14/07/14 13:34:27.09 Bz+g0P1L
我々ネトゲ難民はどこへ行き着くのだろう
そんな人が次の行き先について考え、情報交換をする場です。
※このスレはお勧めを紹介するスレではありません。自分が遊ぶゲームは自分で探し自分で決めましょう
※MMOの産地国は問いません。
※コンシューマ機専用ゲームの話題は取り扱っておりません。
※ゲームの『コピペ宣伝』は禁止・スルーでお願いします。
※MMOに絶望した人が「次の行き先を思案する」スレです。ジャンルはMMOに限りませんので注意してください。
※ごく一部の過疎ゲー信者が執拗に宣伝レスを繰り返すこともありますが、生温かい眼差しで見守りましょう。
※運営ご直々の宣伝活動は禁止＆スルーでお願いします。
※大量のURLを貼る基地害が沸いても華麗にスルー＆NG処理をお願いします＆触る人もＮＧ
※LOLキチの出入り禁止です。LOLのタイトルを出さなくてもレス禁止です。現れても触らずNGにしましょう。荒らしに触るのも荒らしです。←new!!
【重要】
くどいですが「宣伝スレ」や「お勧めを紹介するスレ」ではないということをよく理解してご利用ください
●次スレ立ては>>950 反応が無い場合>>970
重複を避けるため"宣言"と"報告"を忘れずに。
前スレ
最近のMMOに絶望した人が次の行き先を思案するｽﾚ424
ｽﾚﾘﾝｸ(mmominor板)
2:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 13:36:02.98 Bz+g0P1L
建ってないみたいなので
いいゲームがあったら教えてくれよ～
チョンゲーはいらんでー
3:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 13:51:37.20 AxAJKTL4
【日本国内の業界規模】 2014年会社四季報,業界動向
映画・アニメ. 1951億円 クールジャパン（笑）
音楽 3,081億円
レジャー. 5,056億円
ゲーム(日本) 9,820億円 >>1
ゲーム(韓国) 9,343億円 GDPは日本の1/4程度なのにゲーム市場はほぼ同規模
防衛. 1兆5,000億円
出版. 1兆7,398億円
新聞テレビ 2兆2,501億円
スポーツ 3兆91,50億円
アパレル. 3兆1,004億円
ITサービス 4兆9,369億円
人材派遣 5兆3,468億円
運送 6兆1,516億円
鉄道. 7兆2,208億円
コンビニ. 9兆0,624億円
鉄鋼. 13兆8,834億円
スーパー. 12兆5,340億円
パチンコ 18兆8,960億円 ←この違法朝鮮麻薬私営賭博を潰して他の産業に回せるかが大きな分岐点
外食 23兆2,000億円 ちなみに韓国では既に廃絶されている
食品. 24兆1,984億円
建設. 44兆3,500億円
自動車 52兆4,615億円
【公営ギャンブル】
ＪRA 2兆4,049億円
競艇 9,175億円
競輪 6,091億円
宝くじ 9,135億円
アメリカ全部のカジノ合計 3兆7,340億円(100円/＄換算)
【私営朝鮮違法ギャンブル】
パチンコ 18兆8,960億円 韓国はとっくに廃絶
4:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 14:38:43.20 Ht54UEZo
なんか面白いネトゲないの?
5:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 14:43:12.58 AxAJKTL4
>>4
ネトゲジャンルはMMORPG？
6:ネモ七世 ◆6/NIu9CPcQ
14/07/14 15:10:19.15 6nc2dPRh
■■■■■ 大作ネトゲ ■■■■■
幻想神域 -Innocent World- 【開発】台湾X-Legend
14/07/16 Lv上限75→80 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ファンタシースターオンライン2 【開発】セガ
14/07/04 2周年記念part3 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ドラゴンクエストX 【開発】スクエニ
12/08/02Wii版発売 13/09/26PC版発売 30日８％税込1000円 全49鯖
14/06/05 ver2.2
【動画】メタルキング URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ファイナルファンタジーXIV:新生エオルゼア 【開発】スクエニ
13/08/27 PC/PS3版正式 30日8％税込1,382円 14/04/14PS4版正式 全64鯖
14/07/08 Patch2.3 14/07/18-21 無料ログインキャンペーン
【動画】72人戦 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 人気らしい
■■■■■ 最近のネトゲ ■■■■■
14/06/15 配信
村人A「勇者さまどうか話を聞いてください」 【運営】グローバルギア (日本) スマホ
【動画】URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
14/07/02 正式
対魔忍アサギ 決戦アリーナ 【開発】国産インフィニブレイン (ブランドLilith) 18禁カードバトル
【 OP 】URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 曲：舞子/碧眼の魔
14/07/03-22 Oβ
ガンダムデュエルカンパニー 【運営】バンダイ ブラウザ
【 PV 】URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
14/07/08 正式
三国ベースボール 【開発】台湾CatanTech 【運営】ベクター ブラウザ
【 ＰＶ 】URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
14/07/09 正式
スクエニ レジェンドワールド 【運営】スクエニ ブラウザ
【 ＰＶ 】URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
14/07/10 αテスト
World of Warships 【開発】東欧ベラルーシWargaming
【動画】潜水艦 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
14/07/11 配信
戦国X （センゴククロス) 【運営】リアルスタイル(日本) スマホ
【 ＰＶ 】URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【動画】URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
14/07/14 配信
戦国RUN 【運営】シリコンスタジオ(日本) スマホ
【 PV 】URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
14/07/17 第2次Cβ
MIRROR WAR 【運営】GMOゲームポット(韓国系)
【開発】韓国 L＆KLogicKorea (97年設立 04/01REDSTONE) シューティングRPG
【 ＰＶ 】URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
14/07中旬 iOS/Android版 正式
白猫プロジェクト 【開発・運営】国産 コロプラ
【 ＰＶ 】URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 歌：堀江由衣/StandUp！
7:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 15:37:02.10 HFlGyOl3
>>1乙
8:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 15:39:35.46 zffiy6Da
今はToS待ちの時期だからな
幻想神域やミラーウォー辺りで時間潰すのも良し
適当な過去作冷やかしに行くのも良し
大事なのは本気にならないことだけだ
9:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 16:48:04.51 8LwUcUBN
テイルズオブシンフォニアか
10:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 16:49:12.02 vQyuVmEW
○ゲーム売上
累計売上649,412 初週売上420,311 [DQ10 Wii]ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄX 目覚めし五つの種族
累計売上*72,654 初週売上*36,454 [DQ10 WiU]ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄX 目覚めし五つの種族
累計売上130,425 初週売上111,187 [DQ10 Wii]ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄX 眠れる勇者と導きの盟友 ver2
累計売上130,155 初週売上*68,560 [DQ10 WiU]ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄX 眠れる勇者と導きの盟友 ver2
累計売上256,062 初週売上184,462 [FF14 PS3]ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞーXIV 新生ｴｵﾙｾﾞｱ
累計売上*42,407 初週売上*34,279 [FF14 PS4]ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞーXIV 新生ｴｵﾙｾﾞｱ
累計売上162,435 初週売上*63,958 [FF11 PS2]ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞーXI
累計売上*15,379 初週売上***,*** [FF11 PS2]ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞーXI ｱﾄﾞｩﾘﾝの魔境 拡張ﾃﾞーﾀﾃﾞｨｽｸ
累計売上*94,372 初週売上*55,879 [PSO2 PSV]ﾌｧﾝﾀｼｰｽﾀｰｵﾝﾗｲﾝ2
累計売上*18,168 初週売上*18,168 [PSO2 PSV]ﾌｧﾝﾀｼｰｽﾀｰｵﾝﾗｲﾝ2 ｴﾋﾟｿｰﾄﾞ2 ﾃﾞﾗｯｸｽﾊﾟｯｹｰｼﾞ
累計売上123,192 初週売上*82,490 [MHF 360]ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ ﾌﾛﾝﾃｨｱ ｵﾝﾗｲﾝ
累計売上*24,053 初週売上*24,053 [MHFG PS3]ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ ﾌﾛﾝﾃｨｱG ﾋﾞｷﾞﾅｰｽﾞﾊﾟｯｹｰｼﾞ
11:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 16:49:28.44 aEMjjaQ9
シンフォニアのMMO化待ちか
何時来るんだろうかねｗｗｗ
12:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 16:49:37.70 vQyuVmEW
○ｵﾘｺﾝ売上 BOOK(総合)
売上部数：128,508部 [DQ10]ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄX 目覚めし五つの種族 Wii版 大冒険ﾜｰﾙﾄﾞｶﾞｲﾄﾞ
売上部数：*48,779部 [FF14]ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞーXIV 新生ｴｵﾙｾﾞｱ 公式ｽﾀｰﾃｨﾝｸﾞｶﾞｲﾄﾞ
売上部数：*11,593部 [MHFG]ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ ﾌﾛﾝﾃｨｱ G ﾌﾛﾝﾃｨｱ通信G
売上部数：**8,262部 [PSO2]ﾌｧﾝﾀｼｰｽﾀｰｵﾝﾗｲﾝ２ ｽﾀｰﾄｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸ
13:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 17:57:43.24 AxAJKTL4
>>1
新しいのきてる
スマフォだけど
【RPG】白猫プロジェクト 1【片手操作】
ｽﾚﾘﾝｸ(applism板)
14:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 18:10:38.19 ss+UkDuu
ToSはLOの後継だから神ゲーになると思うんだ
だから未来に行ってプレイしてくる！
/二)
/ ^^^ ¶
∥ ('A` )＿¶／|
∥／しし ) _/亅／|
∥|二二Π／ )／／
／(_|≡≡|(_)／／
匚二二二二二]／
既存チョンゲ以下の糞ゲーだった～
( 'A`)
≡ ( っ¶¶
≡ (ニ二二二ニ)
15:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 18:12:19.25 fZ2RkynW
おいジャップ
なんだLOって
16:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 18:29:22.62 aEMjjaQ9
そういう名前のコミックがあったような（）
17:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 18:30:00.54 H3ftE/nF
LastOrder
18:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 18:34:13.45 8KsO3xQd
幻想神域とかいう隔離施設で時間潰すとか
逆にメンタル潰されるわ
19:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 18:44:06.15 hetwhVoa
スマホゲーしょぼいぃ・・・
20:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 19:29:09.94 LC4BHKbg
動画を見てる限りではToSって売れそうにないよね
思い出補正こじれてるRO信者が持ち上げるだけ持ち上げて
いざスタートしたら速攻でハイブリッド課金の糞にまみれそうｗ
21:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 19:30:20.34 OPbiADrd
>>18
ID回復、ボス、釣り全てに時間縛りされるから精神的にありゃきついわな
22:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 19:51:11.58 kA8JMNwu
最近DivinityOriginalSin始めたぜ～
RPGの最先端はなぁ！ターン制RPGだったんだよ！（但しマス目はない）
23:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 20:02:13.37 aEMjjaQ9
ΩΩΩ<な、なんだってー!?
いや、なんとなくやれと言われた気がしたので…
ターン制MMORPGだとアトランティカが印象に残ってるなぁ
24:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 20:25:39.30 wwCYk8rT
MoEとか根強い人気
25:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 21:06:05.96 oewDbU7P
URLﾘﾝｸ(ng-nl.com)
League of Legends を始めてはいけない5つの理由
26:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 21:08:26.80 vumNlzKl
MoEはオンリーワンだからな
国産で完全スキル制で課金必須じゃない
グラと回線周りが改善されれば文句無いわ
27:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 21:17:38.69 AxAJKTL4
>>24 >>26
・国産
・完全スキル制
・良心的な課金
・対人有り
・生産有り
・ペット有り
・レイド有り
確かに、今思うとなかなか良いＭＭＯだよね
欠点はグラと通信とアクション制が微妙なくらい？
リメイクきてくれればToSでなくそちらに行きたいね
28:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 21:22:38.80 Q0QROoau
同じことの繰り返しに飽きたからグラがどんなに良くなろうとも戻る気になれん
29:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 21:53:36.98 0Ogi2qWT
なかなか良いとか今更何言ってんの
UO以降でMoE以上のMMORPG出てないだろ
それが国産というのが奇跡なんだよ
30:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 21:58:38.59 Q0QROoau
スキルシステムキャラビルドでUOを踏襲したのってMOEしかねえし
31:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 22:35:03.01 ZTpdjjk9
>>27
MoEのアクション性って何気にTERAドラネスとかより高いと思うぞ
駆け引き半端ないし、攻撃当てるの難しいし
32:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 22:39:02.99 AxAJKTL4
>>31
そういえば、盾とかあったな・・・
はじき飛ばして谷底に落として落下死させたりとか
今思うとかなり自由度高かったね・・・
その後のMMOがことごとく酷かったから
とても懐かしく思える
33:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 22:47:49.04 H3ftE/nF
では何故流行らなかったんだろう？
って単純に面白いゲームを求めるのは一部のコアゲーマーだけって結論が既に見えてるなｗ
34:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 22:56:49.54 rS7DBXaR
UOとかもはや押し付けがましい古参ゲーマーのエゴでしかないだろ
思い出引きずり過ぎなんだよ
35:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 22:57:57.64 jV6ffBxP
キャラ同士の同期がぜんぜん取れてない（初期の頃は）
あの独特のどこでもスケートリンク状態は違和感どころか正直気持ち悪い
36:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 23:05:20.27 jV6ffBxP
あ、昔のMoEの話ね
すぐ止めちゃったからその後改善されたのかは知らない
37:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 23:29:42.23 YrTzReB7
お前ら気に入ってる運営とかあんの？
MoEやってたところはよかったか聞いたような気がしたけど
38:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 23:36:24.34 8SX8A/Ib
昔のここは良かった、今の運営は総じて糞
絶対こうなる
今の運営少しでも褒めるとどこであろうとう例外なく糞って言われて反論許されないからな
39:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 23:39:39.11 H3ftE/nF
>>37
不満はない運営ならあるな
宇宙忍者のDEとか
40:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/14 23:48:44.43 8SX8A/Ib
洋ゲのしかもMMOですらないじゃん
そんなの出していいなら他にも出るわ
41:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 01:20:10.18 EyQCeA1p
海外の運営と日本の運営を比べても明らかに向こうが上ですわ。
さすがにこれはチョンにも劣る、間違いなく。
海外の運営は単純に面白いもの楽しさを追求するゲームを作る日本も昔はそうだった。
だけど今の日本の運営は金金金金、とりあえず内容より金
とりあえず、ブランドタイトルを引っ張ってきて金。
お金儲けさせてくれたら次回作もっといい作品を作るのが外国
お金儲けさせてくれたら、また同じような作品を作って一から試行錯誤するのが日本
42:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 01:20:57.77 FqYnMH29
改行多すぎだろ
半年POMれ
43:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 01:24:11.36 Brf8wOwJ
それにさわるな
44:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 01:27:54.93 eZeOOJvQ
>>40
出してみろよ
45:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 01:44:34.78 xRrvSKym
遅ればせながらリネージュ2の7年ぶりの新種族「アルテイア」をやってみたんだけど
「近接魔法」が面白かった。魔法なのに近接はカルチャーチョックだったわ。
自分はロングヘアにしたけど、フェイスの選択によってはなかなか可愛くなる
今ギランのクエ中だけど、初心者マーク付けた人もそこそこいるし、
最盛期には遠く及ばないものの、露店もそれなりにあった。
新種族「アルティア」
URLﾘﾝｸ(i1.ytimg.com)
Game watchでの先行レポート
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
46:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 01:55:03.57 xRrvSKym
あ、4gamerの先行レポートの方が解りやすかったかも
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
47:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 02:00:06.26 eZeOOJvQ
近接魔法っていったって
どうせ装備のグラが魔法使いっぽいってだけだろ？
内部的にINTの数字を参照してようがSTRの数字を参照してようがどっちもただの数字でしかないんだから
48:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 02:01:02.46 6967Yj1D
メイプル2夏にこないかな
49:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 02:10:05.92 xRrvSKym
>>47
俺に言われてもなぁ・・・かなり優秀なキャラなのは間違いないと思う。
今Lv40代だけど今日休みだったんで、昼過ぎからのんびりやってLv40超えたｗ
まあ、Lv84まで無料なんだしやってみればいいよ。
Win8 64bitでも問題なく動いてる。それとグラフィックの設定で「改善されたレンダラー」とかいう項目あるので、
ONにして、画質関連は全てhigh、影はON、アンチエイジングは最低でも2倍以上にしておけば
今でも通用するレンダリングになるよ
50:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 02:40:35.02 dEg+706H
>>49
お前さんのIDがSkyrimに見えて仕方がないw
51:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 04:00:33.88 bNGearot
>>37
エニックス（単独）
コスモぐらしのテストが神がかってた
52:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 04:03:31.96 eKGnQAZC
FEZの運営はいままでで一番よかった
プレイヤーの意見を聞きすぎてふぁびょった時もあったけどさ
あらゆる対応や調整、イベント、アイテム課金でのやりかたすべてほぼ満点
あらゆる対応がない、バランス最低調整しないか劣化、イベントはやっつけ、アイテム課金はプレイヤーの強さに影響を及ぼすもの、現金＝強さのゴミシステム
なんて糞運営多すぎ
最悪は運営から個人情報の流出、GMの不正行為など
53:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 04:38:39.44 in9LJa0J
じゃあ今までいたけどエアプだった兜被ったデブはダメなのか
54:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 12:19:30.63 u3H4QeJX
？
55:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 14:09:22.50 vt/dUBcJ
理屈はどうあれ今のところはLOLしか打つ手が無いのが現実。
別の神ネトゲが出てくれば同接で察知できる。
出来れば超大ヒットの兆候を早めに捉えて先食いしたいけど難しいね。
LOLを適当につまみつつ待つしかないよ。
後はクソゲーを肴に2chオンラインだな。
最低最悪のチョンゲは、ネット上での抗議デモで適当にディスっとけばいいし。
この世の終わりそのものの寝糞は徹底的に避けとけばいい。
どちらにしろ実際にプレイする事を考えれば実用性があるのは神ネトゲだけだ。
それ以外のタイトルは別の用途になるね。
間違って糞をプレイしちゃった人は見えてる落とし穴に真っ逆さま。
神ネトゲの登場が待ち遠しい。
56:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 14:34:20.22 C4D9yozt
TESオンラインのグラが日本向けだったら神ゲーだった
白人好みのバタ臭い顔グラきもすぎ、チョンゲーのほうがまだマシ
57:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 14:35:57.43 QB77MP3W
キチガイID:vt/dUBcJ
58:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 14:49:38.99 Hp7OP1TG
>>56
キャラグラ脳内補完スキル鍛えてないとかゴミかよ
このスレ来るにはまだまだ経験が足らないようだな
59:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 14:53:45.12 eZeOOJvQ
キャラグラが気に入らなくてもフルフェイスで隠してしまえばいいい
個人的には風景や建物なんかの遠景のほうに興味がある
MMOに観光を求めてる俺みたいなのは少数派なんだろうけど
60:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 15:14:00.69 C4D9yozt
(´・ω・｀)でもでも、キャラにブヒれるかどうかって凄く重要だと思うよ
(´・ω・｀)ゲームとして硬派であることとキャラメイクが対豚仕様なのはトレードオフじゃないと思うの
61:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 15:15:38.82 pqDwnc4J
それじゃあブヒれるだけのエミルクロニクルオンラインやれば良いと思うよ
62:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 15:40:21.34 EyQCeA1p
豚はシステム糞でもどんな手抜きゲーでも 可愛い女の子が出てくれば面白いんだろ？
艦これとかあれも何が面白いんだよ・・・
ブヒれるかどうかなんてお前ら豚しか重要視してねぇよ
63:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 15:42:29.09 YGws+LLK
萌え絵じゃなくても気に入ったゲームのキャラだと何故か親しみ湧いてブヒることが可能となる
64:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 15:47:41.86 eZeOOJvQ
>>61
日本製のMMOの中で
FF11、MoE、信on、大航海などに次いで長期間サービス継続している実績のあるECO馬鹿にしてんの？
65:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 15:53:51.67 +XcJ0cak
大航海は長いだけだな
1週間の無料期間のうち3時間コースでチュートするとは思わなんだ
66:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 16:12:17.38 o0XMQb04
その辺上手なのはPSO2だな
最初のキャラクリである程度愛着をつけさせてなんとなく続けさせる事が出来てる
運営管理はクソだけど
67:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 16:30:49.51 efKJbX+P
夏だけど特に新作もないな
タルタロスリサイクルくらいか？
68:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 16:32:54.55 eZeOOJvQ
>>66
最初の頃はプレミア入らんとホームレスオンラインでトレードすらできないという
基本無料というより完全に体験版だったけどな
まぁ個人的には投げやりな世界観とイミフなストーリー、パチンコ丸出しのゲーム性に萎えたんだが
69:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 16:42:22.72 STniwUGM
CoC面白いよ～
70:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 16:52:42.31 Dt9PLugV
課金させるために、メンテのたびにバグと言い張って壊れスキルを作ってスキル初期化を買わせたり
キャラクリと実プレイでモデルの描写を変えてエステ課金させたり
無課金の金策をことごとく潰してガチャ転売でしか稼げないようにしたり
しかも肝心のゲームは死にスキル死に武器死にテク死にクラスがあって
まともに遊びたけりゃテンプレ以外は許されない
これは叩かれるとかそういうレベルでなく、バランスが最効率の組み合わせを目安にしてるからそれ以外は苦行
まぁ真面目にやるもんじゃないと割り切れば無課金でも楽しめるんじゃないか？
音楽だけはいいからな
71:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 17:11:40.10 Thawj4Yw
>>70
何一つやってみようと思う要素が文面から伝わってこないんですが
72:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 17:38:13.19 eZeOOJvQ
確かに70のいうようにシームレスに切り替わるBGMはすごかったな
繋ぎ目が見えないせいでBGMを抽出することが物理的に不可能という
73:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 18:01:54.05 Dt9PLugV
いやほんと音楽だけはいい、物もいい
だから何度もやって飽きたゲームをもう一度やるような勢いでやるなら薦める
息抜きとしては手軽で簡単で、なんちゃってアクションもできるしな
ただ今のところイチオシの音楽を聞くには毎日不定期に起きるイベント戦に参加しなきゃならない
あれはいい、いいもんだ
74:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 18:12:06.50 o0XMQb04
確かに音楽は良かったな・・・だがその音楽もPSO2公式ニコ生メンバーがBGM消して自分のバンドの曲かけてたりしたがな
お咎めはなし
75:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 19:17:40.96 PbUaoNUY
UOみたいにドロップアイテムや生産アイテムにランダムでアイテムプロパティが付くMMOってありますか？
行き着く先はみんな同じ装備じゃ無くて個性を出せるようなMMOはありますか？
76:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 19:54:11.74 Dt9PLugV
難しいな、自由なビルドで行き着く先が同じならMOEがある
だがアイテムだとdia2くらいしか思いつかない
しかもdia2は個性はなくやはりテンプレに行き着く
ランダムを宝くじでなく自由な個性として搭載するゲームは実はレアじゃないか？
ネトゲのランダムなんて当たりを引くまで強制労働させるプレイヤーファームでしかないしな
77:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 19:56:23.26 +XcJ0cak
ランダムじゃのうてオリジナルデザインレベルでつくれる生産アイテムとかできればいいのに
78:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 20:04:03.22 eZeOOJvQ
そうそう、結局個性が出るんじゃなくてハズレを掴まされるだけ。
「個性を出す」には「個性が生きる多様な状況」が必要
最終的に「モンスターに設定されたHPの数字を効率よく減らす」というたった一つの目的しか与えられていないMMORPGにおいて「個性」なんて生まれようがない。
79:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 20:05:03.23 +oPQZA5l
きょうび個性を発揮するなんて無理なんだって理解しようぜ
80:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 20:06:12.37 eZeOOJvQ
>>77
もはやMMOでもなんでもないがWarFrameは武器やフレームに任意のアビリティを後付（取り外し自由）して組んでいくシステムだったな
ああいうのMMOでも欲しいね。
81:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 20:13:02.31 +oPQZA5l
Warframeだって自由なんてほぼないよ
昔はスキル制でネタみたいな構成もできたけどね
ミッションに応じたフレームやMODはテンプレが出来上がってる
82:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 20:14:14.44 Dt9PLugV
いや、HPを減らすだけでも個性は出せるっちゃ出せるんよ
必要な状況はゲーム内ではなくゲーム外でもいい
つまり俺らの操作に依存させればいい
例えば、ジョブごとにゲームのジャンルが変わるほど違いがあるとかな
まぁ、それだと操作性が違うだけで結局みんな殴るだけとか
そんなオチしか経験したことないんだが
この手のゲーム性はまだオフゲのが現実的だわな
83:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 20:16:45.25 +XcJ0cak
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
ルナドン
84:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 20:18:36.96 +oPQZA5l
職ごとに役割分担させると今度はFFやTERAみたいなことになるんよ
85:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 20:20:38.71 eZeOOJvQ
役割分担と操作性の違いは全く別の話だろう
86:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 20:23:36.42 +oPQZA5l
結局DPS稼げる職以外いらんていう方向に向かうんや
87:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 20:40:57.58 +XcJ0cak
ありていに言えば
戦略的に必要な軍師がいるようなゲームがしたいか？
戦術的な軍師きどりがレイド戦で活躍するようなゲームなら職はなんでもいいだろ
仮にサブ職「軍師」ってついてればレイド上手くいくと思う
ということ
88:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 21:09:29.54 n+yz9pDq
TCを知らんにわかちゃんの発言は残念ですな
89:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 21:24:21.57 in9LJa0J
軍師は要らん
うざいだけ
90:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 21:29:20.73 DSviv5jg
SPEED今井絵理子ドラクエ10ガチすぎてワロタ
カンスト複数、廃強化装備所有、チーム（ギルド）リーダー
91:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 22:21:34.35 FqYnMH29
(´・ω・｀)海外鯖とかワロス
日本語でコミュニケーション取れる事より話通じないけどいずれ過疎る海外鯖の方に価値見い出すとか最早理解不能
どう考えても日本語でコミュニケーション取れる方が利便性高いし面白い
92:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 22:23:42.18 eZeOOJvQ
>>87
煽りとか抜きでなにをいいたいのかさっぱり理解できない
93:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 22:26:56.67 uOyTOwkj
>>90
マジかよ証拠はよ
94:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 22:27:15.21 +XcJ0cak
できないひとが無理して理解する必要はない
95:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 22:29:53.69 eZeOOJvQ
できない俺が悪いのかよｗ
まぁいいけど
96:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 22:32:32.73 KF2cHkPt
PS4のHMD対応型のMMO早く出ないかな
目が衰える前にやりたい
97:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 22:33:46.40 +XcJ0cak
悪いなんてことはない
出来ないものはできない仕方がないこと
詳しく書くと長くなるしね
98:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 22:34:05.71 +oPQZA5l
>>90
暇なんだなぁ
99:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 22:40:55.42 eZeOOJvQ
金持ちはみんな暇さ
100:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 22:42:34.05 QB77MP3W
要は軍師なんて要らないだろ。あっても精々肩書程度でいいよね
ってことだと思うけど日本語が変
101:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 22:51:31.25 eZeOOJvQ
>>100
ネトゲやらなきゃいいんじゃねとしか言えんな
102:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 22:51:54.39 DSviv5jg
>>93
いまやってるドラクエTVに出てる
103:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 23:16:54.32 G3V3oemO
MoEには戦争で戦場じゃないとこで適当に支持する指揮官が居たな
104:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 23:39:22.44 xRrvSKym
MoEって全てにおいて古すぎるよ。2006年から2007年頃までやってたけど、
今観なおすと古さが際立つ
105:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 23:44:47.77 /lh1NJD3
そりゃそうだろ。98SE時代のゲームで開発はもう存在しない
106:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/15 23:46:25.55 4LumQeYw
2007年頃MoEやってた当時ですら古い言われてたからな
107:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 00:59:47.97 GW/+lFcM
それはちょっと頭弱い人がなんでもかんでも古い言ってただけじゃね
108:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 01:03:54.87 K1GOWHin
06年UE3で水準が上がったからな
109:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 01:13:25.12 XD169MxV
MoＥがマップ広くて今風な感じなら
やるんだけどな～・・・
110:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 01:34:47.67 UX7eAl/m
スキル性ならええんか？
111:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 01:47:21.75 lY9yJbF1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
112:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 01:53:53.27 V3POK+Ym
CBTでクソゲーって言って切ってたドラプロに最近復帰したがなんか思ったより面白くなってた
まぁ総体的にいえば残念な部類のままだが
113:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 01:59:41.31 ycT4Losb
昨日MoEやり始めたらE鯖の有名なあの方に絡まれちゃった
114:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 03:20:26.12 IVvf7EdG
どっかが買いとってリメイクすればいい
スクエニ以外で
115:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 03:44:49.15 /NrkNxYu
2ちゃんねるでMoE推しが多かったから去年やってみたけど、チュートリアルの
段階で操作感もグラも気に入らなくて即やめたわw
116:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 03:45:19.63 DhkSLDs0
>>112
ドラプロってあれでしょ
竜と一緒に闘っていると竜が成長しない「ドラゴンと共に冒険する超大作」ｗ
117:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 03:58:59.38 V3POK+Ym
>>116
その間に他の竜に集めさせた餌を食わせて自分を誤魔化せばOK(´・ω・｀)
118:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 05:08:00.85 XD169MxV
>>115
グラはしょうがないが
操作は設定でどうにでもなるんだが・・・・
そういやMoEって
クリック移動とＷＡＳＤ移動選べて視点も1人称3人称があるね
MoEの良い所はこういうUIのカスタマイズ性でもあるんだよな～
他のMMOだと固定されてるのが多くてイラってする事がよくある
119:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 05:12:28.23 TQjOUixt
久しぶりお前ら、昔IMAGINEとか言う裁判まで起きた糞ゲーをプレイしてた元ネトゲ民ですよっとｗｗｗ
久しぶりにMMOやりたくなった
比較的新しくて、皆のお勧めな人多いネトゲ教えてちょｗｗｗｗ
リアルじゃあ連休なんて取れないからさ、心だけは冒険に出たくてさ・・・
昔プレイしてたIMAGINE、大手クラン所属してたのに消滅、フレ全員がINしてなかった
まあ当然の結果だよなぁ
120:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 05:19:41.17 VlYUJTPR
金持ちの道楽じゃないとネトゲなんて運営できない時代だからなぁ
極貧運営でよければ安い月額で、プレイヤーを家畜にしないゲームでもいいんだろうけど
その代わり今のスペックで極貧運営ってのは
サーバーは一つしかなくて、入れるのは200人までとかそんなものになる
121:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 05:54:36.28 TQjOUixt
>>120
それ解るわー、昔のMMOってガチャに廃課金層ってのが人数的に多かった
今その流れ汲むのソシャゲーだね、ソシャゲーのクランやらフレ見てると
希少カード引いたぜぇ、○万突っ込んだｗｗｗって書き込みよく見る
それに釣られて突っ込む人とか
昔の基本無料化、アイテム課金全盛期MMOを見てる感じ
ポンポンと簡単に作り直せるソシャゲと、一度開発サービスしだすとやり直しの効かないMMO
運営的にもこの差が有るのかなと
そりゃ韓国の大手メーカーが日本にボッタクリ月額課金で→その後基本無料化ガチャ課金になる訳だよ
アイドルにしても、いかに一部から吸い上げるかって市場に日本はなりすぎ
122:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 07:43:23.54 UX7eAl/m
ガチャ全盛とか既にろくな時代じゃねえじゃねえか
123:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 08:02:48.79 21zPH5qC
朝鮮人の事を知らなかったから騙されてた奴が多かっただけだろ
124:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 08:59:43.76 47sMXilM
ﾌﾛﾝﾄﾗｲﾝ熱い
14ちゃんはｶﾞﾁｶﾞﾁのﾛｰﾙ制じゃなくてﾌﾛﾝﾄﾗｲﾝみたいに温い路線でいきゃいいのにな
125:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 09:19:11.76 9LD4DQRz
MoEのボスとか10人くらいでやると楽しい
この前久しぶりにキマイラいったらめっちゃ楽しかった
126:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 09:29:35.57 45uuQ8or
MoEってHP１にしてボス戦に赴くくらいの自分流がないと無理よね
127:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 09:40:15.62 gZFsbdx+
ロールってのは高難易度のヘイトバトル攻略の為に役割特化した状態
しかし高難易度レイド戦が面白いという層は全体からすれば少数
WoW教の宣教師や信者にはわからんのだろうけどロール制はつまらんのだよ
128:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 09:50:28.08 Hd6JSl1N
Civオンラインに期待してる人はそれまでの繋ぎにCoCいいよー
129:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 10:03:28.47 gyBgbWWX
ロールだIDつまんねと騒いでいるのは14房だけじゃね
しかも14はいちいち他MMOを貶めるのがウザ過ぎる
130:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 10:18:56.65 GW/+lFcM
このまるで14やってたやつ全員がクズだっていうように見える論調ね
131:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 10:28:19.78 gyBgbWWX
このスレに限ってはそうかな
いつも同じ愚痴言っているし、愚痴ならネ実で吐けばいいのにスレタイ読めないクズ多いんだもの
132:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 10:44:39.74 45uuQ8or
スレタイなんて飾りですよ
実はただのクズの集まり
133:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 11:50:51.61 xXgVfkXV
俺WoWやったことないんだけどFF14と同じじゃないんか？
正直人多くてやること多いFF14ってイメージなんだが
134:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 11:51:00.66 V3POK+Ym
そのゴミために自ら飛び込んでくるお前ははさにゴミ of ゴミ、king of ゴミってところだな
135:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 12:00:32.86 qIjvBnVA
>>129
14以外が糞なのは事実じゃん？
課金にまみれた糞
ローカライズが糞
サーバーダウンしてまともにゲームできない糞
古参タイトルは過疎が酷い糞
糞だらけのMMO
136:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 12:16:12.35 hyI8PtCv
shroud of the avatarはよ！
Tesoの評価がビミョーでshards onlineは息していない
凄く期待していたんだがな・・・
137:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 12:21:41.57 nrEvUkfY
>>135
糞な要因があるから過疎なのであって
過疎だから糞というのは逆だわｗ
スカトロ好きなのはよく伝わってきた
138:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 12:27:00.92 GW/+lFcM
わかったから自分のうんこ食って喜んでろうんこ生産機って気分なのはわかる
131が言いたいのもわかるわ
139:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 12:27:52.40 47sMXilM
2,3くるまで14のアンチやってたけど今では完全なテンパだわ
寝る間も惜しんでFLやってる
初期のFEZに似た面白さがある
140:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 12:34:54.10 N3bPYhEO
はークソゲしかないわ
141:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 12:49:14.01 l90If3TB
ＦＬってなんの略だよ
142:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 12:54:57.15 yoFSohcP
(´・ω・`)FrontLineはわかるけど、テンパがわからないわ
143:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 12:58:05.41 LcPs4CJj
だっておまえらが これやってみろってときどき出すゲーム
動画みただけで全部面白くなさそうなんだもの。
ミラーウォー LOL TOS
特にミラーウォーに至っては面白そうな要素が何１つない。
144:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 12:59:39.00 xXgVfkXV
テンパはテンパードの略じゃねーかな
FF14で召喚獣の信者になってる狂信者っぽい奴のこと
145:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 13:03:48.45 aUrDy8jQ
)FrontLineもわからん
146:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 13:10:37.49 GW/+lFcM
>>143
他人の言うことなんかあてにならないんで、
こういうネトゲが来たっていうレスだけ見ときゃいいよ
147:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 13:29:22.19 47sMXilM
FLだけはガチで面白いからやってみるといい
今週末に無料カムバックやるしFLだけやってみろ
148:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 13:41:54.32 lY9yJbF1
シンパのことだろきっと
149:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 14:08:06.35 O6qHMWG3
ff14のアカウントなんてとっくにRMTでうっぱらったわ
7万で売れて充分元取れた
150:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 14:36:12.70 VlYUJTPR
もう懐古厨になるわ
ガチャも何もなかった頃はゲームクリアさせない作りだったなぁ
その頃のチョンゲは狂った必要経験値とイカれたデスペナでひたすら足止め
明らかに狩り不能な格上狩場(今のエンドコンテンツ)を作ってレアをチラつかせて養豚場の始まり
よくよく考えたら、いつまでもキャラが完成しないストレスで縛ってるだけだな
なぜUOがあそこまで成功したのか未だにわからん
といっても日本じゃそこまで賑わってなかったんだよな
やはり日本人はマンチキンしかいないからか？
151:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 14:46:35.24 53oK9ms6
UOのプレイヤーの1/3は日本人だったって製作者がインタビューで話してたぞ
152:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 15:00:20.80 VlYUJTPR
でもほれ、俺もそうだったけど日本人って基本的に効率思考なんだよ
この効率思考ってのが、結局のところ全てのゲームを滅ぼしてる
しかもロールプレイに憧れてるから作る側も面倒になる
まぁどの層のプレイヤーも似たようなもんだとは思うが
ゲームの完成度だけじゃ昔ほどの賑わいは取り戻せないんだわさ
153:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 15:06:57.73 47sMXilM
UOは日本の一部に受けただけでユーザー数はそんなに多くなかったからな
世界的にもWoWが出るまで1番ユーザー数が多かったのがRO
他に多かったのがリネ、FF11、EQ、
154:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 15:09:45.28 JzoZanMS
>>152
行ってることが支離滅裂だが
＞日本人って基本的に効率思考なんだよ
これは単なる印象？
それともあんたは社会学者かなんか？
そういうデータがあったら見せてくれ
俺からすれば非効率プレイや縛りプレイする奴らの数は海外とくらべて同じか多いくらいな印象だ
155:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 15:17:57.19 VlYUJTPR
さあな、効率云々は各国の平均労働時間と比例してる（断言）から勝手に調べろ
156:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 15:26:51.55 0kuYzNRO
ソース無しで語るジャップｗ
157:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 15:30:24.14 VlYUJTPR
朝も昼も夜もプロ固定か、そんなに給料いいのか？
158:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 15:32:59.96 uMnWBHef
>>155
？？？
労働時間の話なら
日本人は効率が悪い為に長時間労働になってるって結果が出ていた筈なんだけど？
159:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 15:35:31.10 JzoZanMS
>>155
素人だからわからないんだ教えてくれ
事実
日本の労働時間は他の先進国と比べて長い
事実からの導かれる推論
労働時間が長いので遊ぶ時間が短くなり、その結果効率主義になる
ってことか？
160:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 15:42:19.55 lY9yJbF1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
韓国TERA夏の超大型アプデ予告動画
キャップ開放だぞ
161:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 15:42:28.80 qIjvBnVA
今のジャップゲー市場では
長時間ダラダラと画面にはりついてプレイするようなゲームは求められてはいないね
スマホじゃないけど1プレイの時間は限りなく短くすることが重要
これはいわゆる据え置きハードの超衰退からも明らか
効率思考というよりも長時間プレイし続けるタイプのゲームってのがもう時代遅れなんだよ
MMOがインスタンスにばかりシフトしてるのもその流れ
1プレイの密度を高めるという意味でなら効率主義はものすごい高いよ
162:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 15:46:36.39 nrEvUkfY
昨今のMMOチョンゲー → ブラゲー → スマホゲーの流れで
金を払って強くなるのがゲームという風潮になってるっていうね･･･
冗談でなくゲームの定義から考え直す時期に来てるよな
163:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 16:00:27.11 7NafhTvB
>>159
まぁ正しいと思うな
日本人の働き方が効率悪いって意見もわかるが人間の活動時間には限りがあるからな
長時間労働すれば当然スタミナ切れするし平均効率も下がるに決まってる
特に発展途上国見ればわかるがあいつらマジで仕事しねーぞ
日本で本当に廃プレイできるのなんてそれこそニートか学生だけだろ
164:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 16:03:00.92 45uuQ8or
しないというか
仕事というものがなんなのかわからなくて
現地工場現地採用は地獄だと聞いた
165:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 16:22:24.78 rNg/K71Z
暑い（ 'ω'）
166:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 16:39:45.01 UX7eAl/m
>>162
MMO界隈は一周回って札束ｹﾞｰから脱却を図る方向に進んでると思う
まあゲームの問題というより運営の問題なんだが
日本はMMO人口自体が少ないからどうしても客単価上げるしかなくなるんだな
167:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 16:53:59.96 V3POK+Ym
>>164
むしろ地獄なのは日本だと思うが
168:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 16:58:46.83 45uuQ8or
>>167
日本の場合は地獄を通り越してオワコンだから
ロボットより正確に早く生産しないと生産者の意味ないとか言われるレベル
技術革新の弊害よね
単価じゃ中国に勝てないし
169:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 17:03:19.06 V3POK+Ym
>>168
パソコン一台あればバイトが50年前の正社員1000人分の仕事一瞬で終わらせられるからな
170:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 18:18:30.96 BBtUe6tp
星新一とかいう幻視作家が数十年前に
似たようなこと書いてた
気がついたら機械が人を支配していたか
171:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 18:31:36.48 LcPs4CJj
で、そのフロントラインってゲームはどこのゲームで
どこが運営なの、それとフロントラインだけではいろいろ
出てきすぎてわかんないから、正式名所うｐ。
クソゲーかどうか判断してやる
172:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 18:33:47.93 85RczxWs
>>171
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板:254番)n-
173:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 18:59:38.47 c5H/+tyc
>>164
それは給料の面じゃない？
現地工場日本採用＝日本基準給与＋現地手当
現地工場現地採用＝現地給与のみ
>>168
その考えの時代は通り過ぎてるんじゃね？
ロボットってやつは現地の電気代で決まったりする時代だし
人間使って生産する場合は企画→生産開始までの時間が一番のキーだからなぁ
単価だけじゃ決まるもんじゃないんだぜ
バランス取ってベトナムとかに行ってるがｗ
174:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 19:15:05.73 45uuQ8or
>>173
給料も含めて
働いて給料を貰うという概念自体無いらしい
だから、いまでも、水と畑があれば暮して行ける＝働いて給料もらう必要がない
水はいるから、日本の井戸掘り技術は受けがいい
学校に子供の時間とられるより畑で作業させたい
こんな感じからどうやって工場が成立するのかという地獄
生産開始後、人間使って生産の非効率さは異常
175:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 19:27:40.63 jfUdxapK
おいおい脱線してるぞ
ゲームの話しよう
176:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 19:43:36.81 +QqipeFL
結局現状ではFF14が最良って結論出ちゃったからな
あれだけ叩いたのに手のひら返して認めるのも癪だし
話題そらすのも仕方ない
177:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 19:48:22.27 SyAbXIFg
今のところウンコ同士で競い合ってるだけだからな
14はその中でもマシってだけでしょ
予定見てても暫くはウンコ以外が出て来ないので
14あたりでいいと思うけどね
178:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 19:53:27.84 45uuQ8or
ウンコ喰いたきゃ１４逝け
179:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 19:57:18.98 YZ44KB3g
このスレ何年も前から続いてるけど、未だに次の行き先見つかってないんだよな
いつになったら思案する日々が終わるのか
180:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 19:58:57.91 HXuVNIbg
14はクソゲーオブクソゲーだったが･･･
2.3追加コンテンツのPvPは神ゲーだな
181:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 20:00:12.27 GXLeHRMa
思案したことあったっけ？
182:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 20:10:05.89 +QqipeFL
行き先見つけた奴は何も言わず抜けてくからな
このスレは変わらないように見えてメンバーは大分入れ替わってると思う
183:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 20:14:25.36 VlYUJTPR
人は労働時間に応じて時間に対する価値観が変わる
時間という言い方も馬鹿らしいから寿命と言うか
ようは生活するために切り売りする寿命が多いから
残った寿命の使い方に対してシビアになり、エンタメにすら効率を求める
例えば極めて短時間で満足感を手軽に得るにはどうするか、を思考する
よって現代人のライフスタイルにソシャゲが当てはまる
そんなことはどうでもいい
金持ちの道楽で運営するような気の触れた開発と運営があれば済む話だ
184:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 20:32:10.80 Rrp+Es39
>>179
リアルと区別がつかないほどの仮想空間ができたら、と言いたいところだけど、
リアルに絶望してる人がMMOに逃避してるわけなので、
その逃避先がリアルとおなじになってしまったら、また絶望する。
このスレは、約束の地を見つけるための希望に満ちたスレなどではなく、
無限地獄を楽しむための、マゾいスレなのです。
185:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 20:35:04.75 s0Gw97YD
リアルと区別が付かなくなるほどのシステムだからと言って
わざわざリアルを再構成する必要は全く無いんやで
186:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 20:38:46.07 V3POK+Ym
>>175
人間がBOTに完全敗北しているMMOに関しては非常にマッチした話題だと思います
187:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 20:40:08.88 nrEvUkfY
>>184
リアルと区別がつかないレベルで実装して欲しいのは生活感
でもグラフィックは西洋文化をイメージ＆アニメ調の絵柄（2D寄り）
リアルから逃避したい→生まれ変わりたい→異世界で生活したい
二次元オタの多いMMOユーザーにとっての極地
188:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 20:41:01.08 V3POK+Ym
理想のMMOはあれだろ
ゲーム内のメシを食うと現実の腹がふくれるMMO
189:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 20:46:31.81 45uuQ8or
リアルと違う仮想空間ってなに？
背景が違うこと
ゲームマネーが使えること
自分の見た目が変わること？
190:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 20:48:41.39 V3POK+Ym
>>189
働いたら働いだけ100%公平に評価されること
ズルができないこと
他人に暴力を振るっても良いこと
死なないこと
191:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 20:52:11.92 YZ44KB3g
単純にファンタジーな世界じゃないか？
少なくともHMD対応のMMOはそのうち出る可能性あるんじゃないか
その頃には今よりはまともな物がでてる
と思いたい
192:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 20:58:41.16 45uuQ8or
働くつまり仕事の評価するのは同じ人間だから１００％公平は不可能
今のMMOでもズルってよくあるよね
暴力振るってもなにも意味ないからいんじゃね
死ぬのはリアルだよね？
193:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 21:28:33.95 V03ruK+H
何かないかな～と1年ぶりにラインアップを見渡してみたが
目新しいと感じるものは何一つなかった
MMO自体が下火っぽいし今後も期待できないな
194:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 21:34:11.12 V03ruK+H
>>184
時間が経てば経つほど弱っていっているような気がする
こんな自分には何を提供しても無駄か(笑)
でもホント目新しさがないのだよな
お前はこのまま死ね、そういうことかもしれないな
195:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 21:35:22.64 nrEvUkfY
目新しさが必要なジャンルでもないからな
196:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 21:44:01.54 YZ44KB3g
むしろ新しさが求められてるジャンルだと思うが
197:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 21:45:56.39 V3POK+Ym
>>192
ゲーム内ではモンスターを倒したのに倒してなかったことにされてクエスト終了できないとか、経験値が手に入らないなんてことはない→100％公平
クエストこなしてないのに報酬だけ受け取りまくるとか、人が倒したモンスターを自分が倒したことにして報告してしまうとかも…まぁDUPEはまれにあるけどそれはゲームの仕様じゃなくてプログラマがバグ取らなかっただけ。→ズルはできないといっていい。
ゲーム内で他人に暴力をふるう意味が無いと思うのは勝手だが、多くの人はそうは思わない→多くのプレイヤーがPvPやPKと言った他のプレイヤーに暴力をふるうコンテンツを楽しんで遊んでいる。
リアルでは死ぬ、ゲーム内では死なない。
198:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 21:48:06.57 V03ruK+H
>>174
教えるのが地獄と言うけども
無理に教える必要なんてあるのかね
現状において日本人の幸福度は60位付近という低いもの
そりゃ無くなれば＝不幸になるのだろうが
現状において日本人は「生きる」それを謳歌してないのだよな
人生て何だろうな？他人の生き甲斐を否定する
わけではないが自分に関して言うならば全く楽しくない
>>182
行き先ねえ・・・・死ぬだけじゃねえか、というｗ
199:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 21:48:12.78 GW/+lFcM
だいたいスレ漁ると出てくるネガキャンの常套句に
・またIDゲーか
・エンドコンテンツが陳腐
・○○のパクり
とかあるからな
200:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 21:49:08.74 /8k7equM
リネージュ２がスマホでサクサク動くようにならないと
大きな展開はないだろうね。あと何年かかるだろうか・・・
ここのスレにいるような人達には、さらなるリアルなレンダリングが普及しないとこれまた発展は難しい。
国産ながらシリコンスタジオの開発中リアルタイムレンダラー並の実写感が必要になるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
201:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 21:53:45.39 V3POK+Ym
>>198
アメリカの格差指数は年々悪化し続け、それに対して中国は改善し続けついに逆転したからな
遅れてやってきた資本主義の敗北というやつだな
202:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 21:55:49.31 nrEvUkfY
システムバランス崩壊や量産mobグラ、ボッタ課金
BOTやRMTの取締、運営の不祥事など･･･
挙げれば切りがないのだが、これらを見直さずに新しさばかり追い求めて
新世代MMO！超美麗グラフィック！スタイリッシュノンタゲ！
そりゃ業界全体衰退もするわｗ
203:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 21:57:39.82 UX7eAl/m
今だとリネ2ぐらいならAPU単体で余裕だろうな
AIONも行けそう
204:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 21:58:38.51 YZ44KB3g
WoWの量産ゲーばかりで無難なmmoっていうか
とても新しさを追い求めてる感じはしないけどな
205:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 21:58:53.42 V03ruK+H
>>158
その統計は確かにみたな
>>159
効率も何も仕事が終わり家に帰ってきて
飯食って風呂に入り寝て
起きて飯食って出勤して家に帰ってのループだな
兄貴と親父がそれだが多くの人に当て嵌まるだろう
自分の場合は酷い話だが暇を持て余しているから
効率なんてものは二の次ｗ
グーグルニュースとか変化しないというのを
承知の上で何回も何回もリロード(F5)したりする
馬鹿もいいとこだがやりたいことが見つからねー
幼少の頃はキャンプ、水族館、遊園地、スキー場と
一通り体験して成人になった今はネットで
色々見てある意味で疑似体験したし
これ一通り終えたらもうやることなんてねえのな・・・・
206:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 22:06:57.10 VlYUJTPR
ネトゲの新しさは通信技術に直結するからなぁ
パケットロスはこれ以上減らせるものなのか？
207:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 22:08:40.46 GDWeyGte
昔MMOに嵌った人がMMOをネタに雑談するスレに名前かえようぜ
208:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 22:11:49.88 GW/+lFcM
実際はネガキャン大好きな底辺がMMOをネタに業界の足を引っ張るスレですわ
209:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 22:13:00.61 V3POK+Ym
もう小規模MMO板雑談スレでいい
210:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 22:13:19.23 62GiB0yn
野心的なMMORPG「ツリー・オブ・ライフ」
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-63-origin.fc2.com)
ツリー・オブ・ライフは、プレイヤーひとりひとりの行動がゲームの世界に影響を与えることができるサンドボックスMMORPG。
コンセプトは「協力が必要になる不親切さ」
ツリー・オブ・ライフの世界はプレイヤーの行動と時間経過で継続的に変化
木が成長して森になったり、木を切り過ぎると土地が荒廃したり、動物やモンスターを放っておくと群れになったり
群れになったモンスターが村を襲って資源を奪ったりと、周囲の環境がプレイヤーの行動によって変化していく。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-63-origin.fc2.com)
8km x 8kmの巨大なマップのどこにでもプレイヤーが自由に建物を建築し
他のプレイヤーと協力して村を作り
さらに複数の村や町が集まって王国になったり
その一方で別の村から襲撃を受けたり自由度が強調されている。
プレイヤーたちが作った村や町には警備兵を雇用し城壁を築いたり
監視塔を設置するなどしてモンスターからの略奪を防ぐ必要がある
狩りはもちろんのこと、伐採、採掘、採集、釣り、農業、牧畜といった様々な生産活動を行うことができ
２０種類以上の製作職業が提供されるとのこと。
広いマップは３８のエリアに区分されており、地域ごとに気候、植生、特産品などが設定されている
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-63-origin.fc2.com)
Tree of Life Official Trailer
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
211:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 22:15:39.69 V3POK+Ym
こういうコンセプトは今までに何度と無く失敗してる気もするが
個人的には応援したい
212:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 22:16:51.43 gZFsbdx+
今更だけどいつものテンパ
ID:qIjvBnVA
ID:GW/+lFcM
213:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 22:17:05.74 UX7eAl/m
>>210
これ３人で作ってるらしいな
214:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 22:20:34.06 GW/+lFcM
絶対に一人はゲームを滅茶苦茶にしようとする社会のゴミがいるからなあ
で、運営側はそれを奔放させてこのコンセプトは失敗だったとか言っちゃう
そういうのっていかんでしょ
215:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 22:24:31.42 gZFsbdx+
AAもコンセプトは面白そうだったんだがリリース時にはゴミになってた
チョン語が見えている時点で暗雲が漂ってる
216:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 22:26:33.53 dc6kWvi6
AAはコンセプトは良かったが
蓋をあけてみたら息の詰まる糞コンテンツだった
考え方はよかったが色々縛りすぎたな
あとPKが自由に出来るゲームは日本じゃ絶対はやらん
217:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 22:29:00.91 ui8/kWxu
>>210
既にこういうのあるよね
内側から崩壊させられて人間不信になっていくの
218:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 22:34:07.28 UODkfGhO
ハングル文字が見えた時点でいらない
ちょんげーは面白いかどうか以前の問題
反日をゲームにまで持ってきたり
そのせいかしらないが運営の不正が必ずある、あっちでも不正が行われてるならもう国民性なんだろうね
ゲームをする以前に登録自体したくない
マジで日本から全面撤退してほしい、帰れよ
219:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 22:41:19.20 lY9yJbF1
日本の独自仕様で韓国より優遇されてるゲームもあるけどな
220:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 22:45:16.45 V3POK+Ym
>>214
まともじゃない人間が参加する事を想定していないゲームってのはそれ自体失敗なんよ
TRPGがCRPGより決してメジャーになれないのもそこが根本的な理由
221:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 22:53:07.83 s0Gw97YD
>>210
人間の善意・モラルに依存するシステムは
そちらの方向に動かない場合のリスクが一定以下の場合決して成功しない
222:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 22:53:55.54 45uuQ8or
>>192
経験値を手に入れるのは作業、評価じゃなく現象
バグじゃないズルなんていくらでもある
楽しんで暴力をするのは勝手だが笑って握手を求める人に暴力をふるう仮想世界が好みなの？
ゲーム内のアバターを殺したらリアル死ぬゲームとかでるかもね・・・ここで思いついた以上
223:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 22:57:45.14 mG+4P9GI
PSO2の今日のアップデートが相当酷い。
ギスギスオンラインの仲間入りするかもしれん。
224:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 23:03:48.63 GW/+lFcM
>>220
運営側は「ユーザー間でのトラブルはユーザーで対処していただきたい(ｷﾘｯ」とかで、
クズが参加することは想定してるけど、ユーザー間でどうにか出来るとアホみたいに思ってて、
「ユーザーの努力が足りなかった」などと責任転嫁しちゃうんだと思うよ 実際運営側がどう思ってるかはしらんけど
225:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 23:04:08.83 45uuQ8or
絶望クエに絶望した
226:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 23:06:39.22 JzoZanMS
野良PTに入ってきた身体障害者をバカにする精神障害者
どっちもどっちだがコンテンツ提供側は住み分けできるようにする義務がある
それを怠ると無限ストレス生成器の出来上がり
227:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 23:06:43.55 UX7eAl/m
>>216
AAはあっちでもあんま振るってないようだからなあ
228:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 23:11:55.15 wgT5i+eS
>>218
バカチョンは不正は中華中華って中国人のせいにしてるぞ
229:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 23:13:15.48 b1OTm7kq
>>210
つっまんなそう
230:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 23:16:35.37 V3POK+Ym
>>227
ロシアンはあんな感じの好きみたいだよ
231:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 23:23:00.82 s0Gw97YD
自由なフリして
これソシャゲ？と疑うくらいに
何をするにも労働力と言うリソースが必要で
自動回復じゃ何かやった途端枯渇するから
無課金じゃなんもできないんだっけなAA
232:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 23:33:43.24 UX7eAl/m
疲労度系はネトゲ史上最大の改悪だと思ってる
233:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 23:36:42.53 j4ZZecUI
>>232
入場回数制限もな
234:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 23:41:33.25 lY9yJbF1
>>223
くわしく
235:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 23:54:24.62 GW/+lFcM
疲労度系は良いと思うよ 廃人と差が付けられないし
ただし1時間でおしまいとかそういうのはマジクソ 日本は特にそういうの多い
236:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/16 23:57:51.28 GDWeyGte
CRPGって久々に聞いたわ
相当なおっさんじゃないとわからないだろ
237:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/17 00:01:31.89 gZFsbdx+
そこまでおっさんじゃないけど普通に使ってたわ
238:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/17 00:06:03.88 yDZRG+Xh
おっさんだけどわからん。Computerか？
239:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/17 00:07:13.38 vTlJXYEO
テーブルトークとの対比なんだからコンピュータにきまっておろう
240:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/17 01:03:38.17 9FeeBa9L
FF14をやめたので次のネトゲを探してるけど、なかなか見つからない
FF14は周回クソゲだけど、グラはすごい気に入っていたから
同じくらいのグラじゃないと受け付けないようになってしまった
このままだと完全にネトゲ難民でつらい
241:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/17 01:31:59.45 Bs480H9G
>>210
こういうのが増えるとありがたいんだがなぁ
ちなみに俺はあまり期待できてない
> URLﾘﾝｸ(blog-imgs-63-origin.fc2.com)
このマップの作りが理由な
中央が山になってる＝中央が高Lv地域の可能性大
＝皆が行ける都市が中央に無いと思われる
＝首都っぽいのができない
＝バザーが・・・・・・・
242:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/17 02:38:27.30 iDofwgEh
>>241
このゲームは既存の数ある村ゲーの抱える問題さえクリアできないと思うぞ
もちろんかつてのUOでの問題すら無理
243:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/17 02:39:07.90 nQVrPuM5
AIONのインギスマップはRvRには最適だったなぁ。
ああいいう銀英的なマップで細い回廊でぶつかり合う方式は良いと思う。
あれは中央にIDを置くんじゃなくて要塞を置くべきだった。
そろそろ銀英伝のMMOやりたいわ。EVEみたいな流れのない戦争はつまらん。
244:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/17 03:13:53.59 SwKM1Usm
AIONの思い出は沢山あるけど語ると必ずテンパが沸くから自粛してる。
245:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/17 04:04:26.16 LeTFM+H7
お前の思い出なんか誰も聞きたくないからそのままでいてくれ
246:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/17 04:36:28.99 RItgi6Zv
いてくれても困るから消えてくれ
247:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/17 04:36:56.10 cFpsuzb8
どう頑張っても最初に始めた奴が後から始めた奴を奴隷として扱うゲームにしかならんと思うわ
248:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/17 05:11:51.40 iDofwgEh
で、テンパってなに？
天然パーマじゃないだろうし、テンパイとも違うよね
韓国語？
249:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/17 05:45:33.12 U0VzKZSP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
グラだけでいいならこれやれよ
250:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/17 06:31:46.79 mLgKENEO
その辺は来ればとりあえずはやるが
こっちのプロデューサーが野田というやつになったら終わったもんだと思った方がいい
251:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/17 06:46:48.78 cFpsuzb8
テンパはFF14のテンパード、つまりは狂信者のことだろ
シンパから来てるのかもしれんが意味は頭おかしい信者って意味だよ
252:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/17 07:18:33.01 qst8Cnes
>>231
まぁもともと月額制だし無料プランは体験版みたいなもんだと思った方がいい
253:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/17 09:47:19.66 h70RH7je
AAとか()触る前から地雷丸出し
萌えエロ前面に出すゲームは
中身に自信が無いと自白するようなもの
艦コレの成功はこれを隠さず堂々とやった点
「超クソゲーだけどすごい可愛いよ声優も豪華だよ」ってな
254:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/17 10:53:59.20 cNnc3TKZ
AAはお金払って草をむしらせていただくゲームだから
月額→無料アップデートしたことによって（たとえ重課金でも）やれることが減った神ゲー
255:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/17 12:52:03.29 6JumGpz5
URLﾘﾝｸ(tera.hangame.com)
TERA大型アップデート「超越」
レベルキャップ開放
新たなスキル・装備・紋章・ダンジョン・狩り場や街が追加される
待望のハウジング（に近い）や狩りの力量を競う戦場等新コンテンツやシステムも導入
３ヶ月は遊べる
なお日本に来るのは秋ごろ
256:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/17 13:27:05.11 Ghl7aRmv
TERAはアプデ以前に運営移管がどうでるかだな
257:名無しさん＠いつかは大規模
14/07/17 13:29:53.92 QdpHTHBg
確かにここだけじゃなくてレビューサイトとかも
生理的にゲームオンがダメって感じの
プレイヤ－が多いよなあ