14/07/03 23:19:33.13 Z+6gsrkA0
353 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/11(日) 21:32
飛び込みはやばすぎ。やめとけ。
354 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/12(月) 17:30
飛び込みは営業の基本。
ルートセールスなんて営業の本の一部だけだよ。
営業に入ったならば、飛び込みは覚悟しないと。
356 名前：名無しさん＠引く手あま[sage] 投稿日：04/04/13(火) 15:34
>>353
営業の基本は飛込みだろ
ルートセールスとか既存取引先管理なんて言ってても
入って最初にある程度既存取引先を任されて
そこから先の新規開拓が営業の本来の仕事
新規顧客を開拓しないと企業としても利益あがらね～し
ちょっとミスしただけですぐに他社に乗り換えられる時代に
既存顧客維持だけで生き残っていける企業なんてね～よ
飛び込み営業出来るぐらいの自信ないなら営業はやめといたほうがいい
絶対あとで辛くなるだけだから
357 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/13(火) 16:02
>>356
それは絶対に言える。
俺も飛び込みが無い営業ねらいだけど、
飛び込みは覚悟しているよ。
新規開拓が無ければ、会社は伸びないからね。
338:名無しさん＠引く手あまた
14/07/03 23:20:51.21 Z+6gsrkA0
434 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/04/29(木) 01:38
正直、ブラックでも考え様やで。
仕事キツイけどその分給料もらえるなら、貯めて次のステップに行けるからな。
そー考えて、わざとリスク取る奴もいる訳だ（外資系とか行く奴はそういう奴多いだろ）
最初失敗したら。。。とか考えると精神衛生上良くないし、
敗者（離職者）復活のチャンスが多いほど、その国の経済はパワフルやからね。
435 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/04/29(木) 02:25
ほとんどブラックしか内定をもらえないレベルの人間がいるのは間違いない
だが、そのレベル以上だからといってブラック会社に捕まる心配がない、とは断定できない
どんなレベルであろうと入念な事前調査が必要という事は、就職失敗して思い知ったよ
436 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/29(木) 08:01
>>435
それは怖いよね。
転職の大きなリスクだ。
437 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/29(木) 08:41
>434
外資系なんかのきつさだと、そこでの経験も一つの価値にｊなるだろ。
でも、中小ＤＱＮでブラックだと、会社の常識が一般から見て非常識
で意味がなかったりする。
438 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/29(木) 10:46
営業の勉強したいんならディーラーとか不動産がいいよ。
直接不特定多数を相手にするし、いい事悪い事みんな見えてくるよ。
ただ、勉強なんだから待遇がどうとか言い出したらダメだよ。
何年かやったら独立するんだな。
そうすればＤＱＮも糞もないさ（ｗ
339:名無しさん＠引く手あまた
14/07/03 23:21:20.98 Z+6gsrkA0
452 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/01(土) 16:19
>>434
日本に敗者復活はまずない。君の言ってるのは幻想。
元気のいい経済？アメリカのことかい？きれいごとではすまないぜ、就職は。
ブラック内定者ほどブラックで経験つんで、次とか言ってるが次はないよ。ｗ
453 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/01(土) 16:34
>>452
ブラックで経験つんで、とか言ってるヤツは大手企業に勤めてるヤツじゃない
ブラックの辛さや経験の積めなさを分かってない
477 名前：434[sage] 投稿日：04/05/03(月) 04:45
>>453
現役ブラックですわ。
一応キツいことも、仕事がダーティーな事も、周りが「…」であろう事も
覚悟の上で入った（ま、やや予想の斜め上を行かれたけどｗ）。
ただ、働く分金払いはイイし、上はDQNには変わり無いけど仕事に関しては
明らかに「プロ」だから、理屈も実務上の事も含めて勉強になる（ならん奴も居るが）
あと、最後一行は＞452その通り「アメリカ（＋ルネサンス期イタリア）」の事。
日本がそー言う状態とは書いてない。そーなった方が面白いな、って話
340: ◆L4RBdHor8B20
14/07/04 00:28:33.67 x0EYXBHF0
スレの1だけど、専用ブラウザ用のリストを作った。あとこのスレの内容について、少し注意を。
・引用したレスはおおむね数年前のものばかりであり、情報はある程度古くなっている。
・引用元はおもにブラック企業系スレだ。だから実用的ではあっても陰気なレスが集まりがち。
楽しく仕事をしている連中は、わざわざこの手のスレに書き込まない。
○○業界の実態とラベリングしたレスも、所詮数人の意見にすぎず絶対でもなんでもない。
このスレを読んで仕事への熱意を失うくらいなら、
ログを削除して熱い風呂でも浴びたほうがずっと有益だと思う。
余分な知識を得ることで求職者の道が閉ざされるのは、1としても本意じゃない。
●通常リスト
>2 クチコミ企業情報サイトなど一覧
>3-5 面接時に喉を潤すものを出してくれるかどうか
>6-7 納得のいかない面接官に対する一対応
>8 「神社創設のノウハウはあるか？」
>10-11 「ほう！TOEIC42000点！」
>12 ブラック企業の見分け方（募集要項編）
>13 圧迫面接の一例
>14 あなたの「これだけは絶対に他人に負けない！」というものはなんですか？
>15 待遇： 時給715円～720円
>16-17 ホワイト企業の一例？
>18 某有名企業の逸話？
>19 圧迫気味の面接をする起業の一事情
>20 ホワイト企業の見分け方（書類返却編）
>21 腹が立った企業から内定の電話があったらどうするか
>22 社長が堕落する過程の一例
>23 ブラック企業が復讐された例
>24 技術系オヤジと事務系オヤジの違い？
>25 ブラック企業・ホワイト企業の見分け方（面接編）
341:名無しさん＠引く手あまた
14/07/04 00:29:11.19 x0EYXBHF0
>26 ブラック企業の見分け方（社屋の手入れ編）
>27-28 面接後に合否連絡が来ない企業への、反撃方法
>29 心がすさんでいるAA
>30 ブラック企業の見分け方（面接編）
>31 想像を超える最低キャリア？
>32 失礼な面接への反撃例
>33-34 「コーヒー買ってこいよ！」と求職者に怒鳴る面接官
>35 不当な面接への反撃例
>36 「AKBの曲を古い順に並べろ」
>37 最終面接での交通費の扱い
>38 企業研究、業界研究の大切さ
>39 格付けチェックなるサイトへのリンク
>40-41 たちの悪いジョークが上手い企業
>42 「来年(2013年)の100番目の木曜日は何月何日ですか？」
>43 大東建託の実態
>44 「おまえは人事学部を卒業したのか？」
>45 面接官が名乗らない、それなりに同情できる理由
>46 のんきな零細工場の実態
>47-48 割れ鍋に閉じ蓋
>49 フォークリフトの個人所有について
>50 ブラック企業の見分け方（社内連絡の混線編）
>51 「善人が何もしなければ、それだけで悪は勝利する」
>52-57 ブラック企業一覧・京都編
>58-59 ブラック企業一覧・滋賀編
>60 ホームページを持たない会社への対応方法
>61-62 マシなラーメン屋とマシじゃない企業
>63 失礼な面接への反撃例
>64 失礼な面接への反撃例
>65-66 ブラック企業の見分け方（書類選考編）
>67 絶対回答出来ない問題を出してくる、某有名企業
>68-70 まともっぽい中小企業経営者の発言例
342:名無しさん＠引く手あまた
14/07/04 00:29:51.69 x0EYXBHF0
>71 「人材採用という名のセキュリティホール」
>72 『 若者はなぜ「会社選び」に失敗するのか 企業の”ウソ”を見破る技術 』なる本の紹介
>73 有価証券報告書の活用例
>74-75 アムウェイのようなマルチ企業を踏み台にして経験を積む、図太く有能な社員の一例
>76 ネット上のブラック企業の話題を、現実世界で出すときにはどうするべきかの参考例
>77-79 エージェントについての一考察
>80 現職で、自分の会社の求人がエージェントから北という笑い話
>81 ＨＰで採用情報の内容詳細が書かれておらず「まず連絡」という形態をとっているのは
「よほどの人から連絡が来たら見ましょうや」という採用そのものに消極姿勢である傾向が多い？
>82-83 金型業界の実態
>84-85 ブラック企業の見分け方（ホームページ編）
>86-88 生産管理の実態。及び企業の良し悪しの見分け方。
>89 企業の良し悪しの見分け方（ホームページ編）
>90 企業の良し悪しの見分け方
>91-92 企業の良し悪しの見分け方（営業編）
>93 企業の良し悪しの見分け方（面接編）
>94 企業の良し悪しの見分け方。
>95 帝国データバンクの活用の勧め
>96 企業の良し悪しの見分け方。
>97-98 企業の良し悪しの見分け方。
>99 企業の良し悪しの見分け方。
>100 企業の良し悪しの見分け方。
343:名無しさん＠引く手あまた
14/07/04 00:30:18.28 x0EYXBHF0
>101 企業の良し悪しの見分け方。
>102 企業の良し悪しの見分け方（面接での上手な質問編）
>103 企業の良し悪しの見分け方。
>104-105 企業の良し悪しの見分け方（保険業界編）
>106 企業の良し悪しの見分け方。
>107 企業の良し悪しの見分け方（慎重な求職者氏の一例）
>108 企業の良し悪しの見分け方？（鬱病の求職者編）
>109-110 投稿ミス
>111 投稿ミス
>112 面接後の即決について
>113 ネットソリューション（実体はプロバイダの強引切り替え契約）っていう業種
>114 企業の良し悪しの見分け方。（売上÷社員数編）
>115-116 ブラック企業の見分け方（偽装請負など編）
>117 ブラック機魚の見分け方（保険など編）
>118 ブラック企業の見分け方（社屋偵察編。電話をかけるのでもある程度代用は効く？）
>119 「若手にもチャンスがある分有能な人間のワンマンが目立つかもしれません」という視点
>120 企業の良し悪しの見分け方（利益率編）
>121-122 派遣社員の立場を上手にステップに出来た一例
>123 IT系オフショア開発、外国人エンジニア派遣の実態
>124-125 三交代制の工場の厳しさ。また熱源が近くにある工場の厳しさ。
>126 医療業界について
>127-128 企業の良し悪しの見分け方。
>129 企業の良し悪しの見分け方。
>130 ブラック企業の見分け方（印鑑証明編）
344:名無しさん＠引く手あまた
14/07/04 00:30:56.14 x0EYXBHF0
>131 ブラック企業の見分け方（求人誌の掲載停止編）
>132 ブラック企業の見分け方（残業代の不当対策編）
>133 ブラック企業の見分け方（残業代の不当対策編）
>134 サービス残業（不払い残業）への対策
>135 大手から零細企業へ行こうとしている人への警告
>136 企業の良し悪しの見分け方。
>137 反響営業の実態
>138 企業の良し悪しの見分け方。
>139 かなり興味深い『選挙の勧め』など
>140-141 労働基準監督署は、労災の場合はすぐ動く？
>142 「自分から積極的に学んでいく意欲がある」→仕事は教えてくれないということかも？
>143 ブラック企業の見分け方（遅刻時などの罰則編）
>144 厚生労働省の「労働保険適用事業所検索」を活用した人の一例
>145 ブラック企業の見分け方（求人広告編など）
>146-148 ブラック企業への犯罪っぽい復讐方法
>149-156 パワハラ相手を訴えた人の戦いの実例
>157 パワハラとの戦い方の具体的な方法
>158 録音機能のあるペン型ICレコーダーの使い方
>159 パワハラとの戦い方の一例
>160 パワハラ上司をうっかり殴ってしまったが、特にお咎めがなかった人
>161 パワハラ上司の陰湿な潰し方
>162 「部下は基本的に上司の誘いによる飲み会を嫌っています」という主張
>163 ローンで家を買うことの危うさ
>164 パワハラ上司が破滅していった一例
>165-166 パワハラ上司と図太く抜け目なく戦う一例
>167 ありえない文面の不採用メール
>168-175 面接後に合否連絡を一切してこない企業への、非常に効果的らしい反撃方法
345:名無しさん＠引く手あまた
14/07/04 00:31:53.21 x0EYXBHF0
>176 真っ昼間から酒飲んでる人事
>177 履歴書の返送を求める場合のやりかた
>178-182 まともな人事VSブラック人事
>183 各種の気軽に入れる労働組合について。
>184-185 医療機器販売の営業の実態
>186 厨房関係の業界の実態
>187 帝国データバンクの活用方法
>188 ブラック企業の告発抱負
>189 郵便屋について？
>190-191 改行がアレだが個人的に興味深い長文
>192 全国の介護施設のデータベースへのリンク
>193-200 有能そうなブラック企業鑑定人諸氏の、色々なレス
>201 会社が従業員に課す誓約書には、法的拘束力がない？
>202-203 国家の品格
>204 企業が増長するのは、日本人が自営を重んじなかった点に一因があるかも？
>205 >192でも紹介した介護施設データベースへの、さまざまな批判
>206 上司からのいじめを上手になくした一例。
>207 有益なクチコミサイトに圧力をかける企業の一例
>208 日経テレコン（有料）なる情報サイトの紹介
>209 海外機関の、日本の労働環境への評価の実態
>210 「日本は北朝鮮と同レベルかも・・・」という、屈辱的な指摘
346:名無しさん＠引く手あまた
14/07/04 00:32:31.63 x0EYXBHF0
>211 人売りITギルド会社一覧？
>212 ミクシィコミュニティの「ブラック企業撲滅」
>213-214 組織の不条理への対処方法の一例
>215-217 機械設計など理系専門職についての、興味深い対話
>218-220 横領などの本物の犯罪者の、興味深いサンプル
>221 ブラック企業がやってるインターネットIR？
>222 ブラック企業への反撃に、役所や消費者センターなりを使った実例？
>223 ブラック企業の見分け方（住所編）
>224-225 企業の良し悪しの見分け方（未上場四季報・帝国データバンクなど編）
>226 新人研修が誠実そうなブラック企業に騙されるなという意見
>227 う一般消費物つくってる会社の研究は、浅くてやりがいないことも多い？
>228-244 ブラック企業一覧・東京編2
>245 ｢やっぱ知恵が必要だよ｣
>246 奇体な発想
>247 ブラック福祉施設の見分け方（面接編・見学編）
>248-249 ブラック福祉施設の実態
>250 MRは言われているほど苛酷じゃないと主張する一意見
>251-252 住宅関係・建設関連のメーカー・冊子メーカーなどの実態と、そこでの上手な過ごし方
>253 ブラックランキングの欠陥と、有価証券報告書やYahooファイナンスの利用方法
>254 年収158万、社員平均年齢43歳のホワイト企業？
>255 「新卒者にはまず大企業に入って何年か頑張ってみるのは悪くない」という助言
>256-259 零細工場に充実して努めている、30歳の有能な職人の一例
>260 退職時に有給をもらうために労働基準監督署に訴えたら、案外すんなりもらえた例
347:名無しさん＠引く手あまた
14/07/04 00:33:28.23 x0EYXBHF0
>261 フリーターを勧めるひとつの声
>262 ブラック企業ランキングへの評価。また2chにホワイト企業情報が少ない理由
>263 ブラック企業における、契約の横取りの一例
>264 大きすぎて見えない狂気
>265 ブラックな建設関連企業で、何とか上手くやっていく方法
>266 ブラック企業に迷い込んでしまう新卒の青年たちの特徴
>267-269 公務員試験の実態の一部
>270-271 良い嫁さんをもらってブラック企業から脱出できた例
>272-279 消費者金融や証券会社の実態。また「自分には忍耐力があるから、ブラックでもやっていける」と自負する青年たちへの警告。
>280 しょうもないAA
>281 共産党やら労働組合やらへの叱咤激励
>282 「俺はブラックに一度入ったから、並大抵の事では負ける気しないね」という自負
>283 「２４時間動き続ける街、眠らない都市…か」
>284 帝国データバンク、東京商工リサーチ、日経TELECOM21などの有効利用法
>285-313 ブラック企業リスト（現行スレ編）
>314 ただのテスト書き込み
>315 少数のまともで誠実な介護経営者の実例？
>316 介護業界に配慮する日清
>317-320 どこぞのまあまともそうなおっさんのメッセージ
>321-322 不動産やパチンコなど、いわゆるやばめの業界へあえて進もうとする志ある若者への、提言
>323-334 独断と偏見と毒と間違いがいろいろ混じっているが、それを承知のうえでなら使える、過去の巨大ブラックリスト（一部はホワイトリスト）
>335 ドカタも悪くないと主張する人と、それに反対する人
>336 企業悪を信じない初々しい青年たちへの一意見
>337 飛び込み営業の意義を認めるレス
>338-339 独立やスキルアップを目指し、何とかブラック企業を利用してやろうと意気込む人たちと、それに反対する人々など。
以上
348:名無しさん＠引く手あまた
14/07/04 00:44:37.50 x0EYXBHF0
次スレ
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その15
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)