13/07/07 NY:AN:NY.AN xk39WsAj0
1P対象なんですが、左手の人差し指を全く使ってないのってまずいですかね？
4鍵全部右手で取ってしまう
99:爆音で名前が聞こえません
13/07/08 NY:AN:NY.AN BzDsVfPVO
>>98
右利き1Pだよね？4鍵は左人で押す必要はないよ
4を左人で取らなきゃならないような弱い右手にならないようにしよう
例えばVとかで14⇔57とか来たらたまに左人で4を押すこともあるし、
遊びで簡単な譜面の4鍵を左人で押すこともあるけど基本的には4～7は全て右手で押すよ
1P側1左薬2左人3左親で発狂十段だよ
違和感がなかったら2は左中より左人がオススメ
100:爆音で名前が聞こえません
13/07/08 NY:AN:NY.AN hYS8LeC40
いや対称にそのアドバイスは違うだろ
左人で4鍵取れるってのが対称最大の強みなんだから対称で行くなら左人で4鍵は右人並に押せないとダメだよ
101:爆音で名前が聞こえません
13/07/08 NY:AN:NY.AN BzDsVfPVO
左手は皿も取らなきゃダメで負担が大きくなるから、右利きかわからないけど1P側なら左人4は考える必要ないと思うけどなぁ
まぁ、弱くなりがちな左手をよく動かすために左人4を使うならわかるけどね
指の配置が自然でやりやすいから対称を使うって人もいるし、それだけの理由だったら左人4は必要ないよってだけ言っておく
>>100の意見を参考にするのであれば、皿は利き手で取れるプレイサイドにした方が後々良いと思う
102:爆音で名前が聞こえません
13/07/08 NY:AN:NY.AN vGZ0cXf+0
右手だけで押しにくい配置の時に左手でフォローできるのが一番だけど、なかなか難しいよね。
中途半端にフォローするぐらいなら右手を強くした方がいいとは思う。
発狂皆伝とか狙うなら別なのかもしれないけども。
103:爆音で名前が聞こえません
13/07/08 NY:AN:NY.AN 450b99ae0
左人使わないなら無駄すぎるから1048とかドル式とかに他の運指にしたほうがいい
104:爆音で名前が聞こえません
13/07/08 NY:AN:NY.AN Jo+icuXs0
>>99の運指は1を薬指でとるドル式とも言える
フォローを使わない対称固定から移行するのには向いてると思う
105:99
13/07/08 NY:AN:NY.AN BzDsVfPVO
>>104
実はドル式での高速重発狂に限界を感じて、動画でUE様のSP卑弥呼を見て運指移行した感じ
皿絡みでの皿への反応スピードはドル式のが断然上だけど、鍵盤については若干伸びた
106:爆音で名前が聞こえません
13/07/08 NY:AN:NY.AN wV08hfDW0
1P側1左薬2左中3左人って名前あるの？
107:爆音で名前が聞こえません
13/07/09 NY:AN:NY.AN SlxmdFHX0
quasar式
個人的には1048式と併用させると皿絡みがやりやすい。手首奥にして薬指のところに親指を入れるとまんま1048式
108:爆音で名前が聞こえません
13/07/15 NY:AN:NY.AN bbFWO2Ij0
皿絡みなら1048よかいっそ３：５に行った方が良くないか
というかｸｴ式メイン前提で1048式のいるトコなんてあるか？
109:爆音で名前が聞こえません
13/07/15 NY:AN:NY.AN e8LsXwuq0
67トリル絡みとか普通にあるだろ
110:爆音で名前が聞こえません
13/07/15 NY:AN:NY.AN VWjWTwrRO
>>107
これの4～7ってどういう配置なんです？
111:爆音で名前が聞こえません
13/07/15 NY:AN:NY.AN gjHiC/ar0
1Pなのか2Pなのか知らんが1Pの非皿側の事言ってるなら1048やドル式と一緒
112:爆音で名前が聞こえません
13/07/15 NY:AN:NY.AN VWjWTwrRO
質問ばかりすまんこ
67トリル絡みだと1048式スイッチする事でどう楽になるのん？
ちょっと>>108-109の流れが気になった
113:爆音で名前が聞こえません
13/07/15 NY:AN:NY.AN XFAoeKLK0
67絡みで1048式が楽ってそれ2Pの話じゃないの？
114:爆音で名前が聞こえません
13/07/15 NY:AN:NY.AN K9IO72MM0
1Pで言う1.2、2Pで言う6.7だな
2Pで説明させてもらうとクエ式は67トリルに5が絡んだりするとかなり押しにくいから
メインがクエ式なら1048のスイッチすると楽って話だと思う 1048は67トリルに強いからね
運指ってのは使える運指が多ければ多いほど有利だから(場面に応じて最適な運指を使えるから)色々試してみるのもいい
115:爆音で名前が聞こえません
13/07/15 NY:AN:NY.AN C9Z5vDCR0
逆に1048式がquasar式に切り替えることで楽になるところってあるのかな
特になかったら初めから1048式でいいじゃんって思うけどどうなんだろう
116:爆音で名前が聞こえません
13/07/15 NY:AN:NY.AN DSOUWj6y0
対称への移行はクエ式のほうが強いよ
まあドル式がある以上どうしてもドル式が合わない人用でしかないと思うけど
117:爆音で名前が聞こえません
13/07/16 NY:AN:NY.AN 31gVhugY0
現在1P1048式+3:5半固定でやっている六段です
13トリルと皿複合でつまづいてしまったのですが、
13トリルはできる限り左手のみで捌けるようにすべきでしょうか？
それとも3鍵は右手でフォローしても良いのでしょうか
また、S+3については、3鍵はできるだけ左小親では取らない方が良いのでしょうか
手元動画を見ているとあまり崩す方がいなかったので…
よろしければアドバイスお願い致します
118:爆音で名前が聞こえません
13/07/16 NY:AN:NY.AN srYGZpwk0
先を見据えるなら13トリルは1048で捌いた方がいい
何故なら今は交互で打ててもレベルが上がってトリル以外の密度が増すと3：5で捌くのはどんどん厳しくなるから
S+3についてはこれも3：5任せにすると運指の自由が聞かなくなるので左小親で取れるようにすべき
S+3以外もS+13、S+123のベチャ押しは必ずマスターした方がいい
1048+3：5なら基本的にはほぼ全部1048、皿複合に3鍵が絡む所のみ3：5を使う事になって行く
例えば1.2に皿が絡む忙しい場面で3をフォローする形ね
119:爆音で名前が聞こえません
13/07/16 NY:AN:NY.AN /hoOtiXz0
>>118
ありがとうございます。やはり、基本的にそれらの要素は左手で捌くほうがよいのですね
となると、3:5半は基本的に皿曲(赤ジャケ等)のみでつかっていくかたちになるんでしょうか？
七段をやっていて炎があまりにできず、3:5半のほうがいいかと思ってそういう運指になってしまったんですが、
炎ぐらいのレベルだと1048のみで捌くのがベストということでよいでしょうか
重ね重ねすみませんが、よろしくお願いします。
120:爆音で名前が聞こえません
13/07/16 NY:AN:NY.AN 5lSIczg50
>>119
皿曲と皿複合は少し違う
鍵盤と同時に皿が来るという意味では同じだけど皿曲より皿の密度が低く鍵盤密度が高い譜面を皿複合と思えばいい
FIRE FIRE灰1P正規は強めの複合だから1048だけで捌こうとすると結構しんどいよね
＞1048+3：5なら基本的にはほぼ全部1048、皿複合に3鍵が絡む所のみ3：5を使う事になって行く
こう書いたように3と皿が絡んで取りにくい所を右手で3フォロー入れてやるといいと思うよ
今はきついと思うけどそのうち1048使いながら3+Sを上手く取れるようになれば左手で全部捌けるようにもなる
121:爆音で名前が聞こえません
13/07/16 NY:AN:NY.AN VGXrhVi10
>>115
皿がないならクエ式の方が楽
122:爆音で名前が聞こえません
13/07/17 NY:AN:NY.AN vF2eZVPO0
>>120
返事遅くなりましたすみません
書き方が紛らわしかったですね、基本的に皿複合の強いものでも1048のみで捌くようにして、
皿曲でだけ運指を3:5半にするようなイメージなのかということを聞いたつもりでした
炎灰も然りですが、コンチェ灰なんかもやっていてかなりつらいので…
あとは☆9ですとバウンスやALL I NEED YOUR LOVEなども
連皿が耐え切れずに3:5半にしてしまいます
それと、基本的に1048式においてS+2は小中でとるものですか？
ずっと小人で取っていたのですが、もしかしてそこも固定すべきなのでしょうか…
123:爆音で名前が聞こえません
13/07/17 NY:AN:NY.AN Fpz+UL2G0
>>122
ん？>>120はちゃんとレス理解してるでしょ
その前のレスに
＞皿複合に3鍵が絡む所のみ3：5を使う事になって行く
って書いてあるのに
＞となると、3:5半は基本的に皿曲(赤ジャケ等)のみでつかっていくかたちになるんでしょうか？
のレスが帰ってきたから皿複合を理解してないと思って>>120は説明してくれたんでしょ
1048で皿さばく時はS+2は小人でいい 手がでかくて中小で取れる奴はそっちのほうがいいけど(1048完全固定参照)
大体の人はS+2は小人 S+12を小親人で取る
同じようにS+23は小人親
124:爆音で名前が聞こえません
13/08/09 NY:AN:NY.AN 6QWB0Uz7O
多肢北斗になるにはどうすれば良いですか
使っても固定よりスコアが出ない＆1と3両方を親指で取ってしまいます。
dolce.さんの様になるには、スコアを出せるようになってから北斗になるか、北斗のままスコアを出せるようになるかどちらが良いのでしょうか。
どちらも努力を欠かせないのは承知の上です。答えが存在しない質問なのかもしれませんが、このスレの皆様の意見をお聞かせください
125:爆音で名前が聞こえません
13/08/09 NY:AN:NY.AN nSclwUrU0
片手かDPはやってる？それだけで大分変わると思うんだけど。
126:爆音で名前が聞こえません
13/08/09 NY:AN:NY.AN 6QWB0Uz7O
>>125
DPはほとんどやってません…
127:爆音で名前が聞こえません
13/08/10 NY:AN:NY.AN qeyM5X5CO
ポップンやるといいよ
128:爆音で名前が聞こえません
13/08/10 NY:AN:NY.AN nS6dd0FrO
書き方からするとまだ皆伝すら取ってないでしょ？
あれは対称、ドル式、1048式、3:5半とかの基本的な固定運指をマスターした上で、
なるべく交互押しできるように運指の選択をする＆余裕があるところは北斗を使ってるから、
まずは固定運指をマスターして、余裕ができるように圧倒的なクリア力を身につけることが必要
右手でも左手でも違和感なく1～7を押せないと北斗なんて無理だから、
DPも皆伝くらいは取った方が良いよ
じゃなきゃ多指北斗なんてただの枷でしかない
129:爆音で名前が聞こえません
13/08/10 NY:AN:NY.AN tyQt7Mid0
多肢北斗ってのはやろうと思ってやるもんじゃなくて極めた末に「なる」ものだからそもそも認識が違う
130:爆音で名前が聞こえません
13/08/10 NY:AN:NY.AN bwSSux/Q0
全固定で皆伝取れてDP皆伝取って片手で十段こなせてようやくスタートラインみたいなもんだからな多肢北斗は
131:爆音で名前が聞こえません
13/08/10 NY:AN:NY.AN grnALvxmO
☆5に易がつき始めた1P1048だが
S3やS2が壊滅的に押せない
単発ならなんとかなるけど乱打等に混じってると手が止まる
いい練習方法を教えて下さい
132:爆音で名前が聞こえません
13/08/10 NY:AN:NY.AN 25nBpFq/0
そのレベルって練習法も何もただやってれば上達するんじゃないの
手を止めないでプレイしろとしか自分は思えないんだけど
お前らプロはどうやって教えるの
133:爆音で名前が聞こえません
13/08/10 NY:AN:NY.AN Up9mSJST0
押せるようになるまでやれとしかいいようがない
134:爆音で名前が聞こえません
13/08/10 NY:AN:NY.AN uye6fdn80
認識力を上げれば余裕が出てきて押せるようになるので、まあひたすら練習
135:爆音で名前が聞こえません
13/08/11 NY:AN:NY.AN I83m+Tii0
初心者には厳しいな
まあ運指を信じていっぱいやればいいと思う
136:爆音で名前が聞こえません
13/08/14 NY:AN:NY.AN zpCHDQuM0
1048式でプレイしています。
最近1Pで皿+2、皿+3を取るときに右手が出張しており、
段々と固定が崩れるようになってきました。
現状レベル7程度の譜面なので右手出張でもそこまで困ったことはないのですが、
今後レベルが上がるとしんどくなると思い左手だけで取れるよう矯正したいと思っています。
そこで皿+2、皿+3を取るときの動きをある程度癖付けしようと思うのですが、
3:5半固定風にとるようにするか、1048式完全固定風にとるようにするか
どちらのほうが汎用性高いでしょうか。
137:爆音で名前が聞こえません
13/08/14 NY:AN:NY.AN iM+o1tjx0
1048で皿を取る時はS+2は小人、S+3は小親が基本
将来的には(☆12らへんから)は皿絡みがきついから3鍵フォローで3：5半固定が必要になってくるがそれまでは1048だけでいい
手がでかくてS+13が崩さず1048のまま完全固定で取れるなら越したことはないが出来ないならべちゃ押し覚えたほうがいい
S+13、S+123を片手で取る練習ね
138:爆音で名前が聞こえません
13/08/26 NY:AN:NY.AN q/HMaJ6yP
1048式固定って手の大きさそんな関係ないって話だな。
手が余程小さくなければ無理だが普通くらいならS+13も練習次第でいけるとか言ってた
139:爆音で名前が聞こえません
13/08/29 NY:AN:NY.AN Yudg6B5u0
S+3の3鍵を親指で押そうとすると1鍵も自然と当たって押してしまう手の小ささ
140:爆音で名前が聞こえません
13/08/29 NY:AN:NY.AN UVOB9/7N0
単純に押し方が下手なだけ
141:爆音で名前が聞こえません
13/08/29 NY:AN:NY.AN PO7UC0FI0
鍵盤が軽すぎるとか。
142:爆音で名前が聞こえません
13/08/30 NY:AN:NY.AN /ZPsdQ7S0
身長が150ないくらい小柄で手が小さくてもS+3は片手で取れるらしいから押し方がポイントっぽい
143:爆音で名前が聞こえません
13/08/30 NY:AN:NY.AN ASNIYC0SP
幾らなんでも単品のS+3なら親指と小指で取れると思うが‥
144:爆音で名前が聞こえません
13/08/31 NY:AN:NY.AN HOcUL5F+O
それか1鍵が盛り上がってるんじゃね
145:爆音で名前が聞こえません
13/08/31 NY:AN:NY.AN bwzbLlp40
とんでもない奇形でもない限りS+3がうまく押せないとかありえないからな
手の小さい女性でも押せてるのに
146:爆音で名前が聞こえません
13/09/01 20:51:10.75 Ac1MHUqm0
S+3はギリギリ届くけどACでのS+1+2が届かないっす（親＋人で）
仕方ないから親指で両方押してる
147:爆音で名前が聞こえません
13/09/03 09:12:32.67 Ft3M8wqi0
手をパーのようにめいっぱい広げて親指の先端と小指の先端を測って
～18cm⇒手は小さめ。配置によってはS+3は左右の手で分担させる工夫が必要。
18～20cm⇒やや小さい。S+3ギリギリ押せる。とっさには押しづらい。
20～23cm⇒普通。練習次第で安定してS+3がとれる。あとは店のメンテ状態と相談。
22cm～⇒やや大きめ。余裕。
身内5人に聞いたらこんな感じ。ちなみに俺19cmで一番小さかった。
148:爆音で名前が聞こえません
13/09/03 22:50:26.27 3NwnSAHe0
自分も19cmだった。ACでは1P側S+2が小+人で取れなくて結構苦労する。
149:爆音で名前が聞こえません
13/09/03 23:09:34.78 V8AxeWMD0
22cmだったS+3は小人で取るようにしている
150:爆音で名前が聞こえません
13/09/04 23:31:29.22 rP/euTbR0
今作でやっと全白した1048式使ってるスコアラーだけど1048式でスコア狙ってる人は4鍵フォロー(1左親2左中3左親4左人)習得おすすめ
あと皿複合の時の運指を3:5、ベチャ押し、完全固定全部使えるようにするといいと思う
ベストは3:5だけど密度に応じてベチャ押し、ベチャ押しできつかったら完全固定
なんか皿含めた完全固定の話で盛り上がってるみたいだけど完全固定一本で行こうとしてる人はやめた方いいよ クリアラーであれスコアラーであれ
連皿取れないわ手に力入って皿複合光らないわでガチガチに固定したいんだったら手首の方がマシ
あくまで補助みたいな形で捉えるべき
固定が定まらないからーとか言ってるあほ多いけど3:5半固定は積極的に使っていった方いい
鍵盤だけのときちゃんと1048式使ってれば自然に使えるように使えてるようになるから
むしろ崩せなくて困る人の方が多いし
151:爆音で名前が聞こえません
13/09/04 23:51:19.60 8Bz6BPVsO
それは級位者にもあてはまる話なのかな
それとも○段からの話？
152:爆音で名前が聞こえません
13/09/04 23:58:02.30 rP/euTbR0
>>151
一番上の話は高段位の人に対してだけど下二つはどの人にも当てはまる
3:5半固定はほんとに使った方がいい
練習しておけばよかったって絶対後悔するから
3:5はマスターするまでストレスたまるけどマスターできればかなり重宝する
153:爆音で名前が聞こえません
13/09/05 03:54:38.17 IZlitq5g0
1048完全固定てどれくらい皿に指かかってたら出来るもん？
やってみたらギリギリ皿に乗るくらいだから訓練すればもう少し指開いて出来ないものかと思ってるんだけど、
因みにピアノなら10度がギリ押せる感じ
154:爆音で名前が聞こえません
13/09/05 04:49:25.40 bSr1MT9V0
1048の4鍵フォローって当たり前にするものだと思ってた
155:爆音で名前が聞こえません
13/09/05 16:25:43.31 kQAITaPl0
今まで1Pでquasar式(大体はこれ、ただし高密度、23同時押せず)、
対象(高密度は基本これ、ただし13同時押せず)、1048式(皿直後と気まぐれ)、
3:5半固定(皿取る基本)でやってたが、やっぱり直したほうがいいよね？
156:爆音で名前が聞こえません
13/09/05 16:28:05.93 DG5Ke97s0
同時が押せないのはなぜ
157:爆音で名前が聞こえません
13/09/05 16:39:56.15 kQAITaPl0
対象で始める
↓
13同時が押せないのでquasar式にチェンジ
↓
ただし23同時だけはquasar式だと少し押しにくいのでそのときだけ対象にシフト
というようにやってたらこうなってしまった
158:爆音で名前が聞こえません
13/09/05 16:42:24.11 8BTQUk+l0
対象で始める
↓
13同時が押せないのでquasar式にチェンジ
ここが既に間違ってる
159:爆音で名前が聞こえません
13/09/05 16:44:17.29 CeMGkhPH0
押せるようになる前に諦めたの間違いじゃない？
160:爆音で名前が聞こえません
13/09/05 16:51:35.49 9Jmtz1JE0
始めたばっかりだったんですぐに変えちゃったのが失敗だったんだよなぁ
今更ながら後悔
この場合、対象と1048式、どちらをまず完璧にすべき？好きな方で大丈夫かな
161:爆音で名前が聞こえません
13/09/05 16:55:12.23 8BTQUk+l0
間違いなく1048練習したほうがいい。ていうか対象は使わなくなる
1048で崩しも出来るようになってきたら3：5の練習もして1048とうまく切り替えられるように練度を上げていけばいい
162:爆音で名前が聞こえません
13/09/05 17:36:52.88 xDx3/e8JO
対称だけど発狂十段だよ
1048式も皿の前後で使うこともあるけど、やりやすい運指でやればいいよ
世の中にはわけわからん運指で発狂皆伝もいるし頑張り次第だと思う
ただ、1048式は強い運指であることは認める
163:爆音で名前が聞こえません
13/09/05 17:49:22.44 1UhvdUM00
よほどのこだわり、または対称でずっとやってきた人ならまだしも今から練習するなら1048以外を選ぶ理由がない
164:爆音で名前が聞こえません
13/09/05 18:05:28.69 LoBGnwDd0
始めたばかりで小指が全く動かないんですが、小指の筋力鍛えるにはどうすればいいでしょうか？
度々漫画で出てくるような小指立て伏せなんか出来ないですし、回数で慣れるしかないんでしょうか
165:爆音で名前が聞こえません
13/09/05 18:09:36.23 1UhvdUM00
薬指と違って普段使わない小指が動かないのは当たり前
これは対応する筋力が必要だけどそのためにトレーニングするのはむしろ遠回り
しっかり押すことを意識してとにかく回数をこなすこと
薬指より序盤の上達は遅くなるから覚悟してやることやな
166:爆音で名前が聞こえません
13/09/05 18:11:45.57 LoBGnwDd0
>>165
どうもです。
167:爆音で名前が聞こえません
13/09/05 20:33:18.42 kp1Wd+ot0
>153
亀だけどギリギリ皿に乗るくらいだから訓練すればいけるかと思う！
自分も最初はギリギリだったけど灼熱とかの皿発狂以外なら今は固定でいけます
168:爆音で名前が聞こえません
13/09/05 20:43:48.27 o2x6cgJp0
>>161
>>162
>>163
ありがとうございます
やはり1048式が強い、ということで1048式を覚えることにしました
しばらく☆11、☆12は控えて練習しようと思います
169:爆音で名前が聞こえません
13/09/06 03:34:32.97 yGJWCjNh0
1048式が強いのは間違いない
しかし固定したままで質の良いプレイを安定させるには、
それこそ発狂BMSの十段から皆伝並に手を鍛えないと実現出来ない
3:5半固定と皿側の手で4フォロー出来ると大抵の曲です安定したプレイが出来るようになる
最近ニコに公開された1048本人の動画は参考になる
170:爆音で名前が聞こえません
13/09/06 10:42:45.25 ViXYoCvNO
別に対称と1048どちらかを選択しなきゃならんワケじゃないでしょ
どちらも使えた方がいいに決まってるんだし併用で鍛えていくのがいいんじゃないの
譜面を見て瞬時に対称か1048かどちらが押しやすいか判断するのがかなり難しいだろうけど
171:爆音で名前が聞こえません
13/09/06 10:48:20.94 cRrNOOtA0
いくら1048式練習中でも皿来たときに3:5半固定に一瞬崩すのはおkだよね？
172:爆音で名前が聞こえません
13/09/06 10:52:54.14 lM6K7kPT0
1048の基礎、崩しが固まってきてるならいい
最初から皿複合は3：5半固定で押すように覚えちゃうと皿側の手が弱くなって結果密度上がると押せなくなる
173:爆音で名前が聞こえません
13/09/06 12:13:43.98 9RRLgAgT0
1048式の崩しとは一体何を指しているの？
174:爆音で名前が聞こえません
13/09/06 12:34:49.80 tAtymeLL0
手が固くて皿改造してない専コンじゃないとS13同時1048式のままじゃ取れない…
175:爆音で名前が聞こえません
13/09/06 12:44:03.11 7urDfS2q0
>>171
全然おｋ、というか崩しの練習も合わせてやらないと皿複合にものすごく弱くなる
上の方でも言われてるけど、鍵盤のみの所だけしっかりと固定できていれば自然と身に付くよ
176:爆音で名前が聞こえません
13/09/06 13:01:45.41 c7fG/1iE0
>>173
主に皿複合だろ
S+3やS+12、S+13とか
177:爆音で名前が聞こえません
13/09/06 13:11:39.94 0bBqTafr0
>>172
基本的に皿と一緒に降ってきた皿側の鍵盤は鷲掴みで取るようにしてますが、
これは崩しが固まっているということでいいのでしょうか？
178:爆音で名前が聞こえません
13/09/06 13:15:45.91 TSRntyyH0
皿絡みは基本崩してやる
それが面白いんだと思う
一切崩したくないなら
手首つかってクリアラ―目指せばいいと思う
崩し無しでスコア高い人もいるけど
あまりスコア期待せずクリアラー一筋目指したほうがいい
179:爆音で名前が聞こえません
13/09/06 18:33:35.70 jv/lgkZc0
理論上できるとはいえ、1048式で皿複合を全て皿側で処理する必要はないのね
非皿側も忙しい皿複合だけ皿側でこなし切る、というスタイルで良いのかな？
180:爆音で名前が聞こえません
13/09/06 18:42:04.31 yCVtmSWH0
3：5はどうしても非皿側の密度が上がるときつくなる
なので3：5の非皿側の手で処理出来るレベルと相談しつつやるのがいい
鷲掴みはどうしてもスコア落ちるし理想は皿複合を全て3：5で捌くことだね
でも皿側の手がある程度動けないと3：5に頼る場面が凄く多くなってしまうから
ベチャ押しやスライドが重要になってくる
181:爆音で名前が聞こえません
13/09/06 20:34:20.00 Z/+kMHvNi
そう考えるとテンプレの1048による書き込み通りという事か
182:爆音で名前が聞こえません
13/09/06 20:39:58.17 JlFmMjqz0
1048最大の利点は他の運指との切り替えに強い所だしね
183:爆音で名前が聞こえません
13/09/06 22:13:35.35 lFjkToBS0
1048式も練習しながら皿のときの3鍵右手フォローも練習する必要があるということですか…
課題は山積みですね
184:爆音で名前が聞こえません
13/09/07 00:06:24.14 YTdmXh+GO
この流れだけを見ていると対称固定がテンプレに入っていて、なおかつ最初に紹介されている理由が分からなくなってくる
185:爆音で名前が聞こえません
13/09/07 00:09:44.86 zBOW3BAt0
>>179
それでok
ベストなのが非皿側の手で出来るだけとること
皿と鍵盤を同時は基本的に光り辛いから
あとベチャ押しとかスライドは割とすぐに覚えれるけど3:5は5鍵(1P側の場合)を押す指が親指、人差し指、中指と選択肢が多いから状況に応じてベストな指で押せるようになるまでかなりの時間がかかる
だから早めから3:5使ってるとすごい楽になるよ
186:爆音で名前が聞こえません
13/09/07 03:18:48.34 HASVLqOUP
半固定でずっとやっていたら3つ同時押しを変な押し方するようになっちゃった
んだけど。
357を猫の手みたいにして押しちゃう。1048練習中だけどまだ精度悪いし。
矯正しないとダメかな。
具体的には3親指5人差し指7薬指。
187:爆音で名前が聞こえません
13/09/07 03:25:49.80 nkJ+V+zC0
>>186
それは3:5の押し方の一つだからいいんじゃないの
その後戻すのに時間がかかるとか状況が悪いってんなら直したほうがいいと思うけども
188:爆音で名前が聞こえません
13/09/07 03:37:54.21 HASVLqOUP
>>187
変な押し方だからダメかと思ってたけど一般的なのか。
ありがとう。これで心置きなく使うことにするよ。特に不都合は無いし。
あえて言うなら爪が長いとやりにくいくらい。
189:爆音で名前が聞こえません
13/09/08 16:29:06.36 MO6Wy2ZA0
1Pプレイヤーで今まで右手の小指が全然使えないまま九段まで来たんだけ、どう練習すれば半固定のときに小指つかえるようになるんですかね
190:爆音で名前が聞こえません
13/09/08 17:02:38.58 jfirvaI80
普段薬使ってるなら半固定でも薬だろ
191:爆音で名前が聞こえません
13/09/08 17:16:07.94 eTONgjVz0
小指と薬指使わなくても十段受かるから安心しろ
ソースは俺
192:爆音で名前が聞こえません
13/09/08 21:24:14.61 dWgT+BI10
半固定って小指使った方がいいの？
俺も>>189とほとんど同じ状況だわ
193:爆音で名前が聞こえません
13/09/08 21:31:01.43 dWgT+BI10
sage忘れてたスマン
194:爆音で名前が聞こえません
13/09/08 21:31:47.99 tzZ8RmCa0
半固定だけど固定始めた当初から小指使ってた
普段から薬指ならそれで良いのでは？
195:爆音で名前が聞こえません
13/09/08 21:33:47.41 nQs21RIG0
普段小指なら半固定でも小指 薬なら薬
3：5の時だけ入れ替えるとかなんの意味があるんだよ
196:爆音で名前が聞こえません
13/09/08 21:35:39.61 83qSxLk30
俺も1Pで右手は小指
薬指いらないから代わりにもっと小指が動くようになってほしい
物理的には小指のほうが薬指より動くはずなんだけどなぁ
197:爆音で名前が聞こえません
13/09/08 22:00:43.80 dWgT+BI10
とりあえず小指は全押し以外は使わないことにする
ありがとう
198:爆音で名前が聞こえません
13/09/09 23:43:10.62 z28/AQ4h0
手を開いた時の親指の先と小指の先の間の長さについてのレスを見てきになって
測ってみたんだが、左手２１ｃｍ弱、右手２４ｃｍだった。普段２Ｐ側で
１０４８式完全固定だから右手の柔軟性の影響が大きいんだと思う。
左手は中子の間が６０度くらいしか開かないが、右手は９０度～１００度くらい開く
２年くらい前から、寝る前に右手の中子開いて柔らかくしてたらこうなった。
皿が届かない人は柔軟性に問題あるかも。
199:爆音で名前が聞こえません
13/09/09 23:58:23.70 z28/AQ4h0
ちなみに指は五本とも同一平面上にある状態で角度測った。
もしみんなそれくらい開いて届かないなら俺の手がでかいだけです。すいません。
200:爆音で名前が聞こえません
13/09/10 01:16:31.08 zTCtTwWY0
俺も1Pで１０４８式完全固定だけど手はでかくないしそんなに角度開かないよ。
中指と小指じゃなくて人差し指と小指の柔軟性と親指を人差し指に閉まっちゃうおじさん
するところが重要な気がする。
あと物量+連皿だと小指を支柱にするようなイメージで上下に押し引きするイメージが大事だと思う。
201:爆音で名前が聞こえません
13/09/10 07:02:14.36 4r1/ZxSxP
小指は片手の時しか使わんわ
202:爆音で名前が聞こえません
13/09/10 12:12:57.47 1IJ88JOL0
>>201
１０４８式完全固定erはプライドがあるから手首皿使わないんだよ。
習得難度は手首皿より高いけど、効果は低い。それでもいいと思ってる。
203:爆音で名前が聞こえません
13/09/10 15:45:33.43 92gGGghhi
いや俺は使えるんなら使うよ
勝手にプライドとかバカなこと言ってんなよ
204:爆音で名前が聞こえません
13/09/10 17:08:36.77 0eSsDlUhi
1048本人のような芸術性を以て初めて1048式は完成されるというわけだ
手首皿はゲームの数字にのみ照準を合わせ合理化されたもの
205:爆音で名前が聞こえません
13/09/11 02:41:42.83 qVxR2cNE0
使いたい奴は勝手に使え、普通は恥ずかしくて使わないとは思うが。
禁止されてないんだから仕方ない。
せめて運指スレにはこないでほしい。
206:爆音で名前が聞こえません
13/09/11 08:41:01.83 5Zzi7DQP0
そんなー(´･ω･`)
207:爆音で名前が聞こえません
13/09/11 15:31:35.31 Cz/118mh0
1048式で手首皿から始めた俺は一体…
208:爆音で名前が聞こえません
13/09/11 15:50:46.55 rLwm/18Fi
他人の運指にケチつけるやつが一番恥ずかしい
209:爆音で名前が聞こえません
13/09/11 16:34:48.26 qVxR2cNE0
俺は他人から馬鹿にされてまで使う必要はないからゲーセンでは使わない。
ちなみに、クリアにおいて手首皿は超有利だから、馬鹿にされてでもゲーセンで
使いたい奴は勝手に使うといい。
手首皿はあれこれ運指を考える必要ないから、運指スレを見る必要はないな。
210:爆音で名前が聞こえません
13/09/11 17:11:38.68 rLwm/18Fi
きもすぎ
211:爆音で名前が聞こえません
13/09/11 17:26:03.98 nkr/p7Pm0
手首皿はもう古いよ
時代は乳首皿
212:爆音で名前が聞こえません
13/09/12 00:46:19.27 TOnuoncu0
正直な話1048式完全固定だけでやってる人はだいたい十段以下なイメージ
そもそも1048式完全固定だけってクリア力は手首皿に劣るわスコア力と見た目は複合運指に劣るわだし中途半端すぎるでしょ
上の方にもあるけど補助として使う運指だと思った方がいい
213:爆音で名前が聞こえません
13/09/12 00:51:00.67 Fqr1yRap0
そもそも運指なんてのは下級段位でもない限り場面に応じて使い分けるのが普通
214:爆音で名前が聞こえません
13/09/12 02:55:29.84 Y9Z3LB4G0
>>212
スコア力も手首皿に劣るぞあんな指を限界まで伸ばした状態で
指をしっかり動かすのはきついあれでスコアも出るなら相当指強い
215:爆音で名前が聞こえません
13/09/12 03:06:29.14 O38Gz6uB0
手が小さいから出来ない
皿が届かない
13トリルが動かない
十段以下の勘違い1048式によくあるケース
216:爆音で名前が聞こえません
13/09/12 12:24:20.70 JLh6iTWu0
まだ練習しはじめて一週間だけど1048式難しいなぁ
どうしても１鍵叩くと左手に力が入ってしまう
慣れなのかね、頑張ろう
217:爆音で名前が聞こえません
13/09/12 12:25:28.73 ZQXEImoa0
1048は運指の中で一番序盤がきついと思う
218:爆音で名前が聞こえません
13/09/12 12:34:17.75 nif9Bp1z0
1048がきついならまずは3:5半覚えるといいよ
3:5半に慣れてから1048にシフトすると覚えやすいし皿がらみ力も身につく
219:爆音で名前が聞こえません
13/09/12 12:35:54.47 fOpBUAUH0
階段とか１３トリルよりも2→3→1の繰り返しが何故か1048式で全く叩けない…
220:爆音で名前が聞こえません
13/09/12 22:14:51.53 TOnuoncu0
>>219
繰り返しだから苦手って話なら繰り返しと認識しなければいい
221:爆音で名前が聞こえません
13/09/13 14:30:04.33 d7KXrVnF0
やっぱり認識力も問題かね…
左手に寄ると叩けなくもなるからやっぱり耐えて自力アップだな
222:爆音で名前が聞こえません
13/09/13 19:30:39.36 IMEp78je0
1Pで1048式なんだけど4+7の同時押しのところを6も中指で叩いてしまい4+7→6で来るとミスになります
意識して矯正しても直らないのでアドバイスお願いします
223:爆音で名前が聞こえません
13/09/13 20:07:02.33 eTANIzD60
矯正しろ
224:爆音で名前が聞こえません
13/09/13 20:19:58.47 X7dg/iBrO
7を小で押せばいい
しつけの悪い薬は忘れよう
225:爆音で名前が聞こえません
13/09/13 23:31:37.70 BGnLFPjr0
>>222
腕押しの時なのか指押しの時なのかで対応変わると思うけど
226:爆音で名前が聞こえません
13/09/19 10:33:09.67 uWLT3iv00
小指～人差し指を思いっきり開いて17㎝、S+3なんとか届くぐらい…
やっぱ余裕で届くぐらいじゃないと1048式で固定するの厳しいかな…
227:爆音で名前が聞こえません
13/09/19 17:25:12.36 WiFS9qGui
そんなかんじの質問多すぎ
上でも書かれてる通り1048式完全固定はただの補助だから瞬間でとどけばそれでいい
完全固定のままやりたいんだったら黙って手首皿
228:爆音で名前が聞こえません
13/09/19 17:43:20.48 uoxCGHtP0
どうして1048式＝完全固定って勘違いは何時まで経っても消えないんだろうね
229:爆音で名前が聞こえません
13/09/19 19:18:08.05 8EAH7aPq0
>>227
226です。
３５半も使うけど、譜面が難しくなれば３に右親をフォローする余裕がない。
S＋１３トリルに右も密度高い場合、瞬間だけ届いてもきつい。
なので左手はある程度1048式のまま捌きたい。左親を３に持ってきてべチャ押しというのもあるけど…
手首皿についてはよく知らん。
1048式の質問多いけど、大半は「３５半使えばOK」で止まっててあまり参考になってない。
運指スレなんだし、もう少し詰めて話し合いをしてもいいと思う。
230:爆音で名前が聞こえません
13/09/19 20:13:23.34 Uq1Hl+4G0
普通3：5する余裕ないならベチャ押しスライド使うだろ
231:爆音で名前が聞こえません
13/09/19 21:00:18.31 Oeg31xYR0
>>229
3:5半固定できないのは君の地力が低いだけ
実際トップランカー(1048式メインでやってる現ランカーはZUBUとかかな)は手元見ればわかるけど3:5をばんばん使ってる
更にいうと綺麗に13トリル捌きながら皿回せる現実的な運指は3:5半固定と手首皿くらい
一応俺もたまには1048式完全固定つかうけど13トリルしながら皿回すなんてまず光らない
俺の結論としては本家レベルだったら1048式完全固定は必要ないと思ってる
俺が使う時は発狂BMSで四分の皿が押し押しできる範囲で絡んでくるときくらい
232:爆音で名前が聞こえません
13/09/19 21:05:43.24 C0VzYPDf0
>>226
同じく１７ｃｍで１０４８式完全固定でやってるが、単発の皿や４分皿なら普通にとれるぞ
開いたままの状態で指が独立してないんじゃないかな。
８分皿からは配置によっては取りにくくなるから、ぺちゃ、スライドを混ぜて使えばいい。
俺は３：５使えないけど使えるならそれも混ぜて開発するといいと思う。
233:爆音で名前が聞こえません
13/09/19 21:22:11.43 WiFS9qGui
このスレ無駄にプライド高い1048式完全固定使い多いよな
なんでそんなに1048式完全固定にこだわるんだ？
1048式完全固定一本でいきたいんなら3押しながら小指の第二関節以上届かないとまず押し引きで詰む
ぎりぎりのやつが押し引きできても鍵盤まともに捌けないから
恐らく1048式完全固定一本のやつで扇子クリアできる奴が何人いるかってレベルだと思う
234:爆音で名前が聞こえません
13/09/20 00:30:22.01 ymlGgr/D0
そんなん余裕だわ。何百人もいるよできるやつ
スコアは出ないから崩すけどね
その程度のあんまりわかってない腕前でよく知ったかできるなあとこのスレ見てて思う
235:爆音で名前が聞こえません
13/09/20 01:22:06.63 954Xl3G/0
何百人もって多くないような？
変に煽るのよくない
236:爆音で名前が聞こえません
13/09/20 01:24:02.08 gz09hbmk0
226です。
>>230
1048式でもべチャ押しやスライド使ってる人多いんやな
>>231
本家のは35半で捌けるレベルで、発狂BMSの密度になると完全固定もある程度必要ってこと？
発狂BMSレベルの密度だと、地力が上がっても３５半は厳しいんかな？
>>232
開いたまま状態で指がピンと真っ直ぐになった状態でも、練習すれば動くようになるのかな？
俺は猫の手みたいな感じで指を曲げないと、指が動かない。
1048式と３５半だけで地力あげるのがいいのか、左手で３まで捌けるように早くからべチャ押しやスライドを覚えるべきなのかがわからない
まあどっちも出来るのが理想だけど…優先的にはどっちが大事なのかな
あと233も言ってるけど、指開いてギリギリだと完全固定かなりきつい。
ここでもう1048式完全固定は諦めたほうがいいのか、指を伸ばした状態で動くように練習するのどっちがいいんだろうか
長文スマソ
237:爆音で名前が聞こえません
13/09/20 01:47:16.27 RvlxUYZo0
ていうか1048でベチャスラ使わないって縛りプレイか何か？必須技術だろ
238:爆音で名前が聞こえません
13/09/20 01:52:37.73 ZX0IpIQC0
>>236
なんか勘違いしてね？
ベチャ押しスライドは1048でも3：5でも必ず身につける技術だよ
239:爆音で名前が聞こえません
13/09/20 01:56:06.76 SUIrRX+w0
>>236
まず本物の1048の運指を見てこればいい
240:爆音で名前が聞こえません
13/09/20 01:58:45.76 ZfHmAF3x0
つーか1048完全固定なんてほぼ選択肢に入る余地がないレベルの運指なんだよ
特に意識しないで使えるレベルじゃないと常用するのは絶対に無理
つまり練習して云々とか言ってる時点で1048完全固定は間違いなく無理
おとなしく1048と3：5練習しながらスライドとべちゃ押し覚えてけばいい
241:爆音で名前が聞こえません
13/09/20 02:58:30.01 gz09hbmk0
>>237
>>238
1048式でべチャ押しスライドが必須って初めて聞いたわ。右手で３、左手で４のフォローは必須っていうのは聞いたことあるけど…
>>239
動画で見たことあるが1048本人は上手すぎて1048式というよりは、それをさらに発展させて多指北斗に近い気がする。
>>240
1048式完全固定の人は最初から手が大きい＆柔軟性があって余裕で押せるということか？
なんにしろ、べちゃスライド覚えるのが１番いいのかな？左親を３に乗せる練習してみようかな
242:爆音で名前が聞こえません
13/09/20 03:04:59.63 /rtEZ4x50
正確に言えば1048は3：5覚えるのが必須＝3：5はベチャスラ覚えるのが必須
1048の鷲掴みのように当然覚えるべきスキル
1048はドル式や3：5とか他の運指と相性がいいから広まってるわけで
複合運指になるのは上達すりゃ当たり前のこと
俺の友人は1048完全固定使ってるけど1048覚え始めた時に崩すよりこっちのほうが押しやすくね？で簡単に完全固定してた
それくらい楽に押せないと瞬間的に使う以外は完全固定なんて無理だと思うよ
まあベチャスラを覚えるっていうかベチャスラを含めた3：5を覚える、ってのが正解じゃないかな
243:爆音で名前が聞こえません
13/09/20 03:30:26.50 och1ySLD0
皿絡みは個人差でるし皆自分なりに消化してうまくなるもんだよ
絶対なんてない
とプランクラスでも結構運指違うでしょ それでも皆洗練されてる
244:爆音で名前が聞こえません
13/09/20 03:41:07.12 AiEjtmOc0
>>236
これだけレスもらって勘違いが解けないってどういうこった
間違った先入観からきてるのか？
まず1048式は完全固定「も」できる運指←ここ重要
そんでスライドべちゃは完全固定以外は全て共通よ
プレイ中のままの運指からいかに負担を減らしてアドリブきかせるかってのが
スラベチャなんだからさ、○式で～が～じゃなくて基本中の基本
1048氏のは多指北斗に近いじゃなくて多指北斗だよ
ただ例外として、1048氏は綺麗に捌くのがモットーとしているのでベチャ縛り
>>239 は1048式か3:5半かスラベチャかって悩んでる>>236 に対して
どれかじゃなくて基本どれも使うから排他的に考える必要はないってことで
動画お勧めしたんだと思うが…見ての通り1048氏は適材適所で使い分けてる
もし発狂譜面で3:5半無理、運指切り替え無理、
だから1048式完全固定以外クリア無理って行き着いたのならまだ早い
>>243の通り上手い人の手元全部見よう、どの運指も一流で通用するんだぜ
245:爆音で名前が聞こえません
13/09/20 07:26:19.88 gz09hbmk0
>>242
今までS１２を左手で、３４５６７を右手で取るのが３５半というのかと思ってたわ。
べチャ押しスライドができての３５半なんだな。練習しよう
>>243
確かに絶対コレ！という運指はないなあ。だからこそ色んな人の意見を聞きたい
>>244
べチャ押しスライドが基本中の基本とは知らなかったわ。そんなにみんな早い内に習得してるもんなんやな。
他にも色々説明してくれてありがとう、参考にするわ
242が言うべチャ押しを含めた３５半を覚えるのをまずやってみるわ。
1048完全固定は指の長さや開き的にきつそうなんで、今まで通り瞬間的に使うだけにしようと思う。
246:爆音で名前が聞こえません
13/09/20 22:00:15.57 T03I6s2G0
結局べちゃ押ししかできない人は35半覚えないといけないの？
247:爆音で名前が聞こえません
13/09/21 01:51:38.50 4pUzrkgQ0
>>246
クリアラーで13トリルとかあんみつするつもりなら別にいいとおもうけど
スコアラーだったら必須
248:爆音で名前が聞こえません
13/09/22 00:21:34.51 6y8+hqAh0
高須はスライドしか使ってなかったよな
左手の親指の仕事量が異常だった
249:爆音で名前が聞こえません
13/09/22 01:17:07.10 BQI9V8Lk0
>>248
いや高須はたしかべちゃと3:5だったはず
つべに上がってるアルマゲだと速い13は流石に3:5半固定つかってるし
250:爆音で名前が聞こえません
13/09/23 23:53:29.23 bafYUR/30
1048式の話題多いね
251:爆音で名前が聞こえません
13/09/24 00:49:09.92 Rkp5Ew3l0
1048が主流だからそりゃそうなるよ
252:爆音で名前が聞こえません
13/09/24 01:04:06.05 NjOZzCP30
このスレ見るくらい運指について真剣に考えるような人は1048式を選ぶだろうしね
253:爆音で名前が聞こえません
13/09/24 01:31:05.52 n2sJU2E40
1048式との比較
対称固定 1048式崩して中指を軸に4鍵押せるようになればデメリットがかなり多い
ドルチェ式 1048式に比べて1鍵が押しづらい
クエーサー式 3:5やべちゃに切り替えづらい
まあ1048式強いですわな
ただドル式は2軸で皿が絡んでくるのに強かったりクエーサー式は13トリルが光りやすかったりとかあるし使い分けがベストだけども
254:爆音で名前が聞こえません
13/09/24 02:32:12.64 /r/PHhKki
出たドルチェ式wwwwww
クッソ笑うwどういうのか教えてくれwwwwwww
ドルチェ本人がバカにしてることを本当に言う奴がいるとは
255:爆音で名前が聞こえません
13/09/24 04:55:52.91 Rkp5Ew3l0
テンプレも読めないのかな？
256:爆音で名前が聞こえません
13/09/24 09:42:35.40 GcaIWKZU0
バカにはしてないんじゃね？ただ、自分の使ってる運指じゃないですよってだけで
257:爆音で名前が聞こえません
13/09/24 10:16:56.54 VJx+0nm20
クエ式と3:5半しか使えなかったけどクエ式は皿を取りにいったとき戻りがどうしても遅いんだよな
クエーサーの手元見たら1048式も使ってたから練習してたらクエ式との相性の良さにびっくりしたわ
258:爆音で名前が聞こえません
13/09/24 10:48:06.36 8ubdXQ2v0
ドルチェ式の最大の不幸はドルチェ式って名前が付いてしまったこと
259:爆音で名前が聞こえません
13/09/24 18:09:37.15 n2sJU2E40
というかドル式をドル式って言って何が悪いのか
ドルチェ本人の手元動画見る限り1048式と対称といっしょにドル式つかってんじゃん
馬鹿にしてる云々のソースだせよもしもしさん＾＾
260:爆音で名前が聞こえません
13/09/24 18:15:23.39 BY+5SG/t0
2P側の7番を右中指で取るだけでドル式って言ってるやついそう
261:爆音で名前が聞こえません
13/09/24 18:21:16.84 sMpvk56JP
>>260
じゃそれ何式になるの？
262:爆音で名前が聞こえません
13/09/24 19:08:24.33 NoiQnf520
ドル式とは本来ホームポジション云々
263:爆音で名前が聞こえません
13/09/24 19:12:04.21 n2sJU2E40
>>260
固定でそれならほぼ間違いなくドルチェ式だけど
逆にドルチェの嘆きの同時押し地帯とか天空のラストドルチェ式以外に見えんの？
264:爆音で名前が聞こえません
13/09/24 19:19:38.07 s97aZn/S0
＞★理論上はどんな譜面にも対応出来る完全固定。
1048式のテンプレにこんなことを書くから1048式は崩す必要のない完全固定だと勘違いする人が後を絶たないのでは？
265:爆音で名前が聞こえません
13/09/24 19:31:41.30 n2sJU2E40
>>264
基本は完全固定じゃないっていう旨を書いておくべきかもね
266:爆音で名前が聞こえません
13/09/24 19:33:06.97 cWsF8lLH0
1048式でググって一番上に出てくるサイト見て勘違いしてる人も多そう
267:爆音で名前が聞こえません
13/09/26 14:41:44.53 OL9qEjIki
ドルチェのTwitterアカウント＋ドルチェ式
でググって見たらいいんじゃないかな
268:爆音で名前が聞こえません
13/09/26 18:18:20.31 4L72QwLk0
対称固定で3:5半固定習得中だけどS+1+3+5+7みたいなきたら１，３は親指ペチャ押しで取るべきなんでしょうか
269:爆音で名前が聞こえません
13/09/26 18:43:01.36 +FyUFBl20
>>268
できれば3:5半固定、無理ならべちゃ押し
自分は☆11までだったら必ず3:5半固定でおしてるなあ
270:爆音で名前が聞こえません
13/09/26 21:36:47.67 4L72QwLk0
>>269
了解
271:爆音で名前が聞こえません
13/09/30 16:04:51.25 MEhl6bhX0
1P対称固定＋３：５半でプレイしていますが、Go Beyond!!(H)やLAB(A)のような皿複合が来るととたんに捌けなくなります
対称固定から３：５半への切り替え（その逆も）が上手くいかない感覚です
今の運指をもっと練習すべきか、1048式など新しい運指を覚えるかどちらがいいでしょうか？
272:爆音で名前が聞こえません
13/09/30 16:35:14.32 cN9wAHzT0
ずっと先を見据えるなら1048にしたほうがいいとは思うけど皆伝取得レベルくらいまでなら対称でも大差はない
実際対称3：5で捌けてる人はたくさんいるんだから好きにしろとしか言い様がないな
273:爆音で名前が聞こえません
13/09/30 22:13:26.46 LJy4HSGj0
小指の長さが5cmしかないんですけど指が短い人ってどう工夫してますか？
274:爆音で名前が聞こえません
13/09/30 22:25:27.94 6X/HLmN70
5cmって特別短いのか？俺は小指の付け根のシワから測って6cmだが
275:爆音で名前が聞こえません
13/09/30 23:18:03.32 LJy4HSGj0
正確に言えば4.5cmで中指も7cmくらい
指が立たなくて寝ちゃうから上手く叩けない
☆11以上がキツくなってきた
276:爆音で名前が聞こえません
13/09/30 23:21:44.25 WRFN11ot0
中指使えよ
277:爆音で名前が聞こえません
13/09/30 23:22:15.20 WRFN11ot0
違う薬指だ
278:爆音で名前が聞こえません
13/10/12 22:08:53.04 reERBPP60
13トリルと皿ってどうとればいいの？3y3sとかSenseで出てくるけど
その度に右手で3とるからいろいろと疎かになってゲージ減っちゃう
279:爆音で名前が聞こえません
13/10/12 23:32:31.70 oshmdTL+0
綺麗に捌くには3:5でやるしかない
280:爆音で名前が聞こえません
13/10/12 23:56:52.79 X4H8vxlh0
スコアやフルコン狙いなら3:5半
クリア狙いなら親指スライドでゴリ押し
281:爆音で名前が聞こえません
13/10/13 05:35:12.81 6TK7pIt/0
両親スライドベチャできると複合かなり強いよね
皿曲を綺麗にこなしたいならやっぱ片手依存にしたほうがいいけど
282:278
13/10/13 23:44:05.92 WcmYbpXK0
3:5半頑張るしかないのか・・・
1048なら12上位曲さばけるけど
3:5固定でやると穴ｸｴですら必死になってまう
283:爆音で名前が聞こえません
13/10/14 04:33:49.81 /eroWd/00
1Pドル式＋3：5半だけど2CN押しながら13同時が来ると指固まってまともに押せない
あと13同時と2が絡んだ16分以上の速さの二重トリルも指固まるんだけどいずれ押せるようになるもの？
他にドル式の人がどうなのか気になる
284:爆音で名前が聞こえません
13/10/14 04:34:44.82 pfCYAfmh0
1048で捌く
285:爆音で名前が聞こえません
13/10/14 05:51:03.73 0/75rJm10
いや普通にドル式でもとれるでしょ
286:爆音で名前が聞こえません
13/10/14 13:25:32.71 O889R6DB0
みなさんはとりあえず全体の運指は置いておいて、白鍵にどれだけ指の本数を使っていますか？
私(1P六段)は長らく白鍵に対しては親指2本しか使わず、元jubeaterだったこともありスライドしまくりでした。
さすがに七段では詰まったので固定しようとしますが、長らく1鍵の4つ打ちとかに左親を使っていて癖になっているので、1鍵に中指を使う対称固定などは敬遠し、3:5にしているのですが、なかなかうまくいきません。
もしかしてここまでの努力は要らないのかもしれん、他のみんなは白鍵は2本はともかく3本ぐらいでやれているだろうと、つい考えてしまいます。
長文の自分語りになって恐縮ですが、よろしくお願いします。
287:爆音で名前が聞こえません
13/10/14 13:31:55.08 xylzgLU30
皿が来てない時は四本固定
皿が来れば三本皿側北斗
288:爆音で名前が聞こえません
13/10/14 13:54:10.90 YnuHotne0
287に同じ
289:爆音で名前が聞こえません
13/10/14 23:47:48.78 hZrM2VHP0
白鍵にどれだけ指使ってるとか知って意味あるのか？
考えるまでもなく皿側の手でベチャ押しができるなら3でそれ以外は4だろ
290:爆音で名前が聞こえません
13/10/15 00:51:20.61 MdF8PZOb0
いろいろ調べれば、対称と1048がほとんどなことわかるはずだよ
291:爆音で名前が聞こえません
13/10/15 03:44:23.77 yfmCv7Io0
クエ式の人あんまり居ないから中々アドバイス貰えない
292:爆音で名前が聞こえません
13/10/15 04:00:22.77 BR/nS9U30
あえてクエ式を選ぶ理由がないからな
他と組み合わせるにしてもドル式でいいしデメリットばっかりで有利な場面が少なすぎる
293:爆音で名前が聞こえません
13/10/15 04:03:16.21 yfmCv7Io0
関節がおかしくてドル式は中指がうまく曲がってくれないんだよ
294:爆音で名前が聞こえません
13/10/15 10:29:37.72 ELjQKBGfO
じゃあ中指使わない対称がいいよ
鍵盤はドル式より強くて皿絡みは普通の対称より強い
295:爆音で名前が聞こえません
13/10/15 11:55:22.36 a9sD7MOO0
>>293
このスレかどっかで見たけどクエ式と1048式は相性良いらしいよ
詰まってんならとりあえず1048式練習してみては？
最近ゲーセンで見かける上手い人は
大体は1048式(完全固定含む)、たまに親指の動きが凄い人だわ
運指は色々あるけどなんだかんだでこの2つが主流なんだなあと感じられ
296:爆音で名前が聞こえません
13/10/15 14:33:18.70 VKINtXIG0
皿降ってこないところだと、たまにクエ式になってることはあるな
てか中指使わない対称ってなんだ？
297:爆音で名前が聞こえません
13/10/15 16:19:53.07 ELjQKBGfO
1左薬2左人3左親
俺は上のメインでドル式と1048式とコネコネを使って皆伝90％以上
1048式を勧める人が多いから言っておきたいんだけど、
1048式って皆伝、最低でも十段じゃなきゃ使いどころで使えないし使いどころがあまりないんだよね
1048式は確かに強いから勧めるのはわかるけど、六段八段くらいじゃ不自然な指配置でただやりにくいだけだし、
あくまでも補助的に使うようにし少しずつ練習をして、メインに据えるのは
認識力がついて16分もそれなりに捌ける十段になってからで良いと思うんだよね
運指に悩んでる人の参考になれば
298:爆音で名前が聞こえません
13/10/15 17:10:35.70 vXVQs69Z0
色々教えてくれてありがとうございます
中指を使わない対称が気になったので試してみようと思います
1048式は試したことがあるんですがちょっと厳しいと思ったので
299:爆音で名前が聞こえません
13/10/15 19:37:29.65 ZgNR0kTg0
最初は対象のほうがいいかもしれないね
すべての指を使いこなせるようにしておくと色々応用が利くし
皿の崩しや親スラ、ベチャも同時に練習できる
300:爆音で名前が聞こえません
13/10/16 03:47:30.12 dxv8YbOU0
対称はすべての基本
1048から入ると4鍵のフォローできなくなるしね
301:爆音で名前が聞こえません
13/10/17 01:30:39.75 qc1SFq0P0
最近は最初から固定運指にするのが普通なのかな？
初段ぐらいまでは指４本北斗でいいと思うけど…その方がリズム押ししやすく、初心者には楽しいと思う。
いきなり固定から入ると目押しするクセがついてしまいそう。
302:爆音で名前が聞こえません
13/10/17 01:41:02.87 OAbQKo+R0
ここに来るような人なら固定運指オススメでいいんじゃね
303:爆音で名前が聞こえません
13/10/19 11:36:52.82 qc/o4fj70
ばっかお前、初心者がこんな所見るわけないだろ！
304:爆音で名前が聞こえません
13/10/20 09:31:11.10 qlplrpFv0
2p＄式なんだけど7って中指の第一間接で叩くのって変なのかな？
305:爆音で名前が聞こえません
13/10/20 13:44:22.03 ejVaa2OD0
>>304
それドル式じゃなくね
306:爆音で名前が聞こえません
13/10/20 13:45:14.33 ejVaa2OD0
>>305
ミス。いいと思うよ。
307:爆音で名前が聞こえません
13/10/20 14:25:04.03 vCpkPZtG0
ワロタ
308:爆音で名前が聞こえません
13/10/20 17:50:06.80 bfqWCevu0
今クエ式からドル式に変えようと思ってるんだけど1鍵(7鍵)って中指の何処で叩くのが一番理想的なんですか？
309:爆音で名前が聞こえません
13/10/20 17:51:06.70 doLRZOmh0
指先以外何があんの
310:爆音で名前が聞こえません
13/10/21 21:14:13.10 XcZpHyl40
現在対称で４鍵フォローもしないし皿移行が下手なんでドル式に変えようと思った結果
中指で１鍵が上手いこと押せないので>>297に書いてるような形になったんですけど
これって正しいドル式に比べると欠点とかあるんですかね？
311:爆音で名前が聞こえません
13/10/21 21:37:45.89 Fezvp4B20
しっくりくるほうで問題ないと思うよ
正直そっちの方が窮屈じゃなくて良さそう
個人的には使いたい運指をさっさとメインに据えるべきだと思うんだけど
>>297みたいにドル式と1048式を使い分けるメリットってあるんだろうか
312:爆音で名前が聞こえません
13/10/21 22:06:35.59 vRlhxC6+0
場面に応じてどっちの運指が適してるか判断できてスムーズに切り替えられるなら使い分けたほうが当然いい
その究極系が多肢北斗
313:爆音で名前が聞こえません
13/10/21 22:32:13.24 ebVJQtmw0
2:5完全固定って実用性どうなん
練習量に対してパフォーマンス低そうだけど
314:爆音で名前が聞こえません
13/10/21 23:08:53.29 q9OY+F3N0
実用してる人が極々少数であることからお察し
315:爆音で名前が聞こえません
13/10/21 23:19:16.84 660acfIX0
1Pで言えばそれで67トリルとか出来る人がどれくらいいるかを考えれば自明
316:297
13/10/22 00:41:06.79 J5+gydzEO
ドル式はべちゃへの移行と戻りが1左薬より速い。
ドル式と1左薬を比べると左小指の位置に結構差が出るのがわかると思う。
ドル式も1左薬も2軸3軸に強い。
ただし、1左薬の方が高BPM13⇔2の動きに強いから鍵盤的には1左薬の方が強い。
317:297
13/10/22 00:42:14.22 J5+gydzEO
1048式は1軸譜面に強く、13に皿が絡む譜面に強い。ランカーの多くが使ってるのからもわかるけど鍵盤にも強い。
慣れれば嘆きのデニムで皿+31313、皿+31313って来ても皿左小3左親1左親3左人1左親3左人で押せるし、
こういう譜面ではドル式より安定感がかなりある。
ただし使えるようになるにはかなり練習が必要だし地力も必要。
いろんな運指を使えると楽しいけど、武器と呼べる運指が育ちにくいのが欠点かなぁ。
318:爆音で名前が聞こえません
13/10/22 08:34:37.58 XFt857kIP
1048式は皿+12や13トリルが片手で取れるようになると一気伸びる。ソースは無い
319:爆音で名前が聞こえません
13/10/22 14:38:14.52 h71In3y40
1048式のメリット
基本ポジションについては割愛
・親指軸の動き
→手首を起こす事で12(2p76)を親人処理に切り替え3:5との互換性の高い動きが出来る
→>>317が書いてるように親指北斗で皿3(5)から1(7)を引にの動作で北斗で処理することで光らせつつもホームポジションに戻って来れる
・中指軸の動き
→中指2(6)を中心に手首を縦に起こす事で人差し指4になりそのまま対称固定の動きと互換性を発揮できる
→また14(74)を親人で取る事ができる事によりVの様な譜面で威力を発揮する
320:爆音で名前が聞こえません
13/10/23 00:39:10.67 dcfjp2vX0
今3:5半固定のみで、対称か1048式に変えれば認識力上がるよと言われるんだが、鍵盤に使う指が増えるからやり易くなるってのならわかるが、何故認識力まで上がるのかが理解できない
いったいどういう理論なんだ？
321:爆音で名前が聞こえません
13/10/23 00:57:11.74 /Ep4s6Db0
運指崩しの思考時間を完全に省いて譜面認識に集中することができるから
322:爆音で名前が聞こえません
13/10/23 05:57:01.17 9OvJBEYq0
>>321の言うとおり
自分の押せる限界までしか認識力は伸びないから運指として難易度の高い3：5より1048や半固定の方が認識力が上がりやすい
323:爆音で名前が聞こえません
13/10/23 07:47:00.69 AuCfoYMgi
2P側対照固定なんだけど、4鍵を左手で取るのが難しい、取れるようにするためのコツとかありますか？
324:爆音で名前が聞こえません
13/10/23 16:25:21.86 dreLJCRGO
>>323
2P側で4鍵左手で押せないの致命的だろ
最初はキツいかもしれんが4鍵は必ず左手で押す制約でやるといい
簡単な曲からでいいから
325:爆音で名前が聞こえません
13/10/23 21:19:06.88 cSn3pwWC0
1P側1048式+3:5半固定を使っているけど、コスモス(A)やBe quiet(H)に出てくる
2+4鍵(と何か)の同時押しが全然押せずにゲージが無くなります。
1P側1048式の人は、ここだけ対称固定に崩しているのでしょうか。
326:爆音で名前が聞こえません
13/10/23 21:30:55.14 /ny6bJ3q0
普通に片手で押すけど
327:爆音で名前が聞こえません
13/10/23 21:32:54.58 /ny6bJ3q0
いやすまん勘違いしたわ
でも普通に右人で4、左中で2取ればいいだけじゃないの？
328:爆音で名前が聞こえません
13/10/23 21:39:31.31 cSn3pwWC0
>>327
ありがとうございます。曲開始前とかCS版で押す練習をしてみます。
329:爆音で名前が聞こえません
13/10/23 21:41:33.32 /ny6bJ3q0
ていうか1048そのままで押せるはずなんだけどなんで疑問に思ったんだ？
そのへん詳しくわかればもうちょっと踏み込んだアドバイスできると思うけど
330:爆音で名前が聞こえません
13/10/23 21:53:22.65 cSn3pwWC0
1年前に3:5半固定→1048式+3:5半固定にスイッチしたからか、2+4鍵の時だけ
2鍵に対してどの指を動かしていいか分からなくなるみたいです。
2鍵単体の時は左中で押せているから、練習が足りないだけかもしれませんが。
331:爆音で名前が聞こえません
13/10/23 21:59:02.12 /j9v/nAB0
2+5とか2+6とか2+7は混乱せずに押せるの？
332:爆音で名前が聞こえません
13/10/23 22:07:42.11 /ny6bJ3q0
うーんそれは違和感なく押せるようになるまで練習するしかないな
333:爆音で名前が聞こえません
13/10/23 22:11:52.79 cSn3pwWC0
その辺りは普通に押せています。何故か2+4の時だけ、とっさに押せない組み合わせに見えるみたいです。
334:爆音で名前が聞こえません
13/10/23 22:15:07.17 /ny6bJ3q0
ちょっと自動皿で1048の形のまま押す練習した方がいいかもしれないね
ランダム入れて突然来ても押せるようにして、
そこから自動皿切って崩しが入っても違和感なく押せるようにしいていくのもありだと思う
335:爆音で名前が聞こえません
13/10/23 22:45:13.91 cSn3pwWC0
>>334
ありがとうございます。CSでやってみたら☆7でも結構苦戦しました(現六段です)。
無意識の内に違う指を使っていたようです。
336:爆音で名前が聞こえません
13/10/23 22:48:02.53 /ny6bJ3q0
>>335
癖つけたまま上達すると苦労する事が多いからこの機会にしっかり運指確認して
矯正しておいたほうがいいかもね
頑張ってね。
337:爆音で名前が聞こえません
13/10/26 02:52:19.42 Y0/8a0A50
1048式をれんしゅうしようとおもうんだけど、この運指で一軸はどうやって押すんだ？
親指ピコピコ動かして指押しするの？
それとも腕を上げ下げして親指叩きつけるの？
338:爆音で名前が聞こえません
13/10/26 11:05:38.29 Y1vNEkkk0
どっちも使うから今やりやすいほうでやればいいよ
前者は高速曲
後者は低速曲やストライカー系のガチ押しで使う
339:爆音で名前が聞こえません
13/10/28 02:50:19.71 F8Gjs50m0
これまで1Pでやってて今は2P1048式+3:5半固定の練習してるんですが、5鍵を左人でカバーしてる人いますか？
1鍵を左子で押してるんで、1P1048+3:5の練習してた名残のせいか、つい左人が出てしまう……
このまま左人で突き進むか、左親に矯正するか悩んでます。
340:爆音で名前が聞こえません
13/10/28 02:54:08.43 sQNkjkGb0
なかなか面白い運指だな
左人で5取るとき他の指どうなってんだ？
341:爆音で名前が聞こえません
13/10/28 10:28:22.43 F8Gjs50m0
>>340
1左子2左中or薬3左親4左中5左人6右人7右親S右子になりそうですね。
今は☆4とかで遊んでる段階なので、実際にこの運指で2鍵とったことはないんですが。
使ってみたい気持ちと皿絡み発狂で詰みそうな予感で板挟み状態です。
342:爆音で名前が聞こえません
13/10/28 12:50:49.94 uYcSq6rK0
2P側で5+7トリル+皿+αが降ってきた場合どうやって取ったらいいですか？
一応皆伝なんですがベチャ押しでスコアが延びません。
343:爆音で名前が聞こえません
13/10/28 16:33:39.81 CWbGdSD00
ベチャ押しでスコアでないならベチャ押しやめりゃいいだけじゃん
344:爆音で名前が聞こえません
13/10/28 17:08:11.15 uYcSq6rK0
>>343
そうですよね！
ちょっとスレ違いになっちゃいますが正規で5+7トリル+αがある曲わかる人いますか？
345:爆音で名前が聞こえません
13/10/28 17:50:07.24 7X7/lIlJ0
>>344
FEEL IT[A] 鏡
346:爆音で名前が聞こえません
13/10/28 18:43:05.40 lqKrHJ5J0
花粉症
347:爆音で名前が聞こえません
13/10/28 18:48:01.28 rwhvrtnL0
3y3s
348:爆音で名前が聞こえません
13/10/28 21:27:52.91 uYcSq6rK0
>>346
>>347
ありがとうございます！
349:爆音で名前が聞こえません
13/10/28 21:29:00.07 uYcSq6rK0
>>345
ありがとう！
350:爆音で名前が聞こえません
13/10/28 22:08:16.99 O/BGfszKP
DIAVLO
351:爆音で名前が聞こえません
13/10/29 18:34:13.97 1WW9n5J50
皿なしのときはクエ式で皿がきたら1048でやってるけど
s+13トリルが辛い
3:5半使えるようにした方がいいのかな
352:爆音で名前が聞こえません
13/10/29 19:53:12.62 UO01KJR10
3:5覚えるのは結局どの運指でも必須だからな
早く覚えるに越したことはない
353:爆音で名前が聞こえません
13/11/01 12:02:03.67 QxsuXthXi
弐寺始めて間もない初心者ですが、運指は固定したほうがいいですか？するならどれを使えばいいですか？
354:爆音で名前が聞こえません
13/11/01 15:24:06.55 j2SRJd1m0
「初心者だから」はなんの免罪符にもなりません
100回テンプレ読み直して下さい。
355:爆音で名前が聞こえません
13/11/01 22:17:38.30 QnPtHHTw0
>>354
免罪符の意味知ってるか？
初心者でも固定しないといけないなんて文どこにもないぞ
>>353
初めから固定する必要はないけど、早く固定運指を覚えれば速く上達すると思う
まあでも最初は押しやすい指で押した方が楽しいだろうから、少しできるようになったら固定覚えるので良いと思う
あと、テンプレにある運指のどれが一番有利かはわからないからどれを使うかは結局自分で選ぶしかないよ
個人的におススメするのは後からでも1048式に変えられる対称固定＋３：５半固定
1048式から対称に変えようとしても４鍵を両手で押すのがなかなかできるようにならない
傾向としては1048式が皿に強くて対称が鍵盤に強いって感じ
３：５は1048式でも対称固定でも皿絡みのためにセットで使えるようにしておいた方がいい
他の運指についてはあんまりわからないけど一応俺はおススメしない
356:爆音で名前が聞こえません
13/11/01 22:30:51.83 ROU0M/VX0
そんな質問する暇あるなら100回スレ読んで自分で考えろってことでしょ
実際その通りだし、聞くとしても質問スレでやるべきじゃないかな
357:爆音で名前が聞こえません
13/11/01 22:51:26.22 j2SRJd1m0
>>355
何言ってんだこいつ
358:爆音で名前が聞こえません
13/11/02 03:06:51.60 C4sE6LQG0
たぶんこの初心者は固定運指と完全固定がごっちゃになってると見た。
まあ固定運指とか書いてるのに皿がきたら崩すのが一般的だから紛らわしいがｗ
359:爆音で名前が聞こえません
13/11/02 13:37:24.10 A5LWTrFX0
とりあえず適当にオススメして欲しいだけだろ多分
360:爆音で名前が聞こえません
13/11/03 08:37:49.03 al7i1wMJ0
2Pドル式でやってるんだけど、左手薬指と右手中指の爪が割れてしまう。
これって押し方が変てことなんですかね？爪は短く切ってるんですが・・・
361:爆音で名前が聞こえません
13/11/03 09:13:16.27 6bSs8Wkt0
爪で押してんだろ。指立て過ぎ
362:爆音で名前が聞こえません
13/11/03 10:18:40.32 Ps/BBvnUO
爪で押すのはいずれ専コンの鍵盤に穴が空くだけで問題ないよ
多分力強く押しすぎなんじゃないのかな？かなり上から振り下ろしたりしてない？
もしくは栄養不足で割れやすくなるから、詳しくはググって
363:爆音で名前が聞こえません
13/11/03 19:44:32.04 al7i1wMJ0
>>361-362
ありがとう。指の角度と脱力意識してみます
364:爆音で名前が聞こえません
13/11/03 19:51:43.76 6bSs8Wkt0
多分腕押ししてんだろうなあ
しっかり指押しすること心がけたほうがいいよ
365:爆音で名前が聞こえません
13/11/05 15:03:43.13 mGud/4W0i
＞専コンの鍵盤に穴が空く
専コン持ってないけどこんなことあるのか……(驚愕)
366:爆音で名前が聞こえません
13/11/05 22:33:53.49 RSeOH75b0
1p対象で本家皆伝までいったものの皿絡みが下手過ぎて1048＋35半練習中です。余裕がある時は右親が3をカバーしにくるのですが、余裕がない時(だと思うのですが)左親が3を取ろうと出しゃばります。
これはあんまり良くない癖ですか？？
367:爆音で名前が聞こえません
13/11/06 00:00:01.33 XiA1b9V3O
俺も皆伝だから軽くアドバイスするけど、左親で3を押すのは問題ないよ
ただし、左親を3に置いたままだと運指を崩してるから、指が足りてなくて隙だらけの配置になってるよね
崩した左手をすぐ1048式に戻すような練習をするといいよ
ついでに>>317-319を読んでみて
1048さんがstoicが1048式の練習に良いって言ってたからやってみよう
368:爆音で名前が聞こえません
13/11/06 00:12:34.13 pSRu23rm0
>>367
ありがとうございます。
右が忙しい時の皿絡みの場合などに3に左親が出てきてる様な気がしてます。
ただ意識してやってた訳じゃなく、いつの間にか左親がでしゃばってて「あれっ？」と思い気になってました。
今のところすぐホームポジションに戻ってるはずなので、あとは3から1の流れとかに応用できるかやってみます。
このまま信じて練習してみます、ありがとうございました！
369:爆音で名前が聞こえません
13/11/06 00:28:31.99 mabgFls/i
九段1Pドル式なんだけどモザイクみたいな高速の1軸+皿複合が壊滅的に出来ん
半固定の導入はほぼ見込めないほど運指がガチガチなんだけど右親指ベチャ押しで蒔けるようになるだろうか
370:爆音で名前が聞こえません
13/11/06 01:15:48.47 3hR6k2jNO
右親べちゃってのがよくわからないけど、ドル式はべちゃとの相性抜群だよ
モザイクくらいなら皿+13で運指が崩れて、次に8分で1が降ってきてもドル式に戻して押せる
右手側は5を右人中で押せると楽になるよ
3右親4右人5右中
3右親5右人6右中
の配置を右手だけで押せるからね
唯一困るのは皿13456だけど、左手べちゃればいいし
九段ならまだまだ運指の改良はしなきゃならないし、少しずつやっていこう
まずは右親で3⇔5を行き来できるようにして、それから3個の8分同時押しが多い曲で人中を鍛えよう
エデン、インザスカイ、浄化あたりかな？
16分での崩しは十段とか皆伝取ってからでおっけ
ちなみに発狂では右手崩しより左手のべちゃ力が必要だから、右手崩しは諦めちゃうってのも一つの手かな？
右手崩さないで冥、卑弥呼EXHしてる知り合いもいるし
371:369
13/11/06 11:09:57.66 vqaK/IFH0
すごく丁寧に押し教えてもらって申し訳ないんだけど
× 右親指べちゃ押し
○ 左親指べちゃ押し
でしたごめんなさい
やっぱり右手の崩しも今後必須になってくるのかなぁ
右親の3鍵フォローは一応出来るんだけど同時にに5鍵が来ると混乱してしまう・・・
372:爆音で名前が聞こえません
13/11/06 16:01:19.35 3hR6k2jNO
右手崩しはスコア狙ったりFCしたかったら使えた方が良いけど、
そうじゃないなら少し使えればいいよ
左手べちゃからのドル式への戻しスピードを上げよう
あとはべちゃ力を上げて、べちゃで13トリルをできるようにして、
これは難しいけど13トリルに2が絡む譜面ができるようになれば嘆きでも詰まらなくなるかな
373:爆音で名前が聞こえません
13/11/07 20:14:46.98 2f2Q+5Mb0
なるほど
ベチャの精度も悪いしベチャ→ドル式に戻すのも遅いみたいなので練習してみます
ありがとうございました
374:爆音で名前が聞こえません
13/11/09 10:11:08.53 mRNZwjVX0
今3:5半固定だけ使ってて、さすがにキツいと思い始めてずっと1048式の練習してるんだけど一向に身に付かない。
1,2ヶ月程度とかじゃなくもっと前からやってるんだけど…1048式自体が向いてないだけなのかな？
自分の感覚だと対称はもっと絶望的だったから1048式できないとなると3:5以外無理になってしまう…
375:爆音で名前が聞こえません
13/11/09 10:12:40.90 jMKkxP0Y0
どんな練習を週いくつ何時間やってるか詳しく書け
376:爆音で名前が聞こえません
13/11/09 10:18:14.55 mRNZwjVX0
>>375
☆1から無理矢理でも1048式で押すのを週4くらいで2～4時間かな
仕事の関係で減ったり増えたりはするけど、合わせてみればそのくらいだと思う
余談だけど今は☆6の上位あたりからグダグダになる
377:爆音で名前が聞こえません
13/11/09 10:25:57.95 jMKkxP0Y0
持論だけど運指は継続より短期集中で練習しないと身につきにくい
週4で2～4時間って事は一日プレイする時間は30分～1時間だろ？
週1で2～4時間やるほうがいいと思うわ まあそこはライフスタイルにもよるから難しいかもしれんけど
1048で☆6がいいのか悪いのかは3：5での腕前がわからん以上なんとも言えん
378:爆音で名前が聞こえません
13/11/09 10:31:43.02 mRNZwjVX0
>>377
ごめん書き方が悪かったよ
1日2～4時間を週4くらいでやってると言いたかったけど誤解を招いてしまった、すいません
それで3:5の腕前は、☆11半分くらいクリアしてtricoro九段でサンパラ落ちするくらい
379:爆音で名前が聞こえません
13/11/09 10:34:07.59 jMKkxP0Y0
じゃあ月50時間くらいはやってるわけか
それを数ヶ月、少なくとも150時間やっててそれは確かに成長遅いな
1048始めてから3：5ではやってないのか？
380:爆音で名前が聞こえません
13/11/09 10:39:24.76 x+XSIrRt0
☆6に上位も下位もないやろ
運指がどうのこうのより単純に地力足りてないんじゃね
381:爆音で名前が聞こえません
13/11/09 10:42:50.25 mRNZwjVX0
>>379
皿が来た時だけ3:5にしてるけど、他はどうにか1048式で押すようにしてる
>>380
1048式においての地力は足りてないと思う…3:5に戻せば☆6くらいなら余裕なんだけど
382:爆音で名前が聞こえません
13/11/09 10:46:42.25 jMKkxP0Y0
>>381
ちょっとしばらく1048完全に固定して自動皿で練習してみろ
383:爆音で名前が聞こえません
13/11/09 10:58:36.91 mRNZwjVX0
>>382
鍵盤だけ練習しろってこと？
わかったやってみるわ、ありがとう！
384:爆音で名前が聞こえません
13/11/09 11:04:10.27 jMKkxP0Y0
>>383
そう。3:5そこまでこなせてるなら重要なのは崩しよりもしっかり1048で叩き切れるようになること
元3：5なら崩しはあとからどうとでもなるからいっその事自動皿で鍵盤だけに集中して練習してみるのも手だと思う
これは出来るだけ高いレベルにどんどん挑んでいくといいと思う
良かったらまた後日どうだったか報告してくれ
385:爆音で名前が聞こえません
13/11/09 12:32:54.10 wE6tTsFs0
2P1048の五段なんだけど1,3鍵の同時押しの時一緒に2鍵押しちゃうことが多々あるんだけど何が悪いんかな
386:爆音で名前が聞こえません
13/11/09 15:06:29.71 CPW4Vj/AO
>>374
多分手首の角度とか鍵盤の押す位置とかが悪いんだよ
上手い人の動画を見てみればいいよ
ちなみに1Pなら1鍵は下の方、3鍵は上の方を押すように配置を意識するとちょい変わるかも
387:爆音で名前が聞こえません
13/11/09 21:26:44.98 w84SMOlm0
2p1048で1と4の同時押しの4を右人で取ってしまうんですが、これ左手のみってかなりキツくないですか?ひたすら練習してるけど何時まで経ってもできる気がしない...コツなんてないだろうけどアドバイスないですかね...
388:爆音で名前が聞こえません
13/11/09 22:17:03.24 i+yzoW/C0
慣れ。
俺も昔は右手で4を押しちゃってて「絶対瞬時に14を左手で取るのは無理だろ」と思ってた
とにかく右手で4を取るのを我慢してひたすら左手で取るように努めて練習すること
回数を重ねればいずれは絶対に難なく取れるようになるから頑張って
389:爆音で名前が聞こえません
13/11/09 22:22:43.76 5rfgZbkh0
確か初段のGOLD LUSHに1+4+sがあったから一級のときにそこで矯正した
簡単な曲から矯正していかないとストレス溜まっちゃうぜ
390:爆音で名前が聞こえません
13/11/10 01:45:21.24 SKsYnONb0
うーありがとう。DAOでも弄ってるけど釣りそう。長爪で薬指が長いから動きにくい。１は左上、４は左下でやっと押せるかな。とにかく頭に刻み込むか...
391:爆音で名前が聞こえません
13/11/10 02:44:23.55 PpJBBAGB0
そんなあなたに小指最強説
392:爆音で名前が聞こえません
13/11/10 10:58:48.41 tRVZSxT3O
頭じゃなく指に刻み込もう
普段やらない指の動きならきつくて当然だし、まして薬指は独立性の問題もあるし
薬指がきついなら上でも書いてるけど薬指は使わずに小指を使うのも一つの手
小指は薬指と違って重い鍵盤とか縦連がきつくなりやすいけど、他の指は動かしやすい
393:爆音で名前が聞こえません
13/11/14 22:39:50.64 pIoyLGd20
左手皿 右手鍵盤のプレイをやり続けてるのですが、ハンパない難しいです。
あれは高速で打つしかないのか。やはり。
394:爆音で名前が聞こえません
13/11/15 06:19:10.20 F8Nxw6av0
日本語でお願いします
395:爆音で名前が聞こえません
13/11/15 19:36:51.09 vdGQnyKA0
>>394
私のことですか？
CS版６thの達人プレイ動画にLISUさんって人のプレイがあって、それから片手でSPしてます。片手縛りっていうのでしょうか。
難しい。指がうごかなくなります
396:爆音で名前が聞こえません
13/11/15 20:31:16.01 c6dFQb5l0
自分も5級まではWatch out!のせいか、片手プレイだった。
さすがにLOVE WILL...で詰んで、3:5半固定にしたけど。
397:爆音で名前が聞こえません
13/11/16 02:56:55.68 dsNEr6GE0
片手しか使えないんだから難しいに決まってるだろ
そもそも片手だと両手以上の認識力も必要だし
まあ小指は７鍵に固定してればほとんど大丈夫
あとは同時押しの押し方を覚えればいける（物によっては一つにつき何通りか覚える）
398:爆音で名前が聞こえません
13/11/17 18:40:17.15 G+Hq66jFO
S123（左手
4567（右手
たまに左手が456辺りまでこんにちわします。
☆11を埋めて行きたいのですがなかなか。このまま進めていいものか…？
399:爆音で名前が聞こえません
13/11/17 18:44:58.76 xMoKLlc60
なんでこんにちわするんだ
押せないから出張させてるならいつまで立っても押せるようにならんぞ
400:爆音で名前が聞こえません
13/11/17 22:35:27.40 G+Hq66jFO
押せなくはないけど、
対称北斗で今後生き抜いていけるか否か
401:爆音で名前が聞こえません
13/11/17 22:49:18.69 /rshdNEN0
2p右利き対称固定5段なんですけど
4鍵を左人差し指のみで押していて右人差し指を全く使っていません
これから運指の矯正をしたいんですがやはり簡単な譜面から矯正するべきでしょうか？
402:爆音で名前が聞こえません
13/11/17 23:53:04.75 /3EY02990
>>401
むしろそのままドル式とか1048式にするのがいいと思うよ。
403:爆音で名前が聞こえません
13/11/18 08:06:36.93 8PGi++Nw0
>>402
レスありがとうございます
一度1048式を練習してみます
専コンの皿離しもしてしてきます
404:爆音で名前が聞こえません
13/11/19 07:33:35.88 mTOIphuB0
手首皿使ってる人いたら使用感とかアドバイスとか何でもいいんで教えてください
全部音読するのでお願いします
405:爆音で名前が聞こえません
13/11/20 00:03:32.72 1zZ6Oxkg0
４分以下の皿はオートみたいなもん。８分もおぼえてしまえばほぼオート。
皿をさばくのは全く楽しくない。１ｐ皆伝の冥はだいぶ楽になる。
腰にくる。周りがうるさい。小指でとれる奴がうらやましい。
406:爆音で名前が聞こえません
13/11/20 01:05:58.43 EwJ7/Fcj0
ガチでストレッチすれば手首より小指の方が遠くまで届くようになるから
手首で完全固定できるなら小指でも完全固定できるよ
407:爆音で名前が聞こえません
13/11/20 11:47:46.41 x5F0e4Lv0
1Pで対称固定の４鍵右手しか使わない運指ってなんて言えばいいんですか？対称固定名乗っていいんですか？
408:爆音で名前が聞こえません
13/11/20 11:49:43.33 /4SOd9Q/0
対称は両手で4を押せるのが最大の利点なんだからそれやらないのに対称名乗っちゃダメでしょ
409:爆音で名前が聞こえません
13/11/20 11:52:15.77 x5F0e4Lv0
ですよね
では４：４固定とかですか？
410:爆音で名前が聞こえません
13/11/20 13:06:52.17 tqi6aNNs0
劣悪固定でいいよ
411:爆音で名前が聞こえません
13/11/20 13:14:27.93 nUOSZWmU0
なお段位
412:爆音で名前が聞こえません
13/11/20 13:14:48.81 Zd471nji0
俺その2p版だけど皿周りに関しては対称固定より回しやすいよ
413:爆音で名前が聞こえません
13/11/21 03:45:05.60 We8TbtSC0
そんなの皿周りだけは右人(1Pなら左人)使わなきゃ済む話だし、やっぱり完全下位互換でしかない
414:爆音で名前が聞こえません
13/11/21 11:22:16.79 8W4hwX/40
運指に優劣つけてる暇あったら地力つけろよ
運指のせいにしてるからいつまでたっても上達しないんだよ
415:爆音で名前が聞こえません
13/11/21 11:37:48.68 aCC3Zh6X0
1p対象だけど4鍵に左人なんて二重トリル捌くときくらいしか使わない
416:爆音で名前が聞こえません
13/11/21 18:12:31.67 EY+1QnlP0
1048式（完全固定ではない）が皿複合に強いって言われてるのがよくわかりません
単純に皿複合への対応力なら3:5のほうが強いと思うんだけどどういうことなの
417:爆音で名前が聞こえません
13/11/21 18:37:58.19 wndkCwO70
3：5へスムーズに移行出来るから強いんだろうが
418:爆音で名前が聞こえません
13/11/21 20:03:40.10 WOAE3rt30
3:5と他の運指を比べる事がすでにおかしい
1048式に限らず完全固定以外は3:5とセットみたいなもん
皿複合に強いとあるのは固定対称とかドル式に比べてってことやろ
419:爆音で名前が聞こえません
13/11/22 16:51:43.08 uz7jWvXO0
要は崩しやすいってことで、実際に皿処理する瞬間は3:5の形になってるってことでいいんだね
ありがとう理解できた
420:爆音で名前が聞こえません
13/11/22 16:56:37.01 8hp/ZUNs0
ケースバイケースだけどな
左手に寄ってる皿複合とか1.3(5.7)絡まなきゃそのまま押すし
・型変化に非常に強い
・トリルに強い
・細かい皿絡みやいちいち皿に強い
この辺だな
ていうかぶっちゃけ多肢北斗使えるレベルじゃなければ1048に勝てる運指はない
421:爆音で名前が聞こえません
13/11/22 17:36:21.20 J1mcMsMD0
ナニワヒーロー/でんがなマンガナ/でんがな＆マンガナ
俺は～でんがな～！
ワテは～マンガナ～！
二人合わせて～でんがなマンガナ～！！
秘伝一発ギャグ！
必殺マシンガントーク！
究極奥義だフリーズコント！
僕らが出てから３秒で
お客の顔から笑顔が消える
仕込み上々、ネタ上等(のはず)
今日もウケないお客が怒る
(説明しよう！スーパー芸人でんがなマンガナは
ストリートファイトの世界からのし上がってきたニューヒーロー！
大阪のストリートファイトの主流である口げんかでは
未だ負け知らずだが、
プロに転向してからは鳴かず飛ばずである
そのステージはひたすら寒く寂しく、
いつの時代にも世代を超えて受け入れられることはない
観る者の心を笑いから怒りへと変えていく、
そんな凄まじい未知のパワーを持った、
究極お笑いコンビである！)
今日も冷たい反応～
でんがなマンガナ～！！
422:爆音で名前が聞こえません
13/11/23 09:12:21.80 KLpUjX5G0
1048式がここまで持ち上げられてるのが理解できない
確かに強いし最強の一角ではあると思うけど、ドル式にしかないメリットもあるわけで、1048一択な風潮が謎
423:爆音で名前が聞こえません
13/11/23 09:58:00.15 wY+eMTwH0
うん、だから総合的に見て1048式が一番バランスいいよってことなんだけどどこが理解できないの？
424:爆音で名前が聞こえません
13/11/23 10:56:46.89 Go5PQKyP0
1048修得できない雑魚が必死ｗ
425:爆音で名前が聞こえません
13/11/23 16:36:04.46 vCniuHOQO
別に一つの運指しか使っちゃいけないわけじゃないんだから曲や譜面で使い分けりゃいいじゃん
この部分は対称で、この部分は1048で、みたいに臨機応変に切り替えできたら理想
例えば皿の全く無い大犬とか1048でやってもあんまりメリットないし
逆も然り
426:爆音で名前が聞こえません
13/11/23 21:42:58.65 Wv8Yjy120
☆11ぐらいから3:5に崩した時全然押せなくなってきた
崩す時ってブロックで認識してからどう押すのか決めてるのか
それとも単純にフォローに使える指あったら勝手に押しちゃうの？
427:爆音で名前が聞こえません
13/11/23 22:14:53.36 /MwCJZwx0
>>425
だから3：5にもドル式にも移行しやすいベースとして1048が強いんだよ
428:爆音で名前が聞こえません
13/11/23 22:29:22.00 FG+/dv4c0
はいはいわかったわかった
429:爆音で名前が聞こえません
13/11/24 14:58:08.89 jCzvlo6gO
最近1048式練習し始めたんだけど、画面に対して斜めに立って手首皿しようとしてもうまく皿回せない
一応35半は使えるんだけど、いちいち崩したくないときに使いたいんだけどコツありますか？
430:爆音で名前が聞こえません
13/11/25 08:13:59.35 0XV0Q4bM0
小指と人差し指をガっと開いてS＋３（２Pなら５）を取る練習をする。
35半でS＋２（６）が小指と人差し指で取ってるなら、柔軟性を鍛えれば届く。
手首皿はわからないので、実際に手首皿で上手い人のアドバイスが来るのを待つしかない
431:爆音で名前が聞こえません
13/11/25 21:55:34.03 BTI52+aj0
>>430
柔軟性ってどうやって鍛えるんだ？
練習したり、ストレッチっぽいことやってたら1週間ぐらいで小指の付け根傷めて前より開かなくなったぞ
432:爆音で名前が聞こえません
13/11/25 22:34:46.16 h9aGpL4m0
握る動作に慣れてる右手より開く動作になれてる左手の方がわりと1048式に向いてる
一般的に右利きの人は1P10482Pドル式がやりやすいんじゃないかな
433:爆音で名前が聞こえません
13/11/25 23:54:46.09 0XV0Q4bM0
>>431
やり方は人それぞれ色々あるだろうが、俺は風呂上がりに小指と人差し指を限界まで開かさせてた。
痛めて前より開かなくなったと言われても困る
434:爆音で名前が聞こえません
13/11/26 03:13:36.04 PNDLflQ70
柔らかくしたいときは温めてから
これは基本だと
435:爆音で名前が聞こえません
13/11/26 03:33:48.49 4JhqszE4i
>>431
ストレッチっぽい事であってらそれはストレッチじゃなかったんだよ。
痛めたり悪化してる時点で間違ってる、
怪我をしないこともテクニックだよ！
オススメは
グーの状態(力入れない)からビッ、ガッと手全体を開く(小指と人差し指の先端に向かって力を入れるイメージ)
と開く握力がつくよ
436:爆音で名前が聞こえません
13/11/26 16:03:32.89 D4WHeZD1O
>>432
すげー分かる
てか俺が正にそうだ
両刀だけど1Pは対称1048併用で2Pはドル式だわ
右手のが器用だから2P1048余裕だろと思ってたら全く出来んかった
慣れの問題かも知れんが
437:爆音で名前が聞こえません
13/11/26 21:56:17.52 lfQcH90xO
すいません、まだ始めたばかりの新参なんですけど、左利きの人って1P2Pどっちがいいとかありますか？
運指は1048式っていうものでいくつもりです
438:爆音で名前が聞こえません
13/11/26 22:49:23.42 D4WHeZD1O
>>437
プレイサイドに有利不利は無い
どちらにもそれぞれメリットデメリットがある
好きな方でやるといい
439:爆音で名前が聞こえません
13/11/27 17:05:13.23 ZqMaatLii
>プレイサイドに有利不利は無い
>どちらにもそれぞれメリットデメリットがある
？
440:爆音で名前が聞こえません
13/11/27 17:20:42.75 alwukooH0
どちらもメリットとデメリットがあって有利不利が相殺してることだろ
441:爆音で名前が聞こえません
13/11/27 19:41:46.81 fCbTaFhYO
あくまでもイメージだけど、ランカーは1Pより2Pのほうが多い気がする
単純に5鍵の名残りかもしらんが、なんとなく右利き2Pが有利に見える
442:爆音で名前が聞こえません
13/12/01 22:25:32.84 26HK7XKJO
ランカークラスになると鍵盤は光って当たり前、差が付くのは皿複合部分のみ、
ってぐらいまで登り詰めたら利き手皿の利が出るのかも知れんが
でもそんだけ左手動くなら1P皿でもこなせそうだな
分かんね
結局自分がやりやすい方でやるのが一番 だよ
443:爆音で名前が聞こえません
13/12/02 18:54:05.55 awjNFFJz0
／;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;_.._''-,,_
／;;;／ ヽ,;;;;／ ＼;;;;ヽ
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ヽ !//;/ / / / ./i / ll l .ll ll l.ヽ ヽヽ ヽ ::ヽヾ;;ヽ
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i iヽ ヽ .ll l l //l l l:::::::::i .l:::::::::::l 〉l l .ヽ:::l;;ヽ.i;;;＼
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メルヘヴンのドロシー
444:爆音で名前が聞こえません
13/12/02 22:28:28.79 /65I1Btc0
1P側です。
5年くらい運指を全く意識せずやってきて、
未だにS（左手）＋1（右親）という拾い方をしてしまいます。
チアトレ灰やサヨナラヘヴン穴のような曲は、皿が絡む部分は片手プレイ状態です。
ということできちんと運指を身につけようと思ったのですが、
練習する時は、例えばテンプレの対称固定なら
＞Ｓ左小１左薬２左中３左親（右親）４右人（左人）５右親６右中７右薬
↑この配置に指を置いておいて、その通りに押す、というやり方になるのでしょうか？
現状の押し方だと☆9までは何とかなっていますが、
運指を変えたら☆4や5でもおぼつかないかもしれません。
でも、きちんと身につくまでは元の癖を消すためにも無理に高レベルの曲は
やらない方がいいんですよね？
445:爆音で名前が聞こえません
13/12/03 00:04:26.45 1FcQZ3hZO
>>444
個人的には3:5から練習した方がいいと思う
Ｓ左小１左親２左人４右人５右親６右中７右薬or小
が基本で余った３を譜面に応じて左手で押したり右手で押したりする感じ
片手プレー出来るぐらい右手力に自信あるなら無理に４を左手で押す必要も無いと思う
とりあえず3:5練習してそのまま1048式やドル式に派生していけば良いんじゃないかな
446:爆音で名前が聞こえません
13/12/03 07:26:54.65 7hLech2S0
どの運指にするか固まってないならとりあえず3：5ってのは賛成
1048だろうがドル式だろうが3：5は必須技術だからね
ただメインで使える運指ではないからいずれ1048やドル式をメインに据える必要があるから二重で運指練習することになるね
時間はかかるだろうけど結果的な成長はこっちのほうが望めると思う
練習方法はその通りでひたすら固定したまま押せるように練習する事
北斗でやってて後から固定しようとするとまず皿絡みの崩しで苦労する(崩した時に北斗の癖が出てしまう)から
皿の少ない低レベルからじっくり固めて行くといい
447:爆音で名前が聞こえません
13/12/03 15:55:56.65 NS09yyaTO
1Pの1048式と35半の切り替えの練習してるんですけど
ちょっと斜めに立つからか皿を取るときに小指が届きにくくて、皿をすかすか、皿の上に少し当たって回らないってことがあります
35半に切り替えるときに左手をどう動かせばいいのかよくわかりません
切り替える時に皿を押すのが悪いんでしょうか？
448:爆音で名前が聞こえません
13/12/03 17:19:22.12 eZbQ+e2a0
ちょっと斜めに立たなければいい
449:爆音で名前が聞こえません
13/12/03 21:00:00.98 qbvG5wmc0
>>445-446
現在の運指を確認したところ、
S＋1or2がきたときに右手が空いてると（5～7にノートがきてない時）
S（左手）＋1or2（右親） というように、とにかく右手が出張る感じでした
あとthunder灰のラストのような譜面で、
両手とも鍵盤上にいて、その状態で皿まで拾おうとして半分以上取りこぼす
→80%割る
ということがよくありました。
しばらくイベントも無さそうですし、スタンダードかステップアップで
練習に励みたいと思います。
レスありがとうございました。
450:爆音で名前が聞こえません
13/12/03 22:09:35.41 1FcQZ3hZO
>>446
3:5がメイン、というか3:5のみしか使わないTAKA.Sってトップランカーも居るわけだが
451:爆音で名前が聞こえません
13/12/03 22:20:08.60 hXIAombT0
>>450
あんな例外中の例外出されても
あれはもう3:5を超えた何かだろ
452:爆音で名前が聞こえません
13/12/03 23:35:58.94 frTrmVUQ0
既出だったらすいません
対称固定で左薬を曲げずに指の腹で押しちゃう癖があるんだけど、これってダメなのかな？
つい最近までこれがデフォだと思い込んでたんだけど、上手い人のプレイ見てたら皆指先で押してる（気がする）ので矯正した方がいいのかなって。同じ様な経験ある人いるかな
453:爆音で名前が聞こえません
13/12/03 23:37:22.61 frTrmVUQ0
↑訂正、右薬でした。あと1Pです。
454:爆音で名前が聞こえません
13/12/03 23:49:58.42 hXIAombT0
今は誤魔化せててもレベル上がるにつれて確実にハンデになるよ
縦連に弱いし腕も痛めやすいし矯正した方がいい
455:爆音で名前が聞こえません
13/12/04 20:06:47.89 MVq3hLJ8i
自分も1Pで七鍵小指の第一関節らへんで押してるんだけど指先で押そうとするとかなり手が窮屈なんだよね
親指を手の平の下にくぐり込ませれば良いんだろうか
456:爆音で名前が聞こえません
13/12/06 18:05:16.78 5haSZ0o3O
1P35半で3鍵が絡む3つ以上の同時押しが全く押せません
345、356、3456、3457、3567、34567って右手だけでとっさに押せるようにしたほうがいいですよね？
意識しても全然正しく押せないし、この配置が落ちてくることも少ないし、どう練習すればよいのかわかりません
457:爆音で名前が聞こえません
13/12/06 18:09:55.92 t8RU5bN40
何度も言われてるけど3：5半はあくまで補助運指であってメインで使う運指ではない
メインで使う人もいるけど当然他の運指より難しいし同じレベルの曲をやるのにも何倍も努力が必要
どうしても3：5で行きたいなら「押せるようになるまでやれ」としか言えない
強いて言えば押せるギリギリの譜面を常にやれって事くらいだな
これと言った練習方法なんてもんはない
458:爆音で名前が聞こえません
13/12/06 23:05:31.89 NyyieSC3O
3456と34567以外は人差し指と中指を動かすだけだから、習得しようと思えばできる
練習曲は同時押しが多い曲
インザスカイ、浄化、ガーデンとかそのあたり
ただし、☆12で使うとなれば16分で降ってくる最中に使うことになるから認識力とかなりの慣れが必要
センス穴でまぁまぁ押せるくらいになったら、あとは左手でべちゃった方が効率いいよ
アイズ開幕とかでは左手でこねないと無理な譜面ばかりだし
459:爆音で名前が聞こえません
13/12/07 18:42:54.60 M6RUh4hT0
先日ここで運指の練習方法について聞いて、35半固定で練習始めてみた
左手はまだいいけど右手が4～7（3～7）カバーしなきゃいけないから、
いまいちちゃんと押せているか実感がない…
まだ1週間程度だからそんな早く身につくとも思わないけど
友達に頼んで手元撮ってもらうかなぁ
460:爆音で名前が聞こえません
13/12/10 00:35:07.59 q9/24bdg0
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461:爆音で名前が聞こえません
13/12/15 19:56:23.52 JAV13D9l0
>>1の対称固定っていらなくないか？
皿来たとき使い物にならないし、ないときも12トリル(1Pのとき)は崩す人が多いだろうし皿絡みの時を考えると崩したほうがいいし
固定のメリットってなくね？
462:爆音で名前が聞こえません
13/12/15 20:16:22.88 lti5R55W0
実質1048+3:5一択なのは事実だけど使ってる人もいるし選択肢として残しておく意味はある
463:爆音で名前が聞こえません
13/12/15 20:22:28.77 ybKMYQ1J0
使えると使わないは全然違うからな
464:爆音で名前が聞こえません
13/12/15 20:24:20.11 j1awlLia0
>>461
４鍵を両手で取れると精度が取りやすいし片側に譜面が寄った時も対処しやすい
465:爆音で名前が聞こえません
13/12/15 20:27:17.75 dbwlqZXY0
そんなこと言い出したら最終的にこのスレいらなくね？
466:爆音で名前が聞こえません
13/12/15 20:41:24.42 j1awlLia0
俺自身皆伝取るまでは１Ｐで対称固定と３：５だけでやってたんだけど、
実際対称固定って皿付近の密度が高いと３：５から戻す暇がなかったりするんだよ
でもそのおかげで右手のフォローとか左手のべちゃ押しはかなりできるようになったし、
対称固定から1048式の移行はかなり簡単だったから1048式一択ってことはないと思う
467:爆音で名前が聞こえません
13/12/16 10:44:38.27 SlwvA4D40
最初に覚える固定を3:5にして、八段にあたりから1048覚えると皿がらみが得意になる
逆なら密度の濃い鍵盤が得意になる
468:爆音で名前が聞こえません
13/12/16 23:48:48.31 Nn4PAeRv0
ドル式で育つとどうなるの？
469:爆音で名前が聞こえません
13/12/24 19:48:17.81 p9zn7ZB50
1P1048式で、S+2を片手で取れなくて詰んでいる六段ですけど、
どうやって練習すればいいでしょうか。S+24とかで右手を助けに
出して、ゲージがなくなります。
470:爆音で名前が聞こえません
13/12/24 23:19:40.71 2POKYfHd0
>>469
ドル式＋ベチャに矯正してみるとか
471:469
13/12/24 23:27:11.37 P66kVUzd0
>>470
ありがとうございます。いよいよ困ったらドル式も検討してみます。
S+2を片手で取ろうとすると、左中に釣られて左人が2鍵から外れる感じです。
472:爆音で名前が聞こえません
13/12/24 23:34:58.50 5op7TlE60
S+2が片手で取れないってありえるのか？
奇形レベルじゃない限り取れると思うけど
473:爆音で名前が聞こえません
13/12/24 23:41:46.73 m7zUY0c40
左中とか言ってるし押し方がおかしいんだろう
474:爆音で名前が聞こえません
13/12/25 02:13:22.89 qZ3ZSR7H0
ていうかS+2が片手で取れないなら弐寺やめたほうがいいんじゃね
ドル式にしようがベチャ押ししようがどの運指にしてもS+2は取れないと話にならんし、
届かないっていう手ならマジで病院でも行ったほうがいいと思う
475:爆音で名前が聞こえません
13/12/25 03:47:13.62 5Bh4jvRJ0
崩し慣れてないだけじゃね
1048式→3:5半固定がスムーズにいってない
予想だと腕が外に開いてて皿をとりにいく反動で鍵盤が指から外れてるとか
1048式の場合は親指を人指し指の内側にもぐらせて小指を伸ばす感じにすると皿がとりやすくなるはず
+3:5半固定をメインで使って皿と鍵盤の位置関係を慣らすぐらいかな
476:469
13/12/25 21:08:40.57 6+44Fytu0
>>472-475
皆様ありがとうございました。前後にノーツがなければS+2も1/2位の確率で
片手で取れるのですが、密集していると皿を左小薬中で取って左人が2鍵から
離れたり、右手をヘルプに出したりしています。
LOVE ME DO(H)あたりからゆっくり慣らしていきます。
477:爆音で名前が聞こえません
13/12/25 21:27:01.43 qZ3ZSR7H0
やっぱ押し方がおかしいだけだな
皿に中まで使ってたらそりゃ取れるわけないだろ
連皿とかで皿に指三本使うならわかるけど普通は皿は小指だけだぞ
478:爆音で名前が聞こえません
13/12/26 19:52:11.06 fowY3w780
前後にノーツなくても押せる確立1/2かよｗｗｗもう手首皿にしろ
479:爆音で名前が聞こえません
13/12/27 09:08:40.03 zFmddN/60
病院行ってもS+2取れるようになるわけないだろ
DPならS+2取れなくても皆伝余裕だからオススメ
480:爆音で名前が聞こえません
13/12/27 16:08:51.22 CIDvHHxR0
【乞食速報】
今、↓のアプリをダウンロードして招待コードのところに『ポイントット』と入力するとitunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えるぞ。
iPhone、AndroidどちらもOKっぽい
iPhone→URLﾘﾝｸ(itunes.apple.com)
Android→URLﾘﾝｸ(play.google.com)
481:爆音で名前が聞こえません
14/01/08 23:24:17.09 Jhd7T/Rb0
俺S+2は片手で取れるけどS+2+3は片手で取れない
ちなみにこのぐらい小さいと手首皿も届かないからな
無理やりやろうとするとマジで手首で回しちゃうから
リストカットの跡みたいのが出来る
482:爆音で名前が聞こえません
14/01/09 07:32:17.80 a/iao+FL0
>>481
思いっきり手を広げるか
ストレッチオススメ
483:爆音で名前が聞こえません
14/01/10 17:04:49.02 5IFWCWDl0
届かないって言ってる奴の大半は柔軟性が足りてないだけ。
人差しは手の平側、小指は手の甲側に開くのは基本だぞ。
９０度以上開かないやつは指がおかしいと思え。
484:爆音で名前が聞こえません
14/01/11 02:22:43.69 0R0h5qjm0
120度開いても届かない人もいるんですよ…
485:爆音で名前が聞こえません
14/01/17 19:24:34.97 gaP3wsem0
>>484もう皿側の手は親指で頑張るしかないな。非皿側で６つも鍵盤
に対応するってキツそうだが、片手皆伝がいるくらいだし希望はある。
486:爆音で名前が聞こえません
14/01/18 08:52:16.44 2tdum/Yw0
今日も勝手に聞いても本数が減らない合いクソ河
昔から気に食わない奴はそうやってきたからな別に仲間に
何か起きるわけじゃねえし 何様だと思ってんだ
487:爆音で名前が聞こえません
14/01/30 14:57:03.34 /lTPsFnJ0
なんでどいつもこいつも手首皿使わないんだよ。
理論上最強だって馬鹿でもわかるだろ。プライドなんか捨てようぜ。
488:爆音で名前が聞こえません
14/01/30 15:00:08.26 Hwp07bls0
うまくなるのと引き換えにダサくなるくらいなら普通にやるわ
489:爆音で名前が聞こえません
14/01/30 16:00:50.73 DzerMekaO
いかに崩して皿を拾うかがこのゲームの一番苦労する所であると同時に一番の醍醐味・腕の見せ所でもある
楽に拾えればいいってもんじゃないんだよなあ
490:爆音で名前が聞こえません
14/01/30 18:32:06.63 /lTPsFnJ0
崩さなくて拾えるんだから、崩すより圧倒的に楽だぞ。
それが手首皿のいいとこ。
491:爆音で名前が聞こえません
14/01/30 18:36:22.74 khcK581W0
楽だからとかそういう話じゃないってさっきから言ってるんだけど
492:爆音で名前が聞こえません
14/01/30 19:26:31.87 /lTPsFnJ0
わざわざ難易度あげてないで手首でやればいいのにな。
折角簡単になる方法がこんなにも有名になってるのに。
手首つかったら世界変わるよ。
493:爆音で名前が聞こえません
14/01/30 20:02:49.13 9rliobjD0
手首皿使いになりすましたアンチ活動お疲れ様でーす
494:爆音で名前が聞こえません
14/01/30 20:15:11.58 kfIH5AWmI
自分も三ヶ月くらい手首皿だったけど、皿絡みから逃げてる自分が嫌になって本気で3・5半練習したわ。