12/12/08 12:49:09.89 f4ZwAi/M0
ダイレクト遅延凄くてゲームにならな過ぎﾜﾛﾀ
88:爆音で名前が聞こえません
12/12/08 14:56:38.69 iFMv2TM+0
>>87
ダイレクトでひどいのは残像じゃないの？
つうか機種名もナシでそれは何の情報にもならんわ
最新のダイレクト(REGZA 40S5)なら0.2フレーム遅延だから、遅延に関しては相当対応してるはず
これで残像がヒドい、っていうなら理解できる
弐寺の人ってゲーセンでも液晶モニタでやってるわけじゃん、遅延・ブレがそれに近い性能のものは売ってないの？
89:爆音で名前が聞こえません
12/12/08 14:59:03.14 FG0ZROcq0
ゲーセンの液晶は120Hz動作の黒挿入
90:爆音で名前が聞こえません
12/12/08 15:15:03.33 iFMv2TM+0
>>89
じゃあ、モニタとしてはBENQのXL2420T とかを使うのが一番良さげってこと？
PS2の出力信号でも有効に作用するの？
URLﾘﾝｸ(gs.inside-games.jp)
91:爆音で名前が聞こえません
12/12/08 18:52:49.26 qshvfWBrO
>>86
レスありがとう
試してみたがマシになった程度であんまり変わらなかったです…
トリコロ筐体に慣れすぎたせいかもしれないけどこれからはCSプレイする頻度も増やすつもりだからちょい予定外だな…
92:爆音で名前が聞こえません
12/12/12 18:38:43.30 5WRNw5GC0
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
これは・・・
93:爆音で名前が聞こえません
12/12/12 21:04:49.97 edkP5GJ30
意外と安いがブラウン管か…
94:爆音で名前が聞こえません
12/12/13 00:28:24.12 PhTKLt91O
>>70で質問させていただいた者です
無事メタルラックが決まり設定も完了したのですが今度はアケコンを乗せる机に問題点が出来てしまいました
自分の用意していた物では12cmほど高さが足りずTVの入っていたダンボールに発砲スチロールを詰め直して代用しているのですが、アケコンが固定されていない為プレイ中にどんどんズレてしまいます
同じような環境で高さを調整している方はどのようにしてアケコンを整えていますか？
95:爆音で名前が聞こえません
12/12/13 02:44:15.60 +ll3fHpI0
本
96:爆音で名前が聞こえません
12/12/20 01:36:10.80 Xpw0qIcg0
>>92
これって100kg以上あるよな？
運送料すごそうだな
97:爆音で名前が聞こえません
12/12/20 22:56:33.85 Zk4gFha40
山梨まで行けないよ
98:爆音で名前が聞こえません
12/12/21 02:47:41.20 919CZSq60
玄関前で詰むわ
99:爆音で名前が聞こえません
12/12/30 02:18:15.58 A404Jbuv0
このスレ的には40S5はどうですかね？
やっぱ非倍速はキツいのかな
100:爆音で名前が聞こえません
12/12/30 03:29:36.93 DMTrSUmZ0
音ゲーに倍速なんて不要
問題は残像がどうか
101:爆音で名前が聞こえません
12/12/30 11:51:40.01 Edyim9uW0
残像を低減するための手段の一つが倍速でしょうがｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
102:爆音で名前が聞こえません
12/12/30 11:59:03.76 uZ77OtN60
ホールド発光型のモニターを使う限り、何も手を加えなきゃ必ず残像が発生するんだっつうの
残像対策において黒挿入か倍速は必須
103:爆音で名前が聞こえません
12/12/30 12:00:47.06 uZ77OtN60
残像が発生するというか残像を感じると言ったほうが正確だったわ
104:爆音で名前が聞こえません
12/12/30 13:07:41.19 Edyim9uW0
倍速のデメリット…遅延
黒挿入のデメリット…画面が暗くなる、ちらつき
まぁ遅延はソフト側で対応可能だから、倍速の方が優位かな？
105:爆音で名前が聞こえません
12/12/30 13:09:57.61 uZ77OtN60
DJT液晶は黒挿入だけど、やっててチラツキ感じるか？
106:爆音で名前が聞こえません
12/12/31 04:14:34.48 ljuHvLLs0
音ゲーで倍速補間なんてやったら
補間ミスで酷いことになりそう
107:爆音で名前が聞こえません
13/01/01 16:45:01.60 arOpz9Uu0
37型レグザZP3使ってるんだけど、倍速ONにすると補完ミス？で見づらくなる。
BMSはマシだが、CSの見づらさヤバイからCSやる場合は倍速切ってるわ
でも倍速切ると残像ヒドすぎ状態になる
残像に関してはやっぱプラズマの方がいいのかな？
108:爆音で名前が聞こえません
13/01/02 22:40:18.07 /ZMIeg5xO
そもそもアケ液晶が残像結構あるんだからあんま気にしなくても…
ブラウン管から移行すると最初きついだろうけど
109:爆音で名前が聞こえません
13/01/02 23:59:33.65 cUpmCDwq0
SUD+をガン下げするとオブジェの移動距離が少なくてすむので残像はだいぶマシになる
ブラウン管時代にあまり下げずにやってた人は残像に苦しみそう
110:爆音で名前が聞こえません
13/01/03 01:32:20.68 1YrgSHK/0
ググってもよくわからなかったんだけど、黒挿入って何？
111:爆音で名前が聞こえません
13/01/03 02:10:27.58 TanYgR2P0
全然調べてないだろ
120Hzで動作させて、1フレーム目表示→真っ黒な画像を表示→2フレーム目表示→真っ黒な画像を表示→3フレーム目…みたいにすること
なんでこんなことをするか知りたかったら、まずブラウン管が瞬間的に1ドットしか表示されてないことから理解することが必要だからもっとちゃんと調べろ
112:爆音で名前が聞こえません
13/01/03 22:39:30.49 1YrgSHK/0
なるほど
もう少しググってみるわ
113:爆音で名前が聞こえません
13/01/04 09:15:01.93 hjU9oU9zP
液晶でやるようになってますますCSの出番がなくなるな
BMSをやる奴が増えるのも頷けるわ
114:爆音で名前が聞こえません
13/01/04 12:59:37.17 ViJFYJQi0
37ZP3持ってる人に聞きたいんだけど、BMSやる場合のノーツの残像感はどう？
今はBenQのGL2750HMを使ってるけど、ノーツの残像感は余りなく太く見える程度（小節線は意識すると2重に見える）
37ZP3の残像も同じレベルなら買いたいけど、ノーツが明らかに二重に見えるとかなら止めとこうと思って。
ハイスピは310のサドプラ無しでやってます。
115:爆音で名前が聞こえません
13/01/05 01:58:14.13 H6RWGMFB0
>>114
37ZP3だけど、BMSの場合、ハイスピ310でも倍速ON(ゲームスムーズモード)で残像感は特に気にならないレベル。
小節線はよく見ると、薄い灰色で2重になってるけどプレイ中に気づけるレベルではないと思う。
ちなみにパソコンから出力されるDVIをHDMIに変換してテレビに挿してる
無劣化で変換できるらしい。超綺麗
116:爆音で名前が聞こえません
13/01/05 02:07:15.81 k6w9eEW+0
DVIとHDMIは内部信号一緒だからね。コネクタの形状変えてるだけだからそりゃ綺麗なもんよ。
117:爆音で名前が聞こえません
13/01/05 03:33:21.01 K8Cysj3o0
ありがとう、おかげで決心がついた。今月給料出たら買う事にするよ。
118:爆音で名前が聞こえません
13/01/08 14:12:07.96 yRcO/HMd0
40S5とかなり悩んだけど年始のセールで37ZP3買った
ゲームスムーズついてるし満足してるけど、寺だけでいうなら40型でも良かったかなー
37だとブラウン管筐体よりも少し小さいね
119:爆音で名前が聞こえません
13/01/08 14:36:00.46 dxSyspib0
画面がフルに表示できないからなー。
ただ、フルに表示できる作品が出てきたら37でいいんじゃないかな。
まあ、出るのかわからんが。
120:爆音で名前が聞こえません
13/01/08 15:50:48.72 yRcO/HMd0
bmsのアケスキンでも筐体より小さくない？
121:爆音で名前が聞こえません
13/01/08 19:38:41.05 R2F8SeYV0
単純なインチならtricoroのやつと同じだけど
フル表示できないから小さいのか
122:爆音で名前が聞こえません
13/01/08 22:17:56.51 T9GUB+OF0
37ZP3届いた！！
で、BMSやってみたらフルスクリーンモードの時に画面両端に黒帯が出て強制的に4：3の画面になっちゃうんだけど
全画面にゲーム画面を表示する事は出来ないの？BMSはウィンドウモードでやるしかないのかな？
123:爆音で名前が聞こえません
13/01/08 23:11:16.82 5FuUhdNt0
グラボのプロパティで変えればおk
124:爆音で名前が聞こえません
13/01/09 00:11:13.44 luXQzRxi0
NVIDIA GTX285だけどコンパネにGPUスケーリングの項目が見当たらない。
ドライバを更新しても変化無し。諦めるしかない？
125:爆音で名前が聞こえません
13/01/09 01:23:47.57 5bVQkmJv0
一旦デスクトップの解像度を640×480にしてから見てもない？
126:爆音で名前が聞こえません
13/01/09 01:45:54.85 luXQzRxi0
800x600までしかない・・・。カスタム解像度の作成で640ｘ480を追加しても変更時に640ｘ480の項目が表示されない。
一応選択出来る全解像度で試したけどスケーリングの項目は出なかったorz
HDMI接続だから駄目なのかな？GTX285じゃスケーリングに対応してないって事なのか・・・
一応画像。ドライバのバージョンは310.90です
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
127:爆音で名前が聞こえません
13/01/09 11:59:01.00 pcTnHj240
ラデ使ってるんでゲフォの事はあんまり分からないんだけど…
プロパティ開いた状態でbmsを全画面で立ち上げて、alt+tabでプロパティ弄れないかな？
128:爆音で名前が聞こえません
13/01/09 15:45:47.73 x/MFNFGC0
>>122
ワイドモードをフルにするんだ。
129:爆音で名前が聞こえません
13/01/09 15:46:19.13 x/MFNFGC0
あ、テレビのね。
130:爆音で名前が聞こえません
13/01/09 16:57:47.17 luXQzRxi0
>>127
わざわざありがとう。
デュアルモニタでサブ側（レグザ）に全画面出力の状態でメイン側のNVIDIAコンパネの解像度設定を見たら640ｘ480の項目が現れてた。
でも解像度変更しようとしてLR2を非アクティブにするとサブ側の全画面モードが解除されて640ｘ480の項目が消えてて選択出来なかった。
>>129
37ZP3側の映像設定のどこを探してもワイドモードなる項目は発見出来なかったよ。
LR2全画面にすると表示モードが「ゲームフル」から「ゲームノーマル、640ｘ480、4：3」に強制変更されて変えられない・・・。
もうグラボをゲフォから替えるしかないのか・・・
131:爆音で名前が聞こえません
13/01/09 17:14:31.02 luXQzRxi0
ごめん、説明書見たらクイックってボタンから画面モード変えられたｗｗｗ
お騒がせしてホント済みませんでした・・・。
一応レビューしとくと映像は超綺麗でノーツ残像はトリコロ液晶より少なめ。
遅延も27インチのTN液晶と違いは感じられず、快適。言う事無しって事でBMS專は買って絶対に損は無いと思う。
これで家でも大迫力のプレイが出来るぜ！助言くれた方々、有り難う御座いました！
132:129
13/01/09 22:55:30.89 og0f8QE80
>>131
見つかったようで何よりだｗ
ちなみに残像や遅延云々は、ゲームスムーズ時の話?
出来ればダイレクトの場合との比較もして欲しいっす。
133:爆音で名前が聞こえません
13/01/10 17:02:28.91 eakZGcW80
>>132
131はゲームスムーズ時の話ね！また長文になって申し訳ないけど、今日比較しての感想をば。
ダイレクトはスムーズより微かに遅延が少ない感じ。どっちのモードでも★1～4のスコア詰めは普段通りに出来たので、慣れれば全く気にならないレベル。
過疎ゲーセンが家の側にあるので発狂BMSでスコア詰め→ゲーセン直行してスコア詰め→家戻ってまたBMSとやっても判定ズレ等の違和感は感じなかった。
残像はダイレクトだとノーツがダブって見えてACと比べるとやや違和感がある。スコアには影響しなかったけど、目に悪そう。
スムーズ時のノーツは僅かに残像、輪郭はくっきりしてる。
トリコロ液晶のノーツは輪郭がぼやっとしてる。ACよりは見易いと感じた。
あと、フルスクリーンよりウィンドウモードで画面いっぱいに引き伸ばした方が画質が綺麗だった。
大体こんな感じかなぁ。
以下、検証時の環境です。
BMSのサドプラ数値15、HS255。判定-48ms。
スキンはOADX+2.61ACのレーザー、ジャッジ等をAC仕様に改造したものを使用。
ACサドプラ緑数字315、白数字201。判定-8
134:爆音で名前が聞こえません
13/01/11 23:34:10.16 IXgjKgP10
>>133
レビューありがとうー。
やっぱりスムーズは効果ありそうだなー。
金に余裕が出来たら32A1からZP3に乗り換えよう。
135:爆音で名前が聞こえません
13/01/12 02:20:13.40 bVUE3IQH0
やっぱ今からCSIIDXの為に新しく液晶テレビ買うならZP3一択か
136:爆音で名前が聞こえません
13/01/12 17:18:39.63 YuSmBPBl0
37ZP3がコジマネットで500台限定64000円だってよ。早ければ翌日に届くって
俺は尼で買ったけど
137:爆音で名前が聞こえません
13/01/12 17:20:29.44 YuSmBPBl0
てか133のレビューはBMS限定だよな？
CSの場合の残像はどうなのか気になる、遅延も
138:爆音で名前が聞こえません
13/01/12 18:38:44.79 1Vco1l9d0
液晶な時点でip変換あるから遅延はもう割り切るしかない
残像感があるかないかで決めたほうが有意義なんじゃない？
139:爆音で名前が聞こえません
13/01/12 23:45:31.90 BnJzqGkg0
ZP3のゲームダイレクト時のデインターレース処理が
2Dデインターレースだったら大分マシなんだけどどうなんだろ
140:爆音で名前が聞こえません
13/01/13 01:22:58.49 OF3X12og0
ZP3でCSEMPやってみたけど、小節線はゲームスムーズは2本、ダイレクトは4本に見えた。
オブジェはスムーズで1個、ダイレクトで2個に見える。
倍速補完処理が譜面の速度によって見辛かった。
BPM200のハイスピ1だと譜面スクロールがスムーズに見えない。1.5だと比較的スムーズになる
リトルスマイルBPM136?のハイスピ1は妙にスムーズだった
遅延は1.0遅めに設定するとSDブラウン管と同じくらいのタイミングで光るようになった。
141:爆音で名前が聞こえません
13/01/16 00:31:37.00 QKGnZLPy0
コジマの特価のZP3ポチって今日届いたんだが、中々設定が気に入らないので教えてくれさい。
遅延はCS12～しかやらないので調整できるので、残像抑えるためにスムージングの方使ってるんだけどそれでもまだ残像がひどい。
緑300なんだけど、白250くらい出しても小節線ダブってる上になんかカクカクしながら降ってくる。
詳細設定の方もいじった方が良いのか？どういう設定にしたら良いのかよくわからん。
142:爆音で名前が聞こえません
13/01/16 00:39:24.93 SUIUa3fh0
遅延気にしないで良いのならゲームモードよりクリアスムーズとかのが良いのでは？
クリアスムーズでも残像気になるっていうならREGZAは諦めた方が。
143:爆音で名前が聞こえません
13/01/16 00:52:21.17 QKGnZLPy0
ああ、なるほど。ゲームスムージング固定で他のパラメーターあちこちいじってはみたが、ゲームモード以外は試して無かったわ。
もうちょっと自分でもいろいろやってみるよ、ありがとう。
144:爆音で名前が聞こえません
13/01/16 21:41:07.08 I6KRQ50z0
「床からモニタ下枠までの高さ」ではなく、「床から判定位置までの距離」ってわかりますか？
145:爆音で名前が聞こえません
13/01/17 00:21:14.52 KERzESDx0
うんこブラウン管で弐寺DPやろうとしたら話にならなかったのでREGZAのA2ポチった
REGZAの違いが分からんかったから結構適当に選んじゃったんだけど大丈夫かな
146:爆音で名前が聞こえません
13/01/17 16:11:05.91 bMAZmqCx0
aa
147:爆音で名前が聞こえません
13/01/22 03:30:03.64 E+fvsVnU0
REGZAの22A2届いたった～
通常モードだとズレがどうしようもないな、家庭用側で判定いじっても無理だった
ゲームダイレクトだと判定ばっちりだけど残像がちょっと出た、でもそんな気にならん
DPやるには縦幅狭いのが苦しいけど、でかいサイズ買う金はないから仕方ないな
いい買い物だった
148:爆音で名前が聞こえません
13/01/22 21:58:24.79 FVJXBcIj0
三菱のRDT272WX使ってる人いる？
残像気になるかどうか知りたい
149:爆音で名前が聞こえません
13/01/23 18:45:05.10 UmQBVRHl0
BMSしかやってないけど、RDT272WX残像気にならないよ。
静止画モードでオーバードライブをモード１にするとACの液晶っぽくなる。
37ZP3も持ってるけど、残像具合は明らかにRDT272WXの方が上。
遅延具合は評判の通りどちらも優秀。
37ZP3は設定いろいろ弄ったけど、どうしても残像は残っちゃう。
でもやれば気にならない程度だから俺は37ZP3でBMSやってるよ。
今の設定はこんなカンジ↓
・ゲームスムーズ
・バックライト80
・ユニカラー100
・黒レベル-30
・色の濃さ+10
・シャープネス-20
上記以外は初期設定のままね。
誰か他にも設定例あったら教えてｐｒｚ
150:爆音で名前が聞こえません
13/01/25 02:07:47.70 J0XO+Z/h0
PS3で弐寺やってるとどうしても専コンの入力遅延が気になるんですがこれってUSBアダプタ変えたら何とかなりますか？
PS3のアップコンバート機能切ったら大分ましにはなったものの、
音楽に判定を合わせれば画面が合わない、画面に合わせれば早めに入力しないといけないという感じです
打鍵音と音楽が合わないのでトリルとかがものすごくやりづらいです…
今はJC-PS101U使ってます
151:爆音で名前が聞こえません
13/01/25 02:38:34.74 UPVXTFGx0
>>150
PS2でやれ
152:150
13/01/25 03:01:00.47 J0XO+Z/h0
>>151
PS2は持っていないのでPS3だけで完結する方法でお願いします…
これ以上の改善が望めなさそうなら仕方ないですが、
他のアダプタ使うなどして改善するのなら教えていただきたいなと
153:爆音で名前が聞こえません
13/01/25 03:34:43.16 UPVXTFGx0
>>152
サンワのアダプタ買ってみれば？
以下はBMSの話だが
URLﾘﾝｸ(stairway.sakura.ne.jp)
＞サンワサプライのコンバータがレスポンス高いですが、空打ちPOORが多くなるとの報告もあります。
154:爆音で名前が聞こえません
13/01/25 17:37:36.84 VIsiVBzV0
下手な労力を費やすなら、PS2を買うのが一番手っ取り早いぞ。
155:爆音で名前が聞こえません
13/01/25 18:45:28.45 IJUgzXm/0
俺も初代PS3でやってたが、2ヶ月ほど前にYLODでお亡くなりになったので新型PS3とPS2買ってきた
ZP3でやってたんだが、判定調整が-2,0から±0,0になったぞ。
ちなみにPS3でやってたときは判定調整しても音ズレが気になったんで、
[HDMIでZP3に画面出力＋RCAでLogicoolの5千円くらいのスピーカーに音声出力]でやってたが、
やはり完全には直せなかったので、若干の違和感があった。
今はRED以前も遊べるし違和感も感じないので、高い出費にはなったが故障したのも良い機会だったと思ってる。
156:爆音で名前が聞こえません
13/01/29 18:34:31.52 uS0YsVXn0
サブに234WX買ったけど、残像が気になるな
メインの232WM-Zと入れ替えようと思ったけど、このままでいいや
157:爆音で名前が聞こえません
13/01/29 18:50:22.62 WGZdv08E0
272WXもそんな感じだな
音ゲーじゃ低遅延よりやっぱ残像軽減の方が良いわ
他のゲームやる場合にはかなり良い感じなんだけど
158:爆音で名前が聞こえません
13/02/02 10:13:06.22 xOAJK3c90
>>149
詳しい情報ありがとうございます
それを買うことに決めました
159:爆音で名前が聞こえません
13/02/02 17:24:34.63 07rFCi/9O
俺今まで勘違いしてたんだけど、
タイミングアジャストは譜面流れてくるタイミングの調整であって、
音楽とのズレを調整する訳じゃないんですね。
レグザのダイレクトオンにしててもちょっとずれてる気がするんですが、
音楽が遅延してるってこともあるんですか？
160:爆音で名前が聞こえません
13/02/02 19:30:31.83 nlqD9Z1u0
>>159
レグザで音ゲーやる人には割と有名な話なんで、てっきりテンプレ化して
いる物だと思っていたんだが、なっていなかったのか。
音がずれるのは確かだよ。対策としては、PS2からの音声出力を直に
つなげられるスピーカーか、光デジタルで出力する必要があるよ。
光デジタルで出力する場合は、いろいろと機器があるので調べてね。
161:爆音で名前が聞こえません
13/02/02 21:25:24.00 07rFCi/9O
>>160
ありがと。
なんかチラッと聞いたことあった気がしたので、確認でした。
ヘッドホンなら何とかなるとか、そういう単純な話でもないんですかね。
162:爆音で名前が聞こえません
13/02/02 22:20:52.80 gEiyfU8Q0
ヘッドホンで聞くにしてもやはりPS2から直に持ってこない事には解決にならない
液晶TVでやるときは一律このやりかたが良いと思われる
163:爆音で名前が聞こえません
13/02/02 22:33:37.77 nlqD9Z1u0
>>161
レグザのヘッドホン端子じゃレグザのスピーカーで聞くのと同じだね。
あくまでもPS2から直につなぐ音声機器が必要。
アクティブスピーカー、アンプ、ヘッドホンアンプにPS2からの音声出力
(アナログ、光それぞれに対応するもの)を繋げば良いと思うよ。
ちなみに俺は、PS2から光出力でSU-DH1につないでいる。
現行品として売っていた頃は安かったんだけど、今は無駄に高くなっているので
オススメできない。
164:爆音で名前が聞こえません
13/02/02 23:35:26.69 hObWzDTm0
>>159
赤白端子をステレオミニプラグに変換してPC用スピーカーに繋ぐなどすればいいよ。
165:159
13/02/03 06:31:41.87 T1x14v20O
おおー、みなさんレスありがとうございます。
>>163
やっぱり光出力と、なにもしないのじゃ全然スコア変わってきます？
音ゲー、特にビーマニは数フレームのズレが命取りになりかねないので…
166:爆音で名前が聞こえません
13/02/03 11:24:40.30 v7pPelHA0
>>165
今の状態で違和感を覚えるのなら効果があるんじゃない?
俺は、ブラウン管テレビを使っていた頃からSU-DH1+ヘッドホンでプレイしていたので
効果の程はわからない。
167:爆音で名前が聞こえません
13/02/03 11:43:42.92 diLxDIIzO
32型の液晶テレビの購入を考えています
よろしければ皆様のアドバイスを頂きたいのですが、近所の家電屋で取り扱っているものが
SHARP LC-32H7
SONY KDL32EX550
TOSHIBA 32S5
TOSHIBA 32BE3
こちらの４品です、どれが一番よろしいでしょうか？
BMS専なので遅延よりも残像が一番気にならない物にしようかと思っています
また、こちらの４品以外で｢32型で残像が無いって物ならこれがオススメ｣という物をご存知でしたらご紹介して頂けると助かります
168:爆音で名前が聞こえません
13/02/03 16:07:14.05 diLxDIIzO
申し訳ありませんageます
169:爆音で名前が聞こえません
13/02/03 18:57:30.76 T1x14v20O
>>159です。
光出力以外に、RCAを他のスピーカーに繋ぐっていう手段もあるようですが、
両者で明確な違いはありますかね。
音質云々でいったら、スピーカーによりけりだと思うので、あくまで『音ズレ』に限った場合ではどうなんでしょうか？
SANWA SUPPLY MM-SPWD3BKっていうやつを買おうとしてます。
170:爆音で名前が聞こえません
13/02/03 19:36:02.78 FBW4lftC0
変わらんでしょう
もし、違いがあったとしても人間に知覚出来るレベルではないと思います
光出力の方がデジタル信号伝送されるので音質劣化が少ないという点で多少有利なぐらいかと
171:爆音で名前が聞こえません
13/02/03 21:05:46.84 GZ5QkUqg0
本体のDACに仕事させるほうが遅延的には正確じゃね？
172:爆音で名前が聞こえません
13/02/03 21:21:58.04 9ARn4iam0
DACの遅延は無視できる程度しかないと思う
173:爆音で名前が聞こえません
13/02/04 07:55:20.32 GslAKYLaO
>>171-172
どういう意味ですか？
DACとは一体？
174:爆音で名前が聞こえません
13/02/04 10:32:28.34 yqDfPemy0
digital to analog converter
175:爆音で名前が聞こえません
13/02/04 16:38:11.87 GslAKYLaO
PS2本体にそれがついてるってことですか？
あと、遅延は無視できる程度…ってどういう意味ですかね
176:爆音で名前が聞こえません
13/02/04 17:04:03.78 tO8BuLk10
つまり遅延の量が無視しても構わない程度しかないんだよ
177:爆音で名前が聞こえません
13/02/05 05:03:02.55 pBgHQwDWO
>>176
なるほど、要はどっちでもあんまり変わらないって事ですね
178:爆音で名前が聞こえません
13/02/05 07:45:44.21 h58r5ury0
ノートパソコンからテレビにHDMI出力してbmsやってる人とかいますか？
遅延ありますかね？
デスクトップからだと遅延はありませんでした。
ノート側のスペック次第でしょうか？
179:爆音で名前が聞こえません
13/02/05 08:41:31.21 f5te20Fs0
>>178
上の話題とは違うけどHDMIも無視出来る程度の遅延しか無いと思われ
処理落ちせずにできるかどうかはPCの性能次第
とりあえず外部出力せずにちゃんとプレイ出来るなら出力しても変わらないはず
180:178
13/02/05 21:25:08.33 h58r5ury0
>>179
ありがとうございます
なるほど、スペック気にすれば大丈夫そうですねｂ
181:爆音で名前が聞こえません
13/02/05 23:57:35.32 ohg73Ha80
CS側のJUGDE TIMINGの調整機能って0.1＝1フレーム？
182:爆音で名前が聞こえません
13/02/06 02:28:15.85 MB7GIPNP0
1.0=1フレームでは？
183:爆音で名前が聞こえません
13/02/07 12:52:47.07 npVefXdL0
>>181
0.1は0.1フレームだよ
184:爆音で名前が聞こえません
13/02/07 20:20:33.05 5DAq64VoO
マルチメディアスピーカー買ったんですが、
RCAに変換するコネクタ？って正式名称なんですか？
調べて買いたいんですけど名称わからなくて…
185:爆音で名前が聞こえません
13/02/07 20:48:40.46 kxo2GB7p0
>>184
こういうやつ？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
スピーカーの型番が分かればベストなのを探せるが
186:爆音で名前が聞こえません
13/02/08 05:24:27.58 um9DgU1O0
>>183
1フレーム＝1/60秒？
0.1フレーム＝1/600秒って凄くないか？
187:爆音で名前が聞こえません
13/02/08 11:41:37.85 OeL0kX//0
寺ハピスカのずれ判定を他と合わせようとすると1刻みじゃ足りなかったりするんだよなぁ…
188:爆音で名前が聞こえません
13/02/08 19:17:38.10 rb9x+IOu0
BMSのLR2では1ms単位で-99～+99ms
189:爆音で名前が聞こえません
13/02/08 21:18:09.23 xXCU87tCO
>>185
レスありがとうございます。
一本の方もメスになってるやつじゃなきゃダメっぽいです。
ちなみにテレビはレグザ37Z1S(D端子出力)、スピーカーはサンワサプライのMM-SPDW3BKです。
190:爆音で名前が聞こえません
13/02/08 21:30:06.71 rb9x+IOu0
>>189
1.5m
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
3m
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
191:爆音で名前が聞こえません
13/02/09 00:34:52.64 sJEMMERbO
>>190
もしかしてそのケーブル、オスのプラグをスピーカーのMICのとこに差して、
RCAと接続したら使えるんですかね。
スピーカーの裏から、ピンクと緑のプラグ伸びてますが、ガン無視でOK？
192:爆音で名前が聞こえません
13/02/09 01:21:08.27 rXgsR3v00
>>191
MICではない
そのプラグをとなりのLINEに差せばおｋ
193:爆音で名前が聞こえません
13/02/09 02:00:59.74 sJEMMERbO
>>192
ぐわーそうなのか!!
必死こいて電機屋で両方メスのやつ探しまくって見つからずにいた…
そのケーブルなら普通にたくさん在庫あった気がするます…
194:爆音で名前が聞こえません
13/02/09 18:06:11.70 ukKbMw3M0
レグザもいろいろありますけど、ダイレクトモードさえあれば、
音ゲーやる上での遅延っていうのはどれも同じくらいですかね？
>>189さんと同じ37Z1Sを使っているんですが…。
195:爆音で名前が聞こえません
13/02/09 18:10:55.46 0b6oYBF9O
遅延なんかTVに繋げないで本体に光ケーブルで解決。TVから音出したらアウト。問題は残像だ。
196:爆音で名前が聞こえません
13/02/09 18:53:37.90 ukKbMw3M0
>>195
逆にいえば、TVから音を出しさえしなければ、
どれもそこまで差は無いという感じなんでしょうか？
197:爆音で名前が聞こえません
13/02/09 22:35:49.47 0b6oYBF9O
本体に光ケーブル直で外部スピーカー扱いでの話ね。Z1Sのスペックがよくわからないけど勿論TVによって遅延は変わるよ。映像の問題ね。判定調整もしないとダメだよ。でもかなり軽減されるからCS12以降なら大丈夫だと思う。試してみると良いよ。
198:爆音で名前が聞こえません
13/02/09 22:53:33.29 /fV9s6pM0
>>196
映像の遅延はまた別問題だよ。
Z1Sならゲームダイレクトにしていればあまり問題にはならないと思う。
ただ、残像はきついのでHSが早めだと結構きついかも。
ちなみに、LR2は大分軽減されると思う。＞残像
199:爆音で名前が聞こえません
13/02/09 22:59:50.95 sJEMMERbO
>>189です。
>>196-197
俺も今は外部スピーカーに鞍替え目前の有り様ですが、
ダイレクトモードをオンにするだけでも段違いになりましたよ。
それでも微妙に音が遅く来る(映像が早く来る？)ので、外部スピーカーを導入しようと決めました。
光でもそうじゃないやつでもさほど変わらないそうなので、安い手段をとりましたがww
音質気にするなら光の方がいいのかな。
200:爆音で名前が聞こえません
13/02/09 23:04:54.40 sJEMMERbO
>>198
残像はそんなに気になったことないです。
個人差かもしれませんが…。
多分HS遅めにしてサドプラつけて対応すれば、残像気になる人の対策にはなるかもしれませんね。
201:爆音で名前が聞こえません
13/02/12 02:26:37.29 HZLMZJiJO
>>189です。
ようやく変換ケーブルで外部スピーカーに繋ぎました。
結論からいうと、段違いに良くなりました。
気のせいレベルではなく、スコアも数百点レベル(ランクなら２段階くらい)で上がりました。
エンプレスはタイミング±０でも全く問題ないですね。
202:爆音で名前が聞こえません
13/02/12 12:08:05.50 vZTcMpUUO
レグザZP2の32使ってる人に質問なんだけど、Ｄ端子で繋いだのにコンポジット並みに汚いんだが設定の仕方とか分かりますか？
203:爆音で名前が聞こえません
13/02/12 19:28:20.99 XzK/U2Pf0
MDT231WGにPS2を繋いで遅延を測定してみた
こんな感じで
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
D端子接続 スルーモードOFF
4～5フレーム遅延
D端子接続 スルーモードON
1～2フレーム遅延
S端子接続 スルーモードON/OFF共通
5～7フレーム遅延
S端子接続で遅延が大きいのは謎だが
D端子接続は許容範囲かな？
あとはFRAMEMEISTER+XL2420Tの組み合わせでどうなるかも気になる
204:爆音で名前が聞こえません
13/02/12 21:29:11.49 xdLjUuGf0
>>203
参考になるレポ乙！
205:爆音で名前が聞こえません
13/02/14 00:35:21.93 5R7iNyYn0
REGZAZP3使ってCSやってる人に聞きたいんだけど
ゲームモードでゲームフルに表示しても左右に2cmくらい黒帯が入るんだが…
これは仕様なの？それとも設定で変えられるの？
わかる人教えてくれると助かる
206:爆音で名前が聞こえません
13/02/14 01:12:38.15 OlQ3UjqZ0
ZP3のD端子接続だけど俺はそのままの状態でプレイしてるよ。
設定で変えれるかは知らんが、元のアス比の問題だろうから無理やり横に引き延ばしても逆に変だと思う。
207:爆音で名前が聞こえません
13/02/14 23:01:19.79 5R7iNyYn0
>>206
参考になったよ。ありがとう。
208:爆音で名前が聞こえません
13/02/15 19:47:25.02 ThQ1OaQxO
32ZP2使ってるんだけど、アーケードだと細いしオリジナルだと太すぎる
26インチのアーケードだとゲーセンの画面に近いのかしら？
209:爆音で名前が聞こえません
13/02/15 21:35:01.53 obO9yu2P0
あまラボ キャプチャカードVSテレビ 遅延対決
URLﾘﾝｸ(amalabo.blog35.fc2.com)
210:爆音で名前が聞こえません
13/02/17 12:26:12.82 sIcN6rnY0
Display Lag's list of monitors and HDTVs based upon least and most input lag
URLﾘﾝｸ(www.eventhubs.com)
URLﾘﾝｸ(forums.shoryuken.com)
211:爆音で名前が聞こえません
13/02/17 18:37:35.18 was3mKixO
>>208
テレビの設定で、ゲーム画面サイズをゲームノーマルにしてオリジナルにすれば良いと思うよ。
212:爆音で名前が聞こえません
13/02/17 19:22:04.63 1Q3LZV4J0
>>211
この設定だと確かムービー表示なくなるよね？
213:爆音で名前が聞こえません
13/02/17 19:37:14.64 KX3orERO0
何でそう思ったんだ
ムービーカバーだったらセレクト二回押しで消せるが
214:爆音で名前が聞こえません
13/02/19 18:20:19.35 1RPl++Qf0
RDT272WX買ってみたんだけどなんか裏のファンの音が気になる･･･これは仕様なのかな
215:爆音で名前が聞こえません
13/02/20 16:40:46.62 h9Cxjs5z0
買おうと考えてるからだめなところとか教えてくれるとうれしい
216:爆音で名前が聞こえません
13/02/20 18:41:32.81 4uVi0vyi0
>>186
それでいいんだよ。EMPはそれだけ細かく調整できるように
なったということさ
217:爆音で名前が聞こえません
13/02/20 23:11:27.92 gEkEzi2R0
>>215
まだ届いて数日だから見つかってないこともあるんだろうけど、今のところ動画なんか見てると裏のファンの音が気になるくらい。
csやろうと思って買ったんだけど、遅延はまぁあるけど判定合わせられるのなら問題なし。残像もほとんど気にならない。ただ16:9表示で拡大表示機能使っても左右に1.5センチずつくらいの余りができちゃうのがちょっともったいない感じ。
あと、あまり使う機会もないけどPinPなんかでPC映像とゲーム映像同時に表示できたりするのも面白い。ドット抜けなんかも無くて自分は買って損はなかったよ。
218:爆音で名前が聞こえません
13/02/21 00:30:26.40 X7V8xxrg0
>>217
PS2は720x480の中に640x480を表示してるから余りを埋めるとアス比が崩れるよ
テレビによってはゲームモードだけ他より余白が増えてしかも微調整もできないものがあったりする
219:爆音で名前が聞こえません
13/02/24 10:55:51.06 L3tCXGxNP
スレチかも知れないけど弐寺でDPしたいからコンバータ増やすか2ポートのに買い換えるかどっちのがいいかな
今使ってるのはJY-PSUAD11です
220:爆音で名前が聞こえません
13/02/24 11:03:06.20 dO8OrMHD0
コンバータを増やす方が無難じゃない?
俺はそうしています。
確か、2ポートものって遅延が大きくなっていた気がする。
221:爆音で名前が聞こえません
13/02/24 11:20:27.61 L3tCXGxNP
>>220
やっぱりそうかー
USBポート2つ埋まるの嫌だなと思ったけど使わないときは外せばいいか
222:爆音で名前が聞こえません
13/02/24 12:46:18.21 MYimocvg0
寺割れなのか解析BMSなのか勘繰りたくなるから表記は注意して欲しい
223:爆音で名前が聞こえません
13/02/24 12:46:55.23 MYimocvg0
割れ寺だった
224:爆音で名前が聞こえません
13/02/24 12:49:11.53 6Zbur6zJ0
あまラボ 倍速液晶が０．５フレーム遅延するのはどうして？
URLﾘﾝｸ(amalabo.blog35.fc2.com)
225:爆音で名前が聞こえません
13/02/24 15:43:23.09 L3tCXGxNP
誤解させてすまん
BMSで使うとき
CS寺もやるけど
226:爆音で名前が聞こえません
13/02/24 16:50:45.88 EtYvikUn0
>>222 言ってる事は分からなくは無いが、初期型PS3でCSをやってる可能性だってあるぞ
227:爆音で名前が聞こえません
13/02/24 17:02:12.00 MYimocvg0
>>226
それ言うたらPS3全機種で5鍵の可能性もある・・・のかな。
ともあれ寺＋コンバータの時点でイレギュ環境なのは間違いないし
ところでPS3て遅延とか音ズレとかアレじゃねーの？
少なくともコンバータの時点で30ms程度遅延するわけだし
228:爆音で名前が聞こえません
13/02/24 20:12:45.86 dQMGrO7a0
>>224
間違いだらけだなその記事…
色フィルタを制御するだけの液晶モニタで、スキャンラインみたいな表示方法を採用したらティアリングが酷いことになる
液晶は1フレーム全部をバッファリングして、せーので全ピクセル書き換えにいくから、120Hzだと0.5フレーム(1/120秒)遅延する
だから120Hz駆動液晶が0.5フレーム遅延(CRT比)してるのと同様に、
60Hz駆動液晶は1.0フレーム遅延(CRT比)してるんだよ
229:爆音で名前が聞こえません
13/02/25 07:58:15.81 PUuoKUd6O
レグザシリーズでダイレクトモードオン・スピーカー外部出力に
してる人に質問です。
CSエンプレスで、タイミングアジャストはどれくらいにしてますか？
個人差あると思いますけど、参考にしたいのでお願いします。
230:爆音で名前が聞こえません
13/02/25 08:40:50.06 k7+lKdrx0
ゲームダイレクトで、いろんな自動補正機能オフにしまくって、±0でやってる。
±0でやってればRED以前も遊べるし、AC側をそれに合わせて調整できる様になったしね。
231:爆音で名前が聞こえません
13/02/25 14:44:20.46 ZrC7m5FOO
>>229
アクオスで+1.1
でもこれは本当に個人差だと思う
早めに押しがちな人もいるし逆もいる
実際にプレーしてみて、交互連打が光りやすい設定に合わせるといいよ
PBのColors(N)がわかりやすい
自分に合った判定なら連打が綺麗に光る
232:爆音で名前が聞こえません
13/02/25 17:08:42.04 lEW2qN3i0
>>230
ACで補正が可能になった今確かにそれがベストに思える
233:爆音で名前が聞こえません
13/02/26 02:09:12.09 jDMiMR0c0
注文してた42Z7届いたんでポップン6やってみた
ブラウン管から初めて液晶に変えたんでどうなるかと思ったが
意外とすんなり遊べたんでよかった
234:爆音で名前が聞こえません
13/02/26 10:05:49.96 jGo1WEuC0
6懐かしいな
42でポップンとか画面大きくて見切れなそう
235:爆音で名前が聞こえません
13/02/26 21:39:47.00 OTMjF0uE0
寺のモニタから鍵盤までの水平距離ってテンプレにないけどわかる人いますか？
236:爆音で名前が聞こえません
13/02/27 02:31:54.71 3oHeGNVR0
そもそも液晶とCRTで違うんだが
237:爆音で名前が聞こえません
13/03/05 02:28:11.56 BPfqLtXH0
37Z3買おうと思ったけどもしかしてあんまり評判良くないの？
37ZP3買った方がいいのかね
238:爆音で名前が聞こえません
13/03/05 03:11:44.09 069e58GK0
>>237
ポップンやるにはゲームダイレクトのが光るしそこまで残像気にならないけど、寺はダイレクトだと見辛くてたまらん
ゲームスムーズにすればPS2も結構いい感じだと思うよ
まぁ多少の残像感はあるけど
最初37Z3買おうか悩んでたけど、スムーズのある37ZP3にして良かったと思ってる
239:爆音で名前が聞こえません
13/03/05 07:59:51.67 22+c6baX0
37Z3使ってるけどプレイが無理とまでは言わないけどハイスピ速めだと残像は結構キツイ
240:爆音で名前が聞こえません
13/03/05 14:03:31.98 k4Zr9LZe0
>>238
ゲームスムーズを切ると結構違います?
241:爆音で名前が聞こえません
13/03/05 21:27:03.40 069e58GK0
>>240
ゲームに設定してるとモードはダイレクトかスムーズの2択でオフって機能はないよ
スムーズ→ダイレクトにすると確かに遅延は減るんだけど、その分残像が増す
ゲームモード以外のモードなら他の項目もあるんだけど、ピンボケというかぼやーっとした画質になって画質悪くなった感じ
設定で何とかなるのかもしれないけどその辺りは試してないから分からん
242:爆音で名前が聞こえません
13/03/06 03:35:21.08 Xdvl7pB00
REGZA 37ZP3使ってる人に聞きたいんだけど
判定調節どのくらいにしてる？
俺は最初買ったときは判定調節できる作品は全部-1にしないと全然光らなかったんだけど
友達から判定調節出来ない旧作かりてやってみたら普通に光るんだわ
おかしいなと思って判定調節できる作品の判定を0にしてみたら普通に光るようになった
それで旧作もやり放題じゃんと思って浮かれてた矢先、また急に光らなくなった
特にTVの設定もいじってないし、考えられる原因としたらTVの電源コードを抜いたくらい
同じような症状が出た人いる？
243:爆音で名前が聞こえません
13/03/06 10:39:48.30 iBC7l+YE0
>>241
ああ、すみません。
そのダイレクトとスムーズの違いが知りたかったんです。
どのくらい残像が増す感じですか?
それとゲーム側の遅延調整の値は両者で変わります?
244:爆音で名前が聞こえません
13/03/06 16:36:49.05 8dl2leef0
俺の体感では、ダイレクト→スムーズでCSEMPの判定調整の-0,5分くらい変わるかな
ダイレクトの残像はアケの液晶筐体慣れてたら問題ないレベル、スムーズ入れるとそれが少しマシになる
245:爆音で名前が聞こえません
13/03/06 17:51:57.30 2WymZeaO0
スレチなら申し訳ないけど質問
CSハピスカなんだけど
tricoro判定に近付けたいなら判定±どれくらいがオススメですか？
246:爆音で名前が聞こえません
13/03/06 17:55:36.90 8dl2leef0
ディスプレイ何使ってるの？どういう映像設定してるの？ハードはPS2？PS3？映像出力は何で接続してるの？コントローラー何使ってる？トリコロの判定調整はいくつでやってるの？
これが全部一致してる人じゃないと返答のしようが無いんだが・・・
247:爆音で名前が聞こえません
13/03/06 18:01:22.67 2WymZeaO0
>>246
すいません
えっと
ブラウン管(SONY:KV-21DA75)
テレビ設定はいじってないです
普通の3色線、PS2
純正の専コン
tricoroはデフォのままです。
これでいけますかね…？
248:爆音で名前が聞こえません
13/03/06 18:33:44.71 TLA85m3c0
>>247
ブラウン管なら+1にしても-1にしてもぴったり合うことはないのであきらめる
自分を慣らすしかない
249:爆音で名前が聞こえません
13/03/06 18:41:25.78 2WymZeaO0
>>248
やっぱりブラウン管じゃ無理があるのかな…
ありがとうございます。
250:爆音で名前が聞こえません
13/03/06 22:27:03.25 8mYnvxG+0
亀レス失礼。
>>218
PS2 の一般論としては確かにそうなんだけど、
IIDX の場合、>>5 を読めばわかるように横に広げたほうが正しいアス比になる。
>>5 はブラウン管時代のものなので縦を縮めるになってるが。
IIDX はスクイーズなので少しややこしいが、
正方形ドットが主流なアーケードからの移植の場合、
ドットを崩してまで無理に調整するより、多少アス比が違っても
そのままのほうがという判断のものが多いので、同じことが言える。
とはいえ、自分の使っている MDT231WG では
どうやっても正しいアス比にできないので諦めていたが、
別件で XRGB-3 を入手し、液晶では使えないと思っていたラインダブラーモードを
ダメ元で試したらあっさり映り、しかもアス比問題も解決してしまった。
比率が違うといってもあの程度ならそんなに影響ないと思っていたが、違うもんだね。
驚くほど見切れるようになってビックリ。
ブラウン管から液晶に変えてやけに見切れなくなっていたのは、
自分の場合遅延うんぬんよりこれが原因だったくさい。
ようやくブラウン管時代と遜色ない環境に戻った感じ。
251:爆音で名前が聞こえません
13/03/06 22:27:44.21 8mYnvxG+0
>>249
なんか勘違いしている気がするけど、残像がないのはもちろん、
判定面でもブラウン管が最強なのは今も変わってないよ？
ただ、大きいサイズを求めるととんでもなく重く、
そもそも状態の良い物の入手が困難になる一方、
液晶も進化してきたので流石にみんな移行しただけで。
で、ハピスカは、判定調整機能初搭載で微妙にズレてしまったみたいで、
どれに合わせても従来と完全には同じにならないので色々言われてた。
でも、今みんなが液晶でなんとか合わせようとしてるのに比べたらたいしたことない。
つまり 0 でいい。あとは自分で頑張る。
関係ないが、そのテレビなら、最低でもＳ端子、
できればＤ端子ケーブル使いなさい。世界が変わるから。
252:218
13/03/06 23:46:56.05 qoVqMhim0
>>250
すまん、ACからPS2に移植されたゲームのアス比が元と異なることは何となくわかってるんだがなぜかPS2での一般論をかいてしまった
だが大分後から思い出したから今更訂正しても誰が見るかと思って書き直さなかったんだ
実際自分も左右広げたほうがいいとは思うし>>217は広げた上で余白があると言ってると思ったんだ
>>5のことは分かってるはずなのになぜACのアス比を考慮せずPS2の仕様を書いたんだか…
253:爆音で名前が聞こえません
13/03/06 23:48:23.40 2WymZeaO0
>>251
FPSとかではやっぱり遅延少ないブラウン管のがいいって聞いたのでその辺は大丈夫です。
前PS3に使ってたS端子あったので
今変えてみたら画質やべえぇ状態
ありがとうございます
254:爆音で名前が聞こえません
13/03/07 00:37:18.48 nmclaQXp0
>>252
>>217 さんの言う拡大表示機能ってのは、多分オーバースキャンのことで、
上下の黒帯が見えなくなるまで拡大してるんだと思う。
縦横同時拡大なのでアス比は変わらず……。
しかし、スルーモードをオンにするとオーバースキャン 100% になるはずで、
ということはスルーモードオフのままなのか。
オン時の低遅延ぶりが凄い機種らしいのでもったいない気もするが、
まあ、判定調整できるソフトに対してならそういう使い方もありか。
255:爆音で名前が聞こえません
13/03/14 16:32:45.81 Jq9KpsJl0
アケの方も液晶が4種類もあるから環境を合わせるより自分で判定に適合した方がいいよなぁと思う
ここから更に入力基板におっても違いが出るわけだし
SLOW FASTの機能が如何に偉大か思い知らされる。CSしばらくやってなかったせいでさっぱり光らん
256:爆音で名前が聞こえません
13/03/15 00:08:00.75 5h3IAxM50
4種類も有るんだな
DJTはCCFLだったのがいつからかWLEDになったのは分かったけど
ブラウン管は1種類だけなんだけか？GOLD筐体が例外な気はするが
257:爆音で名前が聞こえません
13/03/15 01:34:39.27 hW6Rj8gb0
リアプロ、ブラウン管、DJT液晶、EMP液晶、tricoro液晶？
258:爆音で名前が聞こえません
13/03/15 05:56:49.74 8ZvBHTLO0
>>256
GOLD が例外というより、それ以降の筐体は I/O が違う。
古いやつもファームアップで改善されたけど、
ソフトだけで完全解決できるわけないので、
相変わらず揺らぐままだが、同じようなスコアが出るように甘くしただけでは？
なんて言われてたが、真相はどうなんだろうね。
>>257
初代は液晶リアプロだったな。ブラウン管が出始めた頃、
「今までのは液晶だから残像が……」
「いや、あれはリアプロ」
という、かみ合わないやり取りを何度見たことかｗ
とはいえ、いまさら初代のこと言わないだろうから、
>>255 さんの４種類ってのは、もうひとつあるってことかな？
259:爆音で名前が聞こえません
13/03/15 06:10:17.01 EoXqKhjj0
>>258
DJT液晶、EMP液晶、RA液晶、tricoro液晶で4種類だね
EMP液晶とRA液晶は色温度がまるで違うが判定そのものは差がないかもしれないが
EMP筐体でプレイした回数が少ないからはっきりとはわからない。
ただ、EMP液晶が純正液晶の中で一番質が悪いのは間違いないなｗ
上部できわどく微妙に液漏れしてる店多いし暖色過ぎて黄ばんでるとか言われてるしｗ
GOLD筐体新筐体騒がれてたのに入力基板はおおまかに3種類あって起動画面で
判別つくのに全然周知されてないよね。まぁ外観でたいていは判別つくからいいけど
判定のゆらぎを体感できるようになっちゃうと新筐体以外ではやりたくなくなる。
260:爆音で名前が聞こえません
13/03/15 07:11:05.23 8ZvBHTLO0
>>259
なるほど。地元はブラウン管で粘ってる店がほとんどで、
液晶筐体を見たのがつい最近なのでどれがなんなのかぜんぜんわからないがｗ
旧入力基板の揺らぎは相変わらずなのかあ。
メインにしていた店は、２台目として GOLD 筐体が入ってきたので、
そのときには流石にはっきり違いがわかったが、
ファームアップ後はなんとなくしか感じなくなり、
その店がなくなってしまい、
入荷状況を知らない別の店に行くようになってからはさっぱりｗ
261:爆音で名前が聞こえません
13/03/15 10:25:39.97 QNKnJ79Q0
「前作に比べると改善はされたが未だ判定のゆらぎは残ってる」でおｋ？
262:爆音で名前が聞こえません
13/03/15 11:15:58.17 unDWU0T40
KACの時のドルの筐体が旧筐体でどうのってのは見たな
トップランカーがボヤくくらいだから揺らぎはあるんだろうね
263:爆音で名前が聞こえません
13/03/15 11:34:48.21 pX/6E77n0
皿の感度がどうとかはたまに聞く
264:爆音で名前が聞こえません
13/03/15 17:23:10.61 EoXqKhjj0
>>260
GOLDの基板ドライバ修正のアップデートで揺らぎは縮まったけどいまだに残ってるね
自分は皆伝のケツのほうだけ鍵盤に関しては一番古い基板だと怪しい黄グレを結構感じやすい
中期の基板に関してはそこまで差は感じないけど
ただ、皿に関しては感度が根本的に違うから勝負にならない。
初期基板だとSUD+調整中にいきなり数値がぶっ飛んだりすることがあるように
感度どころか精度も悪い。これは元はPS2基板時代のやつを無理やり現行の本体に
使ってるからBMSの時みたいに劣悪なコンバーターを使ってるような状態だからだと思う
中期基板は10thからのWindowPCの本体ように作られたから初期基板よりはマシだけど
皿の感度は新基板にはやはり及ばないところがあるはず。
だから、皆伝そこそこのクラスになってくると新筐体でしかプレイしない人とかたくさんいる
そして、新筐体がたくさんある都内へ人が流れて旧筐体しかない地方都市とかの
上の人の人口が目に見えて減ってる。
265:爆音で名前が聞こえません
13/03/15 17:35:15.59 EoXqKhjj0
>>263
皿の感度は筐体の種類意識してやれば十段くらいになれば誰でも速攻わかると思うよ。
初代筐体は遊びが大きくて反応遅いから鍵盤＋皿で皿早めに回さないと光らないから
遊びが大きい＋精度も悪いせいか遊びが少ない＆精度の良い新筐体と比べると
皿を光らせるのがめちゃくちゃ苦労する。というかどうあがいても新筐体みたいに光らせられない
あと感度悪いから皿判定修正された今でも初代の基板だと多めに回さないと抜けやすいし
ただ言えるのは筐体差がほとんどわからない、感じないならどの時期の筐体かどうか気にせずどんどん
プレイするのが絶対いいと思うよ。
いろんな環境でプレイして適応能力高めるのが安定したスコアやクリアに間違い無く繋がるはずだから
筐体によって皿の回す量とか臨機応変に変えられるようにするのは新旧いろんな筐体が
混在する現状ではベストだと思う。
自分自身は筐体もメンテも選ばずにとにかく数こなしてたら皆伝手前くらいでやっとわかるようになってきたってぐらいだし
266:爆音で名前が聞こえません
13/03/15 22:54:36.18 pPYTP8Xn0
>>264
寺の旧基盤にPS2ベースのものはないぞ
多分8th以前のことを言ってるんだと思うがそれはPS1ベースの独自基盤だったはず
267:爆音で名前が聞こえません
13/03/15 23:16:34.20 EoXqKhjj0
>>266
あれ、twinkle基板ってPS2ベースじゃなかった？
と思ってググってみたらたしかにPS1ベースのようだゴメンナサイ・・・・
268:爆音で名前が聞こえません
13/03/17 00:31:09.63 lZydVys/0
激しくスレチな流れに見えなくもないが実に興味深い話題だww
いままで、如何にしてACに合わせようとしてたのが間違いで、如何に違和感(音ズレや遅延)が無い環境を作れるのかってお話なのですね…。
269:爆音で名前が聞こえません
13/03/17 01:43:01.83 PMiclouh0
>>268
ACに合わせるにしてもモニターの種類とか増えすぎて絶対的な環境ってのがあってないような状態にあるから
極端に酷い家庭用環境でなければあとは適応力高めたほうがいいよっていう個人的な感想ですね
ホームのモニターやメンテをしっかりと把握しててそこ以外では基本殆どやらないというのなら徹底してもいいと思います
DJTくらいの頃まではまだまだブラウン管ばっかだったからこんなに困ることはなかったけどｗ
270:爆音で名前が聞こえません
13/03/19 10:15:16.37 GC0PyFoI0
昨日RTD27WX届いたからps2をD5端子でつないでモニターの設定を
オーバードライブ:モード2
スルーモード:入
に、しましたが右上には遅延2.2フレームって表示されてるのですが
どうすれば遅延を0.1フレームにできますか？
説明書には
"スルーモードを入にした場合、ミニOSDで
内部遅延:0.1フレームと表示します。"
と書いています
ちなみに、オーバードライブモードはどのモードにしても遅延は変わりませんでした
271:爆音で名前が聞こえません
13/03/19 11:56:53.88 jfpNJMF50
>>270
そういう質問はそのモニタのスレで聞いた方が答えが返って来やすいと思うぞ
0.1にならない理由は入力されてる信号がインタレだから
272:爆音で名前が聞こえません
13/03/19 13:38:55.06 LmI3j/CN0
>>270
PS2は一部ゲームを除いて基本は480iであるD1でインターレースで弐寺もそれにもれないから
プログレ変換が入り絶対そうなる。(D2で480P出力できるPS2ゲームが一部ある)
WiiとかだったらD2出るから0.1F遅延でスマブラとかできるんだけどね・・・
273:爆音で名前が聞こえません
13/03/19 21:01:41.83 h9NZ8qtN0
tricoroの判定調整の数値0,1とCSEMPの0,1って違うよな？
CSで判定1,0変えたらtricoroだといくつくらい動かせば良いんだろ
274:爆音で名前が聞こえません
13/03/20 14:05:26.73 NYxo+eRZP
>>270
ちなみに残像はどう？
AC旧液晶並なら欲しい。
275:爆音で名前が聞こえません
13/03/20 14:09:18.87 NYxo+eRZP
>>272
ふと思ったけどHDMI化するアップスケーラー挟んだら遅延減らんかね？
アプコンだと逆に増えそうだけど
276:爆音で名前が聞こえません
13/03/20 15:37:37.44 18Fg6ppU0
>>275
秋葉原で7000円ほどで買ったS端子→HDMIのアプコン機器の場合は劇的に遅延が減ったね
FS2333につないだ際はブラウン管でやるのとほとんど変わらないレベルだった
ただ、たまにフレームドロップしてカクツキ起こしてノーツが微妙にぶれることがある
判定いじれるHS以降なら素直にD端子なりで接続がいいね(端子があればの話だけど
なのでPS2やSFCの普通のRPGやアクションゲームやりたいときは重宝してるｗ
277:爆音で名前が聞こえません
13/03/20 18:23:14.65 L862Qxjz0
FS2333のS端子入力の遅延が大きいだけじゃないのか？
278:爆音で名前が聞こえません
13/03/20 18:28:46.87 18Fg6ppU0
>>277
いや、FS2333にそもそもS端子ないｗ
HDMI2つにDVIとVGAひとつずつだけ
昔S端子→VGAのアプコンでやってた時期あるけどこれはラグでかくてDJTで-2.0して何とかってレベルだった。
自分のHDMIアプコンの場合は判定デフォでも家のブラウン管よりほんの少し出っ張るだけで
アケのブラウン管の台より判定は引っ込んでる感じ。
279:爆音で名前が聞こえません
13/03/20 19:34:35.33 NYxo+eRZP
>>276
なるほど
やっぱりそうなるか
貴重な情報をありがとう
ちなみに残像についても聞きたいんだがACの新旧液晶と比較してどんなもん？
280:爆音で名前が聞こえません
13/03/20 20:20:57.26 18Fg6ppU0
>>279
どうがんばっても7kの安物でインターレースのアプコンだから結構ぶるぶるしてるね
あとはモニターの性能に依存するけどRTD27WXでD端子とかのほうがだいぶマシだとは思うよ
遅延が少ないところは正当に評価できる。
SUD+250のHS3.0で花爛漫の穴譜面やったらアケの自己べとほとんど変わらない50落ちちょいだったし
ゲームにならないということはないと思うけど買うほどのものかといわれるとよくわからない
音ゲーだから敏感にわかってしまうだけで普通のゲームやる分にはぶれもさほど気にならない
新旧液晶ってのがどれを示してるのかわからないけど一番性能が高いと思われるDJT液晶のアケ並にスムーズに映すのはCSでは無理でしょう
CSやるにはやはりSDブラウン管だね。SONYのKVシリーズにAVマルチで接続が最強かと
281:爆音で名前が聞こえません
13/03/20 20:46:24.79 BEgpX0E40
ちなみに遅延の少ないアプコンは何がオススメ？
regza z3あったら必要ない？
282:爆音で名前が聞こえません
13/03/20 20:55:36.49 4Le+kSm90
Z3なら問題無いと思うよ
もしアプコン使うとしたらフレームマイスター
283:爆音で名前が聞こえません
13/03/20 22:30:49.16 YRfu+YCa0
>>274
>270の設定だとひとつひとつオブジェクトを見ると残像していることは分かりますが
はっきり言って気になりません
だいたいオブジェクトの5/1くらい分厚くなります
しかし、ps2からの映像がなぜかプルプルしているので
初めてプレーするときは気になると思います
284:爆音で名前が聞こえません
13/03/20 22:32:21.42 BEgpX0E40
>>282
サンクス！ggってみます！
z3にd端子接続だとなんだかぼやけて見えちゃうのが解決できればいいのですが…
285:爆音で名前が聞こえません
13/03/21 01:20:05.75 uRN1Z1W00
ぶるぶるとかプルプルとか言ってるのが、
PS2 をブラウン管に映したときと同等なら、
むしろ余計な処理をされていない好ましい状態なので念のため。
クリア失敗ランプが、縞ではなく点滅するのが一番わかりやすい。
それ以上ブレているようだと、デインタレや倍速補完の失敗とかだろうけど。
>>275
別に HDMI が遅延に有利ってことはないはず（差があるとすればむしろ不利）。
単に、>>278 さんの使った二つのアプコンに性能差があっただけじゃないかな？
あと、アップスケーラーとアプコンという言葉にあまり違いはない。
今は単純なアップスケーラーでもほとんどフレームバッファ式なので。
原理的に約１フレーム分速いラインバッファ式は、ラインダブラー
（PS2 IIDX には関係ないが、プログレ→プログレはトランスコーダー）
と呼ばれるものだけど、ブラウン管以外では映る保証がないし、
>>270 の話に戻ると、結局デインタレ処理が入るので変わらない
（>>250 に書いたような思わぬ副作用はあったが）。
Ｄ端子インタレより D-SUB 入力インタレのほうが遅延の少ないモニタがあるなら
効果はあるはず。
デインタレ遅延の大きなモニタに対してなら、
FRAMEMEISTER でデインタレするのが効果的だと思うが、
三菱モニタだと改善するかはわからない。
一応、FRAMEMEISTER は１フレーム未満ということなので、
計算上は 1 + 0.1 = 1.1 フレームになるけど……。
286:爆音で名前が聞こえません
13/03/23 10:39:01.50 kbq8mLcr0
Framemeisterのアスペクト比補正ってIIDXでも効果ある?
具体的にはモニターの画面一杯に映像が表示されるようになるか
ということなんだけど。
287:爆音で名前が聞こえません
13/03/26 03:32:56.90 6uMtV9Ds0
立ち環境作ってみようと思って、ログ読んでたらZ3かZP3で安定？
BMSならどちらでもあまり差はないけど、PS2のCS遊ぶ場合ZP3一択って感じでいいのかな？
あとスレチだと思うけど、立ち環境作るときのオススメの台とかあったら教えて下さい・・・・。
288:爆音で名前が聞こえません
13/03/26 03:36:55.33 3u6D8Nlt0
>>287
2.5cm刻み＋アジャスタで高さ調節できるメタルラック
補強パーツ入れないとグラグラだけどな
289:爆音で名前が聞こえません
13/03/27 23:51:49.80 szuY84360
モニタの買い替えを検討しているのですが部屋がそんなに大きくないので
モニタ1台でPS2も接続できるRDT234WXを考えています(CSEMP+BMS用)
一応メインはBMSの方です
XL2420Tの120hzも気になるのですが結構変わるものでしょうか？
FPS等は一切しないですしグラボもオンボードなので流石にきついかなあと・・・
TVも殆どみないのですが他に選択肢はありますでしょうか？
290:爆音で名前が聞こえません
13/03/27 23:56:46.12 szuY84360
大分スレ違いでした、申し訳ないです
291:爆音で名前が聞こえません
13/03/29 11:28:58.85 qML0yNCs0
>>280 を見てSONYのSDブラウン管2000円くらいで買ってきてAVマルチRGB接続したらえらく美麗になった何これ。
しかも判定バッチリ。CSを4:3画面にしてもお釣りが来る心地よさ。
解像度高い液晶の方が高画質だと思って遅延の少ないワイド液晶買ってセコセコ判定調整してたのに…。
ブラウン管のS端子入力が余ってたからPC繋いでモニタ解像度を640*480に下げてみたら
BMS(LR2)の画面も更に美麗になって判定も気持ちよくなった死にたい。
292:爆音で名前が聞こえません
13/03/29 22:54:41.52 1umnBbqE0
>>291
SD画質にはSDのモニターに限る
自分はKVシリーズでも36型のHDブラウン管だからコンポネ接続のBMSはアケと相違ない映りだけど
CSに関してはインタレ→プログレ変換が入って結局ブラウン管でも遅延するし画質も
ちりちりぼやぼや、アス比も縦長になってるからサービスマンモードで縦方向を直接弄らないと
いけない。でも弄るとPS3とかPCの方の比率が狂うからプレイする度に弄らないといけない
前まで25型のSDブラウン管のKVシリーズ持ってたんだけど家族が捨てちゃって死ぬほど後悔してる
293:爆音で名前が聞こえません
13/03/30 07:06:08.53 oxjCRgtfP
今はもうブラウン管テレビとか手にいれづらいのかな
地デジ化のあの辺だとヤフオクにごまんとあったよね
294:爆音で名前が聞こえません
13/03/30 11:45:17.78 3yDVepu+0
>>289どっちも大丈夫だと思う。234は神だと思う。格ゲー板覗いてみてください。27も最近は安価だし良い感じらしいよ。
295:爆音で名前が聞こえません
13/04/10 14:07:37.68 mL3uKXle0
保守age
296:爆音で名前が聞こえません
13/04/10 14:51:08.39 AiLFBjII0
bios吸い出してpcsx2でempプレイしてみたけど途中で残像が凄くなってまともにプレイできなかったなー
297:爆音で名前が聞こえません
13/04/22 01:31:42.53 4KTpOsHk0
保守age
298:爆音で名前が聞こえません
13/04/23 19:28:58.64 fXLgKyPz0
40型液晶で寺やってる人いる？
ブラウン管がそろそろ寿命っぽいから、買い換えようかと考えてるんだけど
もう37ってラインナップにないのね
299:爆音で名前が聞こえません
13/04/23 20:42:31.54 ydwpDw0F0
37ZP3じゃあダメなの？
300:爆音で名前が聞こえません
13/04/23 23:48:52.94 hqly0HEV0
ZP3も値上がりしてきてるんだよなー
42型のREGZAでやってるけど40型のJシリーズ辺り欲しい
301:爆音で名前が聞こえません
13/04/24 00:08:14.30 tYEHNaHB0
42型AQUOSだが壁下げるタイプだからHS選択幅がほとんどなくてよくこまってる
302:爆音で名前が聞こえません
13/04/24 03:44:00.34 Nwn71fM1P
距離を遠めにして慣れるしかないんじゃないか？
303:爆音で名前が聞こえません
13/04/24 23:22:10.54 nynhZmLU0
>>298
42Z7使ってるけどフルHDではない古いゲームをやる用の
画面表示サイズ（SDゲームリファイン）にすれば
画面の縦の長さが43cmになるから36型ブラウン管と
ほぼ変わらない画面感覚でプレイ出来るよ
304:爆音で名前が聞こえません
13/05/08 16:12:50.77 N6zXxtKf0
812 ：せがた七四郎：2013/05/08(水) 00:31:54.28 ID:758J3Y3r
自分の下手さを遅延がとかウザイ奴だな。
下手糞ほどプライドばかり高く文句ばっかだ～しね。
814 ：せがた七四郎：2013/05/08(水) 04:57:51.31 ID:758J3Y3r
人の話を鵜呑みにするなよ。
自分は感じているのか？
遅延ってやつを。
仮にあっても人間の対応力で賄えないほどの遅延なんて無い。
昭和産まれのアナログ人間レベルが、デジタルを気取るなよ。
意味がわかって言っているようにはみえないぜ。
816 ：せがた七四郎：2013/05/08(水) 05:33:53.95 ID:758J3Y3r
自分の考えや経験はないの？
しょうもないソースでなくて例えば、毎日のようにプレイしていた音ゲーがテレビ買い替えたら感じたとか。
俺はゲームにならないほどの遅延なんて感じないから気にならないな。
42と50インチのテレビで、主にアクションやシューティングをする。
サターンだとストライカーズやパロディウス辺りは普通にクリアするぞ。
数字上遅延があっても、すぐなれる。
820 ：せがた七四郎：2013/05/08(水) 06:10:11.00 ID:758J3Y3r
セレクターや変換器絡みのは自業自得だろ。
下手糞って意味は、プレイ事態だけでなくて、そういうゲーム環境になっていることも含め下手糞って事。
823 ：せがた七四郎：2013/05/08(水) 07:40:43.03 ID:758J3Y3r
下手糞にはつらぃねぇ。
824 ：せがた七四郎：2013/05/08(水) 07:57:24.14 ID:758J3Y3r
>>821
格ゲーのコンボなんて最初のタイミングをずらすだけだろ？
対応力無さすぎ。
ついて行けないなら辞めろよ。
826 ：せがた七四郎：2013/05/08(水) 09:07:41.05 ID:758J3Y3r
1フレームすら重要って言うが、そもそも０フレームなんてボタン押して操作している以上不可能だろ。
脳に直接ケーブルでもつないでやってろ。
305:爆音で名前が聞こえません
13/05/11 00:05:33.77 P+BIbH04P
何の意図で貼ったのかは知らんが
アーケードに近づけて練習効果を増したい人間にしてみりゃキチガイの主張だわ
遅延への対応力がゲーセンでどう役に立つのか
306:爆音で名前が聞こえません
13/05/11 02:39:14.43 etB2DGJA0
これコピペ荒らしだから触らなくていい
307:爆音で名前が聞こえません
13/05/29 23:02:36.77 prToTwHG0
ボディソニック入りの台を作ってるんだけど、弐寺の台の中がどうなってるか知ってる人いない？
振動モジュールを天板につけるのにねじ止めだととねじが突き出るし、どうすればいいかワカラン。
308:爆音で名前が聞こえません
13/05/29 23:09:13.55 QjJ3HAw30
>>307
化粧版の裏にネジがあるんじゃね。
309:爆音で名前が聞こえません
13/05/30 08:34:24.69 mEH8HkTl0
スタッド溶接してあるということ？
310:爆音で名前が聞こえません
13/05/30 23:44:25.24 fxtCHD2r0
>>309
化粧版剥いだところにザグリか皿グリでボルトの頭が納まるスペースがあるんじゃないのって話。
台上部に対してなるべく接触面積と剛性を稼ぎたいところだが・・・
311:爆音で名前が聞こえません
13/05/31 10:19:49.35 KlNrRMOH0
>>310
なるほど。
薄い化粧板 ___________
厚い板 ======= ←ここにボルト仕込む
振動モジュール 甘
ってことか。
化粧版の代わりにステッカー使ってごまかせそうだな。
312:爆音で名前が聞こえません
13/06/01 00:40:18.30 J3+3fFE30
D端子ってこだわったほうがいいの？
密林検索トップ購入でおｋ？
313:爆音で名前が聞こえません
13/06/01 09:40:31.38 pJGKpfiF0
>>312
昔はマジで劣悪なケーブルがあったけど、今は気にする必要はないんじゃね。
314:爆音で名前が聞こえません
13/06/01 14:12:53.64 e27AIbiA0
次にTVを買い替えたら、D端子は付いていないかもしれない。
315:爆音で名前が聞こえません
13/06/01 19:15:26.85 2LF4kkX3P
流石にコンポーネントくらいはあるんじゃないかなー？
2014年アナログ出力廃止って聞くけど
アナログ入力が禁止されるわけじゃないしね
316:爆音で名前が聞こえません
13/06/01 23:23:11.87 CoOVlUsC0
S端子もD端子も無くなって
アナログ入力はコンポジットだけになる予感
317:爆音で名前が聞こえません
13/06/04 00:33:30.81 QjYYMNqC0
テンプレに載ってないけど、IIDXの鍵盤からディスプレイまでの奥行きってどのくらいなのかな？
318:爆音で名前が聞こえません
13/06/06 21:20:21.01 ho4KoepD0
予算\10～20kで重低音出るヘッドホンおせーて
ATH-A500使ってて、この耳に直接パッドがあたらないタイプが気に入ってる。
アンプはAT-HA21なんでミニプラグでも標準プラグでもおｋ
319:爆音で名前が聞こえません
13/06/06 21:57:13.41 YIHFlYk00
せっかくだからウーファー勝ってｄｋｄｋ鳴らそうぜ
320:爆音で名前が聞こえません
13/06/08 07:50:11.48 VhrG4zxn0
>>319
卓上にスピーカー置けないんだよ
ディスプレイ3枚あるから
321:爆音で名前が聞こえません
13/06/08 23:53:21.26 6C5MqY/00
質問です。
AC37型液晶、CS32型液晶（AC形式）でプレイしてます。
当然ながら、幅10cm・高さ6cm違うので、CSだと譜面が見えにくいです。
そこでふと疑問に思ったのですが、画面サイズが違うのに同じ環境設定でプレイして良いのでしょうか？
ハイスピ・サドプラ・緑数字を全てACと同じに設定いますが、サイズが違えば当然変わりますよね？
サドプラを上げてACに合わせれば大丈夫でしょうか？
それとも他の設定も変えないと駄目でしょうか？
どなたか教えてください。
322:爆音で名前が聞こえません
13/06/09 00:21:58.57 TY+uRdtZ0
自分がACとCS行き来して違和感なければいいんじゃない？
俺は目線合わせるのにACではリフト使ってるけどCSではサドプラだし
位置関係まで完全再現したいんでもなきゃ特に気にする必要はないからどっちか片方に合わせてやればいい
323:爆音で名前が聞こえません
13/06/09 03:41:14.89 Zg2jdd+90
俺は32インチ液晶でCSをプレイしているけど、あえてCS画面でプレイしているよ。
こっちの方が、ACとの違和感が少なくて良い感じです。
324:爆音で名前が聞こえません
13/06/10 02:16:05.02 Jdq/cOGWO
32型のCS表示だとちょうど横幅が同じくらいになるな
フル表示じゃなくて4:3の縮小表示の話だが
325:爆音で名前が聞こえません
13/06/10 02:54:46.30 NziihiAf0
REGZAの37ZP3めっちゃ値段上がってるけど9万でも買う価値あるかな？
4月頃はまだ7万弱だったのに…
326:爆音で名前が聞こえません
13/06/10 09:38:33.88 S7JwEXjg0
Z7を見た感じ37インチのフラッグシップモデルがどうしても欲しいなら買い
ZP3の強みは遅延調整できる作品は倍速効かせてそうじゃないのは倍速切ってできる限り低遅延と使い分けられる所だろうから
そういう機能が下位のモデルにつかない限りはこのサイズでこの機能ってのが出る可能性はかなり低いんじゃないかね
327:爆音で名前が聞こえません
13/06/13 22:09:45.11 Ionmmy770
IIDX見たいなシンプルなエフェクターないかなー
とりあえずイコライザやアイソレータでバス盛れるだけでもいいんだが
328:爆音で名前が聞こえません
13/06/13 22:28:32.39 3GhMo9uD0
mini kaoss pad 2とかどう？
多機能だけどインターフェースはシンプル。
329:爆音で名前が聞こえません
13/06/13 22:51:57.06 3GhMo9uD0
>>325
今がチャンスっぽいけど。
明日にはなくなってるだろうね。
330:爆音で名前が聞こえません
13/06/13 23:09:54.25 Ionmmy770
>>328
へー、あれそういう機能もあるのか。
331:爆音で名前が聞こえません
13/06/13 23:21:01.69 3GhMo9uD0
あるんじゃね？
俺は使ったことないからレビューよろしく。
332:爆音で名前が聞こえません
13/06/14 00:45:07.49 fujsAxwU0
まぁ棒茄子はヘッドホンに使っちゃったし給料入ったら考えてみるわ
333:爆音で名前が聞こえません
13/06/19 22:27:56.97 Z5qwIxVX0
レグザZ3でBMSやってるけど全然問題ないね
画像設定で困ってる人いたら教えるよ
AQUOSのES50シリーズはPS2でも問題ない
毎回思うんだけど横の動きより縦の動きに敏感な液晶開発してくれないかね
334:爆音で名前が聞こえません
13/06/20 00:40:35.02 PPXznV3y0
発狂皆伝未満の言葉は信じない
335:爆音で名前が聞こえません
13/06/20 22:26:21.88 Rd4YbuEz0
それでご自身の段位はいかほどで？
まさか通常六段七段じゃないよな
336:爆音で名前が聞こえません
13/06/20 23:33:16.08 7jvOF2ft0
段位関係なく低レベル譜面でも遅延酷いと気持ち悪いからな
娯楽のためのゲームなんだしまして音楽のリズムに合わせて気持ちよく遊びたいのにリズムをずらさなきゃならないストレスはどのレベルの譜面でも共通
単純な譜面こそ遅延があるの気付きやすいもんじゃない？
…と、皆伝でも息抜きに低レベル譜面を遊ぶ俺が言ってみる
337:爆音で名前が聞こえません
13/06/21 00:53:20.63 Vut4KZmp0
>>333
是非教えてほしい
せっかく37型買ったのにBMSすら残像酷くて全然やる気が出ない
PS2はもう目がおかしくなるレベル
関係無いけどSTGはゲームモードでも全然残像感無いんだよな
やっぱり黒背景に白だから残像ヤバイって事なのかな
338:爆音で名前が聞こえません
13/06/21 08:29:15.77 Uosn3YEQ0
>>337
書き込み規制かかると面倒だから捨てアドか何か連絡先教えてくれればー
339:爆音で名前が聞こえません
13/06/21 13:39:06.86 TNgKduzH0
>>338
メ欄よろしくお願いします
340:爆音で名前が聞こえません
13/06/21 22:03:06.47 cKH1+aqD0
俺もREGZA 37Z3持ちだけど質問あったら答えるよ
参考に段位はAC十段、DJT GOLD皆伝 発狂4段（BMSはPCモニタ）
ちなみに購入して半年ほど残像が辛くて激萎えしてたんだけど、PS2の映像出力を見なおしたらアッサリ解決したことが
341:爆音で名前が聞こえません
13/06/21 23:14:15.00 CnfvP3OWP
>>340
俺も37Z3使ってるけど、なんでBMSはPCモニター？
CSよりLR2のほうが見やすいと思うんだけど。
342:爆音で名前が聞こえません
13/06/21 23:31:50.50 Uosn3YEQ0
>>340
Z3はほんと良かったよね、近所のゲーセンにも純正液晶使わないでZ3の42入れてるのあるけど発色は抜群だった
でもゲームモードに設定してあるのでノーツのブレが半端ないからあれを標準モードにして設定すればかなりよくなるのにな
343:爆音で名前が聞こえません
13/06/21 23:53:58.59 Vut4KZmp0
なんか違う人と話が進んじゃってるようで…
まあでも俺ずっとゲームモードでやってたけど、それ以外のにして遅延はゲーム側で調整すればいいのかな？
ゲーム専用に買ったんで他のモードがよくわからんけど今度暇な時にでも色々弄ってみるわ
344:340
13/06/22 10:22:09.88 ZG5K44Ej0
>>341
PCとTVの配置の都合上やむを得ずって感じ。
ちなみにモニタはBenQの24inのやつ
>>342
ゲームモードってそんなにノーツがブレるのかな
実を言うとゲームモードでしかIIDXやったことないもんで比較できんｗ
345:爆音で名前が聞こえません
13/06/22 13:20:13.00 PBWCs4Oa0
俺は旧作目的でREGZA買ったからゲームモードでしかやるつもりないな
って言っても最近はPCモニタにフレームマイスターで繋いでやっててせっかく買ったのにTVではほとんどやってないけどね
346:爆音で名前が聞こえません
13/06/22 13:40:03.36 tQ6fXwWPP
フレームマイスターでREDとかどうよ？
多少黄ばんでもまあできるレベルなら割といいんだが
347:爆音で名前が聞こえません
13/06/22 14:19:16.15 PBWCs4Oa0
>>346
RDT272WXに繋いでやってるけど体感ではZ3のゲームモードより僅かにだけど遅延は少なく感じるし数プレイ慣らせば問題無いレベルだと思う
348:爆音で名前が聞こえません
13/06/22 16:25:50.87 faU4DuQv0
>>344
ゲームモードは信号入力優先でノーツブレを犠牲にしてるんだよね
だからゲームモードでノイズリダクションやクリアスムースとか無効にならないような製品を開発してくれれば完璧なんだけど
自分はBMSやエンプ等、遅延調整出来るものは標準モードで色々調整してノイズリダクション優先で遊んでる
基本的に640×480の引き延ばしだからボケるのは致し方ないんだけど、ソフト側がトリコみたくHDの場合はブラウン管並みのはっきりくっきりでビックリした
ゲーム業者なので中古来た時に検証してみした
いかにACが最小限のコストで手抜きしてるかが丸見えだったよ
349:爆音で名前が聞こえません
13/06/23 01:11:35.93 yMjqBdpN0
PCモニタ環境でプレイするときはオーディオミキサーがあった方が便利かと思うんだけど、
みんなそこらへんはどうしてる？
350:爆音で名前が聞こえません
13/06/23 05:31:19.82 T4f8eW9t0
M-10MXを使ってるわ
D端子セレクターから映像はフレームマイスターで音声はミキサーに繋いでるから音声の遅延も問題ない
デュアルディスプレイで生放送を合間にチラ見しながらやったりするし個人的にミキサーは必須だな
351:爆音で名前が聞こえません
13/06/23 09:42:02.22 kaXiuJG80
>>350
良さそうな製品だけどちょっと高いな。
ここまで本格的なのじゃなくもう少し簡易的なのがあれば
需要ありそうなんだが、意外にないんだよね。
自分は、常時オンのＰＣがあるんで、それがミキサ代わりだな。
URLﾘﾝｸ(www.belkin.com)
↑も併用してるが、バランス取るのが難しいし、
そもそも構造的に怪しいので正直おすすめしないｗ
352:爆音で名前が聞こえません
13/06/23 15:05:32.39 DFAzHg3f0
価格コム見てたらBEHRINGERのXENYX 302USBってやつが気になる・・・
簡易だけどLOW/HIGHのIIDX風のEQあるし
353:爆音で名前が聞こえません
13/06/24 07:03:28.49 6FG1DgneP
>>349
ベリンガーの6000円くらいの使ってるよ
CS弐寺とiPadのリフレクやってるけどWebラジオとかニコ生を聞きながらやるのに重宝してる
実物のつまみいじって個別に音量調節できるのはかなり使い勝手いいわ
まあヘッドホンとか使わないなら個々にそのまま垂れ流せばいいだけだけど
354:爆音で名前が聞こえません
13/07/04 NY:AN:NY.AN wK7AsrnA0
xl2710tでLR2やっている方に聞きたいのですが
640x480フルスクリーンで120Hz表示は可能ですか？
遅延はありますが？
plg2773HSと迷っております
355:爆音で名前が聞こえません
13/07/05 NY:AN:NY.AN w/qQDObU0
結局このスレでのオススメってZP3でおｋ？
356:爆音で名前が聞こえません
13/07/17 NY:AN:NY.AN U/gK6O+k0
BMSを立ち環境でやろうと思ってるんだがお勧めの37インチモニターって何？
357:爆音で名前が聞こえません
13/07/19 NY:AN:NY.AN 9TLu/SMQ0
>>333の人にZ3に最適な設定聞きたいなぁ
358:爆音で名前が聞こえません
13/07/20 NY:AN:NY.AN 72f6itHE0
DAOコンRED - PS3 (10th) - 37ZP3
って環境作ってみたけど遅延は全く気にならないな。
DAOコンをUSBで繋ぐだけでいけたのと、PS3で遅延が起きなかったのは意外だったわ。
段位は6段です('A｀)
359:爆音で名前が聞こえません
13/07/20 NY:AN:NY.AN V50hnZcA0
その環境で遅延に気づかないって相当鈍感なのか遅延のある環境に慣れ切っちゃってるだけだよ
360:爆音で名前が聞こえません
13/07/20 NY:AN:NY.AN 72f6itHE0
普段ゲーセンでしかやってなかったし、
テレビのゲーム設定ONにするまで判定ズレまくりだったんだが。
361:爆音で名前が聞こえません
13/07/20 NY:AN:NY.AN 1xAOtgGG0
☆12でMAX-出てる曲がない人間の言うことはあてにならない
362:爆音で名前が聞こえません
13/07/20 NY:AN:NY.AN hkQ7CDRq0
お前定期的に涌くよな
363:爆音で名前が聞こえません
13/07/20 NY:AN:NY.AN 5AQ3PT390
俺も初期型PS3とDAOコン持ってるけど
ゲームモードでマシになってもコントローラー部分で明らかに遅延してるのは間違いない
REGZAのゲームモードは優秀だけどPS2でやるのとPS3にUSBで繋ぐのとでは明らかに差がある
364:爆音で名前が聞こえません
13/07/21 NY:AN:NY.AN Nw/9Or440
俺も初期型PS3+自作コンで弐寺やってたけど入力遅延が酷すぎたな
REGZAじゃなくてVIERA L37S2だったけど入力してから音が鳴るまでが明らかに遅かった
PS3のアプコン切れば大分ましにはなったけど、それならPS2でやる方がいいんじゃねってことで今ではPS2+HDMIでやってるわ
残像多いのだけが残念だけど倍速入れると破綻起こして見にくいしREGZAがうらやましい
365:爆音で名前が聞こえません
13/07/21 NY:AN:NY.AN BfxLiKLV0
REGZAはD端子の方が遅延少ないけど、BRAVIAは遅延多くなるのは何故？
366:爆音で名前が聞こえません
13/07/21 NY:AN:NY.AN 5XxYqa/50
映像を処理する方法が違うからとしか言いようがない
恐らくレグザはゲームモードでは遅延が増えるような処理をできる限り排除できるけどブラビアはそれが出来ないか
そもそも処理する部分の性能が違うかって感じじゃないかね
低遅延を売りにしたアプコンのフレームマイスターなんかはAVアンプに使われてる高性能なスケーラー使って低遅延を実現してるし
その辺の力の入れように差があるだけだと思うよ
367:爆音で名前が聞こえません
13/07/22 NY:AN:NY.AN 2iy6Niz80
ゲーセンで、モニタが純正じゃなくてPanasonicのTH-P42S3を使ってる筐体があった
S3はパナのプラズマでは一番ランクが低いシリーズだけど、残像感は純正液晶と大差なかった
家庭用でも、（遅延調整ができれば）プラズマはありかもって思ったけど、
今は42型のプラズマって出てないのね。残念。
368:爆音で名前が聞こえません
13/07/22 NY:AN:NY.AN nDNiQJTb0
純正液晶の応答速度ってわかる人いないの？
369:爆音で名前が聞こえません
13/07/22 NY:AN:NY.AN 05Ejf+5Q0
120hz駆動の黒挿入ってのは聞くけどなあ
370:爆音で名前が聞こえません
13/07/25 NY:AN:NY.AN +hapqa/dO
パソコンとブラウン管TVを繋げる場合について質問です。
パソコンのDVI-I端子にDVI→D端子変換ケーブルを使用してTVのD4端子に接続した場合、遅延は発生しますか？
371:爆音で名前が聞こえません
13/07/25 NY:AN:NY.AN 3ezVOlI40
>>370
DVI-D端子変換ケーブルって存在するのか？
372:爆音で名前が聞こえません
13/07/26 NY:AN:NY.AN qmllDmsa0
>>370
信号が違うから変換器がもし存在しても遅延かなりあると思う
ACでブラウン管派だから家のLR2環境も36インチブラウン管テレビだけど
遅延無しでD端子接続したいならTV-OUT付きのグラボを中古で探して使うしかない
373:爆音で名前が聞こえません
13/07/26 NY:AN:NY.AN GNqpid0t0
>>370
DVI→D端子変換ケーブルなんて物は存在しないが、
DVI-IならVGA信号が出てるはずだからRGB→色差のトランスコーダを使えば
遅延無しで変換できる。
この辺を参考にして
[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 Part.8
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
FrontPage - Transcoders info in 2ch
URLﾘﾝｸ(trasco.s53.xrea.com)
374:爆音で名前が聞こえません
13/07/26 NY:AN:NY.AN fghqeVSxP
最近の液晶テレビならDVI→HDMI変換ケーブル買ってくればよくね
ケーブルによる遅延はないけど液晶テレビな時点でお察し
375:爆音で名前が聞こえません
13/07/26 NY:AN:NY.AN xFx79Rmg0
VG248QEってええの？
376:爆音で名前が聞こえません
13/07/27 NY:AN:NY.AN oOjFYEgK0
>>374
＞ブラウン管TV
377:爆音で名前が聞こえません
13/07/28 NY:AN:NY.AN oWy6V0vi0
>>375
LR2で使ってるけど
これ以上の液晶は無いんじゃね？
AC CRT筐体以上にヌルヌル、残像を感じないよ
378:爆音で名前が聞こえません
13/07/28 NY:AN:NY.AN hzgEEG0K0
そういうモニタで32インチぐらいの出ないかなー。
と思ったが、PS2じゃあそういうfpsで出力できないし意味ないか。
379:爆音で名前が聞こえません
13/07/28 NY:AN:NY.AN K4FIiR1n0
>>378
27インチならあるけど
TN液晶で32インチはキツイと思う(視野角的な意味で)
遅延の少なさや応答速度に関してはVG248QEがかなり優位なのは間違えないと思う
380:爆音で名前が聞こえません
13/07/28 NY:AN:NY.AN K4FIiR1n0
>>378
因みにPS2でやる時はフレームマイスターを噛ませて出力してるがCSIIDX判定設定+-0で問題無いよ
60fpsでしかプレイは出来ないけど残像が全く無いからオススメ
381:爆音で名前が聞こえません
13/07/29 NY:AN:NY.AN 7f7KYniP0
>>380
なるほど、残像がないのは魅力的だねー。
ただ、立ち環境でプレイしたいので、最低限32インチがほしいなー。
ACとサイズ的な違和感を出したくないので。
382:爆音で名前が聞こえません
13/08/02 NY:AN:NY.AN oF0ZcFTO0
いくら立ち環境を構築してもACとはやっぱり別物だよ
383:爆音で名前が聞こえません
13/08/02 NY:AN:NY.AN baqkx+x/0
そう?
違和感を感じない程度にはできるけどなぁ。
スコア力もクリア力もあまり変わらないし。
384:爆音で名前が聞こえません
13/08/05 NY:AN:NY.AN iS6F5D9E0
ここってBMS環境の話はありでしょうか？
今13インチのノートでやってるんですが、きつくなってきたので、HDMI（ノート側）→DVI（モニタ側）の変換コード買って、一昔前の液晶モニタに出力しようかなと考えてるんですがちょっと上見る限り遅延は起きないんですかね？
音声はオーディオインターフェイスあるから大丈夫だと思うんですが、似たようなことやってる人いたら教えて欲しいです
スレチだったら申し訳ない
385:爆音で名前が聞こえません
13/08/05 NY:AN:NY.AN 2miU3fyN0
>>384
遅延はモニタ次第だよ
386:爆音で名前が聞こえません
13/08/05 NY:AN:NY.AN 0nAd97w/0
HDMIからDVIの変換では信号同じだから、この部分での遅延はほとんどない。
遅延があるのは信号が届いてから様々な回路を通してモニタに表示されるまで
387:爆音で名前が聞こえません
13/08/05 NY:AN:NY.AN iS6F5D9E0
ありがとうございます
良いモニタではない（sotecのPCについてきた）のでかなり不安ですが、試す価値はありそうですね
やってみます
388:爆音で名前が聞こえません
13/08/05 NY:AN:NY.AN 1W4wKfaG0
せっかくなら120Hz以上のモニタ買おうぜ
389:爆音で名前が聞こえません
13/08/06 NY:AN:NY.AN VIF0zVWp0
120hzは試してみたいですけどねーｗ
FPSはあんまりやらないし、そもそもがノートなので性能生かせるか不安だし、なによりお金がないんですよね…
390:爆音で名前が聞こえません
13/08/07 NY:AN:NY.AN BMhsy3J/0
120Hzって滑らかになりはすれ逆にレスポンスは悪くなるぞ
ネットのステマに騙されるな
391:爆音で名前が聞こえません
13/08/07 NY:AN:NY.AN EecE6Iaa0
ゆーたって筐体が120だから合わせたくなるのは必然やろ
何でもかんでもステマステマって言葉覚えたてのガキかお前は
392:爆音で名前が聞こえません
13/08/07 NY:AN:NY.AN zHTDWEvu0
ネイティブ120Hzと補間120Hzを混同するなよ
393:爆音で名前が聞こえません
13/08/08 NY:AN:NY.AN Z+tjK1em0
ネイティブで120Hzが意味のある音ゲー有ったっけ？
394:爆音で名前が聞こえません
13/08/08 NY:AN:NY.AN pJMHaMWl0
37インチでZP3以外にオススメなのってある？
VIERAのTH-L37C5とかどうかな？
395:爆音で名前が聞こえません
13/08/08 NY:AN:NY.AN l40enrJq0
遅延重視するならTVはREGZA以外選択肢に入らないってくらい鉄板だから迷う必要はない
396:爆音で名前が聞こえません
13/08/08 NY:AN:NY.AN y/JX+bcz0
>>390
144HzモニタでLR2をGPUでスケーリングして1080p出力してやってるが
快適過ぎるわ
遅延殆ど無いし
397:爆音で名前が聞こえません
13/08/09 NY:AN:NY.AN 9eDMw+kh0
>>396
XT2420Tなら遅延醜いよ
398:爆音で名前が聞こえません
13/08/09 NY:AN:NY.AN Sl+Ahtws0
>>397
ソースは？
399:爆音で名前が聞こえません
13/08/09 NY:AN:NY.AN 9eDMw+kh0
>>398
4亀
400:爆音で名前が聞こえません
13/08/09 NY:AN:NY.AN nSclwUrU0
本人が遅延に気づかないならそれで良いんじゃないかな
401:爆音で名前が聞こえません
13/08/09 NY:AN:NY.AN F9NIfjIO0
気づかないのは勝手だし幸せな事だと思うけどそういう人に遅延を語られるのは迷惑だわな
402:爆音で名前が聞こえません
13/08/09 NY:AN:NY.AN HdpabjmW0
>>397
それは120Hzのモニタやん
その機種の遅延は13msだな
403:396
13/08/09 NY:AN:NY.AN HdpabjmW0
ID変わってるな
俺が使ってるのはASUSのVG248QE
遅延は2msって言われてるが
LR2なら
垂直同期オン 60fpsだとしたら1/9frame遅延
垂直同期オフ 1000fpsなら2fream遅延だな
このレベルだと遅延は殆どわからんよ
因みにDisplayPort経由で出力してる
音声は別出力だけど
404:396
13/08/09 NY:AN:NY.AN HdpabjmW0
失礼XL2420Tは遅延6.4msみたいだな
405:爆音で名前が聞こえません
13/08/09 NY:AN:NY.AN wjvRBdUu0
>>403
それの類似品の VG278HE は、
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
によると、60Hz 時の遅延が酷いみたいだけど、VG248QE は大丈夫？
VG248QE のレビューでは、
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
＞VG278HEのレビューで，遅延の大きさに影響しているのではないかと指摘されたASUS独自の映像エンジン「Splendid」は，VG248QEにも搭載されている。ゲーマー向けを標榜しているVG248QEだけに，遅延については改善されていると期待したいところだ。
としか書いてなく、ほかのユーザーレビューも 144Hz 時の評価ばかりで
60Hz での使用感は見つけられなかった。
406:爆音で名前が聞こえません
13/08/09 NY:AN:NY.AN wjvRBdUu0
あと、>>380 さん（同一人物？）が、60Hz 時でも残像がないようなこと書いてるけど、
いくら 144Hz での表示が可能な低応答速度モニタでも
60Hz 時にはホールド効果により残像感じるはずなんだけど、どう？
TraceFree ってのが黒挿入の類ならわかるんだが、詳細がわからん。
ASUS サイトには
＞ASUSの液晶ディスプレイに搭載されている"Trace Free Technology"は、この応答
速度を2ms（中間階調域）にまで高めることで、残像感のない、なめらかでスムーズな
表示を可能とします。
としか書いてなく、これは 144Hz 時には有効だろうけど、
これだけでは 60Hz 時にはほとんど意味ないはず。
407:爆音で名前が聞こえません
13/08/09 NY:AN:NY.AN TAanbeV10
黒挿入してブラウン管みたいなインパルス発光もどきにするか、倍速補間かけるかしないと、残像は避けれないだろ。
いくら144Hzだろうがなんだろうがホールド発光の影響で残像は絶対見える。
まぶしい光を見たら目に焼き付くのと同じことが、
短い時間の間に起こってるのがホールド発光による残像感なんだから、人間である限りは避けようがない。
408:爆音で名前が聞こえません
13/08/09 NY:AN:NY.AN HdpabjmW0
>>406
TraceFreeってのは俺もよくわかってないんだけど0,20,40,60,80,100の五段階で設定出来るのよ
URLﾘﾝｸ(watchmonoblog.blog71.fc2.com)にも書いてる人がいるけども100でやったら僅かにノーツに影が見えるから80固定でやってる
因みに60fpsでやった場合
やっぱ144Hzをやった直後に見ると残像と言うよりカクつきみたいなのが気になる(あまりにもノーツがハッキリ見えるから)ところかなと思ったけど
それでも他の一般液晶テレビと比較したら残像はかなり少ないと思うよ
409:爆音で名前が聞こえません
13/08/09 NY:AN:NY.AN wjvRBdUu0
あ、スマン。>>406 二行目の「低応答速度」って変だな。
「応答速度が優秀」あたりに訂正。
>>408
レスサンクス。
60Hz 時のそれも、一般的には残像感と言われているものだよ。
きっと応答速度が優秀なので、
ボケというよりクッキリ二重に見えるような感じになってるんだと思う。
TraceFree は、強くし過ぎるとかえって悪化するあたりからして、
三菱で言うところのオーバードライブチェンジャーの類っぽいかな。
やっぱ、残像を本質的になくせるのは、MDT とブラビアのインパルスモードだけか。
そういや、このスレで後者の話題が出ないが、誰も試してない？
まあ、ゲーム用途でソニーに手を出す勇者はそうそういないだろうけどｗ
410:爆音で名前が聞こえません
13/08/10 NY:AN:NY.AN JXHzwirO0
ブラビアは遅延が酷いからな
411:爆音で名前が聞こえません
13/08/10 NY:AN:NY.AN VbAlnFkV0
>>410
やっぱ今でもそう？
まあ、遅延調整機能のある音ゲーだけなら快適に遊べるかもだけど、
ほかのゲームでは論外になっちゃうとなると、選べる人は限られるわな。
412:爆音で名前が聞こえません
13/08/10 NY:AN:NY.AN QxCJiemo0
ついにREGZA 37ZP3ネット通販とかでも消えたな
無理してでも夏前に買っとくべきだった…
413:爆音で名前が聞こえません
13/08/10 NY:AN:NY.AN QMaFbtbj0
昔みたいに20～30msも応答速度有った時代は残像が気になってたけど、最近の10msの機種なら殆ど気にならなくなったぞ、俺が慣れたかもしれんが
414:爆音で名前が聞こえません
13/08/12 NY:AN:NY.AN wtjRnlt50
BRABIAは現行機になってかなり改善されたよ。
415:爆音で名前が聞こえません
13/08/12 NY:AN:NY.AN u/04gYYS0
へぇ
どんくらい
416:爆音で名前が聞こえません
13/08/12 NY:AN:NY.AN EGsZn8010
今現在最速なのは42W650Aの0.1フレーム
第二位が40S5、26/32ZP2の0.2フレーム
現行のREGZAだと最速は50/65J7、37/42ZP3、Z7シリーズの0.7フレームで現行のBRAVIAより少し劣るかも？
417:爆音で名前が聞こえません
13/08/12 NY:AN:NY.AN Bh3K0zfa0
フレーム表記じゃなくてms表記で記載して欲しいわ
418:爆音で名前が聞こえません
13/08/12 NY:AN:NY.AN EGsZn8010
現在は遅延の場合はフレーム
応答性がms表記になってる
419:爆音で名前が聞こえません
13/08/12 NY:AN:NY.AN EGsZn8010
とりあえずは0.1フレーム＝1.67ms
と覚えりゃいい
420:爆音で名前が聞こえません
13/08/19 NY:AN:NY.AN I2Kjf9U/0
>>414
チョンパネからシャープに変わったからか？
421:爆音で名前が聞こえません
13/08/30 NY:AN:NY.AN XcOh7VTg0
RDT232WXにD端子つなげてPS2EMPやってるんだけど、他にもコレ使ってる人いる？
ゲーム内の遅延設定どれくらい変えてるか教えてほしい
ゲーセンではブラウン管なら+-0、液晶だと+0.5でやってるんだけど、家庭用の調整がいまいちあやふやになってる・・・
422:爆音で名前が聞こえません
13/09/09 03:16:03.97 Z2YSvCFG0
>>416
42W650Aは倍速機能は無いタイプみたいだから
倍速無しならBRABIA・倍速有りならREGZAと
選択肢が増えた訳か
423:爆音で名前が聞こえません
13/09/09 03:21:10.63 Z2YSvCFG0
>>416
あと補足
＞第二位が40S5、26/32ZP2の0.2フレーム
ZP2の0.2フレームは26型のみで
32型は現行REGZA最速と同じ0.7フレーム
424:爆音で名前が聞こえません
13/09/21 11:48:26.14 zKyMiCpD0
正直どの液晶TV買えばACの立ち環境に近くできる？
WIN764ビットHDMI LR2でDAOコンUSB接続
音は光出力 アクティブスピーカー出だそうと思ってる
425:爆音で名前が聞こえません
13/09/21 12:47:41.03 +N7JB8+fi
LR2だと判定弄ればどの液晶モニターでも大丈夫なんじゃない？
426:爆音で名前が聞こえません
13/09/21 14:37:24.80 vCy63QhH0
>>424
37ZP3だったけど、今は入手難しいよな。
近いサイズだと39インチかなー。
ソニーの40W900Aもいいかもね。
俺は32インチだけど問題ないね。
427:爆音で名前が聞こえません
13/09/21 21:17:55.47 G9ZLYLhd0
LR2だけどウインドウモードで調整すればば別に37に拘らずに42とか39でも困ることは無いよね？
428:爆音で名前が聞こえません
13/09/21 22:48:06.63 V96+EIRiP
何方か座り環境でオススメの台ありませんか？
37ZP3をメタルラックの40cmくらいの所に置いています
画面までだと55センチくらい
今はダンボールにアケコンを乗せて遊んでますが、位置が高いので疲れやすいんです…
429:爆音で名前が聞こえません
13/09/23 07:24:19.75 yisLPogQ0
>>428
メタルラックで高さ調節可能な台を作って、キャスターのネジまで動員してギリギリまで下げるしかない
430:爆音で名前が聞こえません
13/09/23 09:00:06.52 IKdT/u7h0
>>428
俺は大きい木の板買ってきて四隅に穴あけてネジで止めるタイプの短い脚をつけたのを使ってる
431:爆音で名前が聞こえません
13/09/23 09:06:11.64 /aFjt2ZG0
トリコロ筐体ってボタン叩いてからキー音なるまで何msぐらい遅延あるの？
432:爆音で名前が聞こえません
13/09/28 00:28:52.74 2GBzDcxg0
質問です。
テレビとPCをHDMIで繋げて 音だけ別の出力にしたいのですが
何が必要か教えてください。
433:爆音で名前が聞こえません
13/09/28 00:31:33.72 hB8H9a1f0
パソコンのヘッドホン端子とかから外付けスピーカーとかにつなげばいいんじゃない？
434:爆音で名前が聞こえません
13/09/28 00:36:19.11 2GBzDcxg0
>>433
外付けのスピーカー持ってないんですが
何か推奨されてる外付けのスピーカーはあるんですか？
435:爆音で名前が聞こえません
13/09/28 00:57:58.58 hB8H9a1f0
>>434
別になんでもいいと思うよ。LogicoolでもONKYOでもBOSEでもお好きに。
436:爆音で名前が聞こえません
13/09/28 01:24:54.37 2GBzDcxg0
>>435
ありがとうございます！ 調べてみます！
437:爆音で名前が聞こえません
13/10/14 18:58:53.44 ZchEGehO0
24インチの液晶テレビでCS EMP用をそこそこ快適にプレーできる環境は構築出来ますか？
描画遅延が少ないか、判定調整でなんとか出来るレベルの音声ズレが無ければいいと思うのですが、
今までスレに出てきたオススメの機種等ありますでしょうか？
また、オマケでBMSもプレーできるようにHDMI端子があればなお良いです
438:爆音で名前が聞こえません
13/10/14 19:00:07.53 ZchEGehO0
すみません、あと残像もですね
439:爆音で名前が聞こえません
13/10/14 20:30:28.89 Y7v8GWNa0
>>437
残像は諦めた方がいいんじゃね
440:爆音で名前が聞こえません
13/10/15 05:07:39.28 nuvlozVU0
>>437-438
残像をほぼ完全に消したいなら、２３インチのＰＣ用モニタだけど MDT231WG
……だったが、少し前にほぼ完売してしまったので中古で探すしかない。
あとはかなり未知数だがブラビアのインパルスモード。
ブラビアはゲームに向かなかったが >>414- によると改善されたらしい。
２４インチクラスでインパルスモード付いてるのがあるのかは知らないが。
残像を諦められれば、いまどきのＴＶなら大抵大丈夫なんじゃ？
調整できるとはいえ、あまりに遅延が大きいと
判定文字や爆発の遅れが気になるかもしれないので
一応ゲームモードの類があるやつで。
441:爆音で名前が聞こえません
13/10/23 07:42:58.61 KQMFio050
家庭用デラをやっていますが、座ってプレーしているせいか、長時間プレーすると腰が痛くなります。これは姿勢が悪いのからでしょうか？それともコントローラーの高さやディスプレイの高さを変えることで改善されるのでしょうか？
442:爆音で名前が聞こえません
13/10/23 08:20:07.18 SO8mGGVA0
自分もそうだったので、今では立ってやっています。
443:爆音で名前が聞こえません
13/10/23 10:54:56.44 Anelzdsp0
アーケード筐体と合わせたいというならオススメはしないけど
基本はモニターを目線より若干低めに調整する(自然に見下ろす感じ)
23インチワイドぐらいであれば縁の上の部分を
目線と同じ高さに合わせれば丁度いいぐらいじゃないかな
コントローラーは膝上と同じぐらいの高さに調整
揺れるので膝がぎりぎり入るぐらいのアルミラック台がおすすめ
ドライアイを防ぐために湿度を少し上げ
目の疲労も肩こりとか腰痛にくるのでjins pcとかあると見やすいかも
444:爆音で名前が聞こえません
13/10/26 15:04:52.63 UI5mpdiM0
すっごい初歩的な質問かもしれないけど聞きます。
今あるテレビがAQUOSの液晶なんですけど、これでやると判定調整しても音ズレがかなり気になるんです。イヤホンしてもズレてる気がします。
なので安くてもいいから新しいテレビかモニターを買いたいんですけど、皆さんのオススメって何ですか？
ブラウン管は探しても見つからないので液晶で買うしかないのでご意見お願いします
445:爆音で名前が聞こえません
13/10/26 15:27:21.39 MGQQs29C0
物により多少の残像感はあるけど遅延の面ならゲームモードついてるREGZA買っとけば間違いない
446:爆音で名前が聞こえません
13/10/26 16:26:15.65 R+X4Fb370
音声だけ外部スピーカーに出力すればいいんじゃね
447:爆音で名前が聞こえません
13/10/26 17:32:18.03 /2DmBlRs0
音が先なのか後なのか
448:爆音で名前が聞こえません
13/10/26 23:20:33.26 /+gQpbDl0
テレビに音声入力するとテレビ本体が映像の遅延と合わせようとするので
音は（意図的に）遅延する
光でもラインでもいいけど外部のスピーカー等に出力すれば音はずれなくなるので
後は映像タイミングだけ調整すればいい
449:爆音で名前が聞こえません
13/10/27 06:50:04.11 OCR+uCj/0
構造が単純であればあるほど内部バッファも少ないので
最新の機種であれば遅延が少ないというのは間違い
理想はアナログアンプでスピーカーが良いと思う
450:爆音で名前が聞こえません
13/10/27 09:30:28.34 TnHJLzhR0
液晶テレビのスピーカーの代わりならZ120BWクラスのUSBスピーカーで充分
451:爆音で名前が聞こえません
13/10/28 08:01:09.38 6LO+sMLD0
>>445
ゲームモードがあるREGZAですか。 探してみます。 ご意見ありがとうございます！
>>446-450
音が後に聞こえましたね。 スピーカーと言う発想は無かったですw 結局モニターは買わなければいけないので、もしモニターを買っても気になったら買おうと思います。 ご意見ありがとうございます！