14/09/14 14:20:20.87 MibjsjW50
436 名前：名無し組[] 投稿日：03/01/13(月) 22:11
話しは簡単、単純なんだよ！お前ら何ぐだぐだ言ってんだよ！
事務所経営者は労働基準法、最低賃金法なんかの法律を守ってればいいんだよ！
ただそれだけの話しじゃないのか？
払うもん払えないなら373の所長みたいに自分の作品創りに労力を提供してくれ
るスタッフを大切にしろよ。それが出来ていないから割きられんだよ！
金だけの関係だって！
そんなふうに見られてる自分の行動、発言を見直すんだな！
俺も前の所長ひどかったから前レススタッフの気持ち良く解るよ。
そいつ守銭奴だったからな！
残業代や休日出勤費払わないのは当然の事、社会保険にも当初加入するという
約束だったが最後迄入らなかった。それに会社のパソコンソフトはコピーばっ
かだし、補助事業やれば補助金不正請求はする。打ち合わせで電車使うとキセ
ルする。とにかく道徳のない阿呆な奴だったよ！そいつの事思い出すと
ムカムカして気分悪くなる！
しかし、今の事務所は100％とはいかないが快適に仕事出来てるよ。
今の事務所だって決して経営安定してるわけじゃないから残業代なんか出ない
けど所長は気を使って帰りに「ごくろうさん」「ありがとう」とか声をかけて
くれる。それにたまには飲みに連れ出してくれるし、
旅行なんかに連れてってくれる。
簡単な事だけどそういう事で373と同じで俺はすくわれてるんだよ。
こういう時代だからお互い頑張ろうって…思うんだよ！
だから残業代や休日出勤費は請求しないよ！所長も辛いの良く解るからな。
残業代や休日出勤費は請求されちゃう所長ってスタッフを金儲けの道具としか
みて無いんだよ。それをスタッフも感じ取るんだよ。
まあ、答えは二つ。金で割り切った付き合いをするか。払うもん払えないなら
スタッフに気を使う事だね。
阿呆所長どもこれプリントアウトして机の前に貼っとけや！
155: ◆L4RBdHor8B20
14/09/14 14:21:29.90 MibjsjW50
このスレの大体のレスを転載しているものだけど、
常々労働者側の意見ばかり転載していて、有能な経営者側の
生の意見を紹介できてないなとは、常々思っていた。
で、下の大昔のスレにそれっぽいコテがいなくはなかったので、リンクを張っておく。
（まあ、ブラック企業経営者とも言えるだろうが）
転載・引用にはなじまない性質のコテなので、このスレにはレスを張らない。
設計事務所はなぜ労働基準法を守らない
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
156:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 14:22:03.16 MibjsjW50
ドラッグストア内部告発関連
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
49 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2007/11/04(日) 03:48:42
参考にしてください。
自分が実行したのは、半分より少し下程度ですので。
仕返し方法の提案です。
社外秘資料(顧客リスト、販売･営業マニュアル、規定集ほか)の類を
すべてコピーして持ち出す。売れるものは売る。
ＰＣ内のデータも。コピーできないなら大事なやつだけ
ノートに書き出すなりデジカメ撮影するなりして持ち出す。
設定や情報をに決定打になるような箇所をピンポイントで狙って細工しておく。
サビ残やセクハラ、パワハラ、その他の不祥事などの詳細を毎日日記付けておく。
（引用者註：一部レス内容を中略）
倒産させるか、乗っ取られれば、ビールがおいしいよね
(´∀｀*)
157:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 14:22:34.57 MibjsjW50
54 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2007/11/08(木) 05:31:16
うつ病や不眠症、強迫神経症など仕事が原因で発症した時のために、
みんなも、日記や手帳メモを毎日つけよう。証拠能力があるからね。
タイミングをみて労基署に労災申請してみて。
あなたが相談した案件を労基署が安全衛生課に回すと決めれば、
労働安全衛生法違反で、会社や店舗を摘発します。
法律違反を立件し、労災認定します。
会社側は焦って、認定が出る前に労災申請をとり下げてもらおうと自宅にくるはずです。
そして和解をもちかけられる。労災補償より高い金額を提示して
説得されると思います。応じてはいけません。
会社側は公になりニュース報道されて企業イメージが悪くなるのを非常に恐れています。
現場の実態が明らかになり世間に知られるのを恐れているから、
一時的解決金をちらつかせて、水面下で収めたいんです。
弁護士や、弁護士つながりの医師を味方につければいいと思います。
過労などの疾病と仕事との因果関係を立証する｢鑑定書｣を作ってもらいましょう。
社会正義や仲間の未来を思うなら、会社側が示す解決金つき和解には
応じずに労災認定が出るまで粘ってください。
労災補償より高い金額で、解決金がいいというのなら、その和解という選択もアリです。
どちらにせよ、会社にダメージを与えるには強力な方法です。
解雇や不当人事を受けたら、地位保全・回復の仮処分申請を裁判所に申し立ててください。
158:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 14:23:01.49 MibjsjW50
142 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 04:55:12
■セコムのセットアップ履歴も証拠になる。
労基署の開示要請に応じた例もある。
■地元の市議会議員に情報提供しておくなど、やれることは尽くしておく。
159:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 15:12:24.33 MibjsjW50
87 名前：FROM名無しさan[] 投稿日：2008/02/04(月) 13:44:52
>>85
こういうのもある。
Amazon.co.jp： しない・させないサービス残業 (これだけは知っておきたい労働法) 本 労働基準オンブズマン
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
160:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 15:12:52.16 MibjsjW50
162 名前：日本を救うには経団連メンバーを抹殺したらいいと思う[] 投稿日：2008/06/12(木) 03:50:31
オレがもし万が一、自殺するしかないと決心したとしたら、
国会議事堂や違法派遣をやってる会社にタンクローリーで突っ込むかな。
アメリカでティモシーマクベイがやったテロを。
１人逝くのは寂しいじゃん？、予定はないけど、できるなら経団連のメンバーや派遣の経営者、サビ残会社の経営者たち５００人ほど殺してから派手に死にたい。
一般市民を苦しめる元凶を作っている、この国の巨悪どもを皆殺しにしてから死のうと思う。
今のところ、そんな予定はないけど。自殺するなら、せめて、若い人達の復讐代行くらいは手伝いたい。
サービス残業を意図的に放置している経営者、過労死を認めたがらない経営者、違法派遣/多重派遣/訳の分からない天引きやってる派遣会社の経営者、
パワハラやってる連中、金持ちに都合のいい法律や制度を作ろうと考えている連中…
あなた方、覚悟していてください。
自殺するしかないまで追い詰められたらの仮定の話だけど、
薬品タップリ積んだタンクローリーで皆殺しにしたい。
一般市民を狙うのはクズのやること。
資本や権力使って反社会的なことを、さも正しいことのように振る舞う卑怯者どもを皆殺しにするのは許されるのです。
歴史を変える一部分になるです。
ティモシー･マクベイがやったテロを今度は日本の労働者が経団連や欺瞞経営者に向けてやるべき。
やらないといけない。
職場に不満を持っていた加藤智大。
頑張っても報われない。
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
汗を流しボロボロになるまでコキ使われ、必要なくなれば、トヨタや派遣会社などの一方的な都合でアッサリ切り捨てられる。
こうした問題を｢本人の自己責任｣で片付けようとし、自分たちの反社会的な会社経営を正当化する経営者たち。
161:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 15:13:23.75 MibjsjW50
パソナ、トヨタ、ザ･アール、クリスタルサービス、フルキャスト、
グッドウィル、日研総業、コラボレート、テンプスタッフ…
これらの経営者は日本の恥で、人殺し企業です。妖怪が経営する企業。
ティモシーマクベイのテロを起こそうと考えている人は、せめて、
サービス残業などをさせる違法な会社の経営者を殺してください。
腐った役人や財界人、経営者を抹殺し、世界に風穴を開け、
子どもたちの未来を切り開くのは、皆さんなんです。
静かな抵抗でもいい、何か行動に移そう。働くみんなに幸あれ！
163 名前：；[] 投稿日：2008/06/12(木) 22:53:03
つうほうしました
162:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 15:13:51.90 MibjsjW50
埼玉の入社したら最悪だった運送屋
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
53 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2012/07/16(月) 01:54:32.09
運送業は一般に拘束時間が長いから家に帰るのは寝るためだけ。
ただ、全てじゃなくてコンビニのルート配送とか給料安いけど
ほぼ定時に終わってゆっくり眠れる仕事もある。
要するに金が欲しければ睡眠時間削って働くような仕事に就くこと
それが無理なら安月給でルート配送やればいいさ
163:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 15:14:18.82 MibjsjW50
189 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2012/11/30(金) 11:13:10.44 ID:CHQytFL8
全て荷主次第。要は前もって帰り時間、長距離、休みは調べる事できるよな。
給料はどこもたいして変わらないよ。常用がいない会社ほど糞はないね。
毎回降ろし先情報がないしどうやって積むんだよ！的な。
売上だけあげる会社よりいかに大手の仕事してるかが優良会社ですよ。
164:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 15:14:59.11 MibjsjW50
353 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/02/24(日) 03:13:58.07 ID:JI5eG091
俺はタウンワークで募集してた会社を渡り歩いたが
まともな会社なんか１社も無かったぜ。
今もまだ在籍してるがここも最悪ほどではないが底辺から少し浮いてる程度だ。
一番楽な仕事は大型で木材チップ専門の運送、これはイチオシだが募集なし。
給料は２５日出勤で３２万くらい、稼ぎたければ日曜祝日も働けるよ。
354 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/02/24(日) 04:00:15.39 ID:M/66wgQ9 [1/4]
木材チップ車はルート便だよね、手取りで32万はありえないから手取りだね。
355 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/02/24(日) 04:02:24.58 ID:M/66wgQ9 [2/4]
↑訂正 総支給額で32万はありえないから手取りだね。
356 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/02/24(日) 09:14:58.37 ID:M/66wgQ9 [3/4]
↑訂正 手取りで32万はありえないから総支給額だね。
357 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/02/24(日) 20:13:27.39 ID:qLPtxZtE
チップって雨の日は水含んで重そうだな…
358 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/02/24(日) 21:22:43.09 ID:M/66wgQ9 [4/4]
チップ重いよ、つかアオリかさ上げしてるから常に満載か過積載だよ、ルート便だから楽だよ。
361 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/02/25(月) 22:36:59.57 ID:z2ha6KOh
>>358 どうやって積み込みするのか知らないけど チップまみれにならないの？
364 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/02/26(火) 07:31:31.17 ID:Ea8uKhDi
>>361下りスロープのホームに付けてショベルローダーで積むよ、で荷台に上がってカッチャキ［熊手］慣らす。
トラックを［材木屋の］スペースに入れて上からチップを落としこむ、慣らしでカッチャキ、カッパ着るよＷ夏暑いけどバラ積み降ろしよりは全然楽勝だよ。
369 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/02/26(火) 18:17:59.99 ID:0vS96f+v
>>364 説明ｻﾝｸｽ！チップもいいなぁ～
165:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 15:15:38.88 MibjsjW50
422 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/14(木) 02:51:27.70 ID:JGQox7Y0
おい！おまえら！
ところで現在の就職先の情報を書け。
俺は佐川傭車、４週６休、拘束時間１３～１４時間
冬でも多忙期はキツイ、真夏は閑散期でも暑くて辛い。
でも給料は運送業界ではいいほうだと思う。
423 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/14(木) 03:11:13.88 ID:u2ies+19
>>421
給料はそれほど良くなかったでござる
ていうか、現リーダー達（雄雌一匹ずつ）が馬鹿過ぎなので、
あいつらの理不尽な指示に耐えられれば、ごく普通の給料かと思われるでござる
424 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/03/14(木) 04:50:17.23 ID:SHRSNGLk
【彩の国】埼玉県の運送会社・26便目【さいたま】
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
425 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/03/14(木) 08:19:55.78 ID:h9b7d7jl [1/2]
>>420 営業所って主管の事を言ってるのかな？
営業所間の運行なんて無いよ
426 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/14(木) 14:40:17.01 ID:C57L7XMr
>>422そっかぁ
大東はそんな感じかぁ
頑張れよ
(@^∇ﾟ)/ﾌｧｲﾄｯ♪
427 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/03/14(木) 15:10:07.28 ID:YjuiTAWb
>>425 主管←→営業所の運行のことじゃないのかな？
166:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 15:16:18.43 MibjsjW50
428 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/03/14(木) 16:44:27.06 ID:h9b7d7jl [2/2]
>>427
言い方は色々あるんだけど、それは横持ちだよ
431 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/16(土) 09:35:03.72 ID:sbb60kBo [1/2]
>>426
大東とは限らんよ。
埼玉にはオカゼン、岩崎運送、トヨナカ、ファースト、会津通商、三成運輸
その他にも多くの佐川傭車がいるからね。
432 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/16(土) 10:22:54.57 ID:ojqYfaiK
>>431 >>426
コフジとグンリック弘済もあるよ。
433 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/16(土) 12:24:20.33 ID:XMt1Rmix
>>431
その中にうちの会社が入ってるけど 給料がいいって書いてあるから違うな…
給料がいいってことは京和かな？
434 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/16(土) 13:50:30.87 ID:UNTqn4GB
>>431そのなかでもマシな部類は大東でしょ?
2ﾄﾝからトレーラーまで
結構幅広くやってるよね
435 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/03/16(土) 14:09:43.41 ID:4e7st1Yj [1/2]
>>434
サッポロビールの2トンから激安の海コンまで、より取り見取りでございます
でも、給料だけでみたら佐川部隊が１番マシ
フリーだと、佐川路線が多い時は稼げるけど、一般ばかりだと手当が…
167:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 16:02:31.20 MibjsjW50
436 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/16(土) 15:30:35.18 ID:QJQxUOv/
佐川で一番稼げるのはやっぱ66？ 別格？
437 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/16(土) 22:04:14.21 ID:sbb60kBo [2/2]
>>436
スーパーロング６６は佐川への忠誠心だけで運賃に差は無い。
438 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/03/16(土) 23:16:47.41 ID:4e7st1Yj [2/2]
>>437
だよねw
昔、嶋本が4トン超ロンで路線を走ってたけど
大型より積んでも4トン運賃だって言ってたのを思い出したwww
439 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/17(日) 02:54:26.21 ID:ZVCbdKhb [1/4]
>>435激安の海コン。
大東でも海コンは安いんだ？
でも、安いって言っても4ﾄﾝや大型よりはましだわなＷ
一般貨物のトレよりは安いだろうけど。
ちなみに大東は一般のトレはあるの？
長距離でも構わないから稼げるトレ屋ないかな？
440 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/03/17(日) 04:37:08.09 ID:isCLBFZz
トレーラーなんか乗り心地悪くてやってられないよ
脳ミソ揺すられて将来パンチドランカーになりかねん
441 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/17(日) 08:43:24.57 ID:8J/AUBGD
大東の一般トレって飲料？ だったら安いよね
444 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/17(日) 11:20:05.49 ID:ZVCbdKhb [2/4]
>>440パンチドランカーはわからないけどW
腰は確実にやられるかな
エアサスでも地味にジワジワくるよＷ
168:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 16:03:25.28 MibjsjW50
445 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/03/17(日) 16:53:50.69 ID:oKxsGWUz [1/2]
トレもさ以前は大型車の4倍も積めたのに
現代は大型車15tになったし倍すら積めない
長尺運べる以外はほぼメリット無し
よほど特殊な荷物以外稼げるはずないよな
446 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/17(日) 17:28:12.88 ID:ZVCbdKhb [3/4]
>>445 詳しいですねでも、同じ距離同じ荷物で走ったら間違いなく
トレのほうが単価良いわけですから、例えば一日1000円違うだけでも月23000万ですよ?
それを、たかがその金額と思うか、もしくはこの業界の稼げるマックスがトレと思うかどちらかですね
447 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/03/17(日) 18:13:25.28 ID:oKxsGWUz [2/2]
>>446 どうも。一応20年前トレ乗り経験者
一日仮に\1000良くても週に4日しか動かなかったら（；￣ェ￣）
もうそんなレベルだね
まあトラックより休み多くていいと思うなら気楽でよし
448 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/17(日) 20:08:20.67 ID:M9hk3iBe
けん引は休憩場所に困るので乗らない、コンビニ駐車も難しいからね。
パレ物ならいいが手積み手降ろしもあるよ、海コンなら別だが。
449 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/17(日) 20:22:07.17 ID:ZVCbdKhb [4/4]
>>448休憩場所だけで乗らないって…たったそれだけの理由で?
手づかみ毎日は嫌だねＷ
工場系に入ってる会社なら滅多にないね
450 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/03/19(火) 11:17:12.37 ID:TCpQqlm+
今日柳田運輸の石膏ボードを下ろしてる現場見たよ
そんな大きなものではなかったけどトラックに満載だった
あの運転手は新人なのか、それとも新人が入ってこなくて
しょうがなくやらされてるのか、どっちだろ
169:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 16:03:53.82 MibjsjW50
478 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/01(月) 03:41:42.91 ID:Dm4TZYBf
マジで質問なのだが、手積み手下ろし中に腰をやっちまった場合、
労災は使えるよね？ それとも使えない？
エロい人教えて下さい
480 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/01(月) 07:19:59.69 ID:zu+mVL/Y
>>478
会社に聞くｱﾙ
481 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/02(火) 04:01:24.65 ID:Ua3rNRch
>>478
本来なら使えるのだが、入社前から持病であった場合は使えない時がある。
あとは医者の診断書が必要。
485 名前：478[] 投稿日：2013/04/02(火) 23:34:03.90 ID:CnpSUON8
>>481
教えていただきありがとう
医師が使う事を勧めてきたので会社の総務に聞いたら、労災使うのを嫌がられたよw
『まさか労災使う気じゃないよね？』だとさw
ブラック過ぎるわ…
486 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/04/03(水) 07:50:18.52 ID:J76r+GZw
>>485
労災使うと会社は監督署から指導を受ける事になる訳よ
君が腰痛になった原因と今後の対策を立てて報告しなきゃならん
487 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/03(水) 08:01:23.38 ID:Y5hy2vWO [1/2]
会社に遠慮してどうする
労災使わなけりゃ糞会社が調子乗るだけだぞ
まぁ、その後居づらくなるかも知れんが
そん時ゃマシな会社に移りゃいいだけの話さ
170:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 16:04:28.81 MibjsjW50
488 名前：478[] 投稿日：2013/04/03(水) 11:15:37.71 ID:1zs7HSQF
>>486-487 色々とありがとう
とりあえず、労災を使いたい旨は伝えたが、もの凄く嫌がられてるわw
5号様式も用意してくれないし…
489 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/03(水) 14:13:51.20 ID:Y5hy2vWO [2/2]
待ってても会社は何もしてくれないかもしれないぞ
勤務地管轄の労働基準監督署へ自ら出向いて、
労災使いたい旨を話せばどうすりゃいいか教えてくれるよ。
492 名前：478[] 投稿日：2013/04/04(木) 17:17:17.32 ID:cviV6hdq
>>489 本当にありがとう
アドバイスして頂いた通り労働基準監督署へ連絡してみたよ
そしたら色々教えてもらったよ
こういう時こそ会社の良し悪しが分かるもんだね
494 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 17:41:01.39 ID:yix6jdhq
腰痛持ちは使い物にならん。周りに迷惑かける前に辞めるべき
497 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/05(金) 10:37:14.85 ID:/IRcdEfK
>>492 よくやった！
これで少しでも会社の体質が変わってくれるといいな。
498 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/04/05(金) 22:43:39.44 ID:TILX9Pw8
そもそも労災って労働者が請求する物だったはず。
会社にしてみりゃ痛くてたまらない腹を探られるのは苦痛
「手を貸したくない気分」は理解する。
でもそれとこれとは別。請求は権利行使なんだからどんどんするべき
>>494 周りとは？
労災が原因で辞めるなら金銭補償してもらわんとね。
ブラックだと形骸化してるけど「雇用」ってそんなに甘くない。
171:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 16:05:13.62 MibjsjW50
503 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/09(火) 23:51:27.93
福ツーも体育会系だけど
自分が少しでも昔ﾔﾝﾁｬやってたのなら全然楽勝に対処出来るレベルだよ?
504 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/04/10(水) 00:09:08.05
【彩の国】埼玉県の運送会社・26便目【さいたま】
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
505 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/10(水) 09:48:41.91
>>503
やんちゃって言ってもさｗ
運転手やってる様な元ヤンって、二軍以下のちょいわるばかりだよなｗ
関東連合にいる様な筋金入りのワルは、運転手なんかならないから。
ただし、ダンプは、現役の組員や右翼も多いし、やばいな。
506 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/10(水) 10:06:47.63
>>505 現役やくざのダンプ乗り。笑える
172:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 16:05:46.85 MibjsjW50
523 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/18(木) 16:13:37.80 ID:ESNvJ8sC [1/5]
埼玉の運送会社に面接にいったんですが事故したら対人、対物の免責と
会社の車は全部自腹と言われました。免責はわかるのですが
会社のトラック全部自腹はあたりまえでしょうか？
524 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/04/18(木) 16:20:17.16 ID:KI9KkDhN
>>523
本来、従業員に債務を負わせるのは違法
まあ、請負とかでそうゆう契約しちゃうやつも居るのが運送業
525 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/18(木) 16:31:50.86 ID:ESNvJ8sC [2/5]
>>523
正直、働こうか迷っています。でも事故したら
一生終わりかなとも思います。レスありがとうございます。
526 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/18(木) 16:47:29.51 ID:ESNvJ8sC [3/5]
すみません。>>524さんへでした。
527 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/18(木) 17:00:20.91 ID:C7JdHFeR
>>525
違法なんだから、事故ったらばっくれちゃえば良いんだよｗ
８９３経営なら面倒だけど。警察と弁護士入れれば今はすぐ解決。
173:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 16:06:18.71 MibjsjW50
528 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/18(木) 17:06:59.60 ID:ESNvJ8sC [4/5]
>>527
893経営ではないと思うんですが…結構台数あって福利厚生は
きちんとしていたんですがみなさん覚悟して働いているんですかね…
レスありがとうございます。もしよければみなさんの会社は
事故の決まりごとあれば教えて欲しいです。よろしくお願いします。
529 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/18(木) 17:10:22.57 ID:q5oQLbJE
債務負担は違法では有りません。
全額負担が不味いだけで半額負担なら致し方ないと記載されてました。
個人の過失により会社に損害損失を負わせてしまう訳なので
530 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/04/18(木) 17:25:01.26 ID:IKdZLxk/
>半額負担なら致し方ないと記載されてました。
馬鹿でしょ？ｗ
531 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/18(木) 17:51:13.72 ID:ESNvJ8sC [5/5]
>>529
レスありがとうございます。半分負担なら違法ではないんですね…
例えば２トン車の冷凍車だとしても半分負担ならすごい額ですよね。
もうひとつ面接いった所は車両もいれて20万負担と言われました。
そっちの方がいいですかね…みなさんありがとうございます。
532 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/04/18(木) 18:40:46.83 ID:VkjM2SAe
それだけ運転に気をつけろってことだろ
事故ったら速攻で辞めますって馬鹿多すぎ
174:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 17:01:26.42 MibjsjW50
647 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/07/15(月) 06:03:02.34
俺が昔いた〇光堂運輸は、拘束時間がクソ長いクセに
給料は思わず噴き出してしまう位安かったよ。
従業員もなんだかイライラしているのが多かったし。
今いる会社はかなり居心地がいいし、給料も悪くない、
休みも前より増えたから転職して大正解だったよ。
648 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/07/15(月) 09:17:48.48
>>647 すみません。転職について聞かせて下さい。求人を見て転職なさいましたか？
今、求職していて悩んでいます。よろしくお願いします。
649 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/07/15(月) 12:46:24.00
>>648 運送屋なら、片っ端から雇ってっか電話して聞いたらいがべ( ﾟдﾟ)ｳﾞｫｹ!!
653 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/07/16(火) 19:16:49.73
>>648
とりあえずタウンワーク見て良さそうなところがあったら電話だな
面接でじっくり聞くといい
あと横乗りしてる間に先輩の本音を聞こう
654 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/07/17(水) 06:52:50.91
>>648
まずは電話して拘束時間を聞け！
答えられない会社はその時点でアウト！
タウンワークに書いてある実質８時間は大嘘だと思っていい、
多少残業あり→かなり残業、早出があると思っていいだろう。
ちなみに待機時間は休憩時間ではない、立派な労働時間だ。
仕事の内容より拘束時間を尋ねるほうが先決だ。
もしヤバイ会社に入社したと感じたら毎日の日報はコピーしておけ、
３ヶ月分あれば労基に駆け込んで監査を入れてしまえ！
175:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 17:02:10.46 MibjsjW50
676 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/07/21(日) 20:08:49.34
東日本トランスポートってブラック？
ドラッグストアへのチルド品ルート配送１日17件って多いのかな？
677 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/07/21(日) 20:21:40.65
>>676 少ねぇべ( ﾟдﾟ)ｳﾞｫｹ!!
679 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/07/21(日) 20:39:31.54
>>676 件数は関係ないよ。
こっちはコンビニのチルド8件だけだけど片道150キロも走って
しかも田舎エリアだから拘束時間8時間になるし。
もう大部分運転だけって感じ。
配送センターが近くて店舗が密集してれば50件でも余裕だよ。
680 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/07/22(月) 12:17:09.41
>>679
深夜で拘束時間11時間半なんだけど結構長距離なのかな？
681 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/07/22(月) 19:10:47.20
>>679 件数少なくて運転時間長い方が楽。
件数多くて、積んだり卸したり、ちょこちょこ体を動かす方がきつい。
運転が好きでこの業界に入った人間なら、個配より、長距離とかやってる方が良い。
683 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/07/23(火) 01:18:08.46
俺は深夜のチルド配送 15～18件 150km
店舗の間隔は2
684 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/07/23(火) 01:20:22.58
店舗の間隔は2～5km
運転より作業って感じだな
でもまれに誤配送してしまったとき戻るのが楽ではあるw
176:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 17:02:37.56 MibjsjW50
685 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/07/23(火) 08:22:10.31
>>684
拘束時間何時間くらいですか？
似たような求人に応募しようと思ってます
キツいですか？
686 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/07/23(火) 12:45:20.19
>>685
拘束時間は10～12時間ぐらい
仕事中は特にキツイとは思わないけど
仕事が終わると誤配送と破損がなかったと安心すると同時に
肉体的な疲れがどっと出る
でもかつてフリーの仕事をしてた大変さを考えると
ルートはやっぱり楽だと感じるね
688 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/07/23(火) 22:12:06.33
>>686
詳しくありがとう
参考になりました
今の仕事全く別の業種なんだけど精神的にきついから転職を考えてます
ほとんどの時間一人でいられるってのが自分の中では運送系の魅力
689 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/07/25(木) 00:25:00.10
>>686
すみません。差し支えなければ勤務時間は
何時から何時でしょうか？後、給料はどれくらいでしょうか？
177:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 17:03:04.03 MibjsjW50
690 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/07/25(木) 00:51:04.87
口だけなら何だっていえるんだよね
実際はどうだか知らないけど、口車に乗せられるのは勘弁
相手を挑発して、いっぱい頑張らせようとか、やり方が古いし
そんなにお前がやれるんなら俺の目の前で手本みせてくれよ
話はそれからだ
691 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/07/25(木) 02:41:19.44
ちくしょう またアク禁だよ
>>689
20時出勤 隔週で連休 総支給で30万
数ヶ月求人見てきたけど3tチルドでここよりいいところは
あまりなかったのでここに決めた
692 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/07/25(木) 09:30:03.91
>>691
返事ありがとうございます。20時からは大変そうだと思います。
今、民間の駐車違反などですぐ切られたりはしないでしょうか？
質問ばかりすみません。
693 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/07/25(木) 12:02:31.78
>>692
深夜だから駐禁はとられないよ
スーパーなんで大概駐車場あるしね
俺は深夜配送のほうが好きだよ
698 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/07/31(水) 17:53:03.19
深夜のルート配送は時間が読める。（渋滞などないからね。）
その反面、睡眠が昼間になるため、この時期はエアコンが必須となる。
178:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 17:03:31.59 MibjsjW50
707 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/08/29(木) 06:10:51.60
うちに会社は厚生年金、健康保険は勿論
雇用保険も入ってない
給料から引かれるのは所得税だけｗｗｗ
仕事中怪我したり倒産したりしたらどうなるんだろorz
710 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 18:17:05.34
>>707
泣き寝入りするしかない
お先真っ暗だね
711 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/08/29(木) 19:26:13.34
>>707
ドライバーズユニオンでググって連絡即解決
712 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/08/30(金) 07:28:09.04
>>711そして半年後に会社に居られなくなる。
不当解雇にならない方法で自主的に辞めざるを得ない絵を会社に描かれて退職。
退職前三ヶ月間は県の最低賃金支給。
失業保険は退職前直近三ヶ月の給与の平均の6割だし
支給開始は自主退職扱いなので半年後。
179:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 17:04:08.85 MibjsjW50
823 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/10/24(木) 23:21:16.63
会社の様子を見てくるのも転職するのに役に立つ、
実際の拘束時間は？
車はウィング車か箱車か？ 箱車なら手積みがメインだな
大きな倉庫を持っているのか？ 持っていれば配車の融通が利くので有利。
ワッパ回し２０年の経験からだけどね。
180:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 17:05:28.54 MibjsjW50
849 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/11/08(金) 22:52:55.75
運送業の募集で実働８時間って載っているのが多いが
拘束時間が載っていない、俺のいる会社は拘束時間１４～１７時間
こんな会社に入社した俺は大馬鹿者です。
ところで君達の拘束時間は何時間？
850 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/11/08(金) 23:14:41.55
>>849
転職したら？？
お疲れ
851 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/11/10(日) 16:56:51.76
>>849
拘束時間１０～１２そこそこ大手
852 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/11/10(日) 17:01:39.13
この仕事で14時間って相当疲れるよな
昔そういうのやってたから思い出しちまったよ
労基もでかい会社だけうるさく言っとけばいいと思ってるから放置だよぶっちぇけ
855 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/11/11(月) 17:14:22.25 I
>>849
２トン車での冷凍食品の配送。拘束時間はコースによって違うが、
大体、１２時間。早い時は８時間くらいもあるが、ドハマリのコースだと
１６時間なんて日もある。
まあ、俺が居たひどい会社は朝の５時から働いて、夕方、荷物があふれたら、
そのまま関西へ走り、翌日は関西で集荷し、関東へ帰る、なんてこともした。
181:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 17:05:58.69 MibjsjW50
867 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/11/25(月) 12:39:39.49 ID:D/OT/wuJ
警察天下りを受け入れるダメ企業393社リスト 渡邉正裕 09:26 07/30 2008
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
寺澤氏は、警視庁内では誰もが知っている「人材情報センター」という組織が
警察官の再就職を斡旋している実態をつかみ、東京都情報公開条例によって過去２年ほどの求人票を入手。
うち２００社以上に対しては電話取材も行い、警視庁ＯＢを採る理由などを尋ねた。
■「全員、他の社会人と同様、ハローワークに行け」
■「天下りが跋扈してる会社がいい会社なわけない」
と主張する寺澤氏に、その背景、構造について、編集長の渡邉が聞いた。
就職で人気ランキングに入るような有名企業にも、組織的な斡旋で天下った警察ＯＢが跋扈している
官庁の斡旋による押し付け的な天下りが政府の行革で問題となるなかでも、懲りずに受け入れる企業が後を絶たない。
警察報道の第一人者、ジャーナリストの寺澤有氏が明らかにした警視庁の天下り先リストによれば、過去2年ほどの間に、
大企業・有名企業を多数含む393もの企業（団体）が天下りを受け入れていた（下記一覧画像参照）。
リストを見ると、スネに傷を持つ“問題企業”がズラリと並び、読売新聞など官僚機構を監視すべきマスコミ企業までが
天下りを受け入れている。これら企業は、働く場としては避けたほうがよさそうだ。（末尾にて全「斡旋求人票」現物のPDFダウンロード可）
【Digest】
◇「どこでやめてもらえるか」で実質的な取引
◇インフラ、重厚長大産業は警察以外でも多い
◇ドワンゴにまで入り込む警察OB
◇パチンコを無理やり合法化して天下る
◇年1万人前後、10年間続く退職者
寺澤有のホームページ「インシデンツ」
URLﾘﾝｸ(www.incidents.jp)
MyNewsJapan 警察天下りを受け入れるダメ企業393社リスト
URLﾘﾝｸ(static.) o w . l y /docs/%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E5%A4%A9%E4%B8%8B%E3%82%8A%E3%81%8A%E3%81%AD%E3%81%A0%E3%82%8A%E4%BC%81%E6%A5%AD393%E7%A4%BE%E5%85%A8%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88_Kvo.pdf
182:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 17:06:52.23 MibjsjW50
もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 38
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
978 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 07:01:18.12 ID:T3UTz2ut
小学校時代のいじめ＋自律神経の病気＋家庭内不和で不登校
中学高校は一切行かず、うつ病も併発
19の時に高卒認定を取り、実質二浪で早稲田に入学しました
少しでもレールに戻ろうと思っていたのですが、
入学半年で調子を崩し授業に一切出席できなくなってしまいました
1年次の時点で留年が確定しました
2年になり(学年は自動的にあがります)、体調が少しずつ戻ってきたと思ったら、
テスト期間の大事な時にまた体調が崩れて出席出来ない事が増えています
もうすでに来ない単位も確定しており、なんとかまだ猶予のある科目を掴み取ろうとしています
ゼミや就職の事を考えると暗澹とした気分になります
相談出来る人も親も含めて身近におらず、どうしたらいいのかすらわかりません
死について考えてしまう事も増えてきました
（もちろん、逃避している事は自覚していますが、楽になりたいと思ってしまいます）
979 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 07:59:42.65 ID:B2eZlWe/ [1/2]
>>978
何か相談に来たら自分の悩み書いてる場合じゃ無さそうだったの……
早稲田に入ったということですけど、今学んでる事は好きですか？ 有意義ですか？
好きで有意義なら卒業はとりあえずできますよね
じゃあ逆に、好きでもないし有意義でもない場合、たぶんこっちが九割の人だと思います
いいから卒業しましょう。就職が絶望的なのはそりゃもう仕方ないんです
私も昔、早稲田よりランク一つ下の大学を氷河期まっただ中で卒業して、百社受けましたよ
就職浪人してやっと、奇跡的に滑り込みました
で、既卒になった場合は、キャリアを積みたいなら、情報系の資格を可能なら３つ、最低２つ
ITパスポートとかじゃなくて、ソフ開とかＬＰＩＣとか最低そういうの
出来ればＰＣにもLinuxとか、あとフリーの開発ソフトぶち込んで
実際にフリーウェア、何でもいいから作ってみたり
それで派遣に登録すれば、数年くらいは勤めさせてくれる
183:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 17:08:09.15 MibjsjW50
そこからリクナビ転職とか使えば、それなりのキャリアルートに乗れる
IT土方はいやだとかいうけど、ルートを間違えなければそれなりに人間らしい生活はできる
後は、とりあえずあまり貯金しようとか考えるな
少しでも余裕が出来たなら、後先考えずに霜降り肉買ってみたり、風俗行ったりしてみ
自殺なんていつでも出来ると思うと、とりあえず次アレを食うまで、もう少し気持ち良いことしたい
そう思えて多少生きられるから
980 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 08:06:38.36 ID:B2eZlWe/ [2/2]
>>978
追加で言っておくと、中退は絶対オススメしない
派遣と言えど、高卒と大卒で扱いが変わる
学歴はどんな場所に行っても一生付いてくる
死ぬ気でしがみついて卒業すること
人生やり直す際のアイテムとしても割と有効、時と場合でもそれなりに有効
うつ病については大豆かカゼインプロテインを常用（ホエーは駄目）
キシリトールとかの虫歯にならないガム、それかスルメとかのよく噛むお菓子を食う
あと、めんどくさくても風呂に入る
もし可能ならなるべく日当たりのよい日は散歩する
部屋の空気は入れ換える
もっと可能ならラベンダーのアロマを焚く（リラックス効果）
ラベンダーアロマのオイルは焚くのがアレなら、風呂に入浴剤代わりに数滴
これも効果がある
応援してるぞ >>978 ただし頑張りすぎないようにね
頑張らなきゃって意識し過ぎるとへこむぞ
184:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 18:02:26.66 MibjsjW50
49 名前：マジレスさん
30歳♀大学院生です
10代から落ちこぼれで希望も持たず生きてきましたが
20代半ばで一念発起、研究者を目指し院へ進学しましたが
研究のレベルの高さや人間関係で挫折しました。
では就職しようと公務員試験を受けたり就活しましたが軒並み駄目。
知人からレベルの高い所を目指しすぎている、働くにしても中小企業や市役所を視野に入れろとアドバイスをもらいました。
私の拗れた自己評価の低さをどう扱えばいいのか悩んでいます。
子どもの頃からいじめられッ子でろくな友人も無く、無趣味で旅行だとか楽しい思い出も何一つ無い人間なので、
人生で何事か成し遂げたいという欲が強くあり、逆にそれが無ければこんなクズはさっさとしぬべきという極端な価値観から抜け出せません。
派遣になったら、私の様な人間は幸せな結婚も望めないので、ずっと独りで将来に怯えながら安いお金を数えて生きるしかありません。
結果を出せない人間なので自業自得なのですが、あとは惨めな人生しか残されてないなら、早くしぬべきだと考えてしまいます。どう現状を受け入れればいいのでしょうか。子どもの頃は30で命を絶とうと考えて生きていました。
数年前に夢を見てしまい、院に合格してしまったのが辛いです
77 名前：マジレスさん
>>49 似たような？経歴もつ30代♀からアドバイスを
旧司法試験目指して大学院（ローではない）進学し、司法浪人→30歳で断念
30代職歴なし・引きニートになってしまい漠然と死にたいなーなんて思ってたけど
あるとき、このままではダメだ、お金貯めてとりあえず実家出ようと思ってバイト探し始めた
そしたら某社の子会社の契約社員に採用され、社会不適合を痛感しながらも数年間勤めた
業種的に年取るまで長く働けるところではないと思い、何とか資格か職歴付けて転職しようともがいて、
結局資格は取れなかったけどまったく別業種に34歳で正社員採用され、今に至る
転職と同時に実家を出て一人暮らし、今は楽しいこともいろいろできてそこそこ幸せだなと思う日々
何でもいいから社会に出ること、自立すること、人と関わること、そうすればどんな形であれ次につながると思う
30才ならまだまだ、人生あきらめるには早すぎるよ
185:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 18:02:52.67 MibjsjW50
財団法人・社団法人への転職PART32
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
93 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/12/19(木) 20:56:04.63
財団現職員だけど少なくともうちではコネ採用はないよ。
ただ応募者殺到して本来業務がきつくなるから
人材会社使ってるから求人が公にならない。
そういうとこ多いのではないだろうか。
ただ５年に１回くらいの頻度でしか正職員とらないけど。
186:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 18:03:23.94 MibjsjW50
117 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/12/28(土) 18:54:03.11 ID:1QQl+6hT0 [1/5]
公益社団法人にいたけど、今年の8月に県が給料削減したから、
県内の団体も協力しろってお達しがきて、同意してないのに
年度の途中から勝手に給料減額されたから辞めたったわw
ちなみに労働基準監督署に電話して聞いたけど、働いた分の賃金未払いは
確実に支払われないといけないけど、年度途中の減額については労働契約法で
労使間に介入できないそうで、不服なら裁判所、弁護士など使って争ってくれとのこと。
これからこんなケースがよく出てくるだろうから、安定志向のやつは良く考えた方がいいぞ。
125 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/12/28(土) 22:01:52.67 ID:7JKZeX7M0 [1/2]
>>117
うちもだ。しかもこっちは一般だぜ？地方公共団体がまだ紐付けて
道連れにしようと圧力かけてくる。これって違反じゃないのか？
127 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/12/28(土) 22:48:53.24 ID:1QQl+6hT0 [2/5]
>>125
一社もやられてますか。たまらないですね。
自分たちの政策の失敗を団体にもなすりつけるのはおかしくないか。
公社の組合は最初無視してたけど
県から出向してきた管理職が無理やりやった。
使用者側が同意してないなら、もちろん労働契約法違反。
労基は話し合いで何とかしろ、アドバイスはするってスタンスだから、実質頼りにならん。
ここから先の考えはここには書けんのですまん。
とりあえず技術職のキャリアがあったから
次の仕事は某国策企業、書類選考と面接一発で決まったよ。
128 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/12/28(土) 22:53:50.03 ID:1QQl+6hT0 [3/5]
>>127ですが
使用者じゃないな。すまん。
労働者側の同意、が正しい。
187:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 18:05:04.11 MibjsjW50
129 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/12/28(土) 22:58:58.68 ID:7JKZeX7M0 [2/2]
>>127 やってられんよ全く。こんな時ばっか仲間ヅラしちゃって、
いざとなったらポイ捨てするくせにな。この冷たさは民間よりえげつない。
技術キャリア羨ましいなあ…自分は民間から事務系で転職してきた口なんだが、
正直こんな腐った組織は叩かれて当然だなって思った。まあそのしわ寄せは
全部自分ら若年層に直撃してるわけで。年金と同じでもらい逃げのバカが多過ぎる。
130 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/12/28(土) 23:11:44.12 ID:1QQl+6hT0 [4/5]
>>129 あなたもつらいですよね。事務職ならなお倍率高かったはずだし。
民間からならなお、組織のやりかたのおかしさを実感してらっしゃると思います。
急に団体の時のこと思い出したけど
上は自分たちの定年まで何とかなりゃいいやって感じだからなあ。
自分は先が見えてる職場に媚びへつらっても
なんにもメリットがないからあっさりサヨナラしたけれど。
131 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/12/28(土) 23:14:52.22 ID:1QQl+6hT0 [5/5]
あ、ちなみに自分の後任は所属長が連れてきた県職OB。腐ってやがるw
132 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/12/29(日) 00:31:58.52 ID:Bk0U5vsA0
>>130 ＞急に団体の時のこと思い出したけど
＞上は自分たちの定年まで何とかなりゃいいやって感じだからなあ。
どこも同じですねえ…転職してきた時はやる気に満ちていたのに…
コネと天下りが蔓延る環境、閉鎖的排他的な人間関係。だから出向公務員と
自分を入社させてくれた人物の話題で盛り上がるなんていう
はたから見ると恥ずかしい環境。その他諸々でもう萎えちゃいました。
こんな環境に新卒からいる上司（コネだから就活したことないと自慢げに語る）も
人格に問題あってろくに仕事教えないくせにミスるとキレる。正直最近限界を感じてます。
188:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 18:05:30.22 MibjsjW50
150 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/01/03(金) 21:25:48.20
二年目だけど財団技術決まった
コネとか職歴関係ないんだね
153 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/01/03(金) 23:17:22.22
>>150
うちはコネも取るしそうでないのもとるよ。
そうでない場合、ちゃんと経験ある人が欲しい時と、ちょっとかじったレベルの、
そこそこ会話にでてくる単語はわかる、でも他の企業の色はついてないのが欲しい時とがある。
先方が求めてる条件とあなたが合致したんだね。おめでとう。疲れない程度にがんばって。
189:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 18:05:56.81 MibjsjW50
228 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/20(月) 01:09:33.10
皆どうやって探してんの？
俺は通えそうな範囲の区とかの財団法人を検索して募集見てるわ。
募集してませんて書かれてたら諦めるけど、一応リストにして定期的に見てる。
募集について特に記載無かったら電話してる。
相手には迷惑かもしれんが、とりあえず履歴書送ってくださいって
話にもなったりするからいいと思うわ。
転職サイトの求人は倍率高いから無理そうだし
そうやって探してる。取り敢えず2つ選考中。
230 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/20(月) 20:58:20.19
どうやってサガ支店の？
大阪市 財団法人って感じで検索するの？
231 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/01/20(月) 21:04:21.15
東京だと主税局のサイトに一覧表があるよ。
大阪もあるんでは。
233 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/21(火) 08:42:38.96
兵庫県の財団法人一覧
URLﾘﾝｸ(libdad.s127.coreserver.jp)
大阪府の財団法人一覧
URLﾘﾝｸ(www.xhotzone.net)
ふう やっと見つけた
190:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 18:07:04.03 MibjsjW50
235 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 05:43:50.17 ID:pGzzsxpF0 [1/3]
脱出スレから来た。
社団財団の多くはブラックだという事実。民間に疲れて社団財団狙いなら、
それはあまり意味がない。縁故採用なら甘い蜜も吸えるが、そうでなければ悲惨。
縁故採用でとったやつの仕事も我々がやらなければならないのである。
なんとか民間の企業に再就職が決まったけど、かなりきつかった。
社団財団目指す人はそれをよく考えてから応募したほうがいい。
求人がよく出てるところには注意されたし。社団財団も民間と内情はほとんどかわらんよ。
236 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/22(水) 11:18:54.24 ID:N8mjM7aX0
>>235 ちなみに転職決まった民間の職種は何ですか？
237 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 13:12:57.23 ID:pGzzsxpF0 [2/3]
>>236
経理です。前職では総務という名前のなんでも屋として
やってたので総務、経理、採用での転職活動をしました。
結論からいうと、採用はまず無理です。門前払いです。総務も厳しいものがあります。
経理は在職中に資格を取ったのもあってなんとかなりました。
脱出スレにも書いてありますが、面接時に嫌味を言われることがありますよ。
「団体でまったりやってんでしょ？民間じゃつとまんないよ」的な。
実際には民間と同レベルあるいはそれ以上働いてましたが、
団体職員ってだけでかなりマイナスです。
団体に入ると団体から出られなくなるっていうのは本当です。
いざ転職しようと思った時にこんなに大変だとは思いませんでした。
団体を目指している方は団体がそれほど甘い環境じゃないこと、
そこから抜け出すのは非常に大変ということは頭に入れておいてください。
191:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 18:07:31.83 MibjsjW50
238 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/22(水) 13:52:04.78 ID:QNjfl7jV0 [2/3]
でも民間の零細に比べたら安定はしてますよね
もちろん解散もあり得ますが、ある程度歴史があるところなら簡単には潰れません
自分は民間の小さい会社で働いていて、転職の選択肢に財団社団も入れています
再度民間に戻ろうという人生設計があれば別ですが、基本的には定年まで働くつもりなので、
自分なりに条件がマッチした財団社団なら問題ないのではないでしょうか
あとは運かなとｗ
239 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/22(水) 16:23:38.00 ID:rbyoxb8L0
ホワイトに入ればいいんだよホワイトにな
240 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/22(水) 16:51:56.92 ID:Io+cInEU0 [1/3]
財団社団は辞めといたほうがいいかな？
でも安定してそうだしなあ
241 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 17:49:17.03 ID:pGzzsxpF0 [3/3]
ホワイトに入れば問題ないとおもいます。
ただ、団体は情報も少ないので気をつけないとえらいことになります。
そういうリスクも考慮して転職活動を進めた方がいいです。
団体は決して安定してません。正直結構やばいとこだらけだとおもいます。
小さい財団は軒並みやばめです。
192:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 18:07:58.70 MibjsjW50
245 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/22(水) 21:21:55.91
通いやすい財団のＨＰ見て回ったんですが
求人一切触れてないところか大卒など求めてるものが高いところの
どっちかばかりなんですがやはり大卒未満の人間は諦めた方が
いいっすかね？
効率いい探し方ないっすかね？
246 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 21:57:24.28
条件のいい団体の正規職は、
理事や付き合いのある大学教授、企業の推薦等で枠が空いてもすぐ埋まる。
技術職であれば、募集出してなくても直接聞いてみれば、
スキル次第で雇ってくれる可能性はある。
嘱託職員であれば、募集に大卒とあっても、熱意さえ示せば
特に問題ないところが多いんんじゃないかな。
大学新卒より、即戦力の方がありがたいし。
247 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/23(木) 00:56:21.82
応募条件を重視するかは、採用担当の意向次第。
募集してないところへの凸はやったことないけど、
質問フォームとかじゃ失礼かなあｗ
248 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/23(木) 08:53:46.73
求人出してないところだとどんな仕事や職種があるかわからん
商品の品質試験やってるところだと有る程度
仕事内容の想像がつくけど
193:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 18:08:25.42 MibjsjW50
259 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/24(金) 11:30:30.47
こういう非営利団体の仕事って外から見るとぬるいと思われてるけど、
色々制約がきついからノルマとかで苦しいというのでなく、
窮屈な中で仕事をしなければならないというのは覚悟したほうがいいと思う
決して楽な仕事ではないけど、
民間の営業会社のような売れなければクビみたいなことはないから
そういう面では少し気は楽になるよ
260 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/01/24(金) 16:03:19.88
業界団体にいるけど、なかなかハードだよ。
特に政策提言とか担当すると役所と会員企業との板挟みになるし、
会員企業間の利害調整に奔走したり、議員に陳情したり、
答弁書作ったりでいつも終電近いわ。
役所に似たストレスとプレッシャーがあるけど、役人よりずっと不安定な世界。
194:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 19:00:18.31 MibjsjW50
378 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/02/04(火) 00:10:28.52 ID:VarbooEV0 [2/3]
社団法人の施設管理って狙い目？
博物館とか文化施設の指定管理者
392 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/02/06(木) 16:47:54.21 ID:/ygTAwaA0
>>378
指定管理者の財団は数年毎に雇用が白紙になると同じだから契約社員と変わらんよ。
しかも、指定を審査する審査員は施設のこと全く勉強せずに
審査に臨むから、前提となること無視で意味不明の意見ばっかだし。
409 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/02/10(月) 07:55:04.71 ID:XHcxp7qE0 [1/2]
>>392の言うとおりだね
俺も指定管理だけで食ってる財団に居たことあるけど、
1個施設落としたら、リストラがあるからね
最近じゃ大手民間子会社が巨大資本で色んな指定管理取ってるから、
外郭は厳しくなってる
410 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/02/10(月) 08:17:44.53 ID:s8XG1aTN0 [2/3]
指定管理は行政と近い施設の管理者なら癒着してて安泰だと思うがな
411 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/02/10(月) 08:22:02.09 ID:XHcxp7qE0 [2/2]
田舎では、そうだろうね。
195:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 19:00:47.55 MibjsjW50
412 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/02/10(月) 08:38:14.40 ID:s8XG1aTN0 [3/3]
文化施設系は市長とその取り巻きが代表だし
よそ者の入る隙はない
施設管理なら職員の有資格者の数も指定管理者なるなら
最低の条件があるはずだが、なぜか関係ないしな
413 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/02/10(月) 14:46:52.91 ID:7alhko3x0
そういう癒着ある組織も多いけど、
行革派の市長が就任したら、目の敵にされて真っ先に潰されるから
今は良くても、安定とは程遠いよ。
417 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/02/11(火) 18:23:03.00 ID:WL9sw2qA0
>>413 うちの財団は市の外郭団体だけど、今まさにそれだよ。
いくら行政の外郭団体といっても安泰ではないし、
前レスにあるように民間資本が入ってきたら勝ち目はない。
196:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 19:01:13.65 MibjsjW50
478 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/03/02(日) 22:22:25.00
独法はコネとエリートしかいけない
485 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/03/04(火) 12:00:28.29
>>478
知り合いで派遣から独法の専門職になったのがいるが、働いて3か月位には職員と
間違われる程仕事が出来ていたな。
人当たりも良かったから声がかかったらしい。
よくよく聞いたら、一流大学卒の帰国子女で管理職経験あり、家庭の事情で派遣に
なっただけだったから例外か。
197:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 19:01:45.08 MibjsjW50
財団法人・社団法人への転職PART28
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
121 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/09/23(木) 00:00:03
面接の時に「社内規定集を見せて下さい。」と「有休をとる場合の
届出書をみせて下さい。」と聞いてみろ（笑）すごい言い訳を早口で
おばはん？おばあさん？が説明しだすところは完全にブラック（笑）
122 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/09/23(木) 00:07:32
ホワイトでも、面接時にそんなこと聞いたら採用されないでしょ？
内定後に聞くがよろし。
契約で募集してたとこあるけど、どうだろう？
将来的に正規の道があるなら、考えるんだけどなぁ。
198:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 19:02:11.38 MibjsjW50
257 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/11/02(火) 00:26:35
キャップ、報告です。長文失礼します…。
残業のない仕事、マッタリしたいと思い、４月に財団法人（公益財団法人移行準備中）に転職。
求人サイトで応募（経理職）。自社HPや新聞広告、ハロワでも出してたらしいが、見つけられなかったらしい。このご時世に見つからないってどういうことだと思ったが。
コネ採用はいない模様。プロパーが少ない。国や民間企業からの出向派遣ばかり。年齢層が高い。30代後半の俺が一番若いくらい。
給与は国家公務員に準ずるとのことで悪くはないが、前職民間よりは落ちた。30代後半で固定給32万円程度。残業代はつくが、残業はほとんどない。
組織としての成熟度は未熟。業務フローとかマニュアルとかそういうものは一切ないので、引き継ぎが大変だった。
資料がデスクの上に山積み。ファイリングができない職場はダメだと育てられたので驚愕した。とにかく、きっちりしてる風を醸し出そうとしてるが、全てに詰めが甘い。
IT化も遅れている。経理ソフトも恐ろしく使いにくいし、給与計算もexcelで行う。同じような内容の紙の資料がいろんなところに点在してる。
職員の性格は癖があるのが多い。プロパーは感じ悪い。全然仕事をしない。民間企業からの奴らも使えないんだろうなってのが多い。国からの派遣組は、何故かわらないが挨拶をしない。
199:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 19:03:36.89 MibjsjW50
418 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/12/02(木) 09:18:10
中の者からアドバイスすると、上の人も言っているように
「仕事の出来ない奴」が採用に一番近い。
仕事しない奴ではなく、出来ない者
一生コピー取りとファイリングで文句も言わず生涯終えられる人が欲しい
新卒の場合、この覚悟をＰＲできれば採用できる（かも）。
くれぐれも履歴書に「これまでこんなすごいことやってきた」
「○○には自信がある」なんて書かないようにねｗ
419 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/12/02(木) 09:27:32
ちなみに先日ＷＣの電球を替えた替えないで課長と部長が揉めてたな
結局緊急会議が開かれて「ＷＣの電球を替える際のルール事項」を作ることになった
それを押し付けられているのだが、今だにokがでず作り直しの日々
①電球をかえた時間を記録しないでいいのか？記録は分単位か秒単位か？など
②変えたのは土日の場合はどうするのか？年末年始の可能性も考慮せよなど
③やむをえず変えられないかった際の対処法を別に規定しないでいいのか？
などなど・・・こんなことで日々過ぎていく
たまたまだろうなどと思うなかれ・・・一生このレベルの仕事だということを
もう辞めたい・・・自分で自分が使い物にならない人間になっていくのが実感できる・・・
200:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 19:04:08.07 MibjsjW50
527 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/12/17(金) 15:21:15
財団・社団って、年金は厚生年金ですか？
健康保険は「協会健保」とかいう、中小企業の集まりのところ？
それぞれで決まってない？とか？
来年４月から働くんですけど、未知すぎる！情報が何もない・・
533 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 00:13:45
>>527
俺も同じ境遇だ
説明会なんて、なかったし、選考もあっという間だったからな
労災なんかの加入状況は厚労省のサイトで確認出来た
534 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 00:23:59
>>527
普通は厚生年金で協会けんぽだよ
201:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 20:27:31.38 MibjsjW50
711 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 09:44:25
メーカーから某財団(職員約1000人)に転職したんだが、うちは100%ホワイトだわ
その辺の優良企業よりも居心地が良いと思う
719 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/01/16(日) 15:35:05
うちもホワイトだな
定期的に募集も出してる。ただしハロワや広告媒体には求人募集出さずに
HPに出してるだけだから普段からうちのHPを見ている人にしかチャンスはない。
常日頃からうちに興味を持っている人を採用したいということでね。
求人見てはじめてその団体のHPみてるようじゃ実際厳しいんじゃないかな、
どこもそうだと思うけど募集はそれなりにどこの団体も出してるけどね
202:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 20:28:00.37 MibjsjW50
919 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 15:35:59
中小のit土方以下の職場はなかなか無いわな
921 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 17:12:00
>>919
たしかにそうだな。はっきり言ってＩＴ土方よりも本物の土方のほうが
はるかにマシ。本物の土方は５時には必ず仕事が終わるからな。
922 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 17:48:40
しかも雨が降れば無条件で休み。
基本的に日曜は工事しない。
203:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 20:28:30.55 MibjsjW50
●●●社団法人・財団法人からの脱出 PART1○○○
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
604 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 22:22:58
医療関係ブラックの推理
浮世離れした医師の手足となってこき使われる雑務が多い
日本医師会を頂点とした独特の体質
以前、某団体に履歴書を送ったところ、だいぶ経過してからいきなり電話がきた
ハローワークに年中求人を出している。切れ間がない
あとは実際に在籍した人のレスを求む
607 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/02/11(日) 12:21:50
>>604
推測だけど、医師会が逆に一番まともなんじゃないかと思う。
医療系資格保持者が、国家資格を盾に事務方の意見を一切聞かないんだよ。
医者は経営者になりうるけど、他の医療系資格で単独で経営者になれるって
薬剤師くらいでしょ・・・医者にいばられても諦めがつくけど、
他の医療資格保持者を「先生」と呼ばなきゃいけないんだよｗ
世の中の社会の仕組みを理解していない人が、ゴーマンしてる部署があるんだよ。
年中募集しているのは、そういう部署だけ。回転が速いから。
資格保持者と関わらない事務方の部署の人材は安定していますよ。
204:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 20:29:07.08 MibjsjW50
639 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 17:50:13 ID:/FrCdkbD
利益にならない仕事が多い、それに尽きる。
しかも平ほど残業が多く、民間並みに月100時間は普通にある。
自分で組織を変えようとしても、天下り爺連中が圧力をかけるのでいい加減に嫌になった。
しかし今更30歳過ぎて他の民間で通用するスキルがなく、副業を真剣に考えている。
640 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 17:55:51 ID:k+jCB1c4
のくせして、面接では今後連盟や協会を背負って立つぐらいの気合のある人を
求めるとか言うんだよなｗ 大した仕事もしてないし、必要性すらないのにｗ
自分らは馬鹿なくせに、求人にはスーパーマンを求めるやくざかとｗ
641 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 22:07:46 ID:LV99j2CX
>>639
>自分で組織を変えようとしても、天下り爺連中が圧力をかけるのでいい加減に嫌になった。
これは言えるね。
どんなに努力してもトップにはなれない。
ならばと、下は下で効率のいい体制を作り上げても、
別の天下りが来たらすぐ壊されるしね
>>639
>自分らは馬鹿なくせに、求人にはスーパーマンを求めるやくざかとｗ
最近の天下りジジイのブームは業績主義・能力主義
もちろん適用されるのはプロパーだけｗ
てかウチみたいな財団に天下ってくる時点で、
お前らは組織から不要との烙印を押されているんだがｗ
642 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/02/18(日) 23:14:53 ID:lRD5AMbL [4/6]
641さんがいいこと言った。
天下り老人の批判がもっと聞きたい！
205:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 20:29:33.68 MibjsjW50
643 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 23:18:48 ID:yh7hSN3y
>>641
うちの天下りは皆60過ぎてるから、年金までの食い繋ぎ状態。
ぶっちゃけ省庁で要らない人に、組織の運営無理だと思うし、
立案・企画が役人40年コースで出来ると思わない。潰すことだけは得意そう。
しかし・・・しかしだよ。その後のうちの場合のプロパーは、
バブル時に大量転職で人が抜けていて、バブル時にすら転職しなかった人が次席。
あと20年は変わらないんだろうな、なんて思うよ。
644 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/02/18(日) 23:31:07 ID:a0QW0BCg [1/2]
医療系がブラックと言われる理由。
ここで言われる医療系とは医療法人などに代表される病院など医療機関を経営する
法人のことだが、そもそも医療機関のトップは医師とすると法律により定められている。
そうでなくとも、医師は事務方と比べ人材面で絶対的に貴重であり、また、専門知識でも
豊富であるため、その発言権は大きい。当然、給与など待遇面でもまず医師ありきであり、
さらに、その他医療スタッフを優先させた上で事務スタッフの番となる。たとえ幹部候補
として採用された事務方であってもその存在が軽視されるのは、あくまで事務方は医師など
医療専門スタッフを支える裏方であるためである。このほか、ワンマン経営的な法人が多い
ことが、医療系法人の中で医師という絶対的な立場にある理事長の権力を暴走させることもある。
事務方であれば、医療系よりも社会保険系など医師・医療法人と対立する立場の法人の方が
存分に活躍できるはずだし、そもそもブラックではない。
645 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/02/18(日) 23:39:47 ID:lRD5AMbL [5/6]
６４３
天下りって省庁で不要になった人たちなの？
206:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 20:30:02.19 MibjsjW50
646 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/02/18(日) 23:46:15 ID:a0QW0BCg [2/2]
>>645
一般的に中央省庁の国家公務員が退官後に関係団体などに再就職することを天下りと
言うが、そもそも、中央省庁のキャリア官僚は50歳くらいまで同期はエスカレータ式に
出世していくが最頂点である事務次官にたどり着けるのはただ一人。官僚生活の終盤で
始まるこのレースから外れた者は原則として役所内に留まることは許されない。このため、
関係団体などに天下る。その待遇は役人時代の給与を下回らないことが条件となる。
このほか、ノンキャリアであってもその者の程度により同様の条件の下で相応の天下り先が
用意されている。
647 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/02/18(日) 23:53:59 ID:lRD5AMbL [6/6]
646 ありがとうございます。
厳しいレースのようなので負けて当然のように思えますｗ
事務次官になれずに関係団体に天下るのはどんな気分なんでしょうか？
今後も天下り用のポストは必ず保証され続けるんでしょうか？
648 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/02/19(月) 04:51:57 ID:Tn42nMxP [1/3]
>>643 >立案・企画が役人40年コースで出来ると思わない。潰すことだけは得意そう。
これが出来るんだなw
もちろん民間の本気モードの競争の中で、やっていけるような企画ではないけど。
団体の利害関係者たちが色々と気をつかってくれるようで、なんとか無理やり始動はする
ただそんな奴らの考えた企画がまともに動いていくわけがなく、
かならずどこかでほころびが生じてくる。
その辻褄あわせにプロパーが無駄な労力を払うことになる
どうにもならなくなって頓挫する頃には、その天下りはもういない。
もし残っていたとしても、そいつはこう言うだろう
「俺様が作り上げた企画を、無能なプロパーが台無しにした。
無能なプロパーを排除するために能力主義の導入を！」
やる気のある天下りというのは、やる気の無い天下りよりもタチが悪い
結局、天下りに責任をとらせる体制が出来上がってないのが問題なんだよ
207:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 20:30:30.55 MibjsjW50
649 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/02/19(月) 05:04:17 ID:Tn42nMxP [2/3]
談合と天下りの関係がいろいろマスコミで批判されているけど
内部の人間としては大した問題じゃない
（あくまで「内部の人間として」ね。一般規範としてはマズイに決まっている）
ちゃんと仕事を取ってきて、組織を維持できるなら
また談合できるくらい、その分野・業界を分かっているんなら
上司として頼りにはなることは間違いないw
でも、そうじゃない奴が結構いる
「要らない人材」として押し付けられるような奴らのことね
それでも、ただ給料泥棒としておとなしくしてくれていればまだマシ
ひどいのは、自分が「要らない人材」だと烙印を押されたことを認められなくて
もしくは単なる歪んだエリート意識からなのか
思いつきの企画を立てたり、それに伴って威張り散らす奴ら
こういう奴らがいると、本来、団体の食い扶持確保に回すべき労力が無駄に消費されてしまうのよ
で、結局>>648のようになるというわけ
650 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/02/19(月) 05:09:52 ID:Tn42nMxP [3/3]
もちろんこの話が全部の社団・財団に当てはまるなんてことはないだろう
このスレを見ている人たちの所属している団体が、俺のいる団体のようではないことを祈るばかりだ
651 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/02/19(月) 23:22:59 ID:JlR3z0H5
>>648-650 財団職員だろ、うち社団だもん。潰すというのも、貴方が言っている意味で言った。
当方、プロパーだけど生え抜きじゃないから、感覚が少し違うかなぁ。
652 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/02/20(火) 10:47:28 ID:eCdGrBOX
うちの社団は来年には潰れそう。財政難でね。
35歳以上の上司達はこれからどうやって生きていくのだろうか？
仕事できない・資格ない・協調性ないって相当ヤバイと思うんだが。
転職先ないだろうなぁと思う。
まぁ俺も早めに転職先を見つけないと面倒になりそうだ。
208:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 21:32:51.45 MibjsjW50
726 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/03/26(月) 14:09:40
いつもロムってました。
私もやっと脱出です。このスレには励まされてきたので、
記念にカキコしていきます。
私が所属していたのは文化・芸術系の財団で、５年間在籍しました。
仕事自体は興味ある分野で楽しかったのですが、
このスレッドにあるように、職員達の人間力の低さには呆れるばかりでした。
こんな所にいると、この財団の携わる芸術が嫌いになると思い、
仕事の目途がついたところで退団しました。
３年いると馬鹿になる、とありましたがその通りだと思います。
私は５年間在籍し、もう馬鹿になっているかもしれません…。
実社会に戻ることに恐怖を感じますが、
人間であるためには、こんな所にいちゃだめだと思います。
728 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/03/26(月) 17:07:09
>>726
5年間いる間に履歴書に書ける資格を取得しましたか？
たとえ馬鹿になったといっても有益な資格があれば転職はしやすいのでは？
たとえば、経理を目指すなら簿記1級があれば前職が財団でも買ってくれる
ところはあるかと。
209:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 21:33:20.54 MibjsjW50
733 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/03/27(火) 00:22:52
去年の終わりに脱北に成功しました。
はっきり言って、社団財団の勤務経験は転職には
何の役にも立ちませんでした。
今回は未経験者と同等の扱いでの入社です。
だが、良い仕事仲間と職場環境に恵まれ、幸せな
日々を送っています。
人間的に未熟で幼稚な生え抜き職員達も、天下り
役員もいない自由な日々はPRICELESS。
734 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/03/27(火) 00:25:48
>>733
オメ
735 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/03/27(火) 02:05:45
>>734
ありがとう！
みんなもガンガレ。
210:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 21:33:51.59 MibjsjW50
834 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/04/15(日) 00:05:24 ID:t/kfZl5s0 [1/3]
「財団 解散」でググると、ここ1、2年の間に
恐ろしいほど多数の団体が潰れているのが、よくわかるね・・・
↓こんなのとか。
URLﾘﾝｸ(www.nira.go.jp)
2005年 3月 ◆ 株式会社住友生命総合研究所、解散。
◆ 財団法人とちぎ総合研究機構、解散。
◆ 財団法人福岡県市町村研究所、解散。
◆ 財団法人高知県政策総合研究所、廃止。
◆ 財団法人食料・農業政策研究センター、解散。
◆ 社団法人ソフト化経済センター、活動停止。
★ 東京都立大学都市研究所、閉所（首都大学に改編のため）。
★ 横浜市立大学経済研究所、解散。
835 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/04/15(日) 00:40:54 ID:t/kfZl5s0 [2/3]
ちなみに「財団 解散」でググると・・・
財団法人民族学振興会 解散（平成11年10月）
新津文化振興財団 解散（平成18年3月）
かながわ考古学財団 解散へ（平成19年2月、朝日新聞報）
福井県すこやか長寿財団 解散（平成18年3月）
財団法人東京女性財団 解散（平成14年11月）
財団法人海上労働科学研究所 解散（平成18年3月）
財団法人水橋郷土史料館 解散（平成16年6月）
財団法人市原市文化財センター 解散（平成18年3月）
財団法人鳥屋体育振興事業団 解散（平成16年9月）
財団法人七塚体育振興事業団 解散（平成15年12月）
財団法人天台宗教学財団 解散へ（平成19年2月報）
横浜市勤労福祉財団 解散（平成17年12月報）
財団法人大阪都市協会 解散（平成19年3月）
恐ろしい・・・
「社団 解散」でも似たような結果が。
211:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 21:34:26.26 MibjsjW50
836 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/04/15(日) 01:26:57 ID:NajuKl6/0 [1/2]
地方ばっかじゃんｗ。
837 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/04/15(日) 01:33:57 ID:SAIG6ink0
>>836
このスレで弱小公益法人に固執してるタイプって、地方の人っぽいじゃん。
地方のみならず、財団はバブル崩壊以降、資金運用に苦しんでるところ多いみたいだよね。
それと、市町村合併で無くなったところも多いかも。
838 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/04/15(日) 01:34:05 ID:yJ6rXXdz0
いらない社団財団は解散するし、必要な団体は絶対なくならない
一般企業でも需要のない会社は潰れるし
839 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/04/15(日) 01:41:19 ID:NajuKl6/0 [2/2]
必要な財団であっても民間委託が選択肢にあるよ。
841 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/04/15(日) 08:28:58 ID:t/kfZl5s0 [3/3]
>>836
よく見てみればわかると思うが、「地方ばかり」ではないみたいだよ。
財団法人民族学振興会／財団法人海上労働科学研究所／財団法人自由時間デザイン協会
／社団法人新構想研究会／財団法人国民経済研究協会／財団法人食料・農業政策研究センター／社団法人ソフト化経済センター
↑この辺とか。
絶対に必要な業務を行っている団体でも、
そこがその業務をできる唯一の団体でない限り、公募で他に取られてしまう。
そんな実力のある団体は、地方でも中央でも、かなり稀だと思われる。
大抵は、ぬくぬくと安眠していた財団・社団よりも
実社会で揉まれてきた民間企業の方が、はるかに力がある。
212:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 21:35:07.40 MibjsjW50
948 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/05/09(水) 01:18:30
ｹｰﾀｲからｽﾏｿ。
私は派遣で財団に行ってるけど、みんなが言うほど悪くないよ。
社員のほとんどが民間やお役所からの
2年契約での出向者だから、風通しは良い方。
でも月2500円出すだけで、毎月1回は銀座のリッチなお店で
タダで飲めるし、社員旅行でタダで海外行けるし。
1個8万の椅子が全社員に支給されたり。
3時には女性派遣が全社員におやつを配らなきゃ行けなかったり…
これらが血税から賄われていると思うと、とてつもなく虚しくなってくる…。
人間腐りそう。
213:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 21:35:35.93 MibjsjW50
○○○社団法人・財団法人からの脱出PART2●●●
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
18 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/05/26(土) 23:42:10
公益法人の給料って「公務員に準ずる」んじゃないの？
23 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 16:23:29
>>18
マジレスしていい？
政策的な重要度が高いところと、
1980年代までに労働組合運動を盛り上げて
自力で給与水準を上げたところは、
公務員に準じている。
それ以外の弱小団体の給与水準は低い。
214:名無しさん＠引く手あまた
14/09/14 21:36:04.56 MibjsjW50
108 名前：悪い財団・社団の見分け方の一例[sage] 投稿日：2007/06/23(土) 12:27:16 ID:U25GZo0P0
★職員より役員の数が多い
★試験を受けて入った職員よりコネ採用のものが多い
★定年退職後も参事などの肩書きをつけて居座る人がいる
★もしくは実力者の事務所を別に借りて家賃をこっそり負担している
★同業種の民間企業から30代40代の働き盛りの人が出向していない
★コネ採用の職員が就業規程外の高待遇を受けている
★自主事業の比率が低い
★会計検査が年に3回以上入っている
★20代後半から30代前半の職員が続々退職している
★人事評価の基準を公表していない
★監督官庁しかみていない
★その割に監督官庁は手を引き気味である
★同業他種について情報収集しない
★職員を育てない
★20代30代の職員がよそで学ぶことを歓迎しない
★労働関係の法律に疎い
★職員数が50名以下で人事異動の余地がない
★派遣社員を粗略に扱う
等々。
これにあまりあてはまらない財団・社団＝生き残る
3つ以上あてはまる財団・社団＝危ない
と考えている。
215:名無しさん＠引く手あまた
14/09/15 00:08:36.45 Mmz6QOmI0
色んな業界の転職難易度
URLﾘﾝｸ(agentcat.kojyuro.com)
216:名無しさん＠引く手あまた
14/09/15 04:01:58.04 VyVTQCtz0
109 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/06/23(土) 17:25:54 ID:MALwbKdo0 [1/2]
★もしくは実力者の事務所を別に借りて家賃をこっそり負担している
★同業種の民間企業から30代40代の働き盛りの人が出向していない
★自主事業の比率が低い
★20代後半から30代前半の職員が続々退職している
★監督官庁しかみていない
★その割に監督官庁は手を引き気味である
★職員を育てない
★20代30代の職員がよそで学ぶことを歓迎しない
★労働関係の法律に疎い（職員も疎い）
★職員数が50名以下で人事異動の余地がない（30名以下）
★派遣社員を粗略に扱う（＝当初の予定と違う仕事をさせようとして逃げられた）
これだけ当てはまるw
110 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/06/23(土) 17:30:20 ID:MALwbKdo0 [2/2]
>>106
奴らがとる手段は以下のとおりw
若手に営業を押し付ける
↓
もともとコネ事業でやっていた組織なので、新規開拓など無理
＋新規開拓しようにもいちいち馬鹿な介入（天下りによる）が入る
↓
「業績が上がらないのは若手の実力不足」
217:名無しさん＠引く手あまた
14/09/15 04:02:24.45 VyVTQCtz0
111 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/06/23(土) 17:54:43 ID:BtQVdR7E0
うちは、
★試験を受けて入った職員よりコネ採用のものが多い
★同業種の民間企業から30代40代の働き盛りの人が出向していない
★自主事業の比率が低い
★人事評価の基準を公表していない
★監督官庁しかみていない
★同業他種について情報収集しない
★職員を育てない
★20代30代の職員がよそで学ぶことを歓迎しない
★労働関係の法律に疎い
★職員数が50名以下で人事異動の余地がない
が当てはまる。
112 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/06/24(日) 03:47:52 ID:HpRTKRcd0
解散した団体に勤めてました
末期症状
★何年か前に、大規模な補助金が打ち切られる
★「自主財源の確保」「新規事業の確立」とかいう話が出ている
★その発案者はおもに天下り（もしくは事務局長クラス）
★そんなことはもはや無駄だと気付いている職員
★天下りの言うとおりに動いて案の定失敗、責任は職員がとらされる
★解散後、天下りは別の組織へ移動
113 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/06/24(日) 07:39:59 ID:9alPLvty0
確かに上は、ああ言えばこう言う、何でもかんでも批判するしかしないなｗ。
218:名無しさん＠引く手あまた
14/09/15 04:02:51.90 VyVTQCtz0
114 名前：>>108に追加事項[sage] 投稿日：2007/06/24(日) 09:58:25 ID:Kyh3z5IH0
★上層部と政治家が不適切な関係にある
★国会や県議会で名前が取り沙汰されたことがある
★マスコミの直撃取材を受けたことがある
★司直の手が入りそう
179 名前：177[sage] 投稿日：2007/07/09(月) 20:55:46 ID:ogc3uEp40
本日、課長に退職の意思を伝えました。
特に引きとめられずに承諾を得ました。
公益法人は、ここで言われているとおりのところで、
自分もかなり人間不信になりました。
もっと早く実態を知っていれば入ることもなかったと思うと残念です。
これからは、新しい職場で一からがんばります。
181 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/09(月) 21:14:38 ID:r9lMT0t/0
俺は承諾得なくても辞めるつもり。
まぁ2週間前にはちゃんと伝えるが。
社団・財団職員＝バカ・無能
って俺もか。早く脱出しなければ！
219:名無しさん＠引く手あまた
14/09/15 04:03:18.27 VyVTQCtz0
182 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/09(月) 23:20:04 ID:BelZ9hsz0
>>179
合掌です。ご苦労様。
183 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/09(月) 23:50:21 ID:+5SkDBPO0
おもわず元の職場をチェックしてしまった。
同族会社みたいなもんなので天下りの弊害はなかったが
同族だからねぇ
★コネ採用の職員が就業規程外の高待遇を受けている→同族会社と変わらないのでやりたい放題
★20代後半から30代前半の職員が続々退職している →私の在職した二年半に30人入れ替わり
★人事評価の基準を公表していない →みたことない
★監督官庁しかみていない →顧問が元議員とかで監督官庁もないがしろ
★その割に監督官庁は手を引き気味である→財団の評価はC
★同業他種について情報収集しない →むしろ敵対視
★職員を育てない →理不尽な業務命令（業務命令に名を借りたパワハラ）の横行
★20代30代の職員がよそで学ぶことを歓迎しない →自前で身に付けてもそれが気に入らない
★労働関係の法律に疎い →「労務管理」という言葉を知らない、「労基法」という言葉に逆ギレ
★職員数が50名以下で人事異動の余地がない →そのかわりに頻繁に配置転換（最短３日おき）
★派遣社員を粗略に扱う →使い捨て意識
★何年か前に、大規模な補助金が打ち切られる→そのたびにほかの補助金目当てに実体のないことを行う
★上層部と政治家が不適切な関係にある→元政治家だが不適切な関係を保っている
★マスコミの直撃取材を受けたことがある→かつて脱税で刺される
★司直の手が入りそう →入ってもおかしくないがなかなか入らない
★部長級以上のみがこっそり昇給 →同族なのでやりたい放題
220:名無しさん＠引く手あまた
14/09/15 04:03:53.89 VyVTQCtz0
169 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/08(日) 17:17:16
公益法人における労働問題（労働組合ネットワークユニオン東京）
URLﾘﾝｸ(www.netlaputa.ne.jp)
↑
まあ大体当てはまるなw
221:名無しさん＠引く手あまた
14/09/15 04:04:37.75 VyVTQCtz0
191 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/07/11(水) 22:02:18 ID:NIDZ4kg+0
・民間への転職時、職歴は評価されない。
これって本当？キャリアアップできない？
192 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/11(水) 22:45:25 ID:8N6wD0ey0
そりゃそうでしょ。
自分が民間の面接官だったら、天下りをしている人がいる団体にいた
人を採用したいと思うか？
193 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/07/12(木) 00:24:51 ID:XQ+jl/vl0
>>192
その人自体のスキルうんぬんじゃなくて
会社の方が強く見られるって事？
自分はその企業に天下りがいるとかはあんまり意識してこなかったけど
世間では厳しいのか
実際に転職活動して感じるのかな
199 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/07/12(木) 22:32:08 ID:0VVkN5oU0
>>193 甘い。団体にいたっていう「事実」だけで残業してないで遊んで帰ってただの
面接でバカ扱いされること数十回。
派遣になった途端「スキル高い」とオファー殺到。
その人の資質じゃなく「事実」が再就職の幅を狭めてることは確か。
元団体職員だから、30歳過ぎてるから、女性だから、元いた職場が世間に叩かれてた
職種だから等々、理由にならない理由で落っことされ続けてきた。
筆記試験は大体通過して面接行ってもその有様だったよ。
200 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 00:02:31 ID:+1VJiDKa0 [1/2]
>>199 圧迫面接とかじゃなくて？
その理由はどこから聞いたの？
失礼だが人間的魅力の問題と違う？
222:名無しさん＠引く手あまた
14/09/15 04:05:08.31 VyVTQCtz0
201 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 00:03:14 ID:+1VJiDKa0 [2/2]
そうじゃなきゃ履歴書見た時点で落とすでしょ
202 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/13(金) 08:07:10 ID:EWtzSLjt0
>>200
経験してみればわかるよ。
ボロクソに言われるよ。
世間では公益法人はいらないものとされてるしね。
203 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 10:14:44 ID:JpNyVNOeO [1/2]
>>202
日本食品分析センターとか食品分析系のって財団結構よさそうだなと
思ってたけど、要らない公益法人って感じなのか？
転職の不利加減は勤めてた法人の事業内容に左右されと思ってた。甘いか。世間は厳しいな。
205 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/13(金) 15:45:16 ID:HAsKwvfK0
>>199
面接で馬鹿扱いって、実際そういわれたの？
そんな非常識な会社がそんなにたくさんあるとは思えないけど。
そう思われていてもはっきり言わないところが多いでしょ。
そんなこと言うようなところばかり受けているところに問題があるんじゃない？
223:名無しさん＠引く手あまた
14/09/15 04:05:34.49 VyVTQCtz0
206 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 19:36:24 ID:KkhYK5Ld0 [1/3]
>>200、>>205
人材紹介会社に登録を希望した時点で「団体職員の登録お断り」と言われたことが何社かある。
紹介予定派遣の説明会登録も「民間で勤務した経験がない」との理由でお断り。
中堅どころにしか登録できない。
「団体職員だから～」フレーズは一流企業の二次面接、最終面接で多数言われた。
ちなみにその企業は年がら年中「急募」で広告出している。
あと、ハロワ紹介の求人応募して、条件合っているのに落とされ、窓口で理由を
聞いて教えてもらったとか。
経理出身者でも複式簿記やってない理由で落とされてる人の話しも聞いたことがあるよ。
百歩譲って人間的魅力云々のことを考えたとしても、ちょっと異常な落とされ方をした。
ほんとに「団体職員だった」というのはマイナスにしか左右しないよ。
受けてる企業に問題あるとか、そういう問題じゃない。
性善説で世の中考えすぎ。理不尽な差別が多い。
207 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 20:31:15 ID:KkhYK5Ld0 [2/3]
「自分の人間性に問題があるからじゃないか」と散々悩んで面接対策講座も2回受けたし、
履歴書や職務経歴書のアドバイスも何回か受けた。キャリアコンサルタントにも相談した。
すると
「団体職員はコスト意識がない、水が合わないという理由で企業が警戒する」
「特にあなたのような業種やってた場合には（国論を二分するような自衛隊・原子力・産廃）はNG」
「年齢がねえ」
「30歳過ぎられるとローンや子持ちの人が多い。
224:名無しさん＠引く手あまた
14/09/15 04:39:25.82 VyVTQCtz0
企業側もある程度の給料払わないといけないので二の足を踏みます」
「結婚の予定はあるのか。女は結婚すると２～3年で辞めるから困るんだ」（これは面接で）
等々、いろいろあったわけだ。
失業保険満了まで精一杯探したけど、これ以上ブランクを空けると
余計、企業側が警戒するので派遣になるしかなかった。
派遣登録したときに紹介予定派遣も紹介されたけど、契約社員で絶対に
正社員にはなれないからくりがあったり、年収200万円台だったりで、眉唾もん。
派遣ですら法律で禁止されてる事前面接（顔合わせ）があったりして、
派遣会社同士の競合案件もある。
派遣の口があっただけましだったかもしれない。
本当の意味で団体からの「脱出」を考えるなら、国家資格取るしかないと思うよ。
208 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 20:46:26 ID:JpNyVNOeO [2/2]
>>206
団体から一流企業か
相手はプライド高そうだからそら大変だっただろうね。
どんな職種なの？
209 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 22:23:02 ID:KkhYK5Ld0 [3/3]
>>208
元の職場はNG職種のどれかだと思ってくれ。住民の反対運動が必ず起こるジャンル。
受けたのはIT企業系の社内報の作成業務、人材派遣会社、金融等々。これ以上は言えん。
225:名無しさん＠引く手あまた
14/09/15 05:33:38.16 VyVTQCtz0
224 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/16(月) 00:06:05
社団・財団は非常に非効率で生産性が低い。
なぜなら、
基本的に補助金（税金）を元に予算を組んで活動をするので、
何をするにも信頼性を保つために文書に残し、しっかり稟議し、
保管する必要がある。
また、縦割りできっちりと業務分担が分かれているため、
部門間での調整がとても困難で時間がかかる。
これも部門ごとに予算が分かれているから仕方がない
また、社団・財団は典型的な年功序列であり、若者に仕事を任せる風土が
ない。よって、数年で民間人との実力差が開くのである。
現代の民間企業が重視しているスピード経営やプロジェクト重視の経営
とは、大きな乖離が生じている。
20代で専門性、30代前半で専門性＋マネジメント力が身に付いていて、
面接時に「当社で何が出来ますか？」と聞かれたときに明確に回答できる
ように育つ環境であれば、その社団・財団でも実力が付くと言えるのでは？
30前後の先輩をよ～く観察してみてください。
225 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/16(月) 02:46:47
30前後の先輩などいません。
私以外は高齢者多数。
226 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/16(月) 07:27:56
専門性って何よ？
総務、経理、管理などあるけど、そのこと？
226:名無しさん＠引く手あまた
14/09/15 05:34:36.15 VyVTQCtz0
228 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/07/16(月) 17:41:55
>>224 書いてあることは、だいたい当たっていると思う。
しかし、営利目的の企業と、非営利目的の団体という
視点がすっかり抜けているので、ピント外れでもある。
極端なことを言えば、団体とは20年、30年という単位で
同じ作業を地道に続ける場所。全体を知らない癖に
あれこれ提案する新人はウザイだけ。
231 名前：224[] 投稿日：2007/07/16(月) 18:35:47
>226 専門性とはすぐに誰にでもできるような作業ではないもの。
ある程度の知識と経験が必要なもの。
技術職なら「組込みソフト開発経験5年で一通り経験した」とか
業務知識なら「医療業界や医薬品の知識が豊富」とか
事業の経験なら「新規事業を立ち上げた」、「IPOで重要な役割を果した」とか
部署別なら「人事部で賃金体系や評価制度を１から作成した」とか・・・
マネジメント力は、
「１０名規模のプロジェクトリーダーを行なった」とか
「小売の店長で社員、パート、バイトを○人管理していて、一通りの業務はこなせる」とか・・・
社団・財団ではこういった仕事よりも、誰でもできる事務作業が大半
なのでスキルが身に付かない。よって、企業も評価のしようがない。
>228 >しかし、営利目的の企業と、非営利目的の団体という
>視点がすっかり抜けているので、ピント外れでもある。
それは大前提だろ。それを踏まえ、脱出希望者に必要な知識を記述したのだが。
228には、どうすればいいのかが記述されておらず、
何を言いたいのかわからない。「だから何？」と思ってしまう。
227:名無しさん＠引く手あまた
14/09/15 05:35:01.89 VyVTQCtz0
263 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/26(木) 08:55:53
某財団にいるけど、天下りの人を見分ける材料って何？
「常務」とか「所長」と言われる人は天下りしてるとみなして良いの？
264 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/26(木) 12:28:42
>>263
額の刻印
265 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 18:41:43
>>263
閣議決定で、役員の公務員履歴をHPに公表しなければならない
規則になっている。まずはHPをチェック。公表していない場合は
閣議決定違反なので通報する。
「納税者である俺に一覧表をよこせ」と要求してもいいぞ。
268 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 22:10:35
>>265
うちは役員元課長がいるので、1名だけHP上公表されている。
しかし局長クラスは公表義務なし。天下り規制法なんて無意味だと思っている。
228:名無しさん＠引く手あまた
14/09/15 05:35:32.83 VyVTQCtz0
374 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 20:45:53
うちの職場は、財団らしく和気藹々とした職場なのだが、
上司・同僚がプライベートにもガンガン立ち入ってくるので、
正直、段々うざくなってきた。
あと、補助金もらってなくて、自力で利益あげてるからって、
安心できない。
補助金がなしでもいけるって事は、逆にいえば、財団にやらす必要はなく民間でもできるという事。
非営利性の高い検査や認証分野ですら、いまや民間開放が当たり前。
今はまだ国や法令の間接的に庇護されてるから、
なんとかこれまでの財産で、食っていけてるけど、
10年後、規制緩和が本格化して、活きのいい民間企業に参入されたら、
地力的にも、財政的にも太刀打ちなどできない。
補助金もらってないから、安心というのは間違いで、
逆に守られていないから、安定性が揺らぐ。
しかもトップは、経営などやったことがない公務員だけ。
実態を知れば知るほど、生き残れる要素を見出せない。
これは決して、ネガティブに偏った意見ではないと思う。
一生働けると思うな。
メリットは民間より残業が少なめなだけ。
給料は安いし、安定性はどこも例外なくないです！
劣化版公務員。低学歴と外の世界を知らない世間知らずばかり。
団体が潰れるのが先か、自分が潰れるが先かだ。
ほんと財団・社団は絶対にやめておいた方がよいよ！
405 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/09/05(水) 17:02:56
>>374
某独法職員だが、独法でも全く同じことが言える。
近い将来転職を考えてます。
229:名無しさん＠引く手あまた
14/09/15 05:36:01.62 VyVTQCtz0
458 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 23:12:29
せっかく社団でまったりに入ったと思ったら、いる人間共の程度の低さに驚き。
仕事が暇なもんだからって人の悪口に花咲かせて、毎晩飲み会強要させられ、
他の人間はろくにエクセルもできない始末で、、、 ただやってる仕事が楽とか
以前にありえない。おばちゃんや天下り爺さんのための施設みたいだな。もううんざり。
やめようっと。若いうちにさっさと転職しないと・・。社団財団ならまったりでいいかなと
浅い考えで入った自分が馬鹿でした。さようなら。
230:名無しさん＠引く手あまた
14/09/15 05:36:28.40 VyVTQCtz0
467 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 14:15:54
内部告発をしたければ好きにすればいいが、
ウィキペディアにゴチャゴチャ書くのはいくらなんでも腹立たしい。
231:名無しさん＠引く手あまた
14/09/15 05:37:00.51 VyVTQCtz0
549 名前：名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日：2007/10/03(水) 20:45:13
今のご時世に、財団や社団に就職する男ってヤバイですか？
40代で組織がアボーンしたらホームレス確定ですよね？
551 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/03(水) 21:08:38
>>549
ここに入れば大丈夫。
あなたが40代になった時に組織がアボーンすることはありません。
だって、あなたが先にアボーンしますから。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
553 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 00:15:36
>>551
ひでぇ…と言いたい所ですが、
この間解散した某公益法人も似たようなもんだったよ
特に
>専務理事が就任してから急激に離職率が高まったのも、
>極端な職種変更を伴う配置転換が行なわれたのも事実であり、
なんてそっくりだ