14/08/14 00:52:50.85 Hd45Fsen
今日のマルハンの店員にホルコンしてんじゃないのって聞いたら絶対ないですって悔い気味にいわれたわ
5:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 00:55:33.60 0F/F8b1T
自分で答え書いてるだろ
1 2 3ダァー？
どこかなぁ？
わかるかなぁ？
わっかんねぇだろうなぁ
6:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 00:56:17.09 dGSCEU3F
>>4
一般店員が一番分かっていると思うよ。
入替作業の時に一緒に配線作業とかするけど怪しい配線、機器なんて一つもない。
7:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 00:57:49.47 q+X72C23
嘘を書き込んで虚しくならんのかいな？
あ、糞バカ遠隔厨の得意技は妄想と捏造だったっけな。
まるでどこかの国の奴みたいだなｗ
8:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 00:59:42.22 fRG2tYj3
データカウンターがホルコンと繋がってるのか？
9:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 00:59:42.34 q+X72C23
あ、>>7は>>4宛てな。
10:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 01:00:54.56 dGSCEU3F
2.データカウンターへの配線でしょ？
でもそれも、
1.大当り回数
2.確変回数
3.スタート回数
4.ドア解放
5.賞球数
6.入賞数
の6本しかなくて、すべて出力端子だよ？
11:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 01:01:12.09 phsiFR0F
工作員がストレスを発散するスレw
実際に摘発されてんのに妄想ってさすがチョンw
12:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 01:02:57.28 jOqJZ1om
普通に考えて一般人がわかるわけない
普通に考えて
何故スレをたてたのか
13:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 01:04:45.66 dGSCEU3F
データカウンターは全台ホールコンにつながってるよ、ただ上記の6本からなる主なデータ出力数を集計しているだけ、ホルコンってただの集計ソフトなんだけどね。
14:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 01:05:15.12 IV1wyYWy
>5
ちょw
つっこむなよw
世の中には分からないでいる方が幸せでいられることがいっぱいある
15:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 01:06:18.60 G0e5nMAW
「不正してんじゃないの？」なら分かるが「ホルコンしてんじゃないの？」なんて言ったら日本語不自由な人と思われるだけだろ
「ホルコンする」って何？
16:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 01:08:10.23 KqYkD8iJ
1よ。
マジレスするとお前みたいな一般作業員がやるわけないから、、、
その段階でやってたらみんな捕まるわ、
17:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 01:09:02.20 q+X72C23
>>13
糞バカ遠隔厨は、ホルコンで当たりハズレを操作出来るって、本気で思ってるぞ。
バカ過ぎて泣けてくるよなｗ
18:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 01:10:08.63 phsiFR0F
工作員がストレスを発散するスレw
実際に摘発されてんのに妄想ってさすがチョンw
19:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 01:12:08.46 q+X72C23
バカだから同じことしか言えないのね。
糞バカ過ぎて泣けてくるわｗｗｗ
20:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 01:12:43.57 L2ag2XVK
サンドも怪しくね？
唯一の入力端子だし
サンド経由で操作するとか
21:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 01:14:09.74 dGSCEU3F
>>16
うん、そういう反論もよく聞くけど。
閉店後すぐにホールに入って台を開けるけど何もついてないよ、いつ着けるの？いつ外すの？
逆にあなたはどの段階でやってると思うの？
マジレスでお願いします！
22:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 01:16:30.19 q+X72C23
>>20
↑
な、バカだろ？
23:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 01:18:52.30 GqeW8Ry7
釘調整も違法な
24:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 01:20:58.32 qT9Kqf/L
ホルコン信者とは→糞釘でも打ちたい欲求を抑えられない馬鹿が自己正当化のために負けたのを責任転嫁すること
ってウィキでみた
25:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 01:28:02.16 0F/F8b1T
だーからホルコンと制御装置は全く別もんだがなｗ
ホルコンなんて景品カウンターにも置いてあるし、
普通に事務の姉ちゃんやホール主任でも触れる
店員が知らないのは管理装置な
なんで知らねえかって？店に置いてねえもんよｗ
26:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 01:30:02.87 dGSCEU3F
>>25
どこに置いてあるのウェブ経由で本部？
どうやって入出力するの？
27:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 01:34:01.58 eKD88u4U
ホルコンって、止めうちとかで増やしまくったりとかゴトされた時とかの、普通に打って得られる出玉レベルを明らかに超えた状況を店側が把握する機会だろ確か
うちのマイホ普通に貼り紙で、止めうち禁止(ホルコンで異常でた場合は退店してもらいます)みたいな事書いてホルコンの存在認めてるぞ
遠隔装置は知らんがホルコンとは別物
28:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 01:38:27.60 0F/F8b1T
>>26
もう忘れろ
外注業者ごときが掘り下げるな
29:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 01:42:18.66 dGSCEU3F
>>25
うん、そうですよね。
ホルコン厨がよく使う割数設定ってのも、
客側の打ち込み数と払い出し数によって得られた結果＝割数なだけであって、それを集計、管理しているだけ。
で、あまりに回っている台とかはそのデータ見て、閉店後に釘叩いて調整しているだけ。それが割数設定。
30:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 01:44:05.30 0F/F8b1T
カウンター横にあるPC、あれも一応ホルコンだかんな
良く主任なんかがホール行ったりカウンターでモニター見てたりすんだろ
ホルコンと管理装置は別もん
31:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 01:45:55.36 dGSCEU3F
>>30
管理装置って何を管理してるの？
32:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 01:48:12.65 +8ucYgH/
昔あったよ裏基盤は。当たりを抽選しない時間帯をタイマーで仕込むやつが
今は無理じゃないの？問題になったしお上もうるさくなったし
ホルコンとはまったく関係ないけどね
33:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 01:49:31.06 +8ucYgH/
>>31
出玉管理に決まってるやん
34:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 01:53:56.61 dGSCEU3F
>>33
具体的にどうやって出玉管理するの？
35:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 01:59:01.59 jOqJZ1om
>>1
他のスレあげて必死すぎるw
36:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 02:01:09.93 /YDbP5KE
少なくとも俺がパチ屋で9年前働いてた店は遠隔なんて無かった
具体的にはホール主任「あの釘で止め打ちされると間違いなく店は負ける」と話してたからな
それが今の時代でどう変わったかは分からんが現在もパチで生計立ててる奴がいる事を考えれば例外を除いてホルコン制御なんてないと思う
>>1の言うことに間違いないだろw
37:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 02:06:08.80 Tf9zgRlL
遠隔は100％ある。
今は顔認証管理で近所のパチ屋も客情報つつぬけと思って間違いなし。
38:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 02:06:40.49 jOqJZ1om
パチで生計たててる奴誰だよ
おい
39:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 02:09:41.42 vF3oezSp
>>1
証拠は？
たまに玉詰まりで台の裏空けてるの見るけどさ
コネクタとかささっとるやん
もちろんデータカウンターの配線じゃねーよ 俺も知ってるからね
お前のいうことは間違いなくウソなんですよ クソ業界人
40:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 02:13:26.86 dGSCEU3F
>>39
コネクタはサンド配線だよ！
41:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 02:36:14.88 LXu6Khc8
>>1
嘘もたいがいにせい
演出や数字まで遠隔されとるぞボケ！
42:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 02:44:24.99 A9fIULly
前にネットで、ニュースで遠隔取り上げてたの見たことあるぞ。
今リスクとか考えた上で、店がやってるやってないは知らんが、出来る出来ないだけでいったら出来るだろ。
43:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 02:57:44.51 VWVNOYCB
ホルコンは差玉管理するツールだ馬鹿
44:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 03:00:33.92 eRH9OnOR
年間300～500くらい勝てるときと40くらいしか勝てないときがある
でもいつも行ってるとこは遠隔っぽいことは一切ないね
今年は7月の終わりまでで170勝ててたけどガロの釘が良くて粘ってたらST1720ハマりで遠隔と思いたくはなるけど普通に確率だよね
結構小さい店だから店員全員俺のこと知ってるし、ハマりはするけど勝ててるし、なにより友達含めて適当に打ってるやつ多いから遠隔する意味がないね
45:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 03:02:26.24 YSUzFjbp
実際なんとでも出来るんだろうけど
そんなリスク犯さなくても余裕で客が負けるスペックばかりだからな
1k10回転でも打ち続けるやつもまだまだいるし
46:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 03:05:14.41 NrGUSYKL
本当に頭のいい店で遠隔するなら、他店より回して客よせしたうえでするだろ？
回る分ストレス少なく、店のイメージも良いだろうし。
47:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 03:10:37.02 NrGUSYKL
現実的に色んなメーカーと機種があって、
その上で怪しまれず当たりの演出出すとか
それなりの基盤つけなきゃ難しくね？
48:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 03:18:05.99 d/NK8nf4
パソコン1つで出玉制御出来る時代に、毎日大金が動くのに釘任せで営業とかもはやギャグだろｗ
それでも釘やスルーやアタッカー調整するのは、普通に脳味噌入ってる人間ならカモフラージュと考えるよな
制御出来ても全台やる必要もないし、必ず毎日やる必要もないし、店次第でどうとでも出来る事だ
「俺勝ってるぜ！制御ないよ！」ってのは、マジで知恵遅れクラスの頭の人
店が個人の収支に合わせて制御してねーよ
勿論証拠はない・・が、個人で立証できるなら、とっくに日本にパチ屋ないからね
49:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 03:26:08.08 uDWgdjtv
遠隔は存在するけど
すぐ撤去される台にわざわざ高額な遠隔装置付けてリスクおうかって考えたらねえ
万年同じ台ばかりの個人店や大海みたいな入れ替え無い台なら装置ついてる可能性もあるかもね
新台しょっちゅう入れ替えてる大型店はまず遠隔しないでしょ。
費用に対して効果薄いし
そもそも稼働率が高ければ安定して利益は出るから釘閉めだけでいけるでしょ
まあ遠隔脳のバカは釘なんて不確定な物で利益を出すわけねーって言うだろうけど1000台以上あるホールならまず収束するだろうからね
50:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 03:29:02.13 eRH9OnOR
証拠がなくて全て仮定の話なのにそこまで自信があるのはなんで？
一応その仮定が全てあってたとしてもおかしくはないけど、制御じゃなく釘で営業しててもおかしくないんだけど。
当然だけど、釘だけ見て勝ってる人は知ってる。だけど遠隔と騒ぎながら打ってる人にプラス収支の人がいない。まあ、俺の周りにはって話だけど。
あと、カモフラージュというけど、例えば客が一瞬で飛ぶような釘もカモフラージュなのかな？本末転倒だね。
ところで機種ごとにデータはとってる？大体誤差は範囲内で収まるよ。
51:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 03:32:07.11 uDWgdjtv
本当にホルコンで制御なんてしてるんならヘソに球が乗るほど閉める必要無いわなwww
52:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 03:37:25.84 1yjFd297
俺は打ち始めるとほぼ100%横か後ろがすぐ当たるw 店が何もしてないならあり得ないだろ
ちなみに福岡ね、店替えようが毎回だからそれがインチキを証明してる
53:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 03:38:33.06 uDWgdjtv
じゃあ友達を後ろか横で打たせて後で山分けすれば負けなしじゃん
なんでやらないのバカなの？それとも友達いないの？w
54:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 03:48:36.14 eRH9OnOR
そうだよね
あと店からしたらお前の後ろや隣に大当たりさせても意味ないよね
55:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 03:49:49.27 qfRxvGE1
客が激減してんの知らねえのか？？？
釘削りで客単価投資スピード上げねえで売上伸ばせんのか？？
さらに顔認証割制御で個別に出玉コントロールよ
効率よく個人から抜けるわけさ
間違いなく客飛びは止まらないよね
56:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 03:55:14.26 eRH9OnOR
じゃあ釘を見て、捻って増やして6年間勝ててるのはなんで？わかんないやあ
57:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 03:58:47.82 Tf9zgRlL
顔認証が客を飛ばすここは間違いなくそうなる。
どんなに火消ししても無駄だよ。
58:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 04:01:51.36 eRH9OnOR
んー遠隔遠隔騒いでも構わないけど、客が飛ぶのは困るよ
誰かが負けないと勝てないんだしね
59:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 04:03:04.08 LXu6Khc8
パチンコは無くすべきもの。
イカサマは許せない。
60:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 04:45:43.20 Tf9zgRlL
制御されてる時は隣後ろがすぐ当たる。
これあるから打ってるジジババが途端に回さなくなるんだよ。
だから先に遠隔に敏感なジジババ当てとかないとねｗ
61:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 04:53:24.86 zq9AOOHq
遠隔：摘発事例多数
ホルコン：摘発事例なし
顔認証：摘発事例なし
事実だけ書き出せばこうなる
ただしホルコンや顔認証は物自体は存在するがそれが悪用されているかが不明というだけ
ちなみに過去の摘発事例で当たり操作、制限120等のハマり操作が実現可能なのは確認されている
これは台番号を指定してPCから操作をするものだった
パチンコ業界は過去から現在に至るまでパチの遠隔、スロの不正改造基板が何十件と摘発されてきており、まったくなくなる気配がない
なのに「うちはやってません」と宣言するホールがないのは何故か
怪しまれてるもの(ハード的には基板、IN-OUT配線、ホルコン、ソフト的には抽選方式や当落のテーブル)を公に出して「何も問題ないこと」を証明しようとしないのは何故か
怪しまれるのは当然なんだなあ
俺はマイホがやってなければいいや
ボダ打ちの甘、ライトミドル専だけど特別おかしなことはない
ただこれが何もやられてないという証明にはならないんだよね
62:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 05:00:45.94 VI7K7vtI
つ～かホルコン制御で捕まった店けっこうあるじゃん。
スレ主はニュース知らないの？
ホルコンの特許まであるのに。
63:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 05:11:15.60 uerER1aV
ホルコン・遠隔装置等
URLﾘﾝｸ(81.xmbs.jp)
64:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 05:12:13.79 VI7K7vtI
遠隔はホルコンの一種だぞ。
ホールコントロールの略称だよ。
65:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 05:44:42.32 uDWgdjtv
くっさーwww
ホルコンの特許なんてねーよバーカ
あの有名な平和のコピペは特許申請が出されたというだけで
特許が認可されたわけではないんだよね
無知は黙ってなwwww
申請と認可は全く違うからw
66:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 05:48:07.06 eRH9OnOR
まあ、制御されてようが収支安定してる限りなんでもいいや
67:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 05:58:35.58 Tf9zgRlL
バカな客も遠隔に気づいてる頃だろ
68:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 07:08:28.93 8CpKpkLd
俺よく知らないんだけどホルコンってホールコンピュータの略で、
出玉のチェックとかしてるモノだと思ってたけど
ここ読んでるとホルコン＝ホールコントロール＝店側の不正って捉え方の人もいるし
実際どっちが正解なの？
69:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 07:50:20.89 2kM49ZMY
>>68
実際にあるホルコンは出玉の管理のこと
ホルコンを遠隔言ってるのは｢ホルコンは出玉の管理じゃなくて遠隔をしてる！｣って言ってる訳じゃなく、ただ同等の物として名前をあててるだけだろ
どっちが正確なの？じゃねーよ、お前アホか？
70:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 08:22:30.71 nQvZW23y
ホルコンだ遠隔だ確率詐称だ不正基盤だ！パチンコ屋は汚い！あんな業界の言うことなんて信じられない！
とか言いつつ、ずっぷりパチンコ中毒になってやめられないやつの方が哀れだな
そこまで言うんならパチンコやめろやって思うわ
71:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 08:22:38.15 cYGam/dH
>>61
この考えが自然じゃね？
個人的に一番筋が遠ってるように思うけど。真理かどうかはともかく「自然」じゃね？
と考え、思う俺みたいな人間からすると何とも「不自然」な書き込みする奴の多いことよ。
72:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 08:29:36.94 eRH9OnOR
>>69
アホっていうのはかわいそうだよ
73:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 08:30:08.78 eRH9OnOR
>>69
アホなんて汚い言葉久々に聞いた
74:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 08:30:48.09 eRH9OnOR
>>69
どうしてアホっていうの？信じられない！最低！
75:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 08:31:59.08 eRH9OnOR
>>69
泣けてきた…なんで…アホだなんて…
76:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 08:40:16.63 Eh49BfQL
遠隔とかボーダーとか関係なしにホールが過疎ってるのは事実なのである
理由はどうであれホールは廃れて行ってることに変わりない
おまいらが何を唱えようと、これからのホールが客寄せをするためにはどうしていけばいいか
それを討論するスレ立てるべきだろ>>1
これじゃ政治家たちと同じで、責め居合なすり合い押し付け合い責任転換しあってるだけで
何も解決の道へとは近づかない
もっと低能から抜け出して頭使えよ
77:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 08:42:55.95 S+Ho6fJ8
それにしても盆は出し渋りやな
そりゃ過疎るでしかし。
出すことが一番重要なんやろうけど、もう少し健全な遊び場へと変えていく何かを考えてくと同時に
施設も、もっと清潔感を保たなあかんわ
小便して手を洗わない奴らが8割以上とか不潔すぎるやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
管理キッチリヤランカイボケナス店長
78:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 09:04:04.92 dCxHstjE
ホルコン言ってるやつは間違いなく負けまくってる
79:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 09:07:09.91 xOlg06dJ
ドリンクの無料支給とかパンの無料支給とかそれくらいやっても十分回収できてるだろ
無料施設の充実を図っていくとか何かしら客側への還元を計って行かないと、
簡単に客は寄りつかんやろ
それでなくても不潔なイメージしかないんやし。
80:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 09:10:22.46 vJYvoXNp
>>78
お前阿呆やろ？
まだ開店時間やないから、このスレの常駐者のこともわかってないんやろうけど、
ホルコン言ってる奴は引退組
イカサマとわかってるからこそ勝負とかって世界じゃないのもわかってる
わかってて行く阿呆は極一部
そういう阿呆を救出するための活動家がこのスレに数十人そんざいしてる
最初は数名が数十人と化してきてる
煙草もやめたら、次にやめるのはパチ
コレ世間の常識
そういう派が多数存在してる
81:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 09:19:08.58 21Muk92y
逆にしてないなら毎日の収支を包み隠さず報告しろ
これで店が毎日利益でてるなら間違いなくホルコン
むしろ客いないホールとかどうやって利益あげてんのか疑問だわ
客と一緒に店もギャンブルやってんの？
82:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 09:22:19.78 gcVnphgS
胴元が儲からないギャンブルなんてあるわけないだろ
83:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 09:26:19.89 fHyJbLuN
マルハンとかダイナムとかのしょぼいデータ機みたらわかるだろ
ああ遠隔イカサマしてんだな
業界のトップがコレだから他もそうなんだなと
84:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 09:28:42.46 tNXa//5n
なんか勘違いしてる阿呆がおるみたいやけど
ホルコン遠隔イカサマ言うてる奴らは、パチ屋が儲けた金がどこへと流れていくか
それが日本経済にどう影響していくか
この日本がどうなっていくか どうなってきているか
これらまで考えての活動家
パチ屋にホルコンやめろ イカサマやめろ 遠隔やめろ
もっと出せ！ もっと自由に儲けさせろ
などと唱えてるわけじゃないぞ低能ｗ
日本人ならパチは止めるべき それを唱えてるんだぞ？
お前らチョンと同じに考えるなよ？
何でも損得勘定でしか動かない人種と一緒にするなよ？
85:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 09:29:03.82 eRH9OnOR
いやボーダー(釘)は思いっきり関係あるだろ
パチンコ人口減ったってことはもともとやってたやつがやめたってことでしょ？
なにが変わった、嫌になったかって勝てなくなったとか攻略できなくなった以外にあるの？
ドリンク無料で提供するなら釘を1回分でも良いほうに叩けってことだろ
あくまでこっちでなにか考えるなら言葉巧みに騙してアホみたいに適当に打つ奴製造するか、もしくは自分がそうなるくらいしかできない
全体の9割オヤジ打ちしてたら釘も開くよ
86:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 09:33:53.34 ys+v0Ink
もうすぐ終戦記念日
我が国日本の特攻兵たちは我が国のことを強く思い
生きて帰ることを恥ずることと思い飛び立った
そこに損得勘定、私利私欲など存在しない
それが大和魂
87:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 09:37:24.43 eRH9OnOR
なんか話がとんでもないとこ行っちゃってるけど大丈夫か活動家？
そのまま帰って来なくてもいいぞ特攻兵
88:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 09:42:55.28 ys+v0Ink
Gyaoで無料配信 映画YAMATO を 見て徹夜明けなんだわｗｗｗｗｗｗ
死ににいく戦艦大和の話
暇な奴はパチで負けに行く位なら見た方がいい
URLﾘﾝｸ(gyao.yahoo.co.jp)
89:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 09:43:07.05 q+X72C23
自分だけが日本の将来を憂いてると、勘違いしてる糞バカだよ。
だけど、パチンコ依存症ｗｗｗ
90:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 09:46:21.89 q+X72C23
特攻隊なんか、俺様にはまるっきり関係無いもんね～
91:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 09:47:30.12 TGLTZlDd
今日は客の引きが悪く偏りますよーに！って
店長が祈りつつガクブルしながら経営してるってか？www
腹痛いわwww
92:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 09:57:08.06 wO5YUmtQ
何故入れ替えその場でしか組めないという謎縛りなのか
93:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 10:03:57.33 Ie6d62Pj
確率通り引いても客が負ける調整なんだから
この時期店長なんて笑が止まらんだろ
94:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 10:27:02.53 40PMCfrg
>>77
そりゃ女もチンコ屋に行かないよなw行くのはピンサロ女
95:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 10:48:11.66 qUnTkmwU
おしぼりを無料配布する時間帯があったりしてたが、今は罫削減しか知らんけど
何億も儲けてるんやったら、紙ナプキンなんかじゃなく、ハンドルが拭けるおしぼりとか
配布しろや〇ハン
不潔すぎるぞｗ
この実態をギャル共が知ったら♀豚客はババーばかりになって、
ギャル目当てのオヤジも激減するやろな
もうちょっと考えなあかんわ
出し渋りするだけやなくて、バランスを考えなあかんやろ？？？
客も低能やけど、経営者も低能なんか？？？
96:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 10:51:46.48 kgw0MyfV
昔遠隔店で働いてました。この店では島が10あって、入れ替えを頻繁にする島が３つ、他は海など固定の島。
入れ替えをする島は遠隔なし。固定島はバリバリやってました。
遠隔するには基盤から換えないといけないので、短命な機種ではやらない。摘発されてる動画とか見るとほとんど海でしょ？長期稼働が見込めないと、割りが合わないからです。
まあ海以外の新台を打てば、ほぼ遠隔ではないので安心できるんじゃね？
97:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 11:53:03.86 79LrLTgQ
バイトなんか何も分からんだろ頭悪そうなスレ
実際摘発されたのに
2.データカウンターへの配線でなんでもできるだろうな
98:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 11:56:56.89 w2FLdRiN
木更津だけどうちの近くに遠隔で閉店した店あるよ。
99:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 12:08:47.28 +8ucYgH/
まぁ、間違いなく、どの店も出玉制御してるよ。
それ用の配線なんざ、
いち搬入業者にやらせるわけ無いじゃんw
100:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 12:29:37.79 B6EzFcov
ここなら詳しい人いるかな？
少し前に当り中に球が出なくなって店員呼んだらカウンターの上のスチール扉みたいなの開けて弄り始めたのよ
んでボケっと見てたら、配線に繋がるように金属製の四角い箱があった
箱に、当り、確変、あともうひとつ何か書いてあったけど忘れた、とあって横にランプとボタンがある
その時俺はこれが店長ボタンなんかなと思ったんだけど、俺がみた箱はなんの装置か誰か知ってる？カウンター関係の代物の可能性もあるとは思う
101:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 13:21:02.59 uDWgdjtv
遠隔は存在してるのは事実であるが
遠隔が全てのホールにおいて
使われているということは定かでは無い
逆に全てのホールが潔癖かと言われたらそれもまた証明できない
確定してるのは遠隔は可能であるということで後は実際に証拠があげられ摘発されない限りわからない
つまりどっちの主張も水掛け論で時間の無駄でしょ
何をいつまでも言い争ってるの？
後遠隔が無いと証明するのは全店舗の莫大な数のパチンコ屋において証明する必要があって不可能に近いけど
遠隔があると証明するのは一店舗でも摘発されればいいから圧倒的有利だよね
まああるない、とやってるやってないは違う話だけど
102:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 13:24:40.15 uDWgdjtv
後ホルコンが特許取れてるから合法でどこのホールも使ってるっていう
やつがたまにいるけどあれは間違いね
当たり制御をパソコンで行えるシステムが特許申請されただけで
認可はされてない。認可されてないから特許なんて無いんだよ
ホルコンてのはホールコンピューターの略で出玉管理などをしてる物のことね
顔認証して客ごとのデータ管理して当たりを振り分けてるなんていうのもソース無いし顔認証の摘発事例なんて無いからね
妄想や捏造は流石に見苦しいからやめたほうがいいよ
事実なのは遠隔は可能で有り存在しているということ。
そして全てのホールが使用しているかはわからない。これだけ
103:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 14:34:48.27 mvhSrZXr
>>1
つーか、パチ台の設置請負業者って100%ヤクザか朝鮮企業て聞いたんだけど、よく自己紹介できたな。
104:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 15:03:49.97 8k3Q5ypo
摘発された店があるから他もやってるなら偽装やってる食物屋があったら他もやってる
不正受給してる病院あるなら他もやってるって事だもんな
まともな企業は一つもないって事になっちゃうよな
こういう事を書くとすぐ工作員認定されるけどどこが工作してるんだ？
105:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 15:07:57.12 8KGzeZBC
え？
脱税率20年連続ナンバーワンの業種がなんだって？
106:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 15:38:49.09 XBLkSB9e
>>27
>うちのマイホ普通に貼り紙で、止めうち禁止(ホルコンで異常でた場合は退店してもらいます)みたいな事書いてホルコンの存在認めてるぞ
いまだに止め打ち禁止なんてしてる糞ホールあるんだな・・・
こっちじゃ2年ぐらい前から無くなった
107:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 15:40:29.81 kgw0MyfV
>>97
データカウンターの線で何でも出来てしまうような台は、検定通りません…
108:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 15:42:03.92 XBLkSB9e
>>104
>偽装やってる食物屋があったら他もやってる
実際そこらじゅうでやってたしｗ
一流とか言われてるところでもやってたろｗ
109:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 15:45:52.32 WYF8iIab
パチ屋だよパチ屋。
全部じゃないかもしれないが、全部疑ってかかった方がいい。
そもそもパチ屋の存在や換金システム自体、違法といってもいいようなもんだしな。
110:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 16:25:51.70 Tf9zgRlL
オム○ンでは、2005年の9月まで、顔認証システムの導入例として、
パチンコホールを用いていました。
来店した客の顔をカメラが捉えるとデータベースの個人情報が呼び出
され、ＶＩＰ指定、メダルの枚数管理も出来ると図説していました。
（パチンコの出玉管理も当然可能だと思われます）
しかし、現在では老人介護の導入例と差し替えられているんです。
オム○ンは、2004年10月にオム○ンアミューズメント株式会社という
パチンコ機器会社を設立しています。
導入金額は最低500万前後から、と言われているが、４０万円のパチス
ロを１シマ入れ替える代金とほぼ同額です。
ホールにとっては安い出費ですね。大規模に顔認証を利用した顧客データベースをネットで共有すれば、客がどの店に入ろうと、店側はあらゆる顧客情報を見ながら、完全な収支管理が簡単にできるのです。
顔認証システム
出願番号:特許出願２００２－・・・・・・ 出願日:2002年3月4日
公開番号:２００３－・・・・・・ 出願人:オム○ン株式会社
発明者:・・・・他３名
発明の名称:遊技管理システムとそのプログラム、及び遊技許容装置
111:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 16:27:08.31 SYkGW5/0
>>100
パチ屋にある機械にはだいたいエラー解除ボタンとかリセットボタンがついてるからそれだろ
112:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 16:53:05.01 Tf9zgRlL
顔認証＆個別遠隔装置 「ダ○コク電機 CRユニットVEGASIA(ベガシア) (詳しくはwebで)
台ごとに設置されたサンドに隠しカメラを搭載し客の顔をほぼ正面から撮影し顔認証登録。
台を移動しても、遊戯履歴や収支など全てデータベースに登録され、その収支状況により、台の出玉率そのものをコントロールし客の収支（勝ち負け）の均一化を計るという優れもの。
よって、パチンコ台のメーカー発表の確率など意味を成さない。釘もボーダーも関係ない。
全てはホルコンと顔認証によって出玉率管理されている訳だから。
113:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 17:33:36.99 C4KhQu1f
勝てばよかろうなのだ
114:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 17:37:53.75 Firyij7Z
ホルコン理解して勝ってるって言うんならいいんじゃないの？www
負けててホルコンのせいとか言ってるならただのアホだけど
115:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 18:20:39.10 kcN6cOUb
パチも一種の常習性があるんだよ
自分自身、逃れたいそう願っても逃れられない
甘い悪魔のささやきによってついやってしまう
そこで負け続けてればいいのに、勝ってしまう
その勝ち方が常習性を目覚めさせるような勝ち方のせいで
また通ってしまう
やめるためには趣味か何かを見つければいいと人は言うけれど
そんななまやさしいことじゃ決してない
だからその理由づけにホルコンホルコン遠隔遠隔と騒ぎ立てれば
知らず知らずのうちにそのことに夢中になって、自分で自分を洗脳させていく
マインドコントロールさえできればいつだって自由に辞められるし、
悪魔のささやきにさえ動じなくなる
それまでは唱え続けるしかない
辞めたいと心底願うのなら
それほど辞めれられないことなんだ
116:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 20:04:03.03 kBZvj4h7
顔認証と遠隔がセットにされる風潮がよくわからんよな。
ちなみに猫の餌やり機にも顔認証装置が付いてるものもあるらしいぜｗｗｗ
117:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 20:33:10.10 BFoAn5dp
え、ネタでしょ？
本気でホルコンとか言ってるやついるんか？ｗ
118:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 20:42:34.33 hmWyW76V
工作員は顔認証から進化が止まってるなｗｗｗ
119:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 20:56:22.86 fHyJbLuN
ボナンザよりずっと悪質なことが
ほとんどの店舗で当たり前のように行われてるんだよな
癒着ゴミ警察が監督してるふりして何もしてないから悪い
いつのまにか世界に類をみないイカサマ詐欺市場になってしまった
120:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 21:20:25.87 NGbSllei
お前らみたいな下っ端じゃわからんだろ
121:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 21:21:22.97 SgBcX+5k
>>100
通称台コン。
ホルコン1台に対してパチンコ台はメーカー多種なので、
台からの出力信号を台コンで統一させてからホルコンへ各信号を送っている。
付加装置なので所轄に届出しているものでもある。
122:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 21:22:21.32 q+X72C23
などと、なんの証拠もなく妄想バカが申しております。
123:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 21:32:59.08 GG65m3X5
遠隔で摘発されてる店があるんだから遠隔は存在してるじゃん
なのにどうしてないって言い切れるの？
裏事情とか全くわかってないのにないって言い切れる根拠はなに？
124:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 21:45:19.84 fHyJbLuN
バカ在日だから
日本人が害悪な脱法イカサマ賭博パチンコを擁護するわけない
125:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 22:25:25.31 IVnmyTBd
いいんじゃない？それで。
そういうことにしたいのであれば、ね。
126:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 22:38:06.62 fHyJbLuN
事実でしょ
反論してもええんやで
127:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 22:41:27.14 q+X72C23
事実とやらを証明しろや、ほれほれ、はよせいや。
128:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 22:54:40.27 fHyJbLuN
反論してもいいんやで
129:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 23:11:35.02 KQj0Ny7B
うちのホルコンは割数以外にはイン玉とアウト玉のグラフとか確変当たりの割合とか台売りが見れるぐらいだよ
要するに台の様々なデータをフィードバックして翌日の釘や設定に活かしたりゴトされてないかとか玉づまりしてないか確認するだけのシステムだよ 大手は知らないけどさ
お前らが負けた言い訳にする遠隔システムはまた別モノだからね
130:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 23:19:47.60 KQj0Ny7B
因みに去年ぐらいに某業者から遠隔システム売り込みに来たけどうちみたいな個人営業の零細ホールにはとても払えない金額(毎月のメンテ代とか)だったからお引き取り頂いたよ
131:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 23:23:26.49 fHyJbLuN
井戸のカエルは黙ってろ
はやく死んでね詐欺業界のゴミ人間
132:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 23:26:24.15 1yjFd297
ちなみにまともに営業してるって言う奴は県名すら言わないのはなんで？
133:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 23:32:04.17 T32qPFDr
遠隔か分からんが端の台から順番に当たるサービスってのが昔あったなｗ
20年前でそれだから遠隔出来ないなんて信じない
パチ屋って基本胡散臭いところだし
134:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 23:34:09.13 KQj0Ny7B
ここで店名晒すつもりはないよ うちはガチンコでやってるけど遠隔やってるホールもあるよって話 台数多いと釘や設定いじるのも大変だからね ホルコンと遠隔システムを混同しないで欲しいのさ
135:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 23:49:13.51 NGbSllei
パチ屋が負けるとこはないからな
遠隔って言われても仕方ないが
それでも文句言ってホール行く奴が一番おかしい
136:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/14 23:57:09.48 XBLkSB9e
無いと信じて行ってるのと
有るかもしれないが行ってるのと
どっちも病気で違いは無いだろ
137:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 00:06:08.47 lLZt71n6
>>117
ホルコン遠隔での摘発はあるよ
１２～１３年前だと思うけど札幌でホルコン遠隔で在日韓国人パチンコ店経営者と
新潟の弱小ホールコンメーカーの関係者が逮捕されてる
ソースはぐぐればでてくるかも
138:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 00:08:31.06 rbQMg5Ca
むしろ遠隔を確信してる店はどこ？回るなら行ける範囲で行くけど
139:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 00:19:10.04 J6/p0lBn
昨日深夜に福岡って書いた
店はたいていどこでもw
1分で火消し湧いてたけど
140:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 00:24:24.88 mswOrrkm
釘師は非公式な存在で、そいつ等が全部やってる
釘打つ時は皆知ってるだろうけど毎回許可が要る
でも大手でも許可無しに打たせてる。だいたい閉店～夜中３時ぐらいに店入って打ってる
この辺は警察とズブズブなんで摘発食らう事は無い
何をやるかと言えば稼動率を見て１日の出球や朝一早く当たる様にと細かに設定してる
これは各師個性が出る。
ここＨ県南部では回収台は嵌り棒と１が並び
朝一５０ｇ以内の初当たりは５００ｇ以上必ず嵌る
強制的に指定Ｇ数で当たる様にと色々やれる
師が稼働率を見て設定している
ボダ論者は正しいが、手を入れてないホールが少ないゆえボダが通じないのが批判者の多さで判る
今ガロが高稼働してる今よく見るといいかな、極端な設定してるよ
判りやすいのが出玉何％で初当たり確率内で当たってるか
１２０％を越えると２倍近く嵌る台とか判るから
店が売り上げ目標を伝え師が調整する。昔からずっとだよ
141:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 01:39:09.97 fDSMAVJu
何でパチンコの悪口書くと
直ぐに擁護する書き込みが来るんだ
競馬とかは殆ど見かけないのに
パチンコだけ異様だな
まるで朝鮮人みたい
あっパチンコはチョン絡みだからか
142:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 02:12:29.10 JXbsavS6
釘いじると大当たりの設定も変えられるのか
すげーなそりゃ
143:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 02:12:40.82 f9lwVFlh
確率詐称とかはめちゃくちゃありそう
例えば1/99表記でも実際は1/130とか
それくらい最近の台は異様なほど嵌るんだよなー
144:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 02:29:08.05 mswOrrkm
>>142 もう一度小学校に入り直した方が良いなお前
145:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 02:31:52.73 AXdQSkMp
息を吐くように嘘を吐く
奴隷民族チョンが経営にかかわってる時点で真っ黒
146:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 02:34:28.39 E4Wmf9OL
>>144
日本語不自由な文書書いてるのは君だと思うよ
147:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 02:46:45.72 BPzHBfly
そうか釘で確率コントロールできるのか
これはためになるなー 棒
あほか
148:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 02:50:04.24 HAPdmZWJ
保留なしだとやたら熱い演出になるのと関係してるんだけど保留数によってモード移行してる。
モード移行の契機は激アツ外れであったりロングリーチ外れであったり、特定出目や演出なしの時の機種もある。
保留なしの時は熱い演出になりやすいけどそれに比例するように大当たり確率が下がるモードをループしやすく、逆に保留3と4の時はモードアップしやすい。
保留切れないときは当たりが早くないかい？単純に回るから試行回数が多くなるって？違う。回るから「当たりやすいモードに滞在しやすい」んだよ。まあそれも公称確率の範囲の話だけど
電サポ中に外れ乱数に合わせて電チュー開放するとかも可能だよ。
肉眼で1000分の一秒単位の開放時間の違いは見分けられないからね。これは誰でも一度は「あ、今は無抽選ゾーンだな」って思った時があるだろう？
新装の時は内部で「5万回転まではモードアップしやすく、電サポは当たりを引きやすいタイミングで開放する」という新装モードになってるんだよ。それと回る釘が相まって「新装は出る」という状態を作り出してる。
遠隔はそのモードを随時管理、選択できるようにするシステムのこと。時間帯や総回転数、投入金額なんかで設定が可能。長くなったけどこれ全部俺の妄想だから。
149:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 02:53:12.10 kRViOWzA
ホールがホルコンってのやってて俺らに何の害があんの？
当たる時は当たる、当たらんときは当たらん。
でも当たってるやつがいる限り制御とか言い訳にしかならんで
150:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 02:53:30.63 OAUlLqQ1
パチもスロも先端技術の塊だからやろうと思えばなんでも出来るわな
遠隔とか制御なんかしなくてもいくらでも搾り取れるわ
151:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 03:22:00.05 aVB1hDtL
そもそも、遠隔ソフトてもんを誰が開発したと思ってる？
大手のパチンコ機器メーカーだからな（笑）
制限とかもそう、演出の制御も
152:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 03:24:18.45 QLrCc7C6
>>133
遠隔はあるよ、何年か前に横浜だったかな？で摘発されてる
ただどの店でもやるかというとＮＯだと思う。メリット、デメリットの話ね
たまに１パチだの甘だので遠隔だぁ、ホルコンだぁと騒ぐのいるが、やるならそんな見返り少ないのにやるか…と思う
摘発された場合そんな小銭の為に摘発されたら(騒ぐやついるなら)、割に合わんと思うが
割数営業はあるだろうがな、普通にパチ雑誌に書かれてるし
153:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 04:06:29.09 a0w3I3EY
顔認証遠隔システムを逆手に取って顔面整形したら爆勝ちしたったwww
一週間で整形代の倍稼げたしそろそろまた整形するはwww
154:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 04:19:03.22 XUQzGeHF
>>1
何で入れ替え業者が内部事情知り得るんだよ
幹部じゃないと知り得ないですよ
ホルコンで出玉制御云々の配線じゃなくてホルコン管理するための配線があるんだよバカ
155:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 04:23:41.42 l531N+8g
身内で現役退いてるパチ屋幹部や経営者かメーカーの開発者、役職つきてる人いないの？
知り合いの店長が～くらいのお友達ならパチンコ台の仕組みまともに教えてくれるわけないよ
156:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 04:41:35.12 AXdQSkMp
この業界は在日や朝鮮人が支配してる特殊な構造
内部告発は祖国への重大裏切り行為になる
自分は無論家族親族まであらゆる意味で抹殺される
なので自浄作用何か期待できない
それに奴等は反日教育で日本人には何をしても構わないと教え込まれてるので
罪悪感など微塵もなく不正でも平然とやる
157:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 04:43:56.31 t6uKs7Z8
どこの誰だか分からん台の入替作業員やバイトごときが
パチンコ屋の暗部に触れられると思ってんの？
脱税する気の会社が経理システムを導入時に
裏帳簿まで作らせるか？
そう言うのは後からその道のプロを頼んでやるもんだ
で運用もごく限られた信用できる人間だけがする
マルハンじゃ日本人の社員はいくら出世しようと
いわゆる出玉制御なホルコンについてはノータッチよ
お飾り店長として接客でもがんばっていてくださいｗって扱い
そこらの小規模チェーンから個人経営の店も同じ
親族同族の固い絆で結ばれた人間しか触らせないし意識もさせない
この選ばれた人種は一族に何人もパチンコ関係の人間がいて
パチンコ屋の闇について決して口外しない
一族郎党身内の大部分が路頭に迷うから
158:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 04:56:12.91 slR/v0Zl
今や顔認証、遠隔(ホルコン)、糞釘調整、なんでもあり
159:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 04:58:49.22 GQnCvseV
まあ脱税だの遠隔だのしまくって
ウソばっかついて関係者がダンマリしてる業界だ
風評被害で客が飛ぼうと自業自得でしかない
まあ遠隔イカサマは日本全国どこもやってることだろうけどね
160:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 05:08:11.64 AXdQSkMp
もはやパチンコなど現在の日本には必要無い代物
直ちに廃止するべき
朝鮮への資金流失や腐敗した警察官僚の温床を絶たなければならない
161:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 07:30:33.25 coCLI48J
遠隔はありえそうだが、
顔認証はありえんと思う。
不正は儲かるからやるんだろ？
顔認証が儲けにつながるとは思えんのだが？
仮にあったら大負けさせないで、
生かさず殺さず真綿で首を絞めるようにやると思う。
大負けして足洗うのが一番店に損失だろ。
162:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 07:39:24.33 O8ZVJoWF
遠隔？そりゃ、バカなパチンコ屋くらいか使ってないっしょ。
今の時代、来客と投資額に応じた換金率制御。
自動化されてるんで、違法ではない。
163:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 07:42:25.07 1JFcPi7t
遠隔に利用してるかは別として
URLﾘﾝｸ(www.daikoku.co.jp)
顔認証システムによる新たなデータ分析
このサンド見たことあるだろ？
顔認証はオプションだからカメラは付いてるけど必ず顔認証システムを導入してる訳じゃないけどな
164:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 08:06:02.53 w1c1zEP5
遠隔あるとしたら潰れかけの経営難のパチ屋だけだよ
大手はそんなリスク負う必要ないでしょ
糞釘でも打ちにくるアホばっかなんだから
165:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 08:11:59.37 coCLI48J
>>163
まじか！知らんかった。
166:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 08:13:21.14 uaQZSe7U
朝から出玉をよくしすきても集客には繋がらないとか、業界人がリアルタイムの出玉操作を認めてたからな
その記事が速攻削除されたのもワロス
167:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 08:23:54.09 njsJSrys
ここまで読んでなぜか
そういえば一昔前まで味◯素を「化学調味料」なんて呼んで敬遠してたなぁ
なんてことを思い出した
日本人って基本ネガティブ思考なのかねぇ
168:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 08:45:19.98 GQnCvseV
>>164
リスクなんか無いも同然だよん
バカのひとつ覚えでリスクリスクいう単細胞はよくいるけどｗ
169:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 08:46:14.05 SHjhceSI
>>155
2ｃｈでも時々、役職者レベルのレスは見かけるが、
即擁護乙的な返しの反論から始まるから会話にならないんだよね
170:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 08:57:40.94 hM3cxE+W
台とCRユニット(現金サンド？)を繋がないと打ち出しモーターが作動しないよね。
171:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 09:04:53.36 AmHgSfd6
>>168
でもリターンもなくね？
店長忙しくなるだけじゃね？
172:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 11:33:33.04 L8+7IuOq
>>163
これある店でサイクルカード抜き忘れて20秒席外して戻ったら盗まれてたんだが
全くわからない調べようがないって言われたことあるわ
オプションのカメラつけてなかったのかな＾＾
173:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 11:51:07.20 n52hGBS0
ある時間になりだすと静かにしてたMAX台が突然当たり出す
これもホルコン特有の現象だよね
売上目標達成したら割数入れてる台に一斉に出玉解放するって感じで吹き出す
わかりやすいよね
MAX台で突然複数台が同時に当たり出すなんてありえんし
しかもどのホールでもみれる現象
完全確率で経営なんてできないよね怖くて
安定した収益を出してくれるホルコンはパチ屋経営には必須
釘叩いて割数調整してたのは昔の話
今やそんなコストかけて経営する必要は皆無だから
174:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 13:30:56.55 1JFcPi7t
>>172
オプションは顔認証ソフト
カメラ自体は付属品、
でもカメラと繋いでるか
繋いでても録画してるかどうかは店次第
録画してないとリアルタイム監視だけじゃ無理だろうな
まぁ、カメラ付いてる事や顔認証ばれたくなくて分からない事にした可能性はあるけどｗ
175:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 13:39:15.11 1JFcPi7t
>>173
自分の行ってる所じゃフル稼働の島で
10～12までに当ってるのは5台ぐらいなのに
12時から1時までに20台以上当たりだすｗ
3,4台並んで当るから面白いｗ
176:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 14:24:30.36 /enC3GGT
>>1
遠隔の大当たり信号は無線だよ
配線とか物理的証拠を残すわけ無いじゃん何言ってんの馬鹿なの？
177:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 14:59:03.94 D7eoJAI9
無線通信には無線送受信機が必須。さらに根幹処理を行うチップまでの伝送は確実に有線。
物理的証拠なんかいくらでも残る。
178:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 15:17:06.00 c6botYBR
またホルコンスレですかｗお前ら飽きないねぇ
ホルコン初心者の為のホルコン遠隔摘発例
札幌市内のパチンコ店が不正に出玉調整していたとされる事件で、
新潟市内のパチンコ用機器メーカーが不正装置を開発、同店に販売
していたとして、道警生活安全企画課と札幌西署などの合同捜査本部
は2001年6月21日までに、風営適正化法違反（遊技機の無承認構造変更）
の疑いで、同メーカーの社長ら3人を逮捕するとともに、パチンコ店
経営者を再逮捕した。
道警によると、出玉の不正装置を開発・販売した業者の逮捕は全国初。
逮捕されたのは新潟県新潟市のパチンコ用機器メーカー、総合情報機器
販売の水島逸朗社長ら3容疑者。再逮捕されたのは北海道北見市のパチ
ンコ店経営、李真史容疑者。
調べでは、水島容疑者はパソコンからの遠隔操作でパチンコ台に影響を与え、
出玉量を調整できるコンピューターシステムを開発した。2001年1月、
李容疑者が経営する札幌市西区内のパチンコ店に販売し、同店のパチンコ台
に取り付けた疑い。捜査本部によると、水島容疑者は出玉量などをデータ
管理する「ホールコンピューター」と呼ばれるシステムを全国のパチンコ店に
販売していたが、今回摘発された装置は同システムを不正改造したもの。
同本部は李容疑者が出玉量を操ることで客の射幸心をあおり、集客などに
役立てていた可能性があるとみて、動機を調べている
北海道新聞(２００１年 ６月２２日)に掲載
179:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 15:29:37.46 D7eoJAI9
１３年もさかのぼんなきゃなんないのかよ
180:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 15:43:56.53 bMhWqorz
遠隔とか負けてる奴が吠えてるだけだろ
181:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 15:48:48.05 UjLrlFN0
不正改造しなくても、やり方はあるんだよね
まあ言わないけど
2ちゃんももう匿名じゃないからねえ
182:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 15:55:36.67 c6botYBR
>>179
要は１３年前ですら既にここまでできた(明るみに出た部分だけだけど)てこと
当時と今のパソコンを始めとするホルコンやその周辺機器の性能や処理速度は
いったいどれだけ向上してるかを考えれば、恐ろしい想像しか思い浮かばんよｗ
一方パチンコのCPUは＋方式の乱数生成が採用されてセキュリティは強化されて
いるというものも当時と性能的には同じ(３０年前も同じ)
それとこの記事の問題はここ
>「ホールコンピューター」と呼ばれるシステムを全国のパチンコ店に
>販売していたが、今回摘発された装置は同システムを不正改造したもの
ホルコンシステムを改造したとは書いてあるが、パチンコ台を改造したとは書いてない点
実際にガ○ブドウセグゴト関連でもわかるようにパチンコ台にはセキュリティと
称して大当たりを取り消す機能が製造時から付与されているものもある
それらセキュリティ機能(笑)を利用してノーマル台も低コストで管理運営できるのかもしれない
一台４０万円もするんだ
多少のオマケは付いてるよきっとｗ
183:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 16:10:52.03 UjLrlFN0
>>182
なかなか鋭いですよ
台自体のセキュリティコードとあと１つが肝ですわ
184:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 16:20:12.56 rA+bpoc/
確中ありえないはまり食らって単
コンピューターが融通が利かない特徴がもろに出てるし
絶対赤字にならないよう命令されてるから理不尽な出方になる
コンピューターは絶対命令に逆らわないだろ
185:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 16:29:17.85 cLMIJmo3
もうちょっとでこの業界潰れるな
ざまあみろ
186:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 16:37:12.60 c6botYBR
>>183
不正改造無しで共振により発振を制御するて方法もありそうですが
あとは一つサンドからの入力であると妄想しておきますｗ
サンドは唯一パチンコ台に入力を許されている周辺機器
それにホルコンとも直結されている
187:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 16:50:52.31 D7eoJAI9
>>182
>ホルコンシステムを改造したとは書いてあるが、パチンコ台を改造したとは書いてない点
風営適正化法違反（遊技機の無承認構造変更）
遊技機の
遊技機の
遊技機の
188:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 17:03:07.45 qUPjtB2G
カジノ出来たら緩やかに潰されると思う
パチ屋がなぜ儲かるかはシステムが確立してるってのが第一
その2は客が来続けるから これが一番でかい
189:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 17:06:16.67 QLrCc7C6
>>184
確中にありえないハマりって、体験したならありえてるんじゃん
なら当然３０連や４０連とかしたら、ありえない連チャンって言うんだよね？
190:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 17:09:08.85 6peUfk8o
遠隔で捕まったのは横浜のボ○ンザとかニュースでやってたけどあれは全然当たらない客に対して強制的に当たりを引かせてやってたケースだったはず
191:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 17:19:11.93 rA+bpoc/
コンピューターは命令に逆らえないからのう
あり得ない嵌まりが起きる
囲碁将棋をコンピュータ相手にやってるからよう分かるわ
ずっと同じこと繰り返す千日手といっしょ
最近のはかなり進化したがパチンコ用のももっと自然に作ればいいのにな
192:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 17:56:03.87 fmE1OOjN
>>140
そんなわけないじゃん、調子のいい言い訳だよ
使わないのに制限6090120のシステムを作るのは丸々無駄金なるじゃん
金に執着するパチ屋が無駄金使うかっての
193:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 17:57:06.43 fmE1OOjN
安価ミス
140じゃなくて>>190だった
194:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 18:21:58.28 QLrCc7C6
>>192
なら発表さた警察だかマスゴミにそう言えよ
ちなみにただの客に当ててたんでなくて、ハマってた常連だったはず
常連の使い具合みて、店をマイホにさせる手段にしてたんだろ
１０万返しても、２０万搾取してれば利益だからな
195:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 18:50:08.73 UjLrlFN0
当てない遠隔をしてたところで被害者の不法行為、損害賠償請求が通る事はない
だからこそ無承認変更には最高で営業取り消しという重罰ランクがあるんだが、
まあユーザーはどう転んでも泣き寝入るしかない
店を告発した処で一銭も戻らない
196:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 19:22:54.85 Cuy3Tiob
>>191
顔認証は意図的に嵌まりを作り客に効率よく金を使わせるシステム。
こんな詐欺マシーンで操ってたら許されない。
197:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 19:35:00.57 bSq9daGK
何年か前の番組だけど、
攻略プロとホルコン制御どっちが勝つの？っていう番組あったじゃん
攻略で大量に出玉集めたと思ったら店長が店の裏に戻ってホルコン弄って、
帰ってきたあとはまったく当たりが出なくなったっていうあれ
ホルコンはただの集計ソフトだって言うけど少なくとも当時は出来た訳じゃん？
今は使われてないだけっていうの？馬鹿なの？
198:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 19:35:19.65 fmE1OOjN
>>190>>194
悪い、話の流れ分かってなかったから訂正するわ
ボ〇ンザは遠隔で当たりを出してたし制限を使って意図的にハマらせていた
それは店全体の出玉感の演出(次回来店目的も含む)のために、常連一見問わず使用していた
昔でもそうないことなのに、30連以上続く店は今でもあるのか？
199:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 20:07:34.90 noNaDSft
>>182>>183の流れがなぜかスルーされる不思議。
これまでの遠隔不正基盤系スレの中でも最も核心に近いｶｷｺ。
200:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 20:13:26.58 YzYTectn
>>163
プライバシーの侵害とか何とかって理由でカメラ部分を覆えば映らないよね？
201:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 20:15:10.11 dyr4rZqo
>>198
>>194だが、あるぞ。確率的にそうそうでるもんじゃないけどな
去年だったかに４８連、他店で知り合いが５３連。何年も前でもいいならあと１度５０連あるわ
202:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 20:18:01.89 SWH/iJzY
ありえない連荘したらおかしいと思うでしょそれゃ
今日地元帰ってきて始めていったホール、ほとんど1k12クラスのゴミ釘だったけどためしに打ったルパンでオスイチさくっと2万発
二度と行こうと思わないね、初心者は通っちゃうんだろうけど
203:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 20:22:41.57 XO/QoZG7
当たりでホルコンとか連チャンでホルコンとか感じることもないことないけど
突如、回転しなくなるときってあるよな
しかも上皿の玉が２～３回分くらい全く回転しなくなる時がある
かとおもいきやボコボコ入るときもある
そういう時俺は打たないようにしてる
そういう時俺は席に立って、しばらく台を放置するようにしてる
そういうやつ結構多いよ
204:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 20:25:34.66 XO/QoZG7
なぜ立つかって？
そりゃその時にホールがイカサマやってりゃ誰かが引くってわけだろ？
だからみんな必死に打つのを辞めない
だけど、本当にホルコンだと思うなら、お前らも打つのを辞めて台を放置すべきだよ
じゃなきゃホールの不正は止まらない
なんだかんだいって美味しい思いをしたいのか
不正をやめさせたいのか
本当に正義感をつらぬくなら俺のように席を立て
そうすべきだと心から思う
お前らも勇者になれ
205:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 20:53:53.21 EwEh+wpE
遠隔操作で逮捕者出てたり摘発されてる店があるから遠隔は存在してるっていうのは変わらない事実なのになんでそんなにムキになって遠隔はない！！って騒ぐの？
遠隔がないっていう根拠も決定的なものないし
誰もが納得するような反論できないの？
206:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 21:23:29.70 rvjvPdmO
>>205
遠隔の決定的な証拠を出せや。
過去に摘発された店があるからってのは、まるっきり証拠にならんよ。
ホルコンでも電波でも電圧でも電磁波でもなんでもいいや。
早く証拠を出してね、待ってるから。
207:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 21:27:27.47 dAzX7n0A
>>205
ひとつはホルコンの割数設定で利益を制御できるのになんで一律クソ釘にするのか？
釘をボーダー以上にして制御すればよくね、
ボダ論者も取り込める。
208:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 21:32:57.15 758aZ+8f
>>206
いやいや、遠隔で逮捕者出てるって言ってるじゃん
これ以上の根拠なんてないでしょ
遠隔した(ある)から逮捕されたわけで。
遠隔もしてないのに逮捕されるわけないよね？ばかなの？
逆にそんなにぎゃーぎゃー言うならお前も遠隔ない根拠出せよ、ばか
209:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 21:34:23.21 rvjvPdmO
糞バカ遠隔厨は追及されると黙りこむ。
210:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 21:39:31.86 rvjvPdmO
>>208
ようするにお前の言いたい事は、
「過去に遠隔で逮捕された奴がいる」ってことね。
で？ 何が言いたいの？
211:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 21:41:05.04 D7eoJAI9
>>205
局地的な地域の店における、さらに一部の台において遠隔が行われ、しかも何年も前に摘発されたという事例を出して
それであるあると騒いでいるのなら、あるでいいんじゃないの？
でも俺にはそんなこと、何の意味もないと思うけどね。
現存の全ての店舗の全ての台で遠隔が行われている根拠にはならないのだから。
212:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 21:41:08.36 slR/v0Zl
顔認証、遠隔(ホルコン)、糞釘調整、サクラ
もう何でもあり
213:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 21:41:27.34 758aZ+8f
>>207
たしかに言う通りだと思う
それにパチンコの裏事情のことは全くわからないからなんでくそ釘にしてるかなんてわからない
でもただ言えることは遠隔で摘発されてる店や逮捕者が出てる以上、遠隔は存在する
これは変わらない事実なわけで
俺が言いたいのはなぜこの事実を認めないのかってこと？
こういう都合の悪いところだけ見ないよね
214:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 21:45:51.17 fmE1OOjN
>>201
50とかもう未知すぎw店員もドル箱タワーの作り甲斐があるなw
まぁ俺には無縁ですがね…
215:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 21:46:00.01 758aZ+8f
>>210
それは過去には遠隔があったって認めるの？
じゃあ逆に聞くけど過去にあったけど今はないって言い切れるの？
そう言い切れるなら根拠ぐらい
216:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 21:47:05.25 UjLrlFN0
>>207
マジレスしてやるか
ひとつは判定時間のサイクルを早めるため
売上予定額は本社から指示がくる
それに対して、過去の稼働状況から曜日、機種、時間帯から仮利益と予定割数を立てる
当然だが、終日稼働が見込める店、日にちなら開けられる。
2つ目は地域協定
店長以上の役職は頻繁に組合内の会議に出てるよ
ようは、ダンピングの抑止
これは地方ほど強い
217:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 21:51:06.08 UjLrlFN0
ようするに、
パイが限られた状況で釘を開けようが設定使おうが、
チキンレースになるか潰れる店が出るかしかない
ゲーム理論だね
ちなみに、この業界にライバルとかいないから
大手でも地元の企業にそれなりに気を使う
そういう世界ですよ
218:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 21:51:18.14 D7eoJAI9
>>215
認める認めないに何の意味があるのか。仮に俺が認めたところで、そこに進歩があるのかよ。
どうしてもオールorナッシングで話を進めたいようだけど、そんなことに何の意味も無いって言ってんだよ。
どっちの立場も根拠示せの一点張りになるだろ？
だけど、こんなスレに集まるやつらがしっかりとした根拠示せると思うか？
遠隔なんてあるかもしれないしないかもしれない。これで十分だよ。一般の人間に暴ける問題じゃない。
219:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 21:54:23.66 rvjvPdmO
>>215
ボナンザの件なんかみんな知ってんだろが。
な、お前はバカなんだから遠回りさせんなよ。
ようするに、過去摘発された店があったから、
今も遠隔はどの店でもやってるって言いたかったんだろ？
だから、遠隔をやってるって証拠を出せっての。
お前の妄想じゃなくてな。
ほんと、バカって面倒くせーな。
220:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 22:00:57.49 ZfNof+XW
存在自体は摘発例がある以上は確定なんだけど、実際にはどのくらいの割合の店が導入してるかってとこだよね。
大手周辺機器メーカーが主力商品として大々的に売り出してるわけだから相当数の店が導入はしてるとは思うけどね。
否定してる人はこの話題が何かマズイ事でもあるのか？
それとも明らかに不利な状況で喧嘩を売る事に美学でも感じてるのか？
221:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 22:00:58.71 D7eoJAI9
>>215
ごめん、レス番間違えちった。
222:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 22:03:14.81 rvjvPdmO
>>220
主力商品ってなんの事言ってんの？
223:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 22:03:26.46 UjLrlFN0
頭の悪い子にも分かり易く説明してやると、
客が来ないなら客寄せに釘を開ける、設定使えばいいじゃない
これ、逆なんです
釘開けて設定使っても長期で客つかせる事に失敗した店が、最終的にクソ釘にしなきゃならんのです
どの店もとっくに通った末の結果です
224:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 22:12:59.99 758aZ+8f
>>219
いやいや、バカはお前な
日本語読めてる？
お前には、過去に遠隔があったけど今はないっていう根拠があるのかって聞いたんだよ
質問に質問返しとかバカの極みかよ
ってか、お前もいつまでもぎゃーぎゃー騒いでないでさっさと遠隔ないっていう根拠出せや
225:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 22:22:08.01 pltm0LUM
ホルコンで出して貰ってるんだよ
ホルコン無きゃMAXなんて全台1000ハマり当たり前
226:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 22:23:29.37 gsRXQYRp
遠隔と出玉制御は違うのに一緒にしてる人多いよね。
227:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 22:34:17.47 rvjvPdmO
>>224
あのな、裁判なんかでも訴えるほうが証拠を出さなきゃいけないの。
バカだから知らなかったんだろうけどな。
じゃ、早いとこ証拠を示してパチ屋を糾弾してくれ。
ほれ、早く早く。
228:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 22:36:48.20 rvjvPdmO
>>226
な、バカばっかだろ。
そもそもホルコンで遠隔が出来ると思ってんだから。
全く、インチキ攻略会社の手先みたいな奴ばっかだよ。
229:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 22:36:55.38 MjWbg1yP
ホルコンなんか20年以上前から有る豆な
230:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 22:46:19.23 uaQZSe7U
大工の源さんとか３段階設定がまだあった頃はホルコン制御はなかったよ
釘師ってのが朝までミリ単位で釘叩いて割数調整してた
その後、釘師は姿を消し、釘を叩くこと以外で割数調整できるようになった
あとは分かるよな？
231:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 22:48:07.13 rvjvPdmO
>>230
もったいぶらないで全部書いてみろよ。
232:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 22:50:38.69 rvjvPdmO
てか、ホルコンは台を制御するもんじゃないって、
何度言ったら理解できんの？ ちゃんと義務教育を受けたの？
233:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 22:50:59.93 fcTRBXco
>>187
当時の追加ソースを見つけて来たよ
札幌市内のパチンコ店の経営者らが、自分の店のパチンコ台に装置を
取り付けて不正に出玉を調整していたとして、札幌西署などは2001年
5月31日、風営法違反（遊技機の構造および設備変更）の疑いで、この
経営者ら2人を逮捕した。
逮捕されたのは、北海道札幌市西区発寒6-9のパチンコ店「アミューズ
メントスペースナゴヤワイズ」の経営者山上真史（李真史）（47）＝
北見市栄町4＝と、同店店長高田富士夫（44）＝札幌市西区発寒6-9＝
の両容疑者。
調べでは、両容疑者は自店のほぼすべてのパチンコ台143台の裏面に、
台の性能に影響を及ぼす可能性のあるコンピューター装置を取り付けた
疑い。装置は遠隔操作でき、両容疑者はこれにより出玉の量を調整して
いたとみられる。
>自店のほぼすべてのパチンコ台143台の裏面に、台の性能に影響を
>及ぼす可能性のあるコンピューター装置を取り付けた疑い。
ほぼ全てことは様々なメーカーの製品に対応できる装置があるてことかな？
１３年前でこのハイレベル
今はどこまで進歩しているんだろうね？
234:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 22:53:51.40 d9xD9pZm
ホルコン信者ってこんだけあーだこーだ書いてるのに打ち続けてるんだからすごいよほんと
235:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 22:54:52.95 WZ8o49e6
パチは駄目だがスロは設定(確率)変えてもオッケーっていう理屈がそもそも矛盾してるよな
236:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 22:57:13.01 758aZ+8f
>>227
wwwww
はーい、負け認めまーす
遠隔あるっていう決定的な根拠なんてありませーん
過去にあったからってだけで今もあると思ってましたー
じゃあ、227さん。遠隔がないっていう決定的な根拠をどうぞ
237:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 23:04:16.12 D7eoJAI9
>>233
思いっきり台が改造されているってことやね。
当然、改造が前提ならある程度のことはできるだろうけど、その場合この事例のように摘発を受けるってことで。
っつーか、１３年前でこのレベルとかは個人的にどうでもいいことでして。
問題なのは１３年もさかのぼらないと摘発例がないのかい？ってことなんだよね。
238:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 23:05:11.12 1P7fKk76
ホルコン制御ぐらい今時どの店もやってるぞ
むしろ無いと本気で思ってるやついるの？
239:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 23:09:14.40 pams3ZbR
客個人が不正の証拠何て掴める分けがない
掴めるならとっくにパチンコ何か消えてる
客は不正があるのかないのかわからない状態で金掛けてるわけ
まあまとも人ならやらないわな
パチンコやる人も減ってるしほっとけば自然に消えて行くさ
240:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 23:10:09.93 ZfNof+XW
>>235
建前は遊戯だからね。これが公式にギャンブルとして認められると当然設定は全廃される。
241:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 23:10:55.09 rvjvPdmO
>>236
勝ち負けの問題じゃないんだよ。
俺は、糞負けの理由を責任転嫁する奴が嫌いなわけ。
バチ屋を潰したいんだったら、ちゃんと証拠を揃えて
然るべきところに訴えて、パチ業界を潰してみろや。
こんなとこでブツブツ言ってたって、なーんも変わらんよ。
242:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 23:13:34.24 rvjvPdmO
>>238
>>232
243:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 23:21:10.31 dAzX7n0A
>>235
>>240
めちゃくちゃ頭悪いね。
パチンコとスロットの基本的な仕組みから勉強してきなよ。
パチンコは1000円あたり何回遊戯できるかわからない。釘という不確定要素で勝ち負けが決定されるから、設定はない。
逆にスロットは1000円あたり確実に最低限遊戯できる回数は決まっているから設定という(客側にとっての)不確定要素で勝ち負けを決める。
あたり前だけどパチンコとスロットは別物よ。
244:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 23:23:39.82 stfRbyN9
貧乏だから金が欲しい
しかも楽して儲けられるなら絶対そのほうがいい
人にペコペコするのはまっぴら御免
だけど経営者になれるほどの財力も無ければ人徳もないし人脈もない
コミュは苦手、ゲーム大好き、
パチンコと言うゲーム機で儲けられるならこんなにウマーな話はない
パチにハマる貧乏人の図
金持ちほどパチなどやらない
むしろパチンカスをバカにする
喫煙者が邪魔者扱いされるようになった
医者が風を引いたら煙草は止めなさいというようになった
病院じゃもう吸える場所すらない
駅もホームも減ってきた
歩きたばこ、ポイ捨ては罰せられるようになった
企業なんかはもう社内じゃ吸えない
社会的に底辺業界くらいしか許されなくなってる
煙草の値上がりで一気に禁煙者が増えた
これに比例するかのようにパチへ行く人が減った←今ココ
パチ関係者さんへ
ホルコンと騒ぎ立ててる人がいるからパチンコする人が減ってるわけじゃないよ？
顔真っ赤になるのなら、パチンコ屋をもっと清潔にすること！
病院は無理でも介護施設とひとつにできるくらいを目指していくのもいいかも^^
とにかくホルコン問題以外に問題点がたくさん見受けられる
とにかく不潔！トイレに行って手を洗わない男女が8割以上とか不潔すぐるよ？
245:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 23:23:54.61 rvjvPdmO
スロやる奴にオカルトを信じる奴はいないが、
パチやる奴はオカルターばっか。
246:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 23:29:59.08 rvjvPdmO
>>244
トイレに行って手を洗う洗わないは、
トイレに行った奴の問題だと思うんだが。
しかも8割って、アンケートでもしたのか？
247:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 23:31:12.39 fcTRBXco
>>237
>自店のほぼすべてのパチンコ台143台の裏面に、台の性能に影響を
>及ぼす可能性のあるコンピューター装置を取り付けた疑い。
だそうです
おもいっき入り改造という表現は不適切だと感じませんか？
よく遠隔操作を否定する方々は長期可動の見込める人気機種だけ
遠隔操作をするために不正基板等の取り替えることがあるみたいな表現をします
しかし、この事案ではそうではないのです
「自店のほぼすべてのパチンコ台」なのです
全てのパチンコ台は当時も今も同じZ80系の演算装置をのせています
改造といういよりか、機種関係なくそれら演算装置に影響を及ぼせる
何らかの装置をただ取り付けただけと考えるのが適当ではないでしょうか？
１３年前にあったから今は全くないのでしょうか？
エボラ出血熱のように実は現地で蔓延してると考えてはダメなのでしょか？
しかも当時よりもかなりハイスペック化してｗ
248:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 23:34:58.30 stfRbyN9
>>246
おしぼり配るとか、清掃の時間ですー
とかっていって政争のおばちゃんが全台のハンドル台等を一斉に吹きまくる時
清掃タイムを設けるなど、そういうことをやりだすパチ屋さんが全く出現しないよね
あってもいいとおもうよ？
いやがるきゃくはいるだろうけどね、ご協力お願いしますってね、ペコペコすりゃいいじゃん
それにいつしか人は慣れる
慣れるまで企業努力すべし
そういうパチ屋のイメージって全然ないよねぇ
特に最近のホールはないよねぇ
ないよねぇ
249:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 23:37:30.42 758aZ+8f
>>241
何言ってんの
おれ糞負けてるなんて一言も言ってないよ。ましてや負けたのを遠隔のせいにしてるとか言ってないよ
人に根拠出せ、根拠出せって言うならお前が遠隔ないっていう根拠出してみれば？
そうすればみんな黙るんじゃない？
俺はもう遠隔あるっていう根拠ないよ
だからまた根拠出せって言わないでね（笑）
250:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 23:43:42.80 rvjvPdmO
>>248
パチ屋に電話して意見を伝えれば？
あ、あと鉄道会社に電話して、吊革の拭き掃除もお願いすれば？
251:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 23:45:24.67 Cuy3Tiob
>>245
スロやる奴は遠隔に気づかないのか？
結果的に設定3だったとかアホかと思うｗ
打つ客で確率変わる時代なのに。
252:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 23:46:55.46 +zyjYDUu
パチ屋のイカサマを擁護できないから
負けた奴が～クソ負けが～って責任転嫁
どっちにせよパチンコは詐欺・イカサマですから
在日チョンはパチンコのせいで酷い目に遭っても仕方ないよ
253:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 23:48:39.43 EtLKHYoR
>>250
企業努力ってのは企業が考えることであって
お願いされたからやるとか、言われたからやるとか
そういう底辺業界的なレベルの話じゃないんだけどね
254:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 23:49:22.58 D7eoJAI9
>>247
＞改造といういよりか、機種関係なくそれら演算装置に影響を及ぼせる
＞何らかの装置をただ取り付けただけと考えるのが適当ではないでしょうか？
そこらへんが何かをはっきりさせなきゃ駄目でしょ。
ただ「なんらかの装置」を、さも「取り付けただけ」のように言うだけじゃ、ただの憶測に過ぎない。
それがはっきりしない以上、「改造」と言うしかないよ。
そもそも遊技台は、「なんらかの装置」を「取り付けただけ」じゃ遠隔操作は出来ないような仕様じゃないと販売できないから。
＞１３年前にあったから今は全くないのでしょうか？
そう思うのなら、もっと最近に摘発例があってもおかしくないでしょ？ってこと。
255:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 23:51:49.46 pams3ZbR
遠隔派は大抵どこもやってるだから
パチンコやらないよね？
行かなきゃ店も潰れるしそれで良いじゃない
256:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 23:52:07.82 +zyjYDUu
そもそも摘発なんかまともにやってねーから
ボナンザとかも氷山の一角も一角だわ
257:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 23:53:44.30 +zyjYDUu
>>255
ジジババ並みの脳みそのお前が打つから潰れないんだよ
258:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 23:55:14.71 p1eMKTQE
パチ屋は元々本業の税金対策でしかないから、どのみち潰れないよ？
259:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/15 23:59:59.79 pams3ZbR
よくわからんな
結局どっちもパチンコは無くならない（無くなっちゃ困るが本音かな？）
260:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 00:00:29.97 Rj0WxT8h
>>243
いやそんな事言ってるんじゃなくて。
パチンコは実際には台毎の優劣（釘調整）は勿論あるが建前上は無い事になってる。
つまり全ての台が一律の釘であって同じように回って、客の引きにより全てが決まるという建前がある。
不確定要素とか回りムラとかは言及せずスルーが基本。
逆にスロットの設定は認められている。
パチンコには実際にはある台の優劣を建前上認めないのに、スロットの設定を認めるという矛盾を言ってるんだけどね。
だから釘調整の代わりに設定という理論も建前上からすれば矛盾する事になる。
261:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 00:07:33.88 PEanfQTd
>>258
税金対策＝脱税ですね
わかります
262:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 01:14:12.34 L8dWPm0p
>>232
あ～ホルコン制御で遠隔って言ってる奴等は、その制御=台を制御で出してるって思い込んでるわけか
なんでそう思い込んでるんだろうって疑問だったわ
島の割数制御なだけでしょ。
時々ホルコンの
＞「来店誘発の演出操作」ｗ
「割数」ｗ
「顧客管理」ｗ
普通にHPかいとるｗ
もはや遠隔はまちがいない
ってHP引用までして書いてる奴等は、逆に本当にそんなやばいネタなら一般人が閲覧可に
なってるわけない・・・とは考えないんだ？
俺はそういう書き込み初めてみた時、一般が見ても平気ってレベルってことなんだなって思ったぞ
相手がどう受け取るかは自由なわけだし
ホルコン遠隔信じるやつらは早い話パチやめればいいと思う。あーだこーだ言うよりも先にさ
263:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 01:18:24.49 iBOpzus4
バカはあーだこーだ言わずにパチ打ってたらいいと思う
もうイカサマバレバレで客も飛んでるのに
264:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 01:31:36.07 O3LeIi5J
>>262
いやいや
だからみんなパチンコ止めてきてるてw
依存症患者は１パチに移行したし
パチンコ人口の減少をお前は肌身で感じないのか？
お盆の週末の夜に一列貸切で打ってた俺
265:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 01:32:17.32 TNZUiwk1
遠隔、ホルコン否定派の人は大変だよね。かなり必死で反論しているのが伝わる。おそらく業界の関係者が火消ししてるんだと思う。（同じ意見の人も多いと思う）
実際にパチンコする人がここ数年減って来てるのは社会性の変化も一因だと思うが、2chとかを見て、嫌気をさして辞めてる人も多いと思う。自分の周囲も実際にネットを見てアホらしくなったって辞めた奴がいる。
こういう傾向が顕著に現れている。だからこそ火消しに必死になってるんだろう。
むしろ逆効果のような気がする。
266:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 01:36:34.11 L8dWPm0p
>>264
いや、いくなよ、特にお盆にｗ
>>265
遠隔はあると思うよ、割合の問題。ホルコンは人それぞれの解釈の違いだと思ってるが
267:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 01:43:29.43 8dOJvXNi
>>265
まあ近年の若年層の参加人口見たら分かると思うよ
若い初心者がパチンコにハマって最初にやること
ネットで情報を集めるだろうね
そこで実際の経験と照らして整合性を持たせ、真理がどっちにあるか判断するでしょう
268:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 01:47:15.25 MaP/E9FL
遠隔があるかないかはどうでもいい。もちろん1000%あるが、どのみち金が無くなる遊技ということに変わりあるまい。
ボーダー信者はいつまでも業界のことを信じてデジタルを回し続ければよい。思うように当たりが付いてこなければ「欠損」と言うが、欠損してるのは信者の脳味噌である。
現在まだ止めれていない人でも、辞めた者だけが見れる景色というのがある。パチンコは出来るだけ早く辞めた方がいい。
少々下品なので言いたくないが、ここは匿名掲示板。高みからパチンカスを見下すのはすんごい気持ちいいぞー(^ー^)！
俺はパチンコは止めれたけど、香ばしい奴がいそうなスレを覗くのは止めれないなあ^^;
269:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 01:48:48.24 Rj0WxT8h
そもそもホルコンシステム自体が健全な制御のみを目的に作られたものとして、健全な制御のみで店にとって対価に値するほどのメリットがあるのか？
健全な制御がどんなものか、導入費用がどんなものかも知らないけど、健全利用のみに使用する場合には導入費用の割に無用の長物になるんじゃないかと思うんだが。
出玉操作が行えて売上にも多大な影響を及ぼすからこそ導入する店があるというふうに考えてしまうんだけど。じゃないと単なる飾りみたいなもんじゃないの？
270:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 01:52:05.51 8dOJvXNi
>>269
実際に成功して市場独占したのがどこのチェーンか考えれば分かるかと
ホルコン制御を最初に取り入れたのが某一律調整チェーンだと言われている
271:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 01:53:13.55 TNZUiwk1
>>266
俺は遠隔を否定してないよ。過去に摘発例もあるんだし無いという方に無理があると思う。
誰か俺の疑問に答えて貰いたいんだが、俺が行ってる店は金曜日と土曜日に出して、日曜日や祝日に回収している。
同じくらいの稼働なのに何故当り回数が極端に違うのか？一度や二度ではなく傾向として毎週である。
これは出玉を制御してませんという方に無理があるような気がする。
ちなみに俺の趣味はパチンコだが真剣に引退を考え始めてる。
272:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 02:02:15.73 Rj0WxT8h
>>270
だよね。
建前っぽい制御とか管理とかでわざわざ導入するとは普通に考えて思えないよなあ。
自分がオーナーだったら何か特別なメリットがないとそんなものは買わん。
パチ屋にとって一番メリットがあるのは出玉操作が出来るシステムっていうのが一番先に思いつくのが普通だと思う。
特に大手チェーンなんかはそうだと思う。
273:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 02:02:20.67 CUp1yCQF
ダイコク電機のHPやサブ基板プログラマー募集のネット求人ページまで
侵入されて、生命線に近いところに接近するやつがいると「根拠・証拠
だせ」の水掛け論に持ち込んで話をぐっちゃぐちゃにしてうやむやに。
生命線は絶対に死守しなきゃだからなぁ。
おまんま食って行くって大変だな。
274:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 02:14:27.34 L8dWPm0p
>>271
その制御ってのも捕らえ方次第なんじゃないの？
俺の勝手な解釈での返答で、金・土は割数って意味で多く還元して、日曜は少ないってだけでしょ
275:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 02:20:48.90 TNZUiwk1
>>274
回答ありがとう。そうだよね割数という勝手な概念をパチンコ業界は持っている。
完全確率じゃねーじゃんよ。ってなる。
それこそ何処かの大手チェーン店の求人で担当者がついつい暴露してしまった記事を思い出す。
276:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 02:39:52.37 PEanfQTd
>>275
俺も同じだな
パチンコ辞められると困る人が必死になってる
一般の人から見たらパチンコは無い方いいし
277:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 02:42:14.65 PEanfQTd
アンカミス
×>>275
○>>268ね
278:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 03:17:27.63 L8dWPm0p
>>275
そうなると確かに完全確率じゃあないってなるんだよね。
けどパチ漫画雑誌で普通に割数云々言ってるから実在はするんだろうしね。
遠隔については、外から確認しようのないもので考え込んでも仕方ないと思ってる
怪しい店なら行かない、これに尽きる。
279:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 03:27:43.37 qIbU1gLd
>>275
ちなみに暴露したのはどんな話？
280:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 06:07:05.38 4+iadWfm
べつに結果勝ってるから遠隔あろうが無かろうがどうでもいい
まあ少なくとも俺の行く店には無いだろうな
281:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 06:08:49.92 4+iadWfm
てか出玉制御とか信じてるやつはよくパチンコ続けてるね
282:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 06:29:35.16 IFiXco4d
大半はパチンコ続けてねんじゃね？
普通に考えて
283:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 06:33:00.05 FkmDEyQT
パチ屋にとってのホルコンって、小売店のPOSシステムと同じ役割だよ
レジでバーコード読んでどれがいくつ売れたとか、総売り上げはいくらだとかと計算するのと同じで、
基本として台ごとに何発玉が打たれて、何発出ていきましたってデータを拾ってる
まああとはエラーとか異常賞球とかも台がデータ吐いたら拾ってるけどね
別に俺は遠隔理論はどうでもいい派だけど、
知らない奴のためにホルコンってそういう機械なのよという説明だけ書いとく
284:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 06:34:46.97 T6VQM3uU
とあるスレより
432 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん New! 2014/08/15(金) 23:51:30.79 ID:ecuFcWZz
パチンコホールの客に対する嫌がらせはひどい。
顔認証
「店内に入った時点で発動、その時には既に客はその日の収支をコントロールされる」
ホルコン
「ホールコンピューターで電圧を調整し、回転数を制御する」
遠隔操作
「遠隔装置で確変を強制的に終了させる」
出玉調整
「一回の大当たりで出玉を600円分カット」
糞釘調整
「今やどの台も酷い釘調整により嵌らせる」
玉飛び遠隔操作
「飛び玉がレール側に引っ張られるような抵抗感、狙いが尽く外れ滅茶苦茶な飛び方をさせられる」
偽イベント
「設定を変えないニセのイベントで客を動員」
主にDQNやチンピラのサクラ
「サクラを雇い、私腹を肥やすホール関係者」
店員のインカム
「店員のインカムで嫌な客や、出しすぎている客を店長に報告し出玉を強制的に止める」
「高性能監視カメラで女性客のキワドイところを覗き見する店員」
「換金の際、勝ち金から1.5％の手数料を徴収する交換所」
「出している客に冷房を直撃させて帰らせる」
「ネットでは個人攻撃工作員蔓延」
こんな行為を続けていれば、客足が遠のいていくのも自然だと言える
285:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 06:35:36.25 XO4HoHz7
↑はいご苦労さんwさようなら
お帰りくださいw
286:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 06:37:10.86 3EAQM9Sr
パチンコ屋の調教手順
顧客管理データベースの情報から、本当の初心者かを見分ける。
↓
初心者であれば当たりを入れてやり、脳内モルヒネを味あわせる。
(大当たり時に脳内で分泌されるβエンドルフィンはモルヒネと同様の効果をもたらす。)
客は多幸感、万能感を得て、さらに現金が貰えるという経験からほぼ100％再来店する。いわゆる餌付け。
↓
通い始めたら、段々と当たる間隔を長くする。
脳内モルヒネは、当たりが難しいほど当たった時の効果が強くなる。つまり、薬を段々と強くして依存症に育てる段階。
あまり急激に薬を強くする(一気に負けさせる)と客が離れてしまうので、投資がにぶれば当たりを入れてやる。
段々と脳内モルヒネが高額になるが、その状態に客を慣れさせる。いわゆる調教。
↓
客の脳内モルヒネへの依存度を高めたら、当たらないように操作してカタにハメる段階。
ヤク中に育てたら、薬の値段を一気に上げるわけだ。
今まで同じような方法で手に入っていた脳内モルヒネが、いくら金を使っても得られなくなる。
中毒患者は冷静な思考が出来なくなり、有り金を使い果たし使ってはいけない金にまで手を付けて、脳内モルヒネと失った
現金を取り戻したいと考えるようになる。いわゆる回収。
↓
社会的生活に支障が出る脳内モルヒネ中毒患者、いわゆる廃人の完成。いわゆる生かさず殺さず状態。
恐ろしいのは、自分で自分の行動をコントロール出来なくなり、日常生活に支障をきたすようになると自暴自棄な精神状態に陥る。
依存症にされ追い詰められると、誰でもいいから金を奪ってやろうと犯罪思考にはしり、女は売春にはしる。
この現実を知らずに、客は依存症に育成されている。
貴方にも思い当たる経験はないだろうか？
封印された基板ボックスの外に出玉調整の別基板が付いてる八百長なんですよ
287:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 07:12:30.50 O0XLxPAz
>>283
そのホルコンを改造して遠隔操作して捕まった事例があるから
ホルコンが遠隔にも使われてるって話になるんだよ
288:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 07:13:48.19 2FrRpoeQ
必死だな パチンコ関係者 よほど客減ってんだな
289:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 07:19:31.10 NCOgVYlM
アホしか打たないからな 今のパチは
290:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 08:11:39.06 kb6A1cKi
>>283
遠隔は間違いなく有るんだからホルコンだけ付けてますなんて今更通じるわけないんだよ
ホルコン理論ってのが今一わからないが、理論上遠隔出来ますよってのがホルコン理論？
どっちにしてもホルコン遠隔が毎年のように検挙されてるんだから「無い」わけがない
291:ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk
14/08/16 08:33:33.18 DiwTnSXb
>>290
毎年、ホルコン遠隔で検挙されてるん？
知らんけど、検挙されてれば違法は間違いない
改造がいるのは間違いない
って事でイイんだよね
また、検挙される=普通はやらないってのもいいよね
改造にコストかかり、検挙のリスクがある
切羽詰まった店や、なり振り構わない店以外はやらないって事じゃないの？
カジノ、合法化、上場などを見据えてるホールは、やらないよな
292:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 08:52:24.97 Pe/0BQZd
今のパチンコ業界で働いてるやつは泥船に乗ってる事を自覚した方が良いよw特に20代～30代
同じ年代の奴が定年迎える頃は
お前らは何してんだ？www
楽しみだな
293:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 08:58:28.98 utvS9dS3
>>291
検挙されるリスクがあるのに、なぜ全てのの車は制限速度内で走らないの？
コストがかかってもそれに見合うだけのリターンがあればいいんじゃない？
君と同じ考えかもしれないけど、結局業界やホールに対する「信用」でしょ？
結論は君とは違うだろうけど
294:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 09:02:40.07 Rj0WxT8h
>>283
ふむ。なるほど。
手打ちのレジからバーコードレジに変わるようなシステムなんだな。
ただ、台ごとの差玉は手打ちレジ時代でも細かく計数出来てたのは事実だから、導入するメリットとしては店全体の出玉率の計算が容易に出来るってところか。
出玉操作を行うにあたってこのシステムを利用したものなのか？はたまたこのシステムとは別のものを導入して行ってるのかはわからないな。
ただ想像出来るのは、店全体の出玉率推移が容易に確認するシステムと出玉操作のシステムを融合させれば便利かつ戦力になる事この上ないって事だな。
出玉操作を出来る仕様に機器メーカーがオプションとして暗黙の了解で付けてるのか？
別にカバン屋さんがいるのか？
真意はわからないけどオプション的な意味で金額的にも容易に出来るならまあ付けると考えるのが普通だわなあ。
店としてはどちらかと言うとオプションに魅力があるわけだし。
295:ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk
14/08/16 09:05:55.27 DiwTnSXb
>>293
軽いスピード違反は、釘調整、換金ですでにやってるやん
それありきの、パチンコだよね
10キロ程度のスピード違反を検挙していたら、交通が麻痺する
まぁ、パチンコと交通を同じ扱いにしてる日本がクソなんだけどね
釘調整、換金を廃止し、パチンコを無くさなければいけない
296:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 09:15:57.59 utvS9dS3
>>295
まさに日本の歪みの１つだね。ただデカくなりすぎた。
297:ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk
14/08/16 09:20:30.85 DiwTnSXb
>>296
うん
パチンコによる弊害は余りにもデカすぎた
自動車産業の半分もある売り上げ
それが何十年も
この金が、真っ当な国内需要に使われてたら、どれだけ日本は豊かだったか
真面目な家電メーカーなんかがどれだけ救われたか
ホルコン、ホルコンなんて、アホみたいに批判してる場合じゃない
真実をみつめ、売り手、買い手、管理者を批判しなければ
298:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 09:42:49.88 utvS9dS3
>>297
禿同だけど、おれ親パチのパチンカスなんだわ。節度はあるつもりだけど
299:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 09:44:50.14 q3YOGkCm
>>297
あ、藤木君見っけ♪
300:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 09:51:42.31 PEV6Fc3Z
仮に遠隔がなかったとしてもホルコンで売り上げ調整してるからね。
301:ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk
14/08/16 09:52:55.42 DiwTnSXb
>>298
俺もパチンカス（笑）
パチンコやったことなくて、こんなスレにくる方がへんだよね
カスだけど、現場知ってるから、害悪も見えてるつもり
売り手のみ悪いで解決する問題じゃない
まして、ウソ捏造で批判しても仕方ない
302:ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk
14/08/16 09:54:38.58 DiwTnSXb
>>300
遠隔システムの延長が出玉調整ね
手動から自動になったのが出玉調整
あ、あるとしたらね（笑）
303:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 09:59:44.57 q3YOGkCm
ヘタレの藤木君に無視されちゃったよ。
304:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 10:06:21.27 utvS9dS3
>>301
最後に
遠隔が存在する、しないは存在する
ただ今のハマリ（当り）が遠隔かどうかは俺にはわかりようがない
ただ最近、昔と比べて甘５万回転ぐらいレベルでの公称値との
ずれが目立つ。目立つ台は打たないようにしている
305:ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk
14/08/16 10:14:08.76 DiwTnSXb
>>304
俺は乱数を偏りだと思ってるよ
検定を合格するギリギリのラインで荒れるようにする
荒れれば荒れるほど、勝手にいろいろ想像してくれるからね
クソ釘にパチンカスを誘導しやすい
306:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 12:58:40.49 zrHV6y79
>>297
( ^ω^）お盆だから遊びに来たおフヒヒ
( ^ω^)で、突っこませてもらうと、パチが無かったら貯金に回して循環しないだけじゃないかお？
( ^ω^)で、ゆとりくんの「自己責任の取れる日本人」からすれば、パチなんざ目もくれないような画期的な商品を世に出せない家電業界が悪いんじゃないかお？
( ^ω^)あ、ブーンはゆとり君をいじめたいだけで、パチ業界を擁護してるわけじゃないお
307:ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk
14/08/16 13:30:49.11 DiwTnSXb
>>306
付いてくるなよ、卑劣なバカボダども
おまえ、ホントにパチンコしてるんか？なにをみてる？
パチンカスが使う金の殆どは日常消費に回るべきだった金だよ
歯の抜けた親父、きったね～服、ボロボロの車
日本でありながら、あの空間はスラム街だ
日本に車検切れの車など存在しないって思ってたが、パチンコ屋の駐車場で何台見たことか
歯医者に行かずにパチンコ
服を買わずにパチンコ
車検受けずにパチンコ
で、サラ金、で、自殺
何が貯金に回るだよ、クソボダ野郎め
308:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 13:44:12.38 8dOJvXNi
ま～た卑劣なゆとりが他人の遠隔スレを乗っ取り
309:ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk
14/08/16 13:46:52.60 DiwTnSXb
>>308
俺のパチンコ批判が気に入らないなら、乗っ取られないように、頑張ればよろし
俺は真の反パチンコを続けるだけだ
310:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 13:50:40.66 q3YOGkCm
>>309
またまた藤木君に無視されたお。 お、お、お？
311:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 13:58:03.15 q3YOGkCm
( ^ω^)ヘタレの藤木君に無視されたおｗｗｗ
312:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 13:59:36.04 8dOJvXNi
>>309
ほらな？
お前が来るとクソに集るハエだウジだ、ただ鳴くだけのセミが集まってくんのよ
ボーダースレやるからお前はそこで誘蛾灯の役目しとけや
たまにかまってやるからよ(爆)
313:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 14:05:49.05 q3YOGkCm
>>312
ヘタレの藤木君は俺様が怖いから逃げ出したみたいだぜ。
俺様に感謝しろやカス。
314:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 14:14:52.28 869BzGlj
↑このカス必死
315:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 14:19:07.28 Io0NSHYh
札幌市内のパチンコ店が不正に出玉調整していたとされる事件で、
新潟市内のパチンコ用機器メーカーが不正装置を開発、同店に販売
していたとして、道警生活安全企画課と札幌西署などの合同捜査本部
は2001年6月21日までに、風営適正化法違反（遊技機の無承認構造変更）
の疑いで、同メーカーの社長ら3人を逮捕するとともに、パチンコ店
経営者を再逮捕した。
道警によると、出玉の不正装置を開発・販売した業者の逮捕は全国初。
逮捕されたのは新潟県新潟市のパチンコ用機器メーカー、総合情報機器
販売の水島逸朗社長ら3容疑者。再逮捕されたのは北海道北見市のパチ
ンコ店経営、李真史容疑者。
調べでは、水島容疑者はパソコンからの遠隔操作でパチンコ台に影響を与え、
出玉量を調整できるコンピューターシステムを開発した。2001年1月、
李容疑者が経営する札幌市西区内のパチンコ店に販売し、同店のパチンコ台
に取り付けた疑い。捜査本部によると、水島容疑者は出玉量などをデータ
管理する「ホールコンピューター」と呼ばれるシステムを全国のパチンコ店に
販売していたが、今回摘発された装置は同システムを不正改造したもの。
同本部は李容疑者が出玉量を操ることで客の射幸心をあおり、集客などに
役立てていた可能性があるとみて、動機を調べている
北海道新聞(２００１年 ６月２２日)に掲載
札幌市内のパチンコ店の経営者らが、自分の店のパチンコ台に装置を
取り付けて不正に出玉を調整していたとして、札幌西署などは2001年
5月31日、風営法違反（遊技機の構造および設備変更）の疑いで、この
経営者ら2人を逮捕した。
逮捕されたのは、北海道札幌市西区発寒6-9のパチンコ店「アミューズ
メントスペースナゴヤワイズ」の経営者山上真史（李真史）（47）＝
北見市栄町4＝と、同店店長高田富士夫（44）＝札幌市西区発寒6-9＝
の両容疑者。
調べでは、両容疑者は自店のほぼすべてのパチンコ台143台の裏面に、
台の性能に影響を及ぼす可能性のあるコンピューター装置を取り付けた
疑い。装置は遠隔操作でき、両容疑者はこれにより出玉の量を調整して
いたとみられる。
316:ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk
14/08/16 14:22:59.11 0AdXzOca
>>312
そら仕方ないだろ？的確なパチンコ批判だからな
業界の犬、パチンコ寄生虫の犬、劣化した日本人が俺を批判するよな
おまえは、さしずめ劣化した日本人の代表かな？（笑）
そんなダサいセリフ吐く前に、一行でも俺のレスに反論してみなよ
317:ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk
14/08/16 14:26:17.51 0AdXzOca
>>313
くくくっく
1ぱちで7割の確率で3万勝てるって豪語するバカボダと話す理由を俺は知らない
以後、話しかけるな、面倒、目が腐る
まぁ、バカボダ連中はこんなんばかり
ぶーんもこいつに突っ込まない
何が理論派ボダだよ（笑）
業界の犬どもめ
話しかけるなよ、クソ野郎
318:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 14:33:58.83 +D8+MrNh
ホルコンスレって面白いね
出玉制御されて本当に困るのはボーダー信者なのに、出玉制御があろうがなかろうが負ける台打ってるアンチボーダー派の一般客のほうがパチンコ屋は詐欺だイカサマだとホルコンの存在を肯定する
むしろボーダーでしか勝てない釘のみの営業方針とか困る部類の人間たちなのにね
319:ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk
14/08/16 14:37:09.04 0AdXzOca
>>318
釘の重要性に気付かせないようにしてるのが、悪質なホルコン信者
まだまだ、勝てる釘はあると宣伝してるのが、バカボダ
両派に、悪質な犬が潜んでるんだよ
偽善を盾にしてね
320:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 14:38:50.95 8dOJvXNi
>>316
反論なんかねーよ
だってお前は業界の事なにもしらねえじゃんｗ
天然なのかキャラなのかは知らねえがな(爆笑)
321:ゆとり ◆mUhp.t1sWmtk
14/08/16 14:41:55.03 0AdXzOca
>>320
あはは、
反論は無い、おまえは業界のコト何も知らないってか？
ガキかよ（笑）
知らないから間違ってるんだろ？
指摘してみろよ
一行すら反論出来ないのに、いきるな
劣化した日本人ってのは、こういう輩
322:名無しさん＠ドル箱いっぱい
14/08/16 14:54:43.32 8dOJvXNi
>>321
いや、反論なんてないよ笑
だってもともとお前のレスって内容0だもん笑
コテつけて相手されて喜んでるようじゃあ、ねえ(ｷﾞｬﾊﾊ)
定時以下だね
あのジジイは多分、普通のカタギじゃないわ
なんで分かるかって？なんでだろうねえ(爆笑)