京大入試英語は講師でも8割しか取れないと判明at KOURI
京大入試英語は講師でも8割しか取れないと判明 - 暇つぶし2ch2:大学への名無しさん
14/07/31 23:53:36.68 BqfL0mid0
むしろ8割も取れるのかと感心した
デーブスペクターが慶應の問題解いたとき自己採点で8割と言ってた

3:大学への名無しさん
14/08/01 00:02:03.35 gLRikIWA0
日本語の出来ない人が日本の英語のテストで高得点するのは難しい

4:大学への名無しさん
14/08/01 00:23:21.11 lRfw5l78i
そもそも満点取るテストなのか、あれ

5:大学への名無しさん
14/08/01 01:45:13.72 051baed9i
もし仮に京大入試英語で9割以上取れる人がいたら、
無条件でその人の信者になるわ

6:大学への名無しさん
14/08/01 01:47:19.39 ctVgEDHW0
西や富田なら取れると思うが

7:大学への名無しさん
14/08/01 01:51:11.06 lU0gpCdt0
この人、センター英語、
リスニング・筆記ともに何問か落としてるね。

8:大学への名無しさん
14/08/01 01:52:30.96 ctVgEDHW0
西
富田
薬袋
木原
横山
中澤


あたりなら9割以上取れるだろう。
あと木原や西が
自分より英語力が上とか言ってる講師が
駿台にいなかたっけ?
そういう講師なら取れるんじゃね。


あとは安河内か。コイツは教え方は答えを言うだけでクソだが自身の英語力は高いからな

9:大学への名無しさん
14/08/01 01:55:37.56 BXVXOiTGO
故・伊藤先生は?

10:大学への名無しさん
14/08/01 01:57:37.25 hb6nxFyN0
京大なんて低学歴。 一橋や東工大とかわらん。

11:大学への名無しさん
14/08/01 01:57:37.76 2iy5g2/l0
安河内はTOEFL(iBT)満点だから京大英語9割行きそう

12:7
14/08/01 02:08:04.56 lU0gpCdt0
TOEFLはマーク式のやつなら、満点取るのはそう難しくないだろう。
(あくまで超ハイレベルな中での比較)

京大英語は完全記述。あれで1つも間違えないのはかなり至難の業。
日本語力も当然試される。

13:大学への名無しさん
14/08/01 02:09:58.21 ctVgEDHW0
>>9
伊藤和夫とかって慶應sfcが解けなかった(わけではないだろうが対策授業拒否)奴らでは?

木原太郎
スレリンク(juku板:457-番)
でそんな話題がある。

で。代ゼミ四天王級やそれに匹敵する奴らなら取れるんじゃね?

(代ゼミ代表)
西きょうじ
富田 一彦
佐々木和彦
木原太郎
(パンピー代表)
薬袋善郎
横山 雅彦
中澤 一
(駿台代表)
太庸吉
高橋善昭
表三郎
(東進代表)
今井宏
宮崎尊
(河合塾代表)
幅至



あたりなら9割以上取れるだろう。
あとは安河内か。コイツは教え方は答えを言うだけでクソだが自身の英語力は高いからな。英検1級飛び越えて国連英検特A級だし。

14:7
14/08/01 02:12:41.82 lU0gpCdt0
飛び越えてっていうが、英語検定1級と国連特Aって、
そんな差がないというか前者の方が難しいとも言われてるんだが。

15:7
14/08/01 02:16:40.48 lU0gpCdt0
あと言っておくが、これは私見だが、
代ゼミの講師では無理。

理由は、この前ふとみた、代ゼミの京大の解答w

16:この文自体[…]の解釈や4段落[多少]の係る場所等が人により解釈違う
14/08/01 02:18:46.26 ctVgEDHW0
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレスレリンク(english板:875番)
日本人が英語出来ない最大の理由は学習時間が【単純に】足りないから。
つまりお前は現行の英語教育が適切だと言っているわけだ

↑を見て思ったが
「日本人が英語できない理由は学習時間が足りないから」だと、「勉強方法そのもの」が適切かどうかは読み取れない。
が、引用では、「勉強法自体は適切」と言ってるヨウに読み取れる。
「単純な」がつくだけで意味が変わる。
ただこれは論理ではなく、俺の「感覚」だ。「そうは読めない」って人もいるだろう。読み手は行間と言うが書き手はそんな積りがない為、「そんな事は一言も言ってない」というやり取りが頻発する。
現代文の解答は時として出版社・予備校間で解答が割れるが、これは、文法的に判断できない箇所は文脈に依存するしかないが文脈判断が人により異なる事が原因だろう。
新聞レベルでもこうした事はある。2005年の産経新聞↓
【社会】“女性専用車両こそ性差別ではないか” 阿川尚之・慶大教授 記す★10(1001)スレリンク(newsplus板)
なぜか上記スレには引用されてないが、原文には「新幹線のきっぷを買う時、仮に神戸と広島の市民の銃所持率が高いからといって、これらの市民だけいちいち別の列に並ばせ調べる、そんな事は許されない」と書いてある。
これは、筆者は暗に広島神戸がヤクザの街と言ってるのか、そんな積りはないのか?”論理”で言えば、統計に反映されるのは猟銃だからそもそも(統計に反映されないから)ヤクザの銃は関係ないが…。

論理的言語の英語でも解答は割れる。
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】スレリンク(juku板:414-421番)
高校・大学は、入学試験問題の解答を公表せいやスレリンク(edu板)
富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 5スレリンク(juku板:118-120番)

そこで富田だ。西 今井 木原 横山 薬袋も論理的なのは認めるが多少の文脈と背景知識に依存する。
だが富田は論理だけで解答を導き、背景知識にも文脈にも依存しない。解答が割れた時は富田の解答が正しく、富田以外に模範解答作らせる事自体誤り(英語が?現代文が?)

17:大学への名無しさん
14/08/01 02:40:12.24 DLx1kJnT0
>>15
どの講師が解答を作ってるかにもよるでしょ

18:7
14/08/01 02:45:20.39 lU0gpCdt0
>>17
京大の英語の解説を、大したことない講師だけに作らせるかい??

19:7
14/08/01 02:46:05.21 lU0gpCdt0
解答ね。

予想だが、実力のある講師複数でやるんじゃないか、普通は。
日本で2番目の国立だしそりゃ力を入れるであろう。

20:大学への名無しさん
14/08/01 04:16:15.10 GzN4XfCj0
7割とった俺は優秀だったんだな

21:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/08/01 04:24:16.77 qs9BtLGq0
>>18-19
ああいうのって末端講師が書いてるんじゃないの?
有名講師は忙しいから本なんて書いてられないってことで。

いや、自社の看板になるのだからやっぱり有名講師にやらせるのかな?

今井は駿台時代に青本の解答作っていたこともあったらしいけど。

22:大学への名無しさん
14/08/01 07:28:50.90 pLiPajIq0
>>13
慶應SFCができたのなんて伊藤和夫先生の晩年じゃないか。

23:大学への名無しさん
14/08/01 08:38:17.23 CoFV5Klq0
京大の英語は、書いてる内容や意味は分かるんだけど、
それを日本語で通じる文章に直すのが難しい。
あれはきっちり練習しとかないと、英語得意だけじゃ点数とれない。

24:大学への名無しさん
14/08/01 14:45:27.01 wAPGgt0Si
あげ

25:大学への名無しさん
14/08/01 14:55:13.70 Vj+r2c5Gi
>>1の動画うp主の経営する塾のHP
URLリンク(homepage2.nifty.com)


親切なことに、質問コーナーもあるみたいですね。

26:大学への名無しさん
14/08/01 15:25:57.39 I5oHBw7g0
9割しか取れない講師の教え子はせいぜい8割しかとれない。
8割なら7割、7割なら6割

てか満点講師いないのか?

27:大学への名無しさん
14/08/01 16:36:44.36 tCShulzi0
前から思ってたんだが
お笑い芸人のパックンに京大の英文読んでもらって
彼がどういうプロセスでああいう英文を理解していくのか日本語で解説してもらいたいわ

28:大学への名無しさん
14/08/01 16:58:50.19 uzVIM41u0
論文みたいな絶対満点にならないような設問があるのかと思いきや
過去問みたら、和訳と英作文だけ
URLリンク(kaisoku.kawai-juku.ac.jp)
設問もそう難しいものではない
英検1級のほうがレベルははるかに上

8割しか取れないってのはよっぽど採点が厳しいのかねえ
こんなの何千人って採点するんだから
各人の解答なんてじっくり吟味してられんだろうに

和訳も、意訳が必要になるのか、
日本語が変でも逐字訳でないと減点されるのか
そのへん採点者のセンスと合致してないと
高得点は難しいだろうけど

29:大学への名無しさん
14/08/01 18:19:48.39 2iy5g2/l0
合格者には9割ちかく取ってる人いるけどね
オッサンより英語力が上の受験生はたくさんいるでしょ

30:大学への名無しさん
14/08/01 18:37:16.40 BXVXOiTGO
このおじいさんってそんな有名な人なの?
初めて知ったけど

31:大学への名無しさん
14/08/01 18:38:39.88 2iy5g2/l0
全く有名じゃないでしょ

32:大学への名無しさん
14/08/01 19:10:23.11 Q5AFowuE0
>>22の「晩年」っていう単語の意味が分からずに国語辞書ひいた俺に
京大英語の満点は無理そうだな

33:大学への名無しさん
14/08/01 21:42:40.05 /UAIBZsL0
>>8
カス河内わろた

小池先生のほうが取れそう

34:大学への名無しさん
14/08/01 22:15:30.15 a/4ID/880
>>32
中堅中学の国語の入試も合格点無理だろw

35:大学への名無しさん
14/08/01 22:22:07.74 gLRikIWA0
国語力と英語力の両方が満点レベルじゃないと京大英語で満点は無理でしょう。

36:大学への名無しさん
14/08/01 22:27:36.54 yn2ZIKqC0
時代錯誤のハッテン馬鹿理Ⅰが京大OP模試で「ネタバレ」してダントツ一位を取って
京医や京大をディスりまくってる無様な様

以下ソース
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)


「ネタバレ」とは限らない!コンプ乙!!

「ネタバレ」可能なオープン模試で二位以下に百点差付けて「ネタバレ」を疑わない頭の弱さ
縦しんば実力だとしても大学生が模試受けてる時点で無様
あまつさえ大学のサークルがそれをネタにして他大学を貶めて喜んでいるクズっぷり

37:大学への名無しさん
14/08/01 22:33:31.45 xE3FPXkE0
駿台は今年の京大英語の解答で致命的なミスを犯した

38:大学への名無しさん
14/08/01 22:41:18.45 UN2t3MRc0
8割とれれば十分。授業は予習ができるんだから、人気講師として君臨できる。

私の友人は現役で京大工学部合格したが、英語の入試は8割5分とったそうだ。

地方の偏差値65ぐらいの高校でも、トップクラスは予備校講師よりできるんだ。

予備校講師なんていう職業に就く人のレベルは、たいしたことない。

39:大学への名無しさん
14/08/01 22:44:37.44 lU0gpCdt0
>>21
それは赤本とかの事だと思うんだが、
赤本は「色んな予備校であらかじめ解答ができている」から、
作成は簡単なんだと思う。

有名大の初の解答って、それを見て受験生が自己採点するわけだし、
授業よりもだいぶ重要だろうから、
かなり厳密に作成すると思うんだが。
(授業でも解答使うだろうしね。)

>>28
実際に京大模試とか受けてみろよww

40:7
14/08/01 22:47:40.56 lU0gpCdt0
>>38
ネタにもほどがあるw
成績開示見せて貰ったのかよ。

自己採点で8割とかいって全然できてないやつは英語できないやつに多いぞww
たぶんそいつ成績開示もしくは入ってからの成績によりショック受けてるわ。

41:大学への名無しさん
14/08/01 22:56:32.84 BXVXOiTGO
京大工の英語平均てどれくらいなの?

42:大学への名無しさん
14/08/01 23:11:06.78 Q5AFowuE0
>>33
小池って誰

43:大学への名無しさん
14/08/01 23:12:33.31 B8aNUVTa0
俺だったら9割5分落とす自信ある

44:大学への名無しさん
14/08/01 23:13:26.00 Q5AFowuE0
これ見ると
模範解答作っているのって
講師じゃなくて学生っぽいけど



「早稲田大学 入試問題漏洩事件」ザ!世界仰天ニュース
URLリンク(www.youtube.com)

45:英検1級はネイティブ中2国語
14/08/01 23:28:11.72 Q5AFowuE0
日本の学力低下がやばい TOEIC アメリカ人:950点 日本人:466点 [851847904]
スレリンク(poverty板) (俺がレス改変・・・つーか引用部分追加)


1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/30(水) 22:32:56.22 ID:PUY20I8X0● ?2BP(11000)

何点ぐらいなんだろう、ってちょっと気になりますよね。「英語上達完全マップ」にはこう書かれています。

ある調査によると、複数の大学卒のネイティブ・スピーカーにTOEICを受検させたところ得点分布は930~960点だったそうです。

TOEICオタクのブログ ネイティブがTOEICを受けたら
URLリンク(texkatotoeic422.blog33.fc2.com)
ネイティブがTOEICを受けたら
何点ぐらいなんだろう、ってちょっと気になりますよね。「英語上達完全マップ」にはこう書かれています。
ある調査によると、複数の大学卒のネイティブ・スピーカーにTOEICを受検させたところ得点分布は930~960点だったそうです。
また、調べてみると、OKWaveにはこういう記述があります。
私の知っているネイティブ(大卒アメリカ人)で模擬テストを受験した人が数人います。950~970でした。
この二つの情報は出所が不明ですが、ほぼ同じスコアですね。より確実な情報として、大卒ではありませんが、先日の指導者研修でのヒルキ先生のお話によると、
お小遣いを払ってネイティブの12-15歳の子供数人にTOEICを受けさせたところ、全員860前後のスコアだったそうです。中学生なのでビジネス英語が分からなかったのと、集中力が続かなかったのが原因とのことです。
まあそりゃそうですよね。2時間あのテストを受けるのはモチベーションのないネイティブにはきついでしょう。




日本の大卒のTOEICの平均スコア 日本の大卒のTOEICの平均スコア
URLリンク(toeic-183.seesaa.net)
TOEICが公開してるデータによれば、
日本の大卒新入社員の平均スコア466点だそうです。

400点代だと海外旅行で英語の標識が読めるレベルです。

また、英検準2級程度の英語レベルになります。

46:7
14/08/01 23:45:24.95 lU0gpCdt0
>>44
具体的にどの部分が

47:大学への名無しさん
14/08/02 00:26:55.74 VibMUw8xI
俺は京大卒で英検1保持、今は英語で論文をバリバリ書いている
8割は余裕だが9割は無理だと思う

48:大学への名無しさん
14/08/02 00:35:11.98 tf3kwerC0


49:大学への名無しさん
14/08/02 00:53:06.31 TtU1Z1Ah0
>>46
動画全部見ればいいじゃん

50:大学への名無しさん
14/08/02 00:53:38.17 TtU1Z1Ah0
>>7
>リスニングや筆記も落としてる

それはどこで分かったの?

51:7
14/08/02 00:54:05.76 ign/3Ch20
>>50
>>49

52:大学への名無しさん
14/08/02 00:57:32.21 TtU1Z1Ah0
>>51
どの動画を見ればいいかくらい示してくれ

53:7
14/08/02 01:05:25.39 ign/3Ch20
リスニングで落としてるとは限らないな。

54:大学への名無しさん
14/08/02 01:33:52.93 mX5lF5PO0
>>2
問題がカスなんだよ
オナニー問題多過ぎ

55:大学への名無しさん
14/08/02 12:35:48.46 mcSdAL0p0
>>1
予備校講師つっても色々いるからね。
代ゼミ四天王クラスならまず間違いなく9割以上かと。

56:大学への名無しさん
14/08/02 12:38:09.24 mcSdAL0p0
>>21
>>39
東進の解答は
東進サイト過去問と今井宏で見解違うから
今井は作ってないっぽいな


Sat 110611 英語イジメ的な出題が国立大にも目立つ 気分転換の鎌倉 武蔵境で勇気|今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
URLリンク(ameblo.jp)

57:大学への名無しさん
14/08/02 12:43:30.77 uYo4G0nI0
速読の能力が落ちてくるおじいさんで8割なら立派

58:大学への名無しさん
14/08/02 12:52:23.05 mcSdAL0p0
京大に速読力はいらんw

59:大学への名無しさん
14/08/02 13:21:57.65 97YpzCosi
>>1
この人、東大英語みたいな速読力を問われる問題にはめっぽう弱そうだな
いや、単なる印象だけど

60:大学への名無しさん
14/08/02 13:29:14.07 jUTC7j9wO
関西の塾らしいしメインは京都大阪名古屋大学か

61:大学への名無しさん
14/08/03 02:13:09.31 TVzasx6mO
予備校講師で満点無理ってことは、
予備校やキョウガクシャが出してる過去問の模範解答も満額解答ではないのかな

62:大学への名無しさん
14/08/03 02:34:39.84 vRJbN7/li
京都大学に合格したいですか?ならば、私の話を聞いて下さい。
URLリンク(m.youtube.com)

63:大学への名無しさん
14/08/03 05:15:37.23 n2RBEE0l0
京大英文科の教授は満点取れるのかな

64:大学への名無しさん
14/08/03 10:15:11.60 R+JjiseH0
>>55
こういう奴良く見かけるけど根拠は?
四天王()とかって人気度だろ
それが英語力に繋がるとは思えん
普通にトイック満点の安河内とかいう受験コーチなら満点取れそうな気がしないでもないが

65:大学への名無しさん
14/08/03 11:42:18.59 1WdgowaG0
TOEIC満点はたいしたことない
凄いのはTOEFL満点なところ

66:大学への名無しさん
14/08/03 11:57:52.19 IBh1Gcps0
つぅか、別に京大だけに特化した勉強をしているわけではない人が常時8割取れるなら立派なものだと思うけど

67:大学への名無しさん
14/08/03 13:58:58.30 PehsglJK0
>>61
ああいうのは時間をかけて答えを出してるから、
受験生同様に制限時間内で解いた場合より遥かに正確なんでは。

あれ、でも解答速報がそのまま過去問として出版されてるんかな。

68:大学への名無しさん
14/08/03 14:51:05.62 A1tIwTHtO
>>64
客観性にはかけるかもしれんが、
授業の内容で講師のレベルがわかる。
数学の講師でも微妙だなあという講師はテキスト以外の問題を質問すると答えられなかったりするし。
富田や西なら9割以上とれるかもな。
逆に微妙な講師だと8割切ることもあるだろうね。

69:大学への名無しさん
14/08/03 15:01:39.44 NhmkHxKp0
富田とかいうこじつけバカは5割も取れないだろw

70:大学への名無しさん
14/08/03 17:20:13.97 o349L17T0
山下りょうとくなら満点

71:大学への名無しさん
14/08/04 00:49:46.65 ccD9ufnq0
>>66
>つぅか、別に京大だけに特化した勉強をしているわけではない人
同意
まあ、京大コースの英語の先生で京大の問題を徹底的に分析している
先生なら、京大好みの解答とか、京大らしい解答とかで解答して
失点みたいなのは防げるような感じがするよね
あとは、時間内で、どれだけ、その京大好みの採点で得点を
稼ぐかというのが問題だと思う

72:大学への名無しさん
14/08/04 01:39:35.60 1F1LIb4SO
>>64
矢田の東大英語って本はひどい。明らかに減点されるであろう書き方が模範解答。
突発的に受ける質問と違って入念に準備して出版した本で。

73:大学への名無しさん
14/08/04 01:42:11.66 1F1LIb4SO
>>69
安河内とかいう暗記バカも5割も取れんだろ

74:大学への名無しさん
14/08/04 01:56:01.32 TcGM6Lw/0
>>66
塾講師をしていて、京医合格者も出しており、
何回も受験してるんだから、「ある程度」特化はしている。

まあトップレベルが受けても最高は8割2分ぐらいなんだろう。

75:大学への名無しさん
14/08/04 02:58:49.98 lVNAUvGU0
別に特化しなくてもいいじゃん

76:大学への名無しさん
14/08/04 04:05:45.60 +y91G34Y0
特化するだけで点取れる問題を何年も出すかな?
もっと別のものを京大は求めてるんじゃないかなー

77:大学への名無しさん
14/08/04 08:30:45.36 3RmVDhIo0
『解釈につよくなるための英文50』は
登場人物として伊藤和夫を皮肉ったようなキャラクターが登場する。
先生役のキャラクターは仮想の伊藤和夫に対して「だいたいいいね」として
一応合格点は与えるものの、その後で大幅な修正を加える。

本当の入試問題だと予備校講師の訳ではまだまだ改善の余地があり、大学の先生はもっともっとこなれた日本語訳を求めている。
そのための対策ができる数少ない本が『解釈につよくなるための英文50』だ。
著者は東大の入試担当経験者なので、
部外者にすぎない予備校講師の和訳とは根本的に異なる。
京大もたぶん似たようなものだ。

ただ、本にも書いてあるように構文取って直訳するだけでもだいたいよいとされているので
ついていけそうになかったら予備校講師の訳でも合格点としてはだいたいよい。
8割は到達できるかもしれない。

和訳問題の合格者平均は
東大が京大や一橋と張り合って難問を出していた頃だと三割であり
改善を施した後だと五割だったという。
予備校講師の訳はまだまだ改善の余地がある可能性が高い。

78:大学への名無しさん
14/08/04 08:31:57.14 3RmVDhIo0
予備校講師ではなく、
行方のような翻訳専門家のほうを参考にするべきだね。

越前敏弥の日本人なら必ずシリーズもよい。
URLリンク(techizen.cocolog-nifty.com)

79:大学への名無しさん
14/08/04 10:39:07.87 7DOyd1iLi
京大英語9割超えてる人は実在するようですね。
以下、京都大学医学部スレ&京都大学理系総合スレからの引用。


646 :大学への名無しさん:2014/08/02(土) 07:42:16.61 ID:VBh9bTuV0
>>637
同じ年に受けた京医トップ層(主席だったか定かでないがトップ5には入ってる) の英語の点数141/150ww
そのおじさんも安河内も若い優秀な現役には遠く及ばない悲しい現実w

657 :638:2014/08/02(土) 22:47:12.41 ID:ign/3Ch20
>>646
成績開示のハガキかプリントに書かれた英語の点数を見たの?

667 :大学への名無しさん:2014/08/03(日) 10:05:51.38 ID:UPrfkg0f0
>>657
見た、ていうか見せてもらった。京大模試でも130弱取ってるんだからさもありなんって感じ。
安河内についてはよく知りもせずディスってしまった。TOEIC満点ってすごいわ。
しかしそのおじさんの120/150はさすがに微妙だぞ(少なくともプロとしては)。
一般社会で言う英語力と京大英語は正の相関関係はあまり無いことは分かってるが、
それでもドヤ顔でアップしていいレベルではない

671 :657:2014/08/03(日) 14:28:35.16 ID:KkTMbKC+0
>>667
聞いてんじゃなくて見たんでしょ?数学とかじゃなくてちゃんと英語の欄を。 修正とかされてないやつを。
じゃあやっぱ年齢別に最高点が決まってたりするんかな?? 同い年なんでしょ?
ただの英語がネイティブ並にできるオッサンというだけでなく、塾講師で、
京医にも生徒を排出していて、何回も受験してるわけだから、 受験生より受験英語力高いはずなんだが。

80:大学への名無しさん
14/08/04 10:40:09.32 7DOyd1iLi
34 :大学への名無しさん:2014/08/01(金) 07:22:47.79 ID:f74XPgRv0
>>30
そういえば医学科の首席でほぼ満点の人がいなかったっけ?

38 :大学への名無しさん:2014/08/01(金) 18:28:22.44 ID:4AOhV0W+0
>>34
2013年医学科首席の洛南女子の英語は140/150点だったらしい。

39 :大学への名無しさん:2014/08/01(金) 18:29:03.84 ID:4AOhV0W+0
>>35
2013年は医学科でも採点は甘くなったみたい。

81:大音の顔
14/08/04 11:01:22.60 Xtbpeph50
2ch大阪音楽大学&短期学部 Part6
URLリンク(maguro.2ch.net)
今の大阪音大
スレリンク(musicology板)l50
受験試験授業クラブ部活チャンネルbbs
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)

82:大学への名無しさん
14/08/04 11:27:07.39 EYyDxHw/O
このおじいさんの動画いくつか見てみたけど結構ナルシストだね

83:大学への名無しさん
14/08/04 11:30:08.99 IFq4gyq+0
ナルシスト以外がyoutubeなんかに投稿するかよ

84:大学への名無しさん
14/08/04 12:29:04.09 EYyDxHw/O
せやな

85:大学への名無しさん
14/08/04 21:34:25.72 m40mUzor0
>>77
>>78
お前は無職のバカだから黙って消えろ

86:大学への名無しさん
14/08/04 22:00:42.92 jJrXXOLY0
>>42
30くらいの若い先生
北九州予備校とかで教えてるよ!

87:大学への名無しさん
14/08/04 23:38:53.89 1F1LIb4SO
>>77
>>78
行方ってのが誰かは知らないけど、翻訳家兼予備校講師の宮崎尊敬最強ってことで。


ちなみに、大学入試は(京大に限らず)翻訳ではなく和訳なのだから、こなれた日本語にすると「分からない構文をごまかした」と思われかねないし、直訳てゆーか文法的に精密な訳をすべきなんじゃないの。

英検にまだ和訳や英訳があった頃、模範解答は直訳的だった覚えが。

88:大学への名無しさん
14/08/04 23:50:36.21 lVNAUvGU0
東大の先生だよ

89:大学への名無しさん
14/08/05 00:32:17.10 bgBcsevG0
俺は京大卒で英検1保持、今は英語で論文をバリバリ書いている
自分の場合8割は余裕だが9割は絶対無理だと思う

90:大学への名無しさん
14/08/05 00:47:54.99 3ETgT24g0
採点者に聞いた話しではこなれた訳も求めてるみたいだったけどね。

91:大学への名無しさん
14/08/05 01:17:48.98 8EXMHHOK0
文法的なこと聞きないんなら文法の問題出すよ
なぜ京大の英語は分量に対して時間が長いのか疑問に思わないのか

92:大学への名無しさん
14/08/05 05:34:05.72 KH5Ps4IJO
福井一成が

中堅大学は、構文を取り違える人が多いから、構文に忠実な訳を。


上位大学は、構文取り違えるがいないから、いかにこなれた訳かで決まるから、こなれた訳を。

みたいに本に書いてるがこれが正解か

93:大学への名無しさん
14/08/06 01:05:48.81 Oj8UE2jT0
>>87
>文法的に精密な訳をすべきなんじゃないの。
俺もそう思うし、精密というか、いわゆる「直訳」的な感じの日本語訳に
した方がベターだと思う
でも、そこら辺は、やはり大学の性格というか性質というか
大学の求めるものの違い、特色が出ちゃうんだと思うよ
特に、京大の場合、テストの採点時には、「ん?」と思ったら
その場で、採点をする手を止めて全員で「これってどう?」というような
感じで全員で話し合いをして採点をしているらしいしね

94:大学への名無しさん
14/08/06 01:07:34.62 Oj8UE2jT0
>>89
>自分の場合8割は余裕だが9割は絶対無理だと思う
8割いければ、十分「スゴイ」と思うよ

95:大学への名無しさん
14/08/08 00:24:47.01 Rj8nTlq10
・英語は日本語で学べ(ダイヤモンド社 多田佳明)
・英語はまず日本語で考えろ!(本城武則 ディスカヴァー21)

こんな本があるが、俺も、基本的に同意。
英文理解は英語のまま(いわゆる直読直解)が理想だが、和文英訳は、日本語から考えてやるべきだと思う。そのほうが年齢相応の表現が出来る。
2chのコピペ゚は、(日本語から日本語だが)元の文章から改変されているものがあるが、文章構成は元の文章とほぼ変わっていないように、原文に忠実でいいのではないか。
この方法だと、日本語で例えれば「二輪車に乗車して停車場まで走行したら、気分は極上という経験をもった。」くらいに不自然な英文が出来てしまう可能性があるが、意味は通じるだろうし、ネイティヴでないなら非ネイティブな表現でもいいだろう。
また、この方法だと直訳調になるから文化をそのまま反映できる。

和訳でも、今井宏や横山雅彦は「彼は彼の足の骨を~」「愛は2人を結びつけた」「その知らせ(ニュース)は彼女を喜ばせた」
といった訳でいいと言っているが、その通りだし、こういう和訳のほうが(例えば、神の存在が前提だから使役形にするなどの)英語の文化・考え方を理解しやすい。こうすればexciteやshockでed形とing形を間違えるミスは激減するはず。

『THE X-FILES』は、直訳だと
(5シーズン抵抗か服従か)
「お前のような人殺しで臆病者で、俺に銃を向けている人間とまだ僕と友達になっている事にしろと?」
(6シーズンファイトザフューチャー1&2)
「私が言うこれらのセリフを私自身が聞くとは決して考えた事がなかった」
「君は前回私に銃を向けて撃てなかった。今度は何が君が銃を撃てるという状態にさせているのかね」
「私達は欠けていないか?」※「全員か?」という意味。
みたいになるが、
こうすると「英語の考え方」を知れる。

あ、と言っても、本当の意味での直訳をしている
『変容風の吹くとき』(出版社: 角川書店)みたいのはやり過ぎだが…。

この本は、太田出版『トンデモ本の世界R』でも紹介された。
とりあえず詳しくは

【2004-09-13】全編直訳小説『変容風の吹くとき』を読む(1) AAぶろぐ
URLリンク(archtype.exblog.jp)

とりあえず、大学入試は解答を公表し、最低でも直訳希望か意訳希望かくらいは明かせや!

96:大学への名無しさん
14/08/08 00:56:42.60 Rj8nTlq10
東大入試問題に隠されたメッセージを読み解く [単行本]
大島保彦 (著)
出版社: 産経新聞出版 (2013/1/16)

97:大学への名無しさん
14/08/08 16:57:33.06 GnKIlmOU0
>1
>英検1級を所持していて

じゃあその爺さんは英検一級は何割取れて受かったんだよ
今受けたら何点取れるんだよ


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