その旨は>>18が説明してくれてる
634:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 18:29:41.85 7YF4tl6a0
>>629
ゲーフリはリズムハンターハーモナイトとソリティ馬を三ヶ月である程度作ってOKでたらまた三ヶ月かけて作ってそれをプロジェクトにするか判断するやり方で作ってるから
中2的なノリの作品はそっちで作ってほしいね
635:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 18:29:57.79 QqgDOzRH0
>>630
AZにゃんは無言でﾁﾗﾁﾗとナルシストアピールするタイプか
どう考えてもヒガナタイプが一番タチ悪いなw
636:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 18:40:18.82 hzmRipPD0
ＡＺはヒガナと全然違うと思うけどなあ
ちゃんと自分がやった事を反省してるし、外見汚いおじさんだし
何より彼は3000年生きるという、死ぬより辛い罰を受けてる。
やりたい放題してなんの反省無しの無能と比べるの可哀想だ。
637:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 18:42:28.75 dzMBDOXNO
昨日デルタクリアしたけどまどかマギカみたいなのやろうとして失敗したって感じの話だな
ヒガナは人の話聞かないで孤立するとことか見下すところ暁美ほむらそっくりだなと思いながらやってた
最もあっちは脚本がやたら説明が多いおかげでファンもいるようだがヒガナはあらゆる意味で説明不足過ぎる
あとヒガナイベント後のお隣さんとのデートイベントが気持ち悪いっていうかBW以降のノリすぎてポケモンにそういうものは求めてねーからって悲しくなった
638:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 18:50:57.45 Di6X3Ad5O
つーかここってやたらとAZに厳しいなこいつみたいに何かやらかしたって感じは全然無いのにポケモンのキャラに見えないってんなら分かるが
639:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 18:51:39.80 kanyp3RRO
平行世界的に彼岸に絡めたかったんだろうけどヒガナって名前がムリヤリすぎる
絡めるにしてももっといい名前思い付けるだろ
640:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 18:54:23.06 7YF4tl6a0
>>638
最終兵器作った人なのでヒガナが絡んでくる可能性大だから
641:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/03 18:55:24.12 ge3Rc8J60
ヒガナアンチのフリしてるヒガナ擁護が湧いてるんだろうな
「XYで空気だったAZ」と「ウザすぎて目立つヒガナ」を
同格にしようとしてる時点でご察し
少し前から変なコト言ってる奴も湧いてるしな
642:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/03 18:56:42.81 ge3Rc8J60
ほらさっそくおかしな事を言ってる奴が湧いてきた
643:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 18:57:21.24 kPuubYnh0
Nは確かに電波で出しゃばってるところはあったけど、クズではなかった
何度も言われてるけど主人公たちや部下にも配慮や敬意とかあったし、目的もポケモンを救いたいって思いだけ。最後には自分を見つめ直して結論を出した
ヒガナはもう....
644:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 19:00:32.68 7ukXub1E0
伏線大量にばらまいて大抵回収してないし次回作にも出番あるの確実なんだよな
それが一番イライラする
645:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/03 19:05:04.38 ge3Rc8J60
伏線大量にばらまいて回収してないものなんてポケモンじゃいくらでもあるだろ
本当はお前「次回作にも出番あるの確実」といいたいだけだろ
そろそろくっさい演技やめたら？
646:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 19:08:07.49 hzmRipPD0
海底遺跡やハルモニアみたいに放置されますように
647:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 19:13:00.05 QsHKOtB/0
悲しいけどここで愚痴るだけじゃ多分何にもならんから
ちゃんとクラニンのアンケ書いとけよお前ら
648:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 19:16:47.99 JxcDYzHO0
第6世代（XY、ORAS、Z）が終わるまでは、この設定やキャラが使われ続けるだろうね
649:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 19:18:15.60 Ui33aAOV0
デルタの話を進めなくても暴行されたお隣さんは必ず起こるんだよな・・・
650:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/03 19:29:34.58 ge3Rc8J60
アンケにはエピソードデルタとヒガナについて
嘘つき冷パン馬車やバトルフロンティアも交えて
相当辛辣に書いておいたわ
もちろんただ暴言というわけではなく
アマゾンでも他場所でも言われているような
エピソードデルタについての当然の意見を踏まえてな
651:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 19:34:13.42 hdh1AI/K0
まあAZも現代では普通だけど設定読んでると相当キチガイだけどな…
フラエッテは他のポケモンの命を使って生き返らせたことに怒って出て行っただけでカロス皆殺し事件に関しては曖昧だし正当な罰が下ったと言えるかどうかは
652:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 19:35:08.51 Ui33aAOV0
アンケはXYの使い回しが多い部分と
それとやっぱり失笑レベルのデルタへの文句は書いたな
サーチシステムとか良い部分もあるんだけど
デルタだけで評価がマイナスを突き抜けた
653:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 19:35:21.34 5flxxS8T0
シガナの伏線とか海外名がZで始まる名前なあたり
XYマイチェンか続編ででしゃばってくる事確実
654:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 19:36:07.14 uobD7jXu0
エピデルすき
ヒガナきらい
655:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 19:50:00.56 7YF4tl6a0
XYのマイチェンの為のキャラならジガルデに関わる役でマイチェンにだけ出して完結して欲しかったわ
656:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 19:50:26.50 0m2mJ0Up0
プレイ後アンケートでボロクソに書いたけど500文字じゃ足りない
パッケージ版はプレイ後アンケートの期限が3週間だから来週土曜までか
DL版は購入から8日以内だっけ？
とにかく忘れない内に意見しておいた方がいいよ
657:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 19:50:38.83 OiwnWHII0
>>651
現代ではわりと普通だし目立ち過ぎないけど設定がヤバすぎる
しかも今回デボンが設定の影響受けてるしあまり笑えない
658:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 20:19:33.66 hdh1AI/K0
AZもそうだし今回のレックウザに関しても設定に無駄が多すぎると思うわ
AZは王の権力を振りかざして多数のポケモンを生贄にフラエッテを生き返らせた→フラエッテは怒って出て行ったし、その儀式の影響で不死身になった、で十分だし
レックウザの伝説では隕石が何回降ってグラカイが何回暴れた？もっと簡略化できると思うんだよなぁ
659:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 20:27:12.66 JxcDYzHO0
ヒガナ（彼岸、あちら側）、シガナ（此岸、こちら側）
ヒガナは平行世界側の流星の民、シガナはORAS-XY世界側の流星の民
基本的には同一人物だがパラレルワールドだから年齢が違う
シガナがヒガナより若いとされているのは
ORAS-XY時間軸で、ORAS世界観の未来とされるXY世界観の最新作Zで
流星の民のキーキャラクターを若い姿のまま登場させるため
つまり、Zでは、ヒガナは指導者的な立ち位置のキャラになっていて
ORAS時代のヒガナにそっくりの、成長したシガナが大活躍する予定だった
と予想してみる
660:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 20:32:14.52 os7DjFnw0
そんな設定だったところで別に重厚でもないよくあるパラレルワールドものどまりな設定なんだよなあ・・・
正直ここから大逆転するには相当なストーリーじゃないと無理だと思う
661:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 20:32:50.19 gMCcOd/40
>>656
プレイ後アンケートはパッケ版もDL版も同じ
662:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 20:33:04.03 UqWKUlN0O
そういう無駄に凝った寒い設定がいらないと個人的には思う
Nもそうだったけど
別ゲーでやれよと
663:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 20:35:19.97 OiwnWHII0
>>660
それっぽいことやろうとしても普通のRPGと違うし難しいと思う
というかヒガナはリメイクでやらかしたのが印象悪すぎる
664:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 20:36:53.13 eYO64OrJ0
NやAZは設定が痛かったが
性格と言うかキャラ自体はそれなりに好きだ
ヒガナは設定も性格も救いようがない酷さ
665:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 20:42:49.23 5heO8LM80
とりあえず
「ダイゴさん大誤算ｗｗｗｗｗｗ」
誰がこれを公式でやれと言ったのか
それもリメイクで
666:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 20:45:44.09 lRo9x95N0
>>665
今回そういう悪のり多いのがなぁ。本編自体は良くできてるから余計に残念だわ
ヒガナはどういうノリで作られたのかてんで分からんが
667:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 20:46:47.15 Di6X3Ad5O
本当の意味で大誤算だからな
668:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 20:47:40.59 s+PLmWng0
AZとNはヒガナと比較出来るキャラじゃないと思う方向性が違う気がする
自分はAZの事をここに来るまで本当に忘れてたし
ヒガナみたいなキャラはもう見たくない出来るなら忘れたいほど酷いキャラ
二度とこんなキャラ作らないで欲しい
669:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 20:53:49.70 Ato+RELk0
チャンピオンをミクリに託す理由を作るためにdisらせたのかね
でもヒガナに説得力がないからあれで落ち込む必要もない気がして
やっぱりエピソードデルタ無理ある
670:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 21:07:51.74 Ui33aAOV0
まあヒガナに馬鹿にされようが冷静な対応をしたダイゴさんはマシだろ
問題はあのままダイゴさんがまだまだ知らない事があるとか言って
引退しそうなシーンだ
671:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 21:20:38.77 s+PLmWng0
ダイゴのあれはHGSSのレッドみたいに裏ボスフラグかと思ったよ
デルタはヒガナがいなくても話はいくらでも転がせたと思える
ヒガナなんていらなかったんだよdisられたキャラが多過ぎる
672:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 21:28:43.75 7YF4tl6a0
エメラルドじゃ珍しい石探し続けてるbyミクリだし別に事件が起きて辞めた様な経緯は欠片も無いんだよね
頭をどう捻ったらデボンが後ろめたい方法でエネルギー作っててそれを責められてショックを受けた、なんて設定出て来るんだか
>>671
既存のキャラを傷付けたり(設定や性格改変、口撃などで)貶めたりしないと立ち位置を確保出来ない新キャラとか
もはやアンチヘイト二次創作の領域だよ
それを世界中で売れるポケモンでやってしまった事はとてもショックだ
673:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 21:33:24.76 bxa4Rz4H0
>>637
俺もやってて思ったのは、｢これ虚淵が書いてんのか？｣だったな…
>>658
贅肉削ぎ落とせばかなり違うのにな
Δの場合、贅肉はヒガナそのものだが
674:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 21:36:17.15 5heO8LM80
……うん もう何回か言われてることだけど
ライターはRSアンチと見た
それかRSの世界感なんてどうでもいい人なのか
でなきゃこんなキャラRSリメイクに出せないでしょ
675:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 21:37:41.59 5heO8LM80
×世界感 ○世界観
すまぬ
676:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 21:48:38.31 75Ry2/Cw0
比較的平和な某板のポケモンスレですら論争に発展しそうになるとかこいつの存在ヤバすぎだろ
677:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 21:53:58.21 K+51amDw0
ぽけりんの掲示板が荒れてたのは正直びっくりしたアフィよ
678:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 22:01:29.44 JxcDYzHO0
RSアンチというか支配欲が強い奴だろうな
オリジナルを自分の作った新規キャラや設定で上書きし
自分の色でオリジナルを塗り替えることが目的
679:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 22:02:49.65 hzmRipPD0
12年振りのリメイクでしかも
主人公に良くしてくれた隣人とダイゴにあの態度な時点で印象最悪
ヒガナの存在そのものが違和感の塊
なんでお前ポケモン世界にいるんだ？って感じ
自作小説から無理やりもって来た鵺子と同じじゃね？
680:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 22:03:55.45 Di6X3Ad5O
>>678
どこの害伝だよ
681:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 22:04:36.75 OiwnWHII0
>>678
本当に最低系二次小説書くような感じだな
実際はどんなつもりでシナリオ書いたか分からないが
682:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 22:07:56.16 6fK63Wn50
>>678
メアリー・スーってやつか
683:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 22:13:05.35 xm2PuovV0
>>678
>>682まさにそれ
まぁ子供の頃なら誰しも？やる「作品世界に俺登場して無敵！」なんだよな
その幼心はわからんでもないが、それを大人が"公式"でってのがな…
同人本とかならどうぞご勝手にって感じだが、公式ってのがマズイ
684:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 22:14:18.40 YR5Cgo2k0
パワポケに似てない？後味の悪さ
685:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/03 22:15:39.79 hgoWKBHr0
ルビサファやってないけどミクリとダイゴはいいなって思った
ダイゴはストーリー中の役立たずっぷりが酷かったが導く存在としての役割を果たしたし、チャンピオンだし
ミクリは出番少なかったがいいキャラしてた
ヒガナは暴力的だったイメージしかないな
あとは戦闘の時の動きが気持ち悪かった
ここの皆ほどアンチではないがストーリーとしてはこんなよく分からんのより>>18みたいなのだったら楽しかっただろうな
686:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 22:16:04.51 xm2PuovV0
なんというか、いよいよもって
「(悪い意味で)ファンがスタッフになってきてる時代」という事が
ひしひしと伝わってくるな… これはポケモンに限らず国内全体で起こってる
687:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 22:20:44.83 bxa4Rz4H0
>>684
後味の悪さ以上に、ノリがパワポケ末期のそれになりつつあるね
ニコ厨受けを重視し過ぎてる
688:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 22:23:01.56 s+PLmWng0
スタッフがアニメやゲームしか知らなくて想像力が足りないんだなぁ
こういうの良くないって誰か言ってなかったか？
689:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 22:26:49.79 9WqOZbDD0
宮崎駿とか富野由悠季がよく言ってる
690:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 22:28:11.35 fQ/e//XX0
冨野とか宮崎とか色んな人が言ってるよ
691:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 22:30:27.25 hzmRipPD0
公式なのに二次創作みたいって
キャラとして最低な不名誉だな
692:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 22:31:20.78 OiwnWHII0
>>684
パワポケは滅茶苦茶だけどあれはあれで面白かったからな
最初からシナリオわりと酷かったのもあるが
693:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 22:31:50.70 OiwnWHII0
>>684
パワポケは滅茶苦茶だけどあれはあれで面白かったからな
最初からシナリオわりと酷かったのもあるが
694:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 22:33:35.63 qXIrJ18z0
携わる物をよく知らないのは論外だがそこから先に活きていくのはあらゆる事の経験だからなぁ
695:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 22:34:32.08 gRZq/vF70
RSEとは世界線が違うから昔の設定引きずらず何やってもいいと思ったんだろ
既存キャラの性格や姿が大幅に変更されたりしてるし（特に敵組織）
696:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 22:35:59.33 5heO8LM80
>>689-690
宮崎氏が「日本のアニメは人間観察が嫌いな人間がやってる」って言ってたの
思い出した
697:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 22:36:09.64 OiwnWHII0
ヒガナ以外の話題なのに二重書き込みしてしまったすまん
698:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 22:47:58.06 fQ/e//XX0
大御所も考え無しにオタクを叩いてるんじゃなくてその立場から見た考えと根拠があって言ってるからな
今のオタク業界を見てると何が言いたかったのかはなんとなく分かる
699:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 22:54:25.78 mkyDWvbC0
追加新キャラでもギリーやルチアは全然受け入れられるのに
ヒガナが駄目なのはやっぱストーリーの部分にまで入りこんできてるからだな
既存キャラや組織・団体にヒガナ正統化の為のマイナス設定がつけられて
本編部分が良かったのになんか泥を塗られた気分になってしまった
チャンピオン交代の経緯は正直もっとやりようがあっただろうと思うんだが・・・
700:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 23:04:41.88 11vBB2S+0
>>204
悪の女幹部やラノベの暴力ヒロインによくあるが
「ムカつくやつだから制裁のために」性的に酷い目に合わせて溜飲を下げるっていう需要もある
たぶんそれが大いに含まれてると思うよ
701:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 23:05:20.17 UqWKUlN0O
ルチアなんかは出番も立ち位置もちょうど良いし、
ミクリのキャラクターを程良く掘り下げるのに一役買ってるし
かなりバランスの良いさじ加減でキャラメイク出来てるのに
本当に本編とクリア後で別のスタッフが作ってるんじゃないかと思うくらい酷い
702:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 23:18:23.74 VaOoJ7Wg0
>>701
わりとガチで本編とエピソードΔのスタッフというかライターは違う人なんじゃないか？
マグマアクア団＋ルチアギリーは本当に良かったのにどうしてこいつだけ
どうしてこうなったと言わざるを得ないキャラの出来なんだろうな…
703:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 23:25:41.18 P4+yudIs0
一番悪いのは話を書いたライターだけど
大森もディレクターなんだからエピソードΔの話の出来を見て
これは流石にアカンと思わなかったのかな…
704:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 23:25:54.29 TXJLAHqD0
まぁウザキャラ好きな人は多いしヒガナ自体は別にもうどうでも良くなってきたけど
デルタは完全にストーリー重視のゲーム展開だったはずなのにあの出来だったのはもうちょっとがんばってほしい
705:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 23:26:09.69 mBSNOEgC0
全体的に良リメイクだったのにヒガナのキャラと廃人ミツルは
ゲーフリが勘違い方向に突っ走っただけにしか見えない
身内受けでやって肝心の客受けを忘れた感
706:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 23:27:47.88 TXJLAHqD0
身内受けというか、最近ヒットしてるゲームとか見てそっち真似てみようって感じで中途半端に超展開した気がしてならない
707:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 23:30:48.64 bxa4Rz4H0
Δは最近のゲームとかアニメの真似で、廃人ミツルやシーキンセツはニコ厨受け重視だろうな
まあ、Δ自体もニコ厨とかそういう手合いを対象にしてるのが見え見えだが
…エルシャダイがどうなったか知ってれば、ニコ動での人気なんて何の指標にもならんって分かるはずなんだがな
708:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 23:31:32.00 smkoccKE0
本編のシナリオとキャラ、サーチシステムあたりは凄く良かったけど
デルタのこいつとこいつが引っ掻き回した設定の改悪による台無し感がな…
拒絶反応が酷すぎて売る決意が固まったから手持ちをXYに移してるよ
709:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 23:33:25.25 qpP1KxqN0
とにかく初めてアンケでボロクソ書いてしまった
これで批判の多い意見に目を向けて改善してくれるといいんだけどな
710:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 23:36:08.36 5heO8LM80
本編とクリア後のスタッフは別
これあると思います
711:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 23:36:31.74 z9GRyxbs0
生命電池的なのを出したいのは百歩譲って分かったとしても
ついでにデボン周りを真っ黒な設定で固めたのは許されざるよ
一見関係無さそうなテッセンとかまでゲスにされてるし
712:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 23:47:33.35 TXJLAHqD0
平行世界みたいな扱いの難しいジャンルやるならフラグくらい回収できるシナリオライター雇ってくださいまじで
ﾄﾝﾃﾞﾓ理論で解決済みの問題ひっくり返したあと、世界観の設定に関してはプレイヤーの皆様の想像にお任せします＾＾はないわ
ないわ
713:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 23:51:14.21 rwPyyY2G0
ミツル廃人化とか騒がれたくてやってる内輪ノリよね
パラレルっていうのが救い
714:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 23:51:48.94 s+PLmWng0
ライターの仕事は全方位に敵を作る事だったのか？というほど酷い脚本とキャラだよ
アンケート書いてくるわ
715:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 23:52:43.96 W2+zogC40
>>709
俺も
こういうの普段は当たり障りのないこと書いてるけど
今回は我ながらくどいくらい書いた
716:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/03 23:53:49.88 bA14egW10
「綺麗に終わった本編」に無駄に絡みまくってくる話だから蛇足感がハンパない
本編に全く関係のないシナリオならまだヒガナのキャラもここまで不快に感じなかったと思うわ
717:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/04 00:01:01.13 s7NSFdcU0
BW辺りからわざと王道的なストーリーから外そうとしてるよね
年々ユーザーの年齢層が上がってきてるからあえて小難しい話にしてるんだろうけど
Δは子供から見ても大人から見ても意味不明だし喜んでるの萌え豚しかいねぇよ
718:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/04 00:02:06.50 TXJLAHqD0
萌え豚でも意味わかんねーよｗｗｗｗｗｗ
719:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/04 00:03:42.31 hSAq+O070
別に初代～RS辺りを経験した世代の年が上がったからって話捻る必要もないんだがな
元々子供向(万人向け)で売り込んでる作品なんだから、それを継続していれば新規も入ってくるし古参も別に逃げるって程じゃない
720:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/04 00:04:02.86 UjjALPIo0
王道な展開を理解してない奴に面白いアンチ王道が書ける訳が無い
721:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/04 00:06:14.12 YvN7Hhd00
Ｎが人気あったから女版Ｎポジっぽいキャラ作ればうける
ファンの遊びである大誤算ネタをゲーム中でやればうける
流行りの平衡世界やったらうける
ライターのこういう思い込みでヒガナのキャラがああなったんだろうな
722:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/04 00:07:56.73 6ibq13/50
ミツルは本人が変わっただけで
他人を犠牲にして無いから遥かにまし
723:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/04 00:08:29.03 UjjALPIo0
その思い込みって二次創作脳だろ？ライター最低だな
724:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/04 00:08:55.38 ufeuK4cJ0
「腐女子にしか受けないキャラ」とか「萌え豚にしか受けないキャラ」とか言われる
キャラっているけど、逆に言うとそのどっちかにでも受けた時点でキャラとしては大成功なんだよね
ヒガナちゃんマジ大失敗キャラ
725:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/04 00:09:22.73 6Sv+aDPr0
なんか最近何かを犠牲にして多くを救うのは正義かどうかみたいな設問ばっかりじゃねこのゲーム
726:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/04 00:09:34.00 hSAq+O070
>>720
上にもあったが、典型的な厨二を拗らせたライターがよくやる展開なんだよな…
こういうのって、キャラの見た目とそれっぽい｢記号｣は揃ってるから、記号さえあればそれでいいって層は騙せるのよね
でも実際の所中身はスカスカだから、チョロい奴以外は騙せない
727:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/04 00:09:48.51 YvN7Hhd00
オナニーやりたければポケモンでやらないで自作ゲーでやってくれ
とライターに言いたい
Δやらなければ良かったな
728:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/04 00:09:56.44 70dsPKdd0
クラニンアンケート処理スタッフには申し訳ないが盛大にぶっ叩くしかないな
なんとかしてデルタライターまで届けてくれ…
ソフト二本で4000文字分送りつけたるわ…(登録・良い・悪い・意見×500×2)
729:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/04 00:10:18.37 lG8jac2h0
まさかこいつアニメの最強メガシンカに出てくるとかないよな？
頼むからアニメにも次回作からも出てこないでくれ頼むから
730:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/04 00:11:45.70 6Sv+aDPr0
毎回テーマ似せてるくせにだんだん意味不明な方向進んでるからやばい
作者自身自分できめたテーマを理解して無い気がする
そのクセ風呂敷だけはどんどん広げる
やばい
731:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/04 00:12:02.59 kxl1ANbO0
>>658
AZにゃんはまず王族という設定が要らんかったと思うんだよ
だって特権階級なら権力パワーでフラエッテだけ戦わせずに何処か安全な場所に避難させるとかいくらでもできるじゃん
ごく普通の凄腕の技術者くらいの位置で良かったと思う
最もAZにゃんが他の王家の人間に冷遇されててわざとフラエッテ共々危険な場所に置かれてたという解釈もできるけど
732:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/04 00:17:16.25 cPKca+cF0
ポケモンがガキゲーって言われるの気にしてなのかＢＷ辺りから
やたらと厨ニっぽい要素入れるようになってきてるよな
ヒガナ叩いてんのダイゴ腐だけだろみたいな意見はそれこそ想像力足りないよ
アデクで懲りなかったのかよ・・・
733:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/04 00:19:26.45 6Sv+aDPr0
これまで一緒に戦って来た大誤算とエンディングいい感じで終わったライバルが数分後にあの扱いなのは流石になｗｗｗｗ
734:名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止
14/12/04 00:20:11.01 YvN7Hhd00
世界観萌えだったのにヒガナ一人のせいでぶち壊された感
BWの場合は初めからＮがいたからいいんだがリメイク作品でこういうキャラは
全力で要らない