14/09/04 17:53:42.39 G27p3dOD
ワイプして前衛がいなくなる
651:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 17:55:00.89 vvVCNYuH
金増殖も出来なくしただけでやった奴にお咎め無しとか
ゲーム自体もゴミだけど運営も最大級のゴミだな
652:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 17:55:07.23 kcz+qFtw
>>645
落ちまくるの俺だけじゃなかったか
メンテでなにしてたんだよ
653:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 17:59:42.45 cQSP0MIr
どんだけﾏｿﾞなんだお前ら
654:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:00:02.94 R6U3m6qN
正式までに残ってる人どれくらいなんだろ
仮にそれなりにいたとしても課金は絶対しないよな・・
655:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:04:17.56 YZL6TlXq
既にそれなりの人がいませんが
こんなクソでも課金するやつがいるからMMOって無くならないんじゃね
656:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:04:39.82 LXqyx8V/
様子見てのつもりだったけど色々ひどいからコミュ過疎ってきたら終わりかな
惜しいけど開発の技術力がだめそう
657:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:12:44.94 6AlQSEes
こんな状態になってから幻想スレに宣伝来なくなっててわろた
やりたいけどブルスクこわいです
658:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:14:05.13 1yOr+w7Z
URLﾘﾝｸ(hounds.dmm.com)
(´・ω・｀)houndsでのワイプ対応はこんな感じでつ
659:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:14:23.99 7xizySIe
これセカンドジョブの武器の持ち変えってどうするの？
ショートカットキーとかないんかな
660:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:15:21.27 7xizySIe
>>659
ごめん勘違いしてました
661:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:16:13.10 cfNuzijg
サブサブいってるけどお前らその金どこからきたんだよ
662:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:16:33.08 OuE26Vho
プリーストのサブどれにするんだよやっぱ回復力を生かして脳筋タイプに伸ばすか親和性の高そうなwizなんだろうけど
663:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:17:41.77 kIQOaU0p
蔵落ちがなければ・・
664:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:19:08.44 6m92cDwe
ナイトプリＩＮＴ極にしちまった
４０超えたしもう取り返しがつかねえ・・・
665:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:19:10.01 uE0H80Ex
こんな運営じゃ正式後に課金したいと思わないな。
テスト期間はまったり遊ばしてもらうよ
666:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:19:40.29 XQG+kW6U
>>662
デュとかも面白そうじゃね
667:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:23:04.49 YHGLlQVa
スカトロゲー
668:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:26:05.69 YHGLlQVa
名前からしてクソゲーってわかる
669:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:26:39.67 /g46bxY8
バグ利用はお咎めなしで放置だからやったもん勝ちの運営
このままバグ利用させてもらうわ
もうどうにでもな～れ
670:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:31:04.37 HI2TgKk6
>>652
公式に書いてあることしかしてない
dupeはやったもん勝ち
671:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:31:22.21 6TdcVAzq
アンチ必死すぎる
頭を冷やせｗ
672:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:33:31.11 nE2KIQA3
プリやってるけどDEXの意味皆無だな
INT極で回復量も攻撃力もかなり違うわ
特に回復量
673:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:33:52.09 +MddHrK6
Oβ中に課金開始して、課金開始直前と課金開始後10日後くらいに2度dupe騒ぎして
やったもん勝ちのままワイプも新鯖も無しでつい2日前に正式始めたミラーウォーっていうゲームがあるからね
これもこのまま正式突っ込んでも問題ないな、少なくとも運営はそういう認識だろう
674:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:34:10.18 0SHquNXP
お前らもさっさと糞ゲなんて引退しろよ
ただでさえもっさりでつまらないのにエラー落ちは頻発するし不正者大勝利だし
やってていいことあるか？
675:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:35:04.73 9S82Twge
>>672
逆だろ、INTが腐ってる
676:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:35:31.21 9RPoynQg
これ成就の一覧てどうやって見るんだ？
677:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:35:58.35 nUjIFS1P
いやプリはINT極振りで間違いない。重撃スキル使わなきゃいいだけで。
678:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:36:24.83 R6U3m6qN
検証のまとめ
・回復はintの方がdexよりも約43％高く伸びる
・攻撃ダメージ(通常攻撃と一部のスキル)もstrintの方がagidexよりも理論上約43％高く伸びるがmobの防御次第で差が少なくなり場合によっては逆転することもある
・重撃ダメージ(一部のスキル)は重撃のみ依存
679:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:36:43.63 Gwy38dbJ
30位で海出て船乗ったら何すればいいの？
遠望がなんとかってあるけど、何すればいいのか・・・
680:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:36:55.44 pKK58mWQ
>>674
・時間潰せる
・お前らと楽しく批判できる
・次はどんなバグがあるのか楽しみになる
こんな感じ
681:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:37:26.60 4NArofA7
1金50なのかサブ
682:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:37:54.86 pKK58mWQ
>>679
お前はまず説明をきちんと読め
683:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:37:57.25 kH6qP7xX
これも飽きてきたなあ
ぷそにも飽きたしすることねえ
684:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:40:03.15 LNN0qDBB
次oβのmmoはいつだ
685:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:41:01.92 9S82Twge
>>677
重撃スキルじゃなくてもDEXのが強いんだなあ
686:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:41:26.18 VQ4X6EaZ
(´・ω・｀)初めて１日でスレオンユーザーを作るとはなかなかすごいわね
687:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:44:59.16 5Q1E/K97
(´・ω・｀)素晴らしい豚小屋ね
688:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:47:11.08 1yOr+w7Z
(´・ω・｀)キャラ作るときの説明に書いてあったように、半々でステ振ればいいじゃない
689:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:47:44.04 76Prj2cY
(´・ω・｀)逆に考えれば始まったばかり
(´・ω・｀)伸び代は…ある
(´・ω・｀)かもね
690:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:49:45.26 f3UKXTpF
>>686>>687
らんらんはこっちよ
【ネ実2】らん豚雑談用豚小屋7LDK
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame2板)l50
691:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:49:59.86 HlZABd+u
>>658
一部とか言っておきながら
ゲーム進行系の物全部ワイプしててワロタ
692:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:50:49.62 o3gCKHST
「スカイロアが神ゲーすぎる」 でググってみてください。
2ｃｈに大量のコピペ爆撃が繰り返されているのが判ります。
例）URLﾘﾝｸ(hissi.org)
正体
他企業から招へいされた、DMMオンラインゲームプロデューサー
■岩下雅臣：元、韓国NHNJapan（現LINE）プロジェクトリーダー
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
■林竜(林竜司)：岩下が連れてきた在日仲間
URLﾘﾝｸ(dengekionline.com)
URLﾘﾝｸ(dengekionline.com)
URLﾘﾝｸ(dengekionline.com)
URLﾘﾝｸ(dengekionline.com)
スカイロア担当プロデューサー
特徴：担当するゲームをステマし、他ゲースレを荒らす在日系DMMプロデューサー
693:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:51:42.18 bZh9HxDU
ステ振り的に物理職がサブに魔法職入れるのは絶対中途半端になるよな？
てかガンナーのサブってなにがいいのか
694:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:51:50.36 pKK58mWQ
>>692
ま た お ま え か
695:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:51:55.87 6H031F3S
進行不可バグの対応より先にエラー落ちに対処出来ない時点でやばい
696:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:53:17.39 6vBnS0xi
オニギリぐらい強力なのが欲しかったな
鯖キャンしたら巻き戻るぐらいの
697:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:53:25.03 DCd8WiLk
GMが誤爆してる
698:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:53:31.56 9S82Twge
おいGM
699:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:53:47.51 OL07+ir6
(´・ω・`)女性NPCが気が強そうなのばっかりで豚的にはいいゲームね
700:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:54:17.06 D6ziEctC
GMわろた
701:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:54:18.71 R6U3m6qN
>>697
詳細
702:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:55:14.35 Z3JFJALJ
addhp100000000
なにしようとしてんだのこの屑
703:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:56:18.12 FtyJnCs4
HP増やそうとして失敗したのか
704:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:56:56.96 +KLSE8QT
なにしてんだわろた
705:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:57:16.08 OuE26Vho
クライアントがＧＭ用じゃなくて一般ユーザー用でＧＭコマンド使おうとしたみたいだね
706:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:58:07.46 xWjkX+J7
DUPEで所持金20金にしたけどキャラレベ35だからランキング載ってねーわ
ちびちびメインに渡そう
707:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:59:18.73 A/GpwTjn
とてもじゃないけど、狩りじゃ30金とかそう簡単に貯まりそうにないなｗ
708:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:59:50.91 xnZaETQ1
盾やる程ＰＴげーじゃないよなこれ(´・ω・`)レベルいくつぐらいからソロ無理げーがはじまるん？
709:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:59:58.13 +NasVKsR
ドジっ子GM
710:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 18:59:59.96 pKK58mWQ
このGM何がしたかったんだろうか…
一般ユーザーに紛れ込んでプレイでもしたかったのかね？
711:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:00:37.88 ser804MJ
導入部長くないかこのゲーム。
712:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:01:04.36 HlZABd+u
>>711
esc押せ
713:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:01:42.11 pKK58mWQ
>>706
そんな金額じゃ載らんて…
俺ですらそれの倍以上はもってんだから
714:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:04:56.30 RJ5kmyHL
ハウンズでは不具合により正常ではないアイテムが出回ったっていって正式と同時にワイプかけたけど、
これも正常じゃないゲームマネーが出回ったって理由で正式ワイプじゃね。
さすがにバグ利用者が稼ぎすぎた。
715:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:05:42.33 extbpfyT
図鑑の審判の鎚4/5にしてから気付いたんだけどこれ23時間に1回しか使えない産廃かよ
716:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:08:04.09 kyPMElw7
>>713
キャラ40LV以上じゃないとランキング載らない
717:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:10:18.98 z80aP8v1
デュエリストちゃんはまじ死んでるなこれ
これはいかんでしょ
718:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:11:29.40 bZh9HxDU
なんかステータスリセットできなくなってるんだが？
719:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:13:13.17 mUiit1kU
なんか蔵後のDL糞長い
720:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:14:21.71 6vBnS0xi
45杖だっけ？増やせるの
721:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:15:18.75 vnDqS/di
マジ落ちすぎ
原因と解決方法についての情報提供者にウェブマネー1260円分やるわ
書いた奴はメアド忘れるなよ
722:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:17:01.24 6H031F3S
エラー落ちについての解決方法なんてあるわけないでしょ
あっちの問題なんだし
723:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:19:52.28 VbQrRG5N
>>721
DMMに報告する
724:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:20:42.15 4NArofA7
自分以外全て消えるわくｓｇ
725:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:23:22.77 6vBnS0xi
あれ人が激減してね？ｗ
726:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:28:05.85 kyPMElw7
で、船員の親密回復するアイテムどこに売ってるんだよ？
727:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:30:24.58 Z3NJI5W+
>>723
721がDMMだよ
728:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:32:08.80 A/GpwTjn
ロイヤルポートからID入ったら、高確率で出る時落ちるな
729:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:32:38.19 Tbg/w6A7
>>721
原因は運営、解決方法は人材と工数投入
730:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:33:42.73 pKK58mWQ
おいお前らこんなのあるの知ってたか？
■カウントダウンイベント
2014年9月7日（日）21：00 ～ 9月7日（日）22：00
※ トライアルテスト最終日！
このときに鯖落ちたら面白いな
731:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:35:20.15 A/GpwTjn
トライアルテスト最終日だと・・・
732:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:36:48.11 pKK58mWQ
とりあえず詳細
■カウントダウンイベント
実施時間：
2014年9月7日（日）21：00 ～ 9月7日（日）22：00
※ トライアルテスト最終日！
開催場所：
『グリード』サーバー
ロイヤルポート海軍司令部前広場
イベント内容：
「スカイ・ロア」トライアルテストのラストは、ファンサポートと一緒に
ロイヤルポートの広場に集まって、みんなでカウントダウンしよう！！
『ファンサポート』（FS）は、「スカイ・ロア」ゲーム内のイベントを開催時、
イベント時に皆様にお楽しみいただけるよう、司会進行や盛り上げ役として
登場する運営チームのキャストキャラクターとなります。
733:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:37:15.09 pKK58mWQ
ファンサポートキャラクターは、名前の前に【FS】が付いておりますので、
ファンサポートキャラクターを見つけたら、お気軽に声をおかけください♪
■ FSキャラクター名
・【FS】ハコフグ
・【FS】マナティー
・【FS】サンゴ
・【FS】クマノミ
・【FS】はんぺん
・【FS】あんちょび
・【FS】いくら
・【FS】めかぶ
734:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:38:59.66 lHhIgcnJ
スカイロア神ゲーすぎる
735:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:39:11.38 76Prj2cY
>>732
(´・ω・｀)落ちそう…
736:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:39:23.37 HlZABd+u
(ワイプまでの)カウントダウンイベント
737:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:40:27.79 r+yH15z6
ファンサポートってなんだよくせえ・・・
738:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:40:33.86 7FpmZBHG
こういうクソゲーで暇を潰すのが最高の贅沢なんだ
739:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:40:39.51 RJ5kmyHL
正常に遊べてるやつのほうが少ない現状で正式は無理だろ。
トライアル→オープンβテスト
740:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:41:23.40 PdyUV8v3
(´・ω・｀)ファンサポートはいつもは何してるの？
741:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:42:08.58 HlZABd+u
3chでクラゲ退治やってるで
742:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:43:26.12 f86FAPzl
ダンジョン入る時ほぼ100%エラー出るんだが・・・
743:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:44:35.87 A/GpwTjn
当たり前だけど、もうスムーズオンラインなんだな
744:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:44:46.68 hPA9j7pV
やっとプリズンランド滑空41秒成功したぜ
ＶＩＰなしだとマジぎりぎりだったわ
745:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:45:20.14 TNnxu7jn
もうワイプは難しいってんなら
正式で新鯖して旧鯖バグ民を隔離しよう
746:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:45:31.71 6AlQSEes
FSって名前つけて馬鹿な発言してたやつそういえばいたけどあれはいいのかね
747:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:46:40.11 aHKy8to8
既出だったらすまんがクラゲ成就達成にはキャラのレベルが40以上あることと士気が40以上あること
この2つさえクリアしてればクラゲに対してのダメージ量やＦＡ関係なく全員達成可能 クラゲを倒した後にでる船に話しかけてクリア
748:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:46:43.34 pKK58mWQ
>>746
運営だったりしてな
749:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:47:07.25 nE2KIQA3
え？もう正式始める気なの？こんなバグとエラーと蔵落ちの繰り返しで？
焦って集金に走るとかスカイロアも1年未満の命だな
750:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:49:02.09 0SHquNXP
いやもう手遅れで減ることはあっても人増えることはないんでさっさと集金して
終わらせるってのは良い作戦だ
751:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:51:03.64 pKK58mWQ
>>749
カウントダウンイベントでFSキャラクターが蔵落ちしたら考えを改めなおしてくれると信じてる
そのためのイベントだ
752:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:52:24.37 MXpkf0Gz
>>747
もうちょっと前にお前を見たかった
753:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:52:59.17 HI2TgKk6
>>751
DMMがそんなことする訳がない
754:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:53:10.51 wRnjxrwZ
別に正式移行は良いと思うけど
バグ利用者放置は絶対にアカンよ
新規イラネーってくらい接続人数に余裕あるならともかく
755:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:57:32.38 5Q1E/K97
>>745
せやな
756:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:59:02.61 xnZaETQ1
クラゲに群がるらん豚(´・ω・`)
757:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 19:59:41.86 5Q1E/K97
(´・ω・｀)おほーっ！
758:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 20:01:35.90 /e4S0lEM
もしかしてストーリー読まないとクリアできないクエストとかある？
全部飛ばしてたからなー
ゆっくち読めばよかった
759:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 20:02:41.51 pKK58mWQ
>>758
分からなくなったらもっかいクエスト窓開いて読めばおｋ
760:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 20:02:47.01 z80aP8v1
ちょっとキャラバランスも弄らないとだめでしょコレ
761:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 20:03:15.34 W3YgwLSA
PT募集やID付近に人が全く居なくてヤバい事になってんなこのゲームｗ
762:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 20:08:09.10 PN1ZJs6R
海上BGMが禿げ禿げ言ってるので引退します
763:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 20:16:24.77 X+P4qR46
これパッシブスキルはバグってんの？
最大HP＋６３３０って説明にはあるけど、実際は６００くらいしか増えなかった気がする
しょぼすぎじゃね？
764:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 20:17:07.54 A/GpwTjn
・パッチ長すぎて脱落
・OP終わってロイヤルポートについたらクライアント強制終了しまくりで脱落
この2つで9割は脱落してると思われる
765:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 20:19:18.99 vvVCNYuH
>>761
だって普通の神経してたら最初のパッチ&エラー試練で速攻アンインスコ行きだろこの糞ゲー
そこから更にバグや増殖が判明して当然糞対応で残ってる俺らが異常すぎるだけで
766:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 20:19:36.85 jKZLW/Qm
くらげ終わった
HP半分になってから一気にペース上がったな
わりとこういうの楽しいわ
767:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 20:20:45.81 A/GpwTjn
この時間帯で1～3ch全部スムーズ表示か
768:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 20:23:14.19 6vBnS0xi
プラトー耳毛太すぎワロタ
読まずに、進めてるから訳わからねｗｗｗ
769:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 20:23:18.09 +fHQlJp9
>>763
パッシブは職によってはステ上がりすらしてないからバグってると思う
770:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 20:24:38.48 lJBQpb+1
やっとレベル６０になれたわ
５９から６０は掲示板クエ受けただけで上がってふいた
771:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 20:24:43.09 lHhIgcnJ
この糞さはとバグは昔を思い出させてくれる神ゲー
772:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 20:25:02.21 jKZLW/Qm
>>761
さっき40ID募集してたけどだれも来なかった
ソロもできるっぽいがかったるいしPT組みたいんだけどなー
PT検索がうまく機能してないんだろうな
773:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 20:27:23.88 MBwkkqE5
いい加減ゲームガード変えろ！クソ運営！
774:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 20:28:50.46 kyPMElw7
街がめっさ重いぞ
やばくねーかこれ
775:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 20:29:02.97 Er3Leizw
船員ってどうやって増やすの？
776:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 20:30:23.29 6AlQSEes
幻想相手にするならゲームガード撤去しないとな
777:名無しさん＠いつかは大規模
14/09/04 20:30:27.35 6m92cDwe
二人ダンジョンの雑魚mob一匹相手に死ぬナイトってどうなの