12/05/19 03:05:39.02 di3oCAVX0
なにかあればどうぞ
2:名無しさん＠引く手あまた
12/05/20 02:58:38.76 Dxh1rAPn0
労働審判ｽﾚがあるから参考になるかも。
3:名無しさん＠引く手あまた
12/06/02 19:08:40.14 dA9J6yn+0
愛建電工で起こった出来事は何だったのか今でもわからない。
何もしてない社員を追い出すにしても会社がまともな対応すれば
悪いことをしたおばさんに注意がいって終わるはずなのに。
おばさんが嘘を会社に言ったんだろうけれど
こちらの言い分も全く聞かず突然解雇。
そして解雇理由も違約金も無し。
予告もなく理由もなく解雇も不当なんだけどおかしすぎる。
4:名無しさん＠引く手あまた
12/06/03 14:00:53.68 Ur8CIhYd0
入社したのですが、一ヶ月前に先に入った新入社員がいまだに年金手続きをしてくれない、と言ってました
確か試用期間でも入社して5日以内に加入手続きする義務があったと思うのですが、当然一ヶ月以上も
手続きしないのは問題ありの会社ですよね？
5:名無しさん＠引く手あまた
12/06/04 15:01:45.62 69MROyRJ0
>>4
義務があるんですが半年の試用期間の間に保険なしでやってしまう企業さんが
多すぎますね･･･罰則がないんで。
ただ社会保険（健康保険・年金・雇用保険）は通常一括でやってしまうんで
それはどうですか？
すべてがまだなら単に忘れてる可能性もあるし、
一度「本人」が事務に確認した方が言いと思います。
>>3
>予告もなく理由もなく解雇
こういうことは出来ないんでぼやいてるより、
さっさと労規に訴えて処理してください。
6:名無しさん＠引く手あまた
12/06/04 18:00:39.50 2b/sleJA0
>>5
すぐに呼び戻されると思って穏便にしてました
裁判するしかないでしょうか
7:名無しさん＠引く手あまた
12/06/04 18:05:45.53 bR64U/h9O
>>4
試用期間中ないとこはあるよ。
問題は説明があるかないかじゃろう。
8:名無しさん＠引く手あまた
12/06/04 18:12:48.34 kOPmR4yt0
会社都合で休業になったのですが
休業手当（労働基準法では給料の６割以上）を払ってくれません
会社の所轄の労働基準監督署に言えばいいのでしょうか
9:名無しさん＠引く手あまた
12/06/04 18:39:46.08 Zp+gl8in0
>>6
すぐ呼び戻されるってどういう理由、根拠で？
仕事がない都合でもあれば休職させればいい訳だし、
その場合も手当てが出るよ。
>>8
そのとおりです。
所管のハロワでも案件をいうと案内してくれると思います。
先に電話しとくと必要書類を教えてくれて便利。
10:名無しさん＠引く手あまた
12/06/04 19:20:16.68 kOPmR4yt0
>>9
ありがとうございます
でも必要書類って何？
不払いを訴えるために書類を提出しなきゃいけないの？
11:名無しさん＠引く手あまた
12/06/04 23:11:50.21 uJxJbP/w0
勤怠票(タイムカード等)や就業規則。
残業が有る場合は、36協定書。
もし36協定書の交付無しに残業させた場合、経営者は労働基準法36条違反。
刑事告訴の対象。
12:名無しさん＠引く手あまた
12/06/04 23:26:31.60 FEFZMlKM0
サブロク協定だと月45時間までみたいだけど、それ超える残業って基本的に違法？
13:名無しさん＠引く手あまた
12/06/04 23:58:19.23 uJxJbP/w0
力一杯、違法。
証拠持って労基署に「出勤」しる。
14:名無しさん＠引く手あまた
12/06/05 15:36:21.99 jM7rhQXZ0
調べたが36協定の残業45時間はあくまで「基準」であって超えたら即違法、という訳ではないらしい
「基準違反」とは言えるが「法令違反」ではないとの事
なにせ平成22年から残業60時間を超えた分は賃金50％増し、という改正があったくらいだから当然これは
残業45時間を超えた前提での改正だしな
もちろん、45時間を超えた分に関してもちゃんと残業代支払わなければこれは即違法ですが
15:名無しさん＠引く手あまた
12/06/06 12:20:55.41 MWgQqhWs0
労働審判 おすすめ
社会は意外と労働者に優しい
16:名無しさん＠引く手あまた
12/06/08 17:09:24.33 CUVLAr+50
>>9
仕事上は必要な人員で辞められると困ると言われてたのに
愛建電工は、よくわからない理由で突然解雇になったので、
困って呼び戻されると思ってました。
労働基準監督署によると解雇通達所の書類は無効みたいです。
（解雇理由には基準監督署の承諾が必要なのに承諾を取っていない）
すぐに意義申し立てをして地位保全を求めればよかった。
解雇された時も、正当な理由があっても異議申し立てをすると
次の会社に行く時に不利になると脅しをうけ。
また、呼び戻しがある可能性も考えて監督署にはすぐには行きませんでした。
業務妨害やパワハラをしてきた愛建電工のパートのおばさんについては個人を訴えるなら裁判所
パワハラについて会社を訴えるなら監督署で出来るということで、
訴える種類も、パワハラ→個人、会社。不当解雇について。とややこしく、
地位保全を求めるならば会社をパワハラで訴えると不利になりそうで
どうすればいいか少し考えようと思います。
17:名無しさん＠引く手あまた
12/06/08 17:20:18.03 PSoB3jwt0
労働審判経験者の俺様登場。
18:名無しさん＠引く手あまた
12/06/08 17:45:58.27 SlsDH1UU0
>>8で会社都合の休業による休業手当の質問をした者ですが
結局、会社は休日（土曜日）に代替出勤日を用意してきました
こうなったら休業手当は貰えないですよね
19:名無しさん＠引く手あまた
12/06/11 01:38:16.63 z1BfWBAU0
>>17
いくら取った？俺は５か月分。
弁護士に10％+着手金１５万ぐらいだったかな。不当解雇ね。
20:名無しさん＠引く手あまた
12/06/11 16:46:56.91 jD84kmJR0
裁判所で書類をもらって、とりあえず法テラスで無料相談する事になった。
21:名無しさん＠引く手あまた
12/06/11 16:53:07.39 +a4PngGE0
残業代で前の会社と労働審判やってこないだ終わったよ
メモしてた部分しか取れなかったよ
50万くらい
社労士のみで弁護士つけてないから１５％だけが報酬
22:名無しさん＠引く手あまた
12/06/11 17:39:33.03 kKO23c3x0
>>21
社労士だからかもしれんな。
弁護士は今仕事ないから必死に取りにいくと思うわ。
23:名無しさん＠引く手あまた
12/06/11 21:38:20.53 Z70X8TKm0
まぁ出費７０００くらいで４０万手取りでもらえるわけだからまぁいいことにしよう
24:名無しさん＠引く手あまた
12/06/19 17:38:46.43 r1QzDr6M0
散々嫌がらせしてきて仕事の邪魔をした愛建電工のパートのおばさんを裁判で裁きたい。
突然の不当解雇で保証金もない。これは会社を訴えればすぐに労働基準局が動くそうだ。
わけのわからない言いがかりで解雇にされたんだからパートのおばさんも訴えて
どうにか解雇にもちこみたい。
25:名無しさん＠引く手あまた
12/06/22 22:23:07.84 hSiAAQGK0
アホの人が最後を愚痴の連投で消費しやがったのでココ使います
（一ヶ月で20レスしかついてないし）
元スレ：
転職相談に乗ります。
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
26:25
12/06/22 22:27:02.62 hSiAAQGK0
最低限、相談には以下の情報をつけるべし
① おまいの年齢
② おまいの職歴（新卒は就職板池、派遣は派遣板池）
③ 相談したい内容
番外：愚痴 → このスレ以外のどっか
病気 → メンタルヘルス板 URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
27:名無しさん＠引く手あまた
12/07/04 17:45:35.28 BOmtltup0
厚生労働省が初めて定義付け2012年1月30日
職場のパワーハラスメントに当たりうる行為
『身体的な攻撃』暴行、障害
『精神的な攻撃』脅迫、名誉棄損、侮辱、ひどい暴言
『人間関係からの切り離し』隔離、仲間外し、無視
『過大な要求』業務上不要なことや遂行不可能なことの強制、仕事の妨害
『過小な要求』能力や経験とかけ離れた程度の低い仕事を命じる、仕事を与えない
『個の侵害』私的なことに過度に立ち入る
28:名無しさん＠引く手あまた
12/07/04 17:46:33.06 BOmtltup0
上のうち、愛建電工のパートのおばさんに継続的に受けた行為
『精神的な攻撃』脅迫、名誉棄損、侮辱、ひどい暴言
『人間関係からの切り離し』隔離、仲間外し、無視
『過大な要求』仕事の妨害
『個の侵害』私的なことに過度に立ち入る
29:名無しさん＠引く手あまた
12/07/05 09:15:46.84 XIyouAUF0
下記の内容を労働基準監督署に是正依頼をして動いてくれるものでしょうか。
私の職場は3交代でタイムカードがなく、手書きの退勤時間のみ記入する紙があります。
月締めで集計して勤怠表を印刷したものに確認捺印させられるのですが、その印鑑は会社が保管しているのです。
30:名無しさん＠引く手あまた
12/07/05 09:19:49.57 XIyouAUF0
続き
個人の印鑑を入社時に回収し、色々な手続きに使っているわけです。
残業時間のカットや未払いで印鑑を押さない認めないと、勝手に押してしまうわけです。
これって違法でしょうか。
31:名無しさん＠引く手あまた
12/07/05 23:28:38.10 tuWl7I4R0
違法だけど、印鑑押されてしまった事件を覆すのは凄く困難。
「そもそも印鑑を他人に渡しちゃ駄目でしょ～(笑)」で終わる。
32:名無しさん＠引く手あまた
12/07/06 00:41:55.20 Gd0TYA280
>>29
厳しいけど勤務実態を他に証明するものがあれば。
タイムカードを無理矢理推させて残業を帳消しにする古典も流行ってるので
実態を証明できれば戦いようがなくもないかと。
でもいくらなんでも自分から手書きの虚偽すんなよ。
ある程度パワハラの証明はできるけど、
自分から虚偽に協力すると、
金が返る可能性が薄くなるぞ。
33:名無しさん＠引く手あまた
12/07/06 08:58:31.95 xMmWIWnB0
タイムカードではなくて手書きは全従業員3000人がやってます。
部署によっては手書きもなく、締め日に印刷した勤務表を渡されて、回収されてた印鑑を渡され捺印。
印鑑は没収。
やっぱり違法なんだ？
34:名無しさん＠引く手あまた
12/07/06 09:03:21.03 xMmWIWnB0
>>32
手書きで虚偽はしていません。
退勤時間を書いても、締日に渡される勤怠表には残業時間が反映されていなかったり、有給申請したにもかかわらず休日出勤分の代休扱いにされたり。
手書きの勤務表は証拠隠滅で捨てるようですが。
35:名無しさん＠引く手あまた
12/07/06 22:40:18.59 d0oIeyWF0
どこも似たり寄ったりだな～
36:名無しさん＠引く手あまた
12/07/18 13:26:33.63 /IBSP6tg0
【社会】社員による意図的な情報漏えい、動機1位は「不当な解雇通告」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
37:名無しさん＠引く手あまた
12/07/23 04:46:48.91 /1sk7xxe0
老人介護施設ア○ーユを経営してる
株式会社メッ○ージの
パワハラ、職場いじめ、障碍者差別問題
隠蔽体質・否認して逃げる・加害者擁護
大津の件と同じような対応
刑事告訴したし、今度誠意ある対応しなかったら個人名まで晒します。
38:名無しさん＠引く手あまた
12/07/30 16:54:37.63 sl59I8340
愛建電工のパートのおばさんの業務妨害、パワハラについて法務局で相談しました。
ただ、労働基準局と同様で強制力が無く注意する事しか出来ないと言われました。
強制的に指導もしくは罰則を与えるのは裁判しかないとの事でした。
また、被告の愛建電工のパートおばさんの住所がわからなくて陳述書が出来ずに
裁判に持ち込むまで難航しています。
39:名無しさん＠引く手あまた
12/08/01 08:53:00.79 eH51qe8q0
警備会社を研修だけ受けて辞めたんですが、賃金を払ってくれないんで請求したところ
「ふざけるな！研修だけ受けて全然会社の役に立たなかった奴に払えるか！」
「お前の事は警備業界全体にリストを流して就職できなくしてやる」と言われました。
40:25
12/08/01 08:56:27.99 UgmcCVGL0
>>39
だから？
41:名無しさん＠引く手あまた
12/08/01 09:01:14.10 eH51qe8q0
>>39の続きです。
警備会社の入社時の研修は、警備業法という法律で定められたものらしいのですが、
職安の求人票にも「時給750円で入社時に5日間の研修を受けてもらいます」と書かれているので、
結果的に戦力にはならなくても、受け取る権利があると思うのですが、どうなんでしょうか？
42:名無しさん＠引く手あまた
12/08/01 09:07:39.29 eH51qe8q0
>>41の続きです。
あと、この会社に前職調査をされました、（実は自分に無断でされたのが気に入らなくて辞めたんですが）
自分の履歴書を見て、こちらには無断で前の会社に自分の働きぶりとかを聞いた事と、
「業界に自分のリストを流して就職できなくしてやる」と言われている事は刑事告訴とか出来るんでしょうか？
43:名無しさん＠引く手あまた
12/08/01 20:48:13.25 cYHPNKcp0
>>39
弁護士に相談します、と会社側に伝えて弁護士へGo！
労働弁護団の相談ダイヤルがオススメ。
都道府県ごとに番号違うので番号自体はぐぐってね。
44:名無しさん＠引く手あまた
12/08/21 06:50:55.78 TZICZDE20
クビを言い渡す側が間違ってることも往々にしてあることが分かった。
類似スレあるのかないのか分からないがここに。
PS スレタイに「クビ」って文字も入れてほしいなぁ
45:名無しさん＠引く手あまた
12/08/21 06:56:13.97 wPqL6bvn0
転職板でなくてもいいのかな・・・
って思えてきた
46:名無しさん＠引く手あまた
12/08/23 22:47:14.17 CGotje+H0
残業代 不払い は 違法 です
47:名無しさん＠引く手あまた
12/08/26 23:35:01.83 kHEKhsaW0
あげ
48:名無しさん＠引く手あまた
12/08/27 00:07:27.61 f2OWTO8MO
ブラックだったね
49:名無しさん＠引く手あまた
12/08/27 00:23:55.60 QgPemYCe0
勘ちがいしてる人多いけど
年俸制でも時間外手当は発生するからな
みなし残業をあらかじめ入れるけど超過したら残業代は発生する
50:名無しさん＠引く手あまた
12/08/28 20:42:28.25 aI6ns1nB0
「業務手当」
もらってるだろ？それが残業代だよ
51:名無しさん＠引く手あまた
12/08/28 22:34:33.69 napr8OnK0
ここにも馬鹿が居た・・・。ま・・・会社と縁切った後でならば請求しても
都合悪くならないから良いだろう。
みなし残業時間を越えたとする残業時間（時間外労働）については堂々と請求可能です。
業務手当でｶﾊﾞｰできるのは みなし時間内のみでしたっけ。
52:名無しさん＠引く手あまた
12/08/28 23:19:49.85 /TGcgP010
裁判した経験から言うと「残業手当て」と明記していなければ残業代未払いに成ります。
業務手当てだろうが、特別手当てだろうが、どんな名称を勝手に付けて(見なし)残業代
だと経営者が主張しても、そんな馬鹿な話は世の中通用しません。
逆に残業代の算定基準額に算入されます。算入されないのは交通費など7名目に限定されます。
あとは>>49 さんの言う通りです。
53:名無しさん＠引く手あまた
12/08/29 20:30:35.67 2e6Age/O0
残業しないなら辞めてください
54:名無しさん＠引く手あまた
12/08/29 20:41:12.56 1qddZEPcO
>>53
残業代払ってから言いましょう
サビ残ならやりませんよ
55:名無しさん＠引く手あまた
12/08/29 20:56:01.81 0QMD2Krv0
さらにいうとみなし残業も労働局から許可もらわないと設定もできない
56:名無しさん＠引く手あまた
12/08/29 20:58:36.11 JwJj3LXW0
会社から、辞めてくれって言われました
自分から辞める選択をしたらどうだってメールも来ています。
会社都合の退職にしたいのですが、何かいい方法はあるでしょうか？
57:名無しさん＠引く手あまた
12/08/29 21:26:22.89 x3lULXxl0
>>56
その辞職勧告を、必ずICレコーダーで録音すること。
もし会社を辞めてハロワに行くことになった時は、証拠品としてハロワに聞いてもらうこと。
また、たくさん退職金を上乗せされたとしても
絶対に自分から はい、分かりました とその場で、口約束で合意しないことです。
変な契約書にサインしないことです。必ず家に帰って労基法違反がないか調べてから翌日に合意してください。
辞める時でも、私は嫌だったのに
会社に辞めさせられたということで会社から去ってください。
そうしないと失業後、ハロワで痛い目にあうのはあなた本人です。
58:名無しさん＠引く手あまた
12/08/29 21:31:23.17 JwJj3LXW0
>>57
ありがとうございます
いろいろと大変そうですが、もう未練もないので
戦い抜く覚悟です
59:名無しさん＠引く手あまた
12/08/29 23:11:15.72 lpeXzGqi0
とにかく「証拠」が必要だよ。でないとハロワで失業保険とか求人検索とかで痛い目に遭う。
60:名無しさん＠引く手あまた
12/08/30 10:12:30.48 sYzxsZDe0
>>56
失業保険スレからの転載だが下記条件なら会社都合になる場合もある
★自己都合でもハロワで会社都合退職に変更できる要件
①当初明示された労働条件が事実と著しく違った
②給与の1/3超の額が給料日までに遅延した月が2ヶ月以上になった
③給与が15％以上のダウン（又はダウンすることになった）
④月45時間以上の残業が過去3ヶ月以上連続した
⑤上司・同僚からの故意の排斥、冷遇、嫌がらせ、セクハラ
⑥会社から退職勧奨
⑦会社の業務が法令違反
⑧会社の休業が3ヶ月以上
⑨配置転換等で必要な配慮をしていない
⑩期間の定めある契約社員で過去3年以上更新されたのに打ち切り
⑪期間の定める労働契約が更新されると明示されていたにも関わらず更新されなかった（⑩に該当する場合を除く）
61:名無しさん＠引く手あまた
12/08/30 13:39:18.61 j/kcBRyG0
給与２カ月未払い中で、次の支給日もほぼ無理。
これを理由に退職（バックレでなはい）したら
会社都合になりますか？
62:名無しさん＠引く手あまた
12/08/30 16:21:10.73 tGx3vdk90
証拠さえ有れば。
バックレじゃなしに、「督促状」を送り付けて、職場放棄。有休消化も忘れるな。
攻める側に転じろ。
63:名無しさん＠引く手あまた
12/08/31 00:02:48.39 UTA/WQnF0
つか、お前らキチンと労働基準法守ってる会社って嫌なんじゃないの？
法律守って粛々と解雇されたら困るもんな。
64:名無しさん＠引く手あまた
12/08/31 00:29:15.57 /rB0pmnp0
使えない奴の切り捨てなら構わんよ
少なくても有能な奴の飼い殺しよりマシ
65:名無しさん＠引く手あまた
12/09/02 11:51:12.82 I69q4qNt0
>61
そんな「金払わないから退職を認める」なんて会社都合、
ハローワークに出せないだろ。とりあえず、失業保険なんて
あてにせず、次の仕事見つけてから賃金未払いで出るところ
に出ろ。他の連中のことは気にせず、自分だけ取るものとっ
て消えるのがよいかと。
66:名無しさん＠引く手あまた
12/09/03 09:49:10.93 3VfXWIgr0
>>65
あんたの立ち位置がわかるレスだな。
すぐ次が見つかるわけないだろ。
それに約3カ月未収入状態だろ。
失業保険にも待機期間があるだろ。
67:名無しさん＠引く手あまた
12/09/03 16:58:58.23 nVzR2qx90
>>66
お前何を言っている（ｒｙ
二ヶ月以上の給与未払いが生じているんだから
そのまま退職しても会社都合扱いで待機期間は無い。
人にアドバイスする前に少しはぐぐるか、>>60をよく読むんだ
68:名無しさん＠引く手あまた
12/09/03 18:30:38.28 3VfXWIgr0
>>67
待機期間と給付制限・・・意味が・・・
3か月未収入（給料もらえず）確実って意味では・・・
だから３＋３カ月になったら・・・・
以下省略。
69:名無しさん＠引く手あまた
12/09/03 19:40:22.41 JVPdMx3xO
賃金未払いの会社だと雇用保険の掛け金をちゃんと払い込んでいたかな？
勿論、厚生年金や健保も。
70:名無しさん＠引く手あまた
12/09/03 21:55:48.72 geut+gpz0
JIETやJISA, eJobGo加盟、あるいはTJK健保組合なIT企業の常套手段。
天引きしてた社保・厚生年金すら着服・横領して、運転資金に回してるよ。
71:名無しさん＠引く手あまた
12/09/04 00:05:07.68 /2KLrQds0
>>61
会社都合になる
退職届出して給料請求して払わなければ労働局にいけばおk
72:名無しさん＠引く手あまた
12/09/04 20:27:27.87 nLfRyjPI0
賃確法14.6%の利息も忘れずに請求しろ。
裁判あるいは労働審判するなら、付加金も忘れるな。
73:名無しさん＠引く手あまた
12/09/08 16:34:24.76 PvZ/qQuM0
>>8で質問したものだが
結局労働基準監督署に相談して
所定の文面で会社に未払い分の休業手当を請求したら
払う旨の文書が届いたのだが
その計算式が０．６を２回も掛けてあるふざけた金額なので
もう一度労働基準監督署に相談するんだけどややこしくなりそうだ
74:名無しさん＠引く手あまた
12/09/08 23:58:53.54 Xj6Zersd0
>その計算式が０．６を２回も掛けてあるふざけた金額なので
慰謝料300万円+消費税も追加
75:名無しさん＠引く手あまた
12/09/09 17:28:28.44 zs8OI0hV0
やくざみたいなのに絡まれた会社がかわいそうだ。。。
76:名無しさん＠引く手あまた
12/09/21 22:23:15.81 kw8nRSxM0
あと10日ほどで店が閉まるんだが会社から用意される次の店での勤務は歩合＋今の半分程度の固定給・・・
これって違反じゃないの？
77:名無しさん＠引く手あまた
12/09/22 17:15:03.52 eqRMkV5l0
一方的に解雇したくせに「解雇していない」といいはる会社側
助成金がらみらしいが、解雇扱いにすると会社側にとってんそんなに
デメリットなものなの？
78:名無しさん＠引く手あまた
12/09/22 17:27:37.58 yYswo8mt0
>>77
無料のハロワで求人できなくなる
79:名無しさん＠引く手あまた
12/09/22 19:13:40.07 LLxDHjTf0
>>77
解雇扱いにすると訴訟のリスクも格段に違ってくる。
80:名無しさん＠引く手あまた
12/09/23 09:32:44.22 2u9zGlhX0
社労士勉強中の私がお答え致しますので何なりと
81:名無しさん＠引く手あまた
12/09/23 11:13:59.44 hqnWjcE1i
解雇したらハロワでの求人ができなくなるの？
お金の無い零細企業にとってはそれは大変だ
解雇通知書もってハロワにいって、糞会社が自主退職扱いにしたのをひっくりかえしてくる
82:名無しさん＠引く手あまた
12/10/10 08:45:50.36 jaVW4wUu0
９月分の給料が支払われず、
退職すれば会社都合扱いにしてすぐに失業手当を受けられるように計らうと言われ
２５日付で退職。
しかし離職票が届かず何の手続きもできない。
先月末に会社に「もう届く」と言われたが、
今月５日になっても届かないのでハローワークに相談したところ
「離職票がないと何もできないので催促するように」と言われる。
ちなみに給料日は５日。１０月分の給料も支払われていない。
給料額と未払期間、「お金がないので払えない」という内容を記した書類が
会社から届いている。
再度会社に離職票の催促をしたが、「司法書士に任せているのでわからない」と言われる。
解雇扱いにする旨を記した書類と、未払の証拠の書類を持って
昨日労基へ行ったが、「会社に催促しろ」と言われたのみ。
２ヶ月も未払でマトモに就職活動もできず、
今月生活するのも難しい状況で、どうしたらいいのかわからないんだが。
何とか嫁の内職で繋いでるものの、
幼児２人抱えてそう稼げるもんじゃないし。
83:名無しさん＠引く手あまた
12/10/10 13:04:12.18 IvvFfXjd0
>>82
ネットで法テラスでぐぐれ。
無料で弁護士に相談できる。
まずは専門家と話をしてからだ。
84:名無しさん＠引く手あまた
12/10/10 15:18:48.55 ROjqXi3F0
>>82
労基署は行ったかい？
就労規則とタイムカードかその類のもの、支払いがあったところまででいいから
給与明細と預金通帳そこらまでまずはかき集めて。
85:名無しさん＠引く手あまた
12/10/10 15:36:23.56 jaVW4wUu0
労働局に電話したら、離職票についてはハロワで強制発行してもらえることになった。
未払給料は労基でどうにかすると言っている。
ちなみに電話したのは嫁なんだ。
俺が行ってものらりくらりだったのが、嫁が「生活できない」と泣きながら訴えたらすぐに話が進んだ。
切羽詰っていると態度で示すことも必要なんだな。
>>83
弁護士はいざとなれば知人が引き受けると言ってくれている。
問題は今現在の生活なんだわ。
月末まで何とか生きていけることはできるかというところだが、
だからこそすぐにでもハロワで手続きできないと厳しい。
>>84
「会社に催促しろ」で追い返された。
今日労働局から指導が入って、動いてくれることにはなったが。
86:名無しさん＠引く手あまた
12/10/10 17:47:06.15 2ir17Exj0
>>85
役所関係はどうしても事務的になるから
強めに言うぐらいで丁度いいよ。
役所にクレーマーってどうなのかって思ったけど、
こちらから強いアクションで誘導していかないとまったく動かない組織なんだなって事を学んだよ
87:名無しさん＠引く手あまた
12/10/10 17:49:00.59 2ir17Exj0
しかしなんで解雇を認めるのはすんナリなのに離職票はそんなに遅れるかね・・・
そもそも解雇後の離職票発行は弁護士に任せる分野でもないと思うが、
実際は言い訳で、もう事務方やれる奴がいなくなってるんじゃね？
88:名無しさん＠引く手あまた
12/10/11 19:30:20.75 cfeo4zkc0
各地のハロワによって違うかもしれんけど、ウチの地域のハロワでは
自由に持っていける手続き書類各種の一つとして、受付のテーブル上の棚に入ってたりする。当然「御自由にお持ちください」と書いてある。
書類自体は大した代物ではないんだよな。問題は、解雇を文書化し公に認めて、もし裁判沙汰に持っていかれた場合に
不利な方向に会社が転がされる場合が予想される。なので、なるべく会社と縁が切れる社員は自主退職としたい。
まあそんな予想をするなんて、解雇する側が何か後ろめたい気持ちがあるからで・・・
但しこれはブラックといわれるようなところ限定、社員側が本当にマズかった場合はその限りではない。
89:名無しさん＠引く手あまた
12/10/11 20:45:17.61 +rj7ZPHh0
>>88
でも85んとこは解雇は認めてるんでしょ。
ならなんで離職表がでないのかと・・・そういう話だろ。
給料の代わりに最後は現物支給になった会社の話も聞いたけど
社員に迷惑掛けないで畳んで欲しいワナ・・・
90:名無しさん＠引く手あまた
12/10/11 20:55:18.29 cfeo4zkc0
うむ、問題なのは>>82＝>>85に対して解雇通知をちゃんと書面で出したかどうかだぬ。
会社都合にしてやるという口約束のみで、何も渡してないような気がする。（渡してればいいが
となると、奴が勝手に自分から会社を出て行った！ なんて展開な悪寒がする。
91:名無しさん＠引く手あまた
12/10/11 21:18:24.09 CXbcBRnG0
試用期間三ヶ月予定で正社員入社して、一ヶ月目で「期待はずれだった」と来月の解雇予告を受けた
別に経歴詐称はしていないし大きな失敗もしていない
仕事も慣れないなりに過去の経験を活かしてそこそこやってこれたと思う
そりゃ何年も何ヶ月も前からいる人にはシステム慣れや得意先覚えてるか覚えてないかで負けるけど
スーパーマンでもなければ一ヶ月でその人達を追い越せるわけがない
これで辞めろと言われても納得できない
「いい会社があればそっち行ってくれていい」と言いながらも
残りの一ヶ月、朝から晩まで出社していたら就職活動なんてできるわけない
正直、再就職まで長くて貯金が尽きてここで辞めさせられたら後は田舎に帰るしかないが
その引越し費用ですらやばくて完全に人生詰んだ
言われて「分かりました、じゃあ辞めます」とは言ってないが
それでも辞めないといけないんだろうか
一ヶ月前に予告したら相手が納得してなくても一方的に辞めさせる事ができるのか？
不当解雇で労基に相談したくとも平日昼間しかやってなくて電話相談もできない
そもそも保険も入れてくれない、雇用契約書も書いてない、
試用期間だからと交通費もくれない時点で怪しくはあったんだが・・・
92:82
12/10/11 21:21:33.83 6mhV6+pI0
資金難で退職者募集の書類（そこに解雇扱いにする旨記載）と、
給料未払いを認める書類がある。
あとは身分証明と給料明細とか持っていけば、ハロワで勝手に離職票出してくれるらしい。
会社が出さない理由は知らんが、
今回の未払いの件で数人辞めてるが、その後にハロワに求人出してるらしい。
それが出せなくなるからじゃ？と言う話がある。
何にせよ失業保険は明日で手続きできるし、
あとは未払給料をどうにかして回収するだけだ。
「金がないから払わない」で押し通してきてるから難儀しそうだが。
93:名無しさん＠引く手あまた
12/10/11 23:30:49.08 EKaYSC+o0
>>91
1.出勤率不良として、出勤率が９０％に満たない場合や３回以上無断欠勤した場合
2.勤務態度や接客態度が悪く、上司から注意を受けても改善されなかった場合
3.協調性を欠く言動から、従業員としての不適格性がうかがえる場合
4.経歴詐称
もしくは懲戒するに十分とする理由
これらの理由があってさらに指導実績がないと解雇はできないはず
94:名無しさん＠引く手あまた
12/10/12 00:03:40.93 CXbcBRnG0
>>93
ですよね
確かにシステムの使い方は一通り教わったし、慣れない故にこうした方がいいと注意された事もあるけど
改善されないとか態度が悪いとか協調性を欠くというレベルじゃないと思う
むしろたった一ヶ月で現時点レベルまで覚えて使いこなせば十分及第点だと自負している
だけどあっちは数年選手の仕事を即日即戦力で奪える人が欲しかったとかなんとか・・・
そんな超能力レベルのスーパー選手いたら逆に怖いわ
仮にいたとしてもこんな中小企業でなく超大企業に就職するか事業起こしてるだろっていうね
半年とは言わずとも試用期間の三ヶ月は見て欲しいと言ったら「今の時点で分かる」ときたもんだ
・・・書けば書くほど腹立ってきた
どう戦うべきかな
95:名無しさん＠引く手あまた
12/10/12 07:27:59.72 FRyno8E90
ぶっちゃけ中小企業って労基法だの労安法だの
関係ないとか知らないとこが圧倒的に多いからなｗ
労基署や裁判行きに発展しそうな案件だが、仮に圧倒的完勝しても
嫌がらせの標的になるな。同族経営とかだったらはぼ確実。
96:名無しさん＠引く手あまた
12/10/12 09:25:00.18 W/j8c3Ec0
ちょっと思ったが>>91と同じケースで試用期間中は契約社員という会社の場合は簡単に切られるのだろうか
97:名無しさん＠引く手あまた
12/10/12 09:27:40.26 8BGStHNl0
>>94
ＲＰＧと同じ。
・アイテム集める
・仲間募る
98:名無しさん＠引く手あまた
12/10/12 10:07:52.61 gtPL4UWWO
儲けがろくに出ないからとサビ残や基本給引き下げとかって違法じゃないの？
儲けがあるか本当にないかは末端だから知らないけど
反抗しても「嫌なら辞めろ」と言われたら何も言い返せないし
かと言って自分だけ残業しないわけにもいかないし
99:名無しさん＠引く手あまた
12/10/12 11:26:57.41 rum+LL/uO
>>98
言い返せばいいし、自分だけ帰ればいい。
100:名無しさん＠引く手あまた
12/10/12 21:30:43.42 sFORrFLA0
えぐすぎる
【ブラック】船井 フナイ FUNAI 【カルト】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
101:名無しさん＠引く手あまた
12/10/13 02:09:40.15 vfdk/hfZ0
>>91 解雇言われた事による急性胃炎（普通の内科に行く事）
で10日間位休職を要す旨の診断書を２通もらい、１通は
直接手交。無くした受け取ってないとかほざいた時に備え
書留用で１通を保管し、社労士会のADRを使用させて頂く事
うまく行けば２ケ月間程度の月給相当額がもらえるはず。
102:名無しさん＠引く手あまた
12/10/13 02:12:10.17 vfdk/hfZ0
追記：都道府県の労働局のあっせん制度は会社側に舐められて
出席拒否があり得るからしない事。
社労士会のADR（裁判外調停制度だったか？）を拒まれたら
労働審判を提起する事。その場合は弁護士にお願いした方が
書類の書き損じ防止や交渉のプロだから良いと思う。
労働審判での請求額は概ね１年間の年収相当額がスタートライン
103:名無しさん＠引く手あまた
12/10/13 02:21:10.18 vfdk/hfZ0
・一ヶ月前に予告したら・・・・？←有効（30日前予告ただし、もう帰って良しと言うのは即時解雇ゆえ無効）
・保険も入れてくれない←ハロワの雇用保険適用課に話し『職権での加入』をお願いする事。
・雇用契約書も書いてない←労基15条違反だがそれで入社したのなら諾成契約成立となる
・試用期間だからと交通費もくれない←交通費支給義務は労基法上は無い
104:名無しさん＠引く手あまた
12/10/13 02:28:52.45 vfdk/hfZ0
>>98 労基署に時間外労働の届け出それ以前に就業規則を見れる様に
させておかないのは違法すなわちあなたが優位で
基本給下げる事はパーセンテージにもよるがその率を上回ったり
それの合意性が無ければ労働審判したらあなたが優位
でも手間を考えたらあなたのケースも社労士会へのあっせん依頼が妥当でしょう
105:名無しさん＠引く手あまた
12/10/13 02:32:59.25 vfdk/hfZ0
まとめ
・足下を見る会社へは入らない事 派遣やコンビニバイトの方がマシ
・労基署は基本的には人員不足 労災で大怪我したのに労災隠し等
すなわち安全衛生部門以外は頼りにならない
・労働局のあっせんはその数が多くて２ケ月待ちはザラで会社側の出席義務は無し
・本来 会社側に付く特定社労士にADRをお願いするのが早道 もしくは諦める事
106:名無しさん＠引く手あまた
12/10/13 02:40:54.88 vfdk/hfZ0
>>81 解雇したらハロワでの求人ができなくなるの？
答え：労働審判程度では求人受付不受理は無理（アタシ自身が会社使用者側として経験済）
ただし 通常訴訟に至った場合と労使紛争状態が明白なら求人受理を止める事も出来るが
ハロワからうるさい求職者と見られて後々あなたが不利になる
元祖Hoppie１号よりｗ
107:名無しさん＠引く手あまた
12/10/13 02:53:45.95 vfdk/hfZ0
>>61-62 会社側にお抱え弁護士や特定社労士がいた場合は
会社側から労働局でのあっせんを逆申請されるよ（諭旨解雇目的で）
ちゃんと行政と社労士弁護士先生に相談して段取り踏んだ方が良いよ
108:名無しさん＠引く手あまた
12/10/13 07:32:32.70 CsJmHO/i0
社長と自分の二人だけの職場で、自分が社長に対して失礼にあたる発言をしてしまいました。
内容は無意識に話した内容で、そんなつもりはなかったのですが、社長が怒ってしまい、「今日は帰れ」と言われ帰りました。(実際に残れない状況でした)
以前にも何回か同じような発言があったらしく、仕事に関しては問題無いけれどと帰り際フォロー？があったのですが、今まで社長はそうした対応はする人では無かったので、自分の対応が余程酷かったのかと思っています。
帰れとまで言われた私は月曜日出勤しても良いのでしょうか。
どんな顔をしていけば良いのでしょうか。
109:９１
12/10/13 07:46:18.37 wwN+YsX30
>>101-105
詳しくありがとう
正直、本当に貯金尽きててここで辞めたら来月の家賃もやばい状態なので
即行で田舎に帰るしかないんだ
うまくいけば、とか何ヶ月かかるか分からない労働審判で弁護士雇って今の家に留まる事ができない
クソ会社に愛想も尽きたし同族企業の嫌がらせ未来も見えるので
例え裁判に勝って解雇取り消されてもこの会社で続けるのは難しいと思う
来月辞めるにしても不当解雇で引越し準備分、出社せずもしくは時間短縮勤務で
給料の一ヶ月分くらい（試用期間は日給だった）請求する事はできないかな
解雇を言い渡された時には会社名ネットに晒して自殺してやろうかとすら思ったんだが
その旨を告げたらこっちが逆に訴えられる？
110:名無しさん＠引く手あまた
12/10/14 02:00:03.78 hxgzQWK80
>>109 労使紛争はそれを始めた時から既に戦闘開始だよ
ネットで晒す＝作戦を相手にバラすのと一緒で不利とかじゃ済まないよ やめとき！
社労士会のあっせんで１～２ヶ月分もらうのがベター
退職勧奨撤回をあっせんの席で言いつつも 自己都合退社をして１ケ月分以上もらうのが目標
111:名無しさん＠引く手あまた
12/10/14 02:03:47.70 hxgzQWK80
追記
ちなみに>>110はハロワ経由で入社したのかな？
求人票で試用期間中の賃金変更が書いてないのなら
厳密には職安法違反なので ある種ハロワの落ち度だけども
その事を触れずにその時の求人票を 無効扱いになってたとしても
穏便に職員の人にお願いして再発行してもらえるはず
112:名無しさん＠引く手あまた
12/10/14 02:14:30.64 hxgzQWK80
>>108 月曜日は普通に出社して普通に仕事すれば良いよ
様子見＝戦闘開始だけどね
それで社長が解雇に関する言葉を言ってきそうなのに備えて
時間記載のメモを『帰宅後か会社トイレ内』で記載する事
後々 貴重な証拠になるから
辛いけど頑張って！
113:91
12/10/14 04:06:46.76 i+CNcxVr0
>>110
何度もすまない
ちょっと冷静になれたよ、ありがとう
確かに脅しても相手に材料与えるだけでこっちは何のメリットもないか
こっそり昼休憩にでも社労会に電話してみる
面談とか申請で会社休んで行く事になる場合、それは会社に黙ってた方がいいかな
嘘ついて休んで行っても面談の日付会社に告げられたらバレる気はするけど
会社に正直に言って下手に身構えや準備されるのも不利になりそうだ・・・
何にせよこっちがこれ以上損する事はない気もするが
114:名無しさん＠引く手あまた
12/10/14 04:18:36.23 hxgzQWK80
>>113さんへ 病院受診の際の帰りに立ち寄ったと言えば
（もちろんその日は病欠申請で胃腸の具合が悪いとか何とかで
それで苦言呈されても極力怒らずに 欠勤拒否された時に初めて本音を言う感じで）
電話は決して他の人に聞かれぬ様に
会社にはオフレコでｗ
115:名無しさん＠引く手あまた
12/10/14 12:57:24.95 bPJ2//DP0
>>112
ありがとうございます。気分が落ち込んでしまって、知人に相談しても、謝って働くしかないよねとしか言われなかったので、その後の行動も今の自分では判断出来そうに無かったので大きく参考にします。
やはり今後は戦闘開始になるのですね…今まで全く問題なく過ごせてたと思っていたので、高台から突き落とされた気分
116:91
12/10/14 21:47:47.13 i+CNcxVr0
>>114
いろいろありがとう、凄く参考になった
これから戦争だけど頑張ります
117:名無しさん＠引く手あまた
12/10/16 16:48:39.17 MtOpfki/0
安田義和（４５）威嚇して人を追い込む
キチガイ てめぇが確実に首になる
118:名無しさん＠引く手あまた
12/10/17 00:17:29.25 LWEqtXh20
>>108みたいなことなんてよくあるだろ
普通に地雷踏んで社長が怒っただけのはなしでそういう時は怒った本人も後で後悔する場合が多いよ
はっきりいって辞めたくないなら素直に謝ればそれで解決だと思うけど
謝ってみてそれでも不満に思ったら>>112
119:名無しさん＠引く手あまた
12/10/17 00:24:33.90 6BdAtd600
給料未払いで会社都合で退職した場合、
解雇の予告から退職日まで30日以内なら、
解雇予告手当の対象になりますか？
120:名無しさん＠引く手あまた
12/10/17 02:25:14.72 CIvBgJCE0
>>119のケースの場合は金銭的に大変だろうが
証拠集めて弁護士に依頼して労働審判一択しか
ないでしょうね？ 最近は給与未払いが流行ってるのでしょうか？
アタシもそうだけどｗ
121:名無しさん＠引く手あまた
12/10/17 08:31:18.52 Ll1CzWRQ0
給料未払いの証拠をテンプレート化しようぜ。
・雇用契約書
・就業規則集
・タイムカードのコピー
・年金手帳・雇用保険証
おまえら追加よろしく。
122:名無しさん＠引く手あまた
12/10/17 18:08:01.60 +ZLoGy5f0
給与が支払われていた月までの給与明細
雇用契約書と就業規則、これを作ってないとか渡さない中小零細が多いんだわな
>>121の上3つは入社してからじゃないと分からないのが厄介
123:名無しさん＠引く手あまた
12/10/18 00:43:09.38 4n3rS46E0
>>121が挙げた様な書類を渡す会社は
そもそもがちゃんと給料支払うでしょ？ｗ
最近はボランティア＆奴隷と労働との違いが分かって
それをやるブラックが多いから
124:名無しさん＠引く手あまた
12/10/18 06:56:46.03 FkCKpMsm0
そんな単純に画一的じゃないから
125:名無しさん＠引く手あまた
12/10/18 18:34:34.99 cENgaWJo0
一日体験して落ちたんだが、昼食と1000円しか貰えなかった
126:名無しさん＠引く手あまた
12/10/20 21:03:54.18 eA/q4DHm0
>>125
一日でも税金や保険料は１か月分引かれるからな。
役所はがめついよ。
127:名無しさん＠引く手あまた
12/10/20 21:31:38.55 Z+D30GR+0
今の不安定な雇用形態を作り出してきたのは厚生労働省になる寸前の労働省
日本はM字ラインが独特だから諸外国から非難を浴びていると言い、ILOの指導のもと、
女性のための労働として、ワークシェア・ジョブシェア・ダイバシティなどと
耳触りのいいようなどうとでも取れる英語を駆使して、経営者団体に
期間雇用、短時間雇用を働き掛けた。
「労働保険半額等の負担もしなくてすみますよ」などとおいしいことを言って。
その先駆けとして、労働省外郭団体の雇用を短時間にした。
労働者の権利が守られていないと申し立てしようものなら、雇い止め。
現在は雇い止めは改善されたが、当の労働省が労働者の権利を侵していた。
128:名無しさん＠引く手あまた
12/11/08 17:46:29.96 Uq8Wrasx0
10月末日で会社を辞めました
退職願と同時に離職票も請求しましたが、今日になっても届きません
通常、何日ぐらい要するモノですか？
129:名無しさん＠引く手あまた
12/11/08 18:13:24.72 zPyOYPITP
10日前後
130:名無しさん＠引く手あまた
12/11/08 20:13:17.20 DXYcfeTQ0
>>128
届かなくてもハロワとか役所行けよ
役所が直で確認してくれるから問題なし
131:名無しさん＠引く手あまた
12/11/12 17:45:21.87 SqWWtEjS0
>>129
どうもです、今日になっても届きません
そりゃ会社辞めた奴への対応なんか、ノ～ンびりで充分なのは判りますけどね
>>130
居住地の市役所に行ったら、資格喪失証明書が無いと、国民健康保険へ加入出来ないと言われました
オウム逃亡犯の件があったから厳格になった？
132:名無しさん＠引く手あまた
12/11/12 17:53:57.01 3MNQRfza0
>>131
よう、俺
それくらいは別でさっさと書いてもらったらいいじゃん、資格喪失証明の用紙は役所でくれるでしょ？
同じ様なバカ会社だったけど、そういう連中にはバンバン急かさないと書類作ってくれないよ？
133:名無しさん＠引く手あまた
12/11/12 18:29:27.04 1OeOmsgl0
>>131
とりあえず会社に催促。
どうにものらりくらりならハロワで「催促しても発行してもらえない」と言う。
ハロワで会社が手続きしてるかどうか確認できるし、
ハロワから会社に連絡してもらえる。
ただハロワもこちらからケツ叩かないと動かない。
「会社に言ってくれないと～。会社が発行しなきゃ何もできませぇん」
で追い返される。
役所も同。
怒鳴り気味に「困ってんだよ！どうしろってんだ！生活できねぇし求職活動もできねぇだろうが！」
くらい言ってやっと普通に動いてくれる。
ちなみに私は給料未払も噛んでたけど、
ハロワ・労基・労働局・市役所それぞれにネチネチネチネチ１時間くらい電話して解決した。
時には厄介な人物認定されないといけないこともある。
134:名無しさん＠引く手あまた
12/12/14 02:39:34.90 DZ4WANAc0
2月分以降給与が支払われず、6月末に事業縮小による会社都合で退職しました。
離職票・源泉徴収表は出してくれましたが、
去年の税金の還付金と未払い給与がなかなか支払われず、
社長との話し合いで、社長が社員個人に借金していることにして、
分割で返すという借用書を交わしました。
最初の返済が今月中なのですが、この社長、
家賃や光熱費や備品のリース代を「ない袖は触れぬ」と
平気で遅延・不払いする経営者なので、
本当に支払ってくれるか不安です。
もし返済がなければ、この場合でも、労基署に相談でいいんでしょうか？
135:名無しさん＠引く手あまた
12/12/14 13:43:24.40 /c8498Bh0
労基署は基本的に何にもしてくれない
弁護士に相談して労働審判申し立てするのが一番
136:名無しさん＠引く手あまた
12/12/14 14:27:46.58 39CyN4v80
>>134
借用書の項目で、支払いが滞ったときにどうすると書いたのか？
担保もなしで貸した状態？
支払いが1日でも遅れたら催促の電話し、それがダメなら内容証明、
そして民事訴訟という流れでもよいが。
137:名無しさん＠引く手あまた
12/12/14 17:03:58.63 6BbzNst1O
>>134
それまずかったと思うよ。
本来は会社が君に支払うべき賃金債権が社長個人の一般債権に振り替えられたわけだから。
賃金債権なら行政の介入があるけど、一般債権なら弁護士しか頼み所がない。
138:134
12/12/14 22:08:28.59 DZ4WANAc0
>>136
支払いが滞ったときには強制執行の文言と遅延の時の金利を決めました。
担保はなしです。
>>137
＞賃金債権なら行政の介入があるけど、一般債権なら弁護士しか頼み所がない。
一般債権になるというのは貸した立場になった側には、そんなにメリットがないのでしょうか？
ちなみに今の借用書は、
元々9月から返済開始だったものが、9月中旬に電話で様子を伺ったところ、
「新規事業が思ったようにうまくいかず、返せない」との返事だったので、
改めて話し合い、書き直したものです。
ここに至るまでに、9月時点で、6人いた正社員の内、私を含め5人が退職し、
社長＋残り1人+パート1人でいまだに事務所は健在。
『どうやって会社として成り立ってるんだろう？』という、不思議な状態ですが。
139:名無しさん＠引く手あまた
12/12/15 15:10:29.32 0CrltqmsO
>>138
トンズラされたらどーするの？
借用書はただの紙切れになるよ。
賃金債権なら最悪国の立替金があったのに。
140:134
12/12/16 14:22:22.12 qf2kPyds0
>>139
友人の元国会議員が関係しているせいか、（元々行っていた事業も
その議員が1枚噛んでる。事務所のビルもその元議員が持ち主。
で、家賃がしょっちゅう遅れるなのに追い出されない。）
とっくに倒産してもおかしくないような財務体質なのに、倒産しないんですよね。
141:名無しさん＠引く手あまた
12/12/18 12:56:06.08 RdFgiK8s0
相談です、ご意見お願いします。
飲食業でお客様とトラブルを起こしてしまし、即日解雇になりました。
トラブル内容は常連のお客様による、暴力的発言です。日常的にボケ、しばくぞ、などの発言を受けてきました。
半年以上我慢していたのですが、そのときはついに切れてしまい、服を引っ張ってしまったことで「暴力行為」「店の信用」という理由での重責解雇です。
お客様とはその日にすぐ話し合い、和解し、むしろ喧嘩したことで仲良くなったのですが、さすがに服をひっぱるなんて接客業としてはダメだと、当然のお叱りをうけました。
しかし、飲み屋ですので、お酒に酔った人と、度々喧嘩して口論してる従業員は、何のお咎めもないので、納得がいきません。
こんな問題を起こしてしまったが、重責解雇から会社都合になることはありませんか？
142:名無しさん＠引く手あまた
12/12/18 13:32:06.80 G31kciv1O
>>141
今度は このスレに書き込んだの？
失業保険スレで スルーされたもんね。
自分が悪いんじゃないの？
てか接客業は向いてないんじゃね？
143:名無しさん＠引く手あまた
12/12/18 14:41:47.79 hGdOmqC90
>>141
どうせ次なんかなかなか決まらないこのご時世なんだから
労働審判やっちまえよ。
144:名無しさん＠引く手あまた
12/12/18 17:54:38.94 KvV5zF3kO
>>141
口論なら許されても手を出したらアウトだね。
どうしても納得出来ないなら、その時の酔っぱらいに口添えを頼むんだね。
しかし基本的には商売替えした方がいいぞ。
145:名無しさん＠引く手あまた
12/12/18 17:59:54.18 1jZFOttzO
当方、契約社員なのですが賞与と住宅補助手当が何の前触れもなく契約条件から削除されていました。
削除された理由は会社の組織変更に伴い社内規定が変わったからとの事でした。
問題は、これを通知されたタイミングが実際の契約日より半月後である事です。(契約書は後付けで渡されましたがまだサインしていません。)
実質的に給与の減額になると思うのですが、こういった場合は契約更新の前に本人に了承を得る必要はないのでしょうか？
労基署などに相談すべき問題なのか、よくある普通の事なのか分からないのでこちらで質問させていただきました。
すみませんが、どなたかご回答お願いします。
146:名無しさん＠引く手あまた
12/12/18 21:20:03.56 G31kciv1O
>>141
ここでも解決せず。
もう諦めたら？
接客業は向いてないよ。
裁判でもなんでもやればいいじゃん。
暴力野郎！
147:名無しさん＠引く手あまた
12/12/18 23:06:55.28 6hlGFCnF0
>>138
俺が数年前に居た会社みたいな感じだな。
俺は138でいう所の残り１人だったけど、１年ぐらい給与出なかったよ。
事情を知ってる人から見たら、会社として成り立ってないんだろうけど、
本人たちは必死で立て直そうとしてるんだよ。
できれば生暖かく見守ってやってくれ。
読んだ感じでは、社長に悪意はないから、
資金に余裕ができたらちゃんと返してくれると思うよ。
148:名無しさん＠引く手あまた
12/12/18 23:08:52.70 6hlGFCnF0
>>141
客の虫の居所が悪かったら、暴行で警察沙汰だぞ。
たまたま客が無罪放免にしてくれてるだけじゃないか。
重責解雇で当然だろう。
149:名無しさん＠引く手あまた
12/12/18 23:13:13.42 6hlGFCnF0
>>145
会社に他にも社員がたくさん居てると仮定すると、
他の社員を含めた中に、社員の代表や労働組合の代表って人が居るはずなんだけど、
その人が会社との間で賞与規定や住宅補助手当の規定の変更について合意して、
会社の就業規則や賃金支払規定といった類のものを変更したのであれば、仕方がないだろうな。
待遇の悪化というのは、最近の経済情勢では珍しいことじゃない。
まぁ１０％ぐらいまでなら、裁判で争っても裁判所は減額を認めるだろうね。
150:145
12/12/19 00:39:15.02 zsXot4trO
>>149
ご回答ありがとうございます。
なるほど、ある程度は仕方ないんですね…。
私自身も年収で20%以上は減額になっていますし、他の社員でも20%近く減額になった人がちらほらいる様です。
ご回答の通りの成り行きかもしれませんので、まずは会社の労働組合に相談してみるとします。
151:名無しさん＠引く手あまた
12/12/19 23:29:53.51 ZmNkQG050
エール学院横浜ゼミは８月から給料未払で、職員も講師もどんどん辞めています。
労働基準局に相談しても埒があきません。
152:名無しさん＠引く手あまた
12/12/20 01:34:01.79 5I/75ykVO
>>150
3年以上働いてる？
3年以上働いてるなら労働条件の不利益な変更は違法になる可能性があるよ。
あと労働者の同意なく20%以上の減給をするのも問題だね。
労基署に相談してみた方がいいよ。
153:名無しさん＠引く手あまた
12/12/20 03:53:57.63 yrsU/SsW0
>>141
まだ見てる？
まず、マルチ禁止な
他でレスついていないならそっちを先に閉じて来いよ
で、その上で、確認なんだが、
雇用契約書はあるか？
就業規則はあるか？
解雇通知書は貰った？
離職票は届いているか？
離職票が手元にある場合、ハローワークには行ったか？
最低でも半年以上は働いていた様だから、雇用保険も入っているよな？
154:名無しさん＠引く手あまた
12/12/20 17:54:59.51 PmUIEnlKO
>>153
優しい人だね。
>>141
いい加減諦めな｡
失業保険スレに書くな。
離職票の離職理由は？
不服だったら訴えろ！
155:有能な政治家を叩き、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐ在日カルト
12/12/20 17:58:48.97 faqUqhAL0
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を！
外国人工作員の隠れ蓑はカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人 異常に気づけ
156:名無しさん＠引く手あまた
12/12/21 00:39:34.80 RwxlCn1y0
>>152
３年でなんか違ったっけ？
３年かどうかに関わらず、不利益変更は難しかったと思うんだが。
まぁ労働組合があるってことだから、労働組合代表との間で合意が成立してるんでしょう。
２０％以上減額って言っても、多分ボーナスや残業代も入れてのトータルでって意味でしょうから、
手当てのカット率とかは５％とか１０％ぐらいでしょうね。
157:145
12/12/21 02:16:00.82 6PzNzKYeO
>>152
今の会社で3年以上は働いています。
ご助言の通り、労基署に一度相談してみます。
>>156
労働組合があると思っていたのですが、親会社の労働組合にうちの子会社は入っていないそうです。
その場合の不利益変更は、やはり個別に同意を得る必要があるという認識で間違いないのでしょうか？
158:名無しさん＠引く手あまた
12/12/21 07:30:56.75 wVLMC9S/O
>>157
労組がないときは労働者の代表と労使協定を結ぶ。
労基相談の前にそれを確認せよ。
まぁ、一般的に労組のない場合の労働者代表とは会社側べったりの人だから出来レースだろうけど。
労使協定が結ばれていれば従うしかない。
159:145
12/12/21 18:19:54.19 6PzNzKYeO
>>158
労使協定ですか…、その可能性が高いですね。
担当がつかまり次第聞いてみます。
ありがとうございました。
160:名無しさん＠引く手あまた
12/12/22 10:32:50.85 fTW9ZgEgO
直ぐに労基に行け…みたいな事を書く人がいるが、それは実態を知らないネット知識だけの人。
まず自分で交渉や改善要求して、全く埒が明かない時に労基の出番になる。
当然相談する時は勤務先や自分の身分、連絡先等を明かす必要がある。
161:名無しさん＠引く手あまた
12/12/22 23:19:59.83 LGvzfTaG0
キチガイ安田義和（４５）人を追い込んで辞めさせるキチガイ
おまえが必ず首になる消えうせる！
162:名無しさん＠引く手あまた
12/12/25 22:10:25.76 W3wTxGH4P
都内で社員として働いています。
先月のはじめにプライベートで交通事故にあい、現在通院しながら会社に
通っています。
相談したいのは会社が通院して遅刻して出社することに対してよく思って
ないらしく、病院を会社の近くに転院して欲しいと打診がありました。
私が通院している病院は土日もやっていますが、会社の近くの病院は
オフィス街の中なので土日はやっていません。
この打診は会社としては正当なものなのでしょうか？
163:名無しさん＠引く手あまた
12/12/29 20:38:27.97 9Fen9/Eg0
自分は派遣で働き始めたばかりなんですけど、研修中に毎日2時間の残業してもらうって言われました
面接の時に残業について聞いていなかったのでそれは困ると言ったら、その日の午後からは5時間何も研修してもらえずずっと放置
次の日から年末年始の休みに入っていますけど、正直年が明けても会社への不信感から出社したくありません
この場合、辞めたら研修中の時給分のお金は貰えるのでしょうか？
164:名無しさん＠引く手あまた
12/12/29 22:04:53.34 K6ib1cb+P
>>163
研修期間中でも労働なので貰える。
会社に言って貰えなければ、労働基準監督署に行くといいです。
残業の件もあるのでその会社に不信感しか残ってなければ
手っ取り早く労基に行くのもありです。
165:名無しさん＠引く手あまた
12/12/30 11:11:04.11 TMPIATLO0
>>164
お答えいただいてありがとうございます！
流石に毎日2時間の残業がある部署だって事は面接時に言って欲しいですよね……助かりました
166:名無しさん＠引く手あまた
13/01/08 11:19:28.06 BdWi5xl40
唐突ですが 私は誹謗中傷を書かれ 弁護士の方を通じ
発信もとを特定し 今年２月私を原告とした裁判が行われます。
詳しくは「ジャスミンのパーティ会場」へアクセスを。
167:名無しさん＠引く手あまた
13/01/10 11:30:31.93 Rb/MQF6/0
先月入社し末で退社をしました（試用期間中はアルバイト雇用）
ハローワークに記載していた内容とかなり異なっていたり
１２時間労働なのにどんだけ長く働いても決まった日額しか渡されないらしかったり
職場の陰湿ないじめである日突然辞めますって言って会社の上司もそれに同意して退職届も出しました
今日給料日で、辞めるときに朝から取りに来てくれって言われてたので伺ったら
「こちらにはありません」
「本社のほうだと思います」
って言われて、本社に取りに行ったら「こちらにはありません、あっちじゃないですか？」
と言われ、しまいにはそのような対応を向こうの人がしたということでその方が電話で怒鳴り始めました。
そして呼び出し中の時に私に聞こえるように「だいたい朝から普通給料取りに来るかよ」って言われました
正直訴えたいです その場合どういうことで訴えれますか？
168:名無しさん＠引く手あまた
13/01/10 22:12:00.82 3U/TrAVjP
>>167
ないです
169:名無しさん＠引く手あまた
13/01/11 20:05:27.58 sQ0ilxYf0
解雇通告書→渡された時点で解雇、その場で1ヶ月分の手当て支給
解雇予告通知書→渡されてから１か月後に解雇と1ヶ月分の手当て
でおｋ？
170:名無しさん＠引く手あまた
13/01/11 21:51:23.91 BPGZtE6wO
>>167
訴えたい内容は君が決める事。
ただ、そんな事にエネルギーを使うならさっさと次に向かう方が利口だわな。
171:名無しさん＠引く手あまた
13/01/11 21:56:13.02 BPGZtE6wO
>>169
30日以上前に解雇予告が為されたら手当てはないね。
172:名無しさん＠引く手あまた
13/01/19 22:44:34.83 ians73Fk0
会社都合退社とハローワークについてお伺いします。
私の会社が事業縮小に伴い、整理解雇をすることになりました。
私の同僚(2年在職)が解雇の対象になっています。
私の同僚はいきなり解雇を行う会社の姿勢に嫌気がさし
会社都合退職に応じるつもりでいます。
私の会社はいわゆるベンチャー企業で、
黒字経営で、
ハローワークで常に人材募集応募を行っています。
質問したいのは、
会社都合で社員をやめさせると、
その会社は当分の間ハローワークでの求人が
できなくなったり、
ハローワークからの助成がうけられなくなる
ペナルティが課せられたような気がするのですが、
実際のところどうだったでしょうか。
(もしそうだとして、会社がそのことに気がつけば
会社は会社都合退社を撤回し、同僚の退職は宙に浮いてしまい
深刻な状況になってしまいます。)
よろしくお願いします。
173:粗暴犯に死を
13/01/20 22:42:01.04 7zhkzjS70
【隠蔽】山梨労働局のウラ事情【抹殺】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
ハローワーク甲府（甲府公共職業安定所）
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
ウィキリークス【山梨版】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
山梨労働局は法治国家を冒涜する癒着企業のけつもちやくざ 。
こんなところ相談するだけ時間の無駄、むしろ不利になる。
174:名無しさん＠引く手あまた
13/01/22 21:14:13.99 jmZcgOLC0
>>172
会社は何のペナルティもありません。
175:172
13/01/22 23:50:19.24 otUW2o8q0
どうもありがとうございます。
176:名無しさん＠引く手あまた
13/01/29 16:56:17.94 TMO/uUPv0
よろしくお願いします
昨年ハロワ経由で小規模の有限会社に転職しました。
求人票には有給（）日と空欄でした。
雇用契約書にサインした時にもう有給の欄は空欄でした。
他は社則による。とあったのですが、聞いたところ社則はないとのこと。（社員15名以下）
もうすぐ半年経つのですが、もし有給がない場合、労基に相談でいいのでしょうか？
177:名無しさん＠引く手あまた
13/01/30 23:05:55.80 2LkAS/ZHO
ちょいと残業代等、未払いの給料に対して
不意打ちで訴訟してやろうと思うんだけど
こういう時、請求金額決めるための給与計算て自分でやらなきゃいけんのかね
条文とにらめっこしながら2年間分計算するのは精神的にしんどいもんがあるけど
178:名無しさん＠引く手あまた
13/02/01 21:07:05.33 hRAIyr6wO
会社の車をぶつけて凹ませてしまいました。
上司から今回で３回目なので、車両保険は使わず全額負担させると言われました。
金額は10万円程度ですが、全額負担は問題ないのでしょうか？
お恥ずかしい話、薄給の契約社員で貯金もないので借金して支払う事になります。
自分の不注意、しかも３度目なので自己負担があるのは致し方ないと思いますが
全額負担というのは問題がないのでしょうか？
179:好住県なんて嘘ですから
13/02/01 21:27:39.80 fRBBxDOi0
【隠蔽】山梨労働局のウラ事情【抹殺】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
ハローワーク甲府（甲府公共職業安定所）
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
ウィキリークス【山梨版】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
山梨労働局は法治国家を冒涜する癒着企業のけつもちやくざ 。
こんなところ相談するだけ時間の無駄、むしろ不利になる。
180:名無しさん＠引く手あまた
13/02/01 21:45:52.65 jh45WTKDO
>176
まず社長にでも聞きなさい。因みに期限の定めのない雇用契約だよな？
>177
君の他に誰がやってくれる？
>178
3回目なら諦めるしかない。強硬に保険の利用を主張すれば君は多分解雇されるだろう。
181:犯罪隠蔽企業に“ＮＯ”
13/02/01 23:33:50.54 fRBBxDOi0
【ていたらく】内外電機 その４【犯罪隠蔽】
ｽﾚﾘﾝｸ(industry板)
【隠蔽まみれ】内外電機の裏事情【借金まみれ】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
内外電機 その３ ログ速
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
このスレの>>898あたりからコアに触れたが、その後の山猿の
素行不良ぶりは隠蔽されたままだ。
その後も犯罪隠蔽に加担しないと思われる者には、再就職先にまで
魔の手を伸ばし圧力をかけ再就職先での不利益取扱いを助長させたり
ＳＮＳのＩＤを特定し、犯罪隠蔽の首謀者協力者と共に監視を行い
あえて監視を行っていることをほのめかすことで、被害者の言論の自由
内心の自由、表現の自由を束縛し、財産権を侵害する、身の程知らずの
人権蹂躙、凶悪犯罪集団である。
内外電機の個人情報保護指針
URLﾘﾝｸ(www.naigai-e.co.jp)
こんなのかっこいいから載せているだけの真っ赤なウソ。
今後も貴社も当局も、説明責任を果たし、謝罪と賠償を行わないのなら
山梨労働局が躍起になって隠蔽する第２の東洋シート事件、内外電機山梨工場事件
として、貴社にも当局にも災いが及ぶよう、情宣活動を本格化させる。
182:名無しさん＠引く手あまた
13/02/02 12:24:18.90 O4mkr8VJ0
>>178
パソコンとネット環境をお持ちのようなので
労働争議専門のサイトを探して電話でそうだんしてみてはいかがでしょうか。
2チャンネルで相談する内容ではないと思います。
183:名無しさん＠引く手あまた
13/02/02 17:14:46.68 YcYpTDB+0
試用期間中だと即日辞めることも辞めさせることも可能なんですか？
184:名無しさん＠引く手あまた
13/02/09 21:29:54.97 HoTE1v0v0
社内通知で○月～○月の間は有給取得を制限（申請しても欠勤になる）を出す
その期間中に仕事がなくて稼働日が休みになる（別の日に振り替え出勤とする）
期間終了後の休日が振り替え出勤日になる←この日の有給は認めないと通達
有給申請（上司が欠勤になると言うので、欠勤なら監督署行きますと言う）
常務が、そいつ辞めさせろ、監督署いけばいいと言う
理屈としては、振替の元となった日が制限期間中だったからそうな。
こんな理屈通ります？
未払いになれば監督署はいきますが、解雇にでもなるかな～
今月の給料見てからですが。
185:名無しさん＠引く手あまた
13/02/10 08:37:30.51 fvQjXtEUO
>>184
有給取得制限期間？
それ自体が無効だ。
労使協定している訳ではあるまい？
186:名無しさん＠引く手あまた
13/02/10 16:06:53.12 WYdJ0CG20
>>185
もちろんそんな協定はしてません。
仰る通りそれ自体が無効だろと思い
私「おかしいこと言ってるのはどちらかわかりますよね？。有給ですので」
上司が常務に提出に行った結果上記のとおりです。
上司は色々と抵抗してくれたみたいで、「こんなことしかできなくてごめんな」
といわれました。
まぁ、監督署にその理屈で説明してもらいます。
187:名無しさん＠引く手あまた
13/02/10 18:39:58.62 89Te3x9d0
行政にたのんで
今後の詳細もうp
188:名無しさん＠引く手あまた
13/02/10 19:46:55.59 WYdJ0CG20
>>187
25日〆、末払いなので未払いを確認次第
申請書のコピー、タイムカードコピー、給料明細持って有給取っていきます
監督署にも事前に相談済みなので。
逐次報告したいと思います
近々社長が息子(常務）に代わるんですが、常務が舵を取り出してからというもの
一気にブラックの仲間入りですわ
189:名無しさん＠引く手あまた
13/02/11 20:44:16.74 NAjvY0Xz0
即日退職する方法を教えてください。
190:名無しさん＠引く手あまた
13/02/11 22:09:05.51 Q/iq2CWN0
>>189
退職願出せばおｋ
でも退職金払われない恐れあり（著しくアレだから、裁判しても負ける）
191:名無しさん＠引く手あまた
13/02/13 11:48:35.62 WAH2OvMaO
>>189
『辞めます』と宣言して次の日から出社しなければよろしい。
但しこれは一般的な退職のルールに反するので、当然通常の退職に比して権利が剥奪されるであろう。
要するに自分勝手に辞めればそれなりの不利益は覚悟せよと言う事だ。
192:名無しさん＠引く手あまた
13/02/19 22:36:33.38 VjfcwYjT0
184ですが
振替の元となった日が制限期間中だったから、の言い訳を否定できる書類が見つかりました。
書類には、振替の元の日は有給制限を解除している旨が明記されています。
作成者はもちろん常務。
こういう書類も監督署に出すと良いのでしょうか？
193:名無しさん＠引く手あまた
13/02/19 23:03:32.84 +JWWod8f0
解雇予告日当日って離職票ぐらいですよね？必要な書類。
なんか変な書類書かされて自己都合にされたら嫌ですし・・・。
194:名無しさん＠引く手あまた
13/02/20 08:43:56.92 OENq301AO
>>192
結局、有給申請は拒否されて欠勤扱いになったのかね？
195:184
13/02/20 19:10:17.79 xsf/lne+0
>>194
タイムカードには欠勤の表記がされていますので、そのように処理されたと思われます。
196:名無しさん＠引く手あまた
13/02/21 01:24:12.84 aNJZ3poU0
弟からメール「派遣で働き始めたら二重派遣だった・・・」
返信の言葉どうしよう・・・。
197:名無しさん＠引く手あまた
13/02/22 20:40:14.88 1WnUT8JY0
>196
「どんまい」
198:名無しさん＠引く手あまた
13/02/22 21:11:39.13 nJJL4rnmO
>>196
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
199:犯罪隠蔽企業に“ＮＯ”
13/02/22 22:35:25.60 OeT///wY0
【ていたらく】内外電機 その４【犯罪隠蔽】
ｽﾚﾘﾝｸ(industry板)
【隠蔽まみれ】内外電機の裏事情【借金まみれ】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
内外電機 その３ ログ速
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
このスレの>>898あたりからコアに触れたが、その後の山猿の
素行不良ぶりは隠蔽されたままだ。
その後も犯罪隠蔽に加担しないと思われる者には、再就職先にまで
魔の手を伸ばし圧力をかけ再就職先での不利益取扱いを助長させたり
ＳＮＳのＩＤを特定し、犯罪隠蔽の首謀者協力者と共に監視を行い
あえて監視を行っていることをほのめかすことで、被害者の言論の自由
内心の自由、表現の自由を束縛し、財産権を侵害する、身の程知らずの
人権蹂躙、凶悪犯罪集団である。
内外電機の個人情報保護指針
URLﾘﾝｸ(www.naigai-e.co.jp)
こんなのかっこいいから載せているだけの真っ赤なウソ。
今後も貴社も当局も、説明責任を果たし、謝罪と賠償を行わないのなら
山梨労働局が躍起になって隠蔽する第２の東洋シート事件、内外電機山梨工場事件
として、貴社にも当局にも災いが及ぶよう、情宣活動を本格化させる
200:名無しさん＠引く手あまた
13/02/23 01:37:28.91 MZ6QojDfO
>>196
しんぶん赤旗にチクるといいらしい。
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
201:名無しさん＠引く手あまた
13/02/23 20:29:00.71 dtvB/9Ra0
【ＮＨＫ職員の平均年収は１５００万円です！！ 育児休暇も取り放題！！！！】
【ＮＨＫを解約するための電話番号 フリーダイヤル0120-151515 「携帯ワンセグも無い」と答えましょう！】
【ＮＨＫ 泉浩司アナウンサー、岩根忍が、受信料を横領！！】
URLﾘﾝｸ(www.les2.net)
NHK受信料を４０年間払い続けると、１００万円以上になります。
良識ある皆様の力で、解約運動を広めましょう！
URLﾘﾝｸ(www.lcv.ne.jp)
泉浩司 横領 泉浩司 横領 泉浩司 横領 泉浩司 横領 泉浩司 横領 泉浩司 横領
岩根忍 横領 岩根忍 横領 岩根忍 横領 岩根忍 横領 岩根忍 横領 岩根忍 横領
【受信料を横領した 泉浩司アナウンサー（ＮＨＫ甲府放送局）】
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
202:名無しさん＠引く手あまた
13/02/26 23:36:02.37 nOGhYrnFO
ボコボコに叩かれる覚悟は出来ております。少しだけでも相談に乗って頂けないでしょうか。
直営のコンビニで3年パートをしていまして、雇用保険料も天引きされておりました
直営でありコンビニとして生き残る為もありまして、店長はレジ誤差や接客に厳しく
特にレジ点検時にプラス誤差があろうものなら、タイムカードを押した後でも説教、
500円以上で始末書の提出がありました。
プラスなら愚痴や説教とサービス残業。マイナスなら自腹。雰囲気が良い分けもなく、もうレジが嫌でした。
今月、数ヶ月ぶりに500円のプラス誤差を出し、あろう事か私は証拠隠滅の為その500円を持ち帰ってしまいました
後日店長とマネージャーから面談を受け「お客様から500円貰ってないとクレームがあり、君の事を言っていた」
と言われ私は自白しました。そしてその面談にて
「雇用契約書により信用が落ちた分損害賠償を後日請求する」
「幾らなら払える？警察に通報したら君には払えない額の請求が行く」
「君には払えても数十万か？後日追って請求するから誓約書と、今日付けの退職願いを書け」
・・・警察に突き出されないだけ有難く思うべきとは思います。損害賠償も仕方ないです・・・ (500円はお返ししました)
お歳暮を買わされたり交通費の計算が間違っていたりと不審だったため、こっそり面談を録音しました。
録音と書面を持参し労働関係の役所で相談することによって
自己都合退職を会社都合退職に変える事は可能でしょうか？
それとも、自首の様なものですし、怒られて相手にされないでしょうか？
203:名無しさん＠引く手あまた
13/02/27 07:35:00.08 t9OY8LrCO
>>202
理由はどうあれ、500円を持ち帰ったのが事実ならｱｳﾄだな。
但し損害賠償は内容による。
204:名無しさん＠引く手あまた
13/03/01 05:03:06.95 eum5paM0P
不当解雇のあげく離職票が一ヶ月かかるとかぬかしてる。
ふざけんなああああ
205:名無しさん＠引く手あまた
13/03/03 00:00:52.45 ZoQNNwbq0
二ヶ月分給与未払で昨年末退職、労基に相談し、再三会社に督促しています。
金がない、もう少し待っての繰り返し。
良い方法はないでしょうか？
206:名無しさん＠引く手あまた
13/03/04 11:45:36.11 7TqcdohfP
>>205
労基には強制力は無いからね
弁護士行って、内容証明出してもらうしか無いでしょ
未払い原因なら会社都合だろうし(だよね)不払いは二ヶ月じゃなく、今まで全て支払え。
っていう。それでダメなら裁判。
着手金無いなら弁護士によっちゃ後払い報酬高め対応する所もある
ゼロよりマシじゃね？
207:小泉毅先生万歳
13/03/07 21:23:58.90 UsfzZ+kP0
山梨というところには、違法、不法行為、犯罪により
被害を受けた場合でも、加害者に対して下手にお願い
しないといけないという変な風習があり、きたりもんが
その風習を破ると、集団ストーカーはじめ県をあげての
いやがらせにあいます。 当局もオフレコでは認める
治外法権地帯です。
こういうスレが乱立するのも当然
【隠蔽】山梨労働局のウラ事情【抹殺】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
ハローワーク甲府（甲府公共職業安定所）
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
ウィキリークス【山梨版】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
208:184
13/03/09 20:23:24.39 pERJW8HM0
184ですが、先日監督署に行ってきました。
対応としてはとても親切に対応していただきました。
事前に相談していたので、内容の照らし合わせ、申告書の記入、各証拠書類の提出。
正味1時間くらいでした。
ただし、会社に指導→従わなければ告訴まではします（普通は従うそうです）
が、金銭は民事になりますので・・・ と説明はいただきました。
こちらもそこまでして取り返すつもりはないので
「キッチリ指導だけはしてくださいｗ」
と、笑いながら和やかに終わりました。
後は、監督署が入り犯人探しが行われ解雇になるのを待つだけですね。
209:名無しさん＠引く手あまた
13/03/09 20:53:26.19 1BT3G6WoO
>>205
まず債権額確定の文書作成。金がないと言っても例えば月５万とか払えない訳はないだろう。よって分納の返済誓約書を出させる。
他の従業員はどうしたのかねぇ？まさか君だけが不払いって訳じゃないだろ？
210:あぼーん
あぼーん
あぼーん
211:184
13/03/19 20:08:38.04 c/Cw3Ie20
208の続き
本日会社に監督署が来たそうです
上司 「監督署に行った？」
私 「行きましたよ。行くって言いましたよね？なにか？」
上司 「行くって言ってたもんな。なんか馬鹿（常務）が聞いて来いとさ」
会社に残る気があるのかないのか聞いて来いと言われたそうで、
自ら退職する気はないと伝え、解雇の場合でもこちらの提示する条件でのみ受け入れると伝えました
まぁ、即日解雇は認めない、未払い分は払え、有給はすべて取得するなど
当たり前のものですが。他に良い条件ありますかね？
会社に残る気は全くありませんし、家族にも了承済み
休み明けには何か次の行動を起こしてくるかもしれません。
212:名無しさん＠引く手あまた
13/03/19 21:33:35.22 48gk8/G10
>>211
GJ&会社都合退職
213:184
13/03/20 20:36:19.56 xKuvs4QR0
監督署がどのような指導をしたのか気になるんですがね～
何かしらの提出を求めたとか、改善書出せとか。
そこはさすがに経営者しか分からないでしょうし、言わないでしょうから。
まぁ、上司いわくかなり頭に血が上っているそうで。
来年以降経営が傾くのも確実なのでさっさとおさらばするつもりです。
214:名無しさん＠引く手あまた
13/03/24 00:03:49.01 m2L3ET3a0
新卒で就職して正社員として働きだしたばかりなのに、社長が突然会社を譲渡しちゃって、社員は全員パートにされました。こんなのあり?
215:名無しさん＠引く手あまた
13/03/24 00:51:42.30 m2L3ET3a0
か
216:名無しさん＠引く手あまた
13/03/26 11:05:08.40 DFsZYsC70
>>202
損害賠償は損害状況を証拠として提示できなければ請求できないはず
ただその件だと横領による懲戒処分だから会社都合は諦めろ
217:名無しさん＠引く手あまた
13/03/26 20:02:25.93 c8lPFj+r0
211の件ですが、まだ監督署は入っていませんでした。連絡だけだった？
そして、明日から3日間監督署が会社に入るということです（確定）
何も動きが無いし、監督署からも連絡が無いので確認しようかと思っていたら、
3日間も入ることになっていようとは・・・罪悪感など皆無ですが
4月に入ってから話があるでしょう、退職にむけて。
218:名無しさん＠引く手あまた
13/03/30 20:20:26.39 Hfrn8FmuO
あっせん(応じなかった場合、労働審判までは予定)で
未払いの夜勤手当、残業代等を請求したいんですが、
どういう物が証拠能力を認められるのか、お伺いしたいです。
タイムカードのスキャンくらいしか取ってないのですけど、
これじゃあ少々、不足ですかね？
残念ながら、日記とかはつけていないんですよね。
過去のシフト表などは、職場のPCにデータだけ残ってますが、
これも一応、印刷したりして確保しておけば意味があるでしょうか？
219:名無しさん＠引く手あまた
13/04/02 18:09:54.98 XUX8Nc2o0
>>218
残業を指示された形跡があったほうがいいかも。
指示なしで残業したとか言い出すから。
メールでも指示書でも。
あと、届くメールが時間外だった場合それも。
220:名無しさん＠引く手あまた
13/04/03 21:39:18.00 1pGCP2zLO
>>219
お礼が遅れて失礼しました
ありがとうございます
221:205
13/04/03 22:07:34.96 2vGS8i0d0
>>209
遅くなってすみません。
従業員は私が最後でした。
払う見込みがあると言われ、嘘を疲れ、我慢の限界にきましたorz
最近は殆ど電話にも応じず、分割払いも難しいのではないかと。。。
222:名無しさん＠引く手あまた
13/04/08 00:08:28.64 Dtm8XgHWP
窓口はどこが適宜かご相談させて下さい
1 ハローワーク
2 労働基準監督署
3 労働省の労働相談窓口
先月で懲戒解雇になりました
失業給付をすぐに受けたいので普通解雇か整理解雇にもっていきたいです
行政から会社への指導が目的です
単なる「言うだけ」でも圧力になるかと期待しています
会社より懲戒解雇通知書が届いています
追って雇用保険被保険者離職証明書が届き、こちら署名捺印と異議申し立ての有無及び署名捺印をして早急に会社へ返送するようにとのこと
離職理由はもちろん重責解雇になっています
就業規則違反で、無断欠勤と職責に反抗したため、懲戒解雇解雇事由の事業所内で暴行脅迫傷害その他それに類する行為と刑法に触れるような行為その他不名誉な行為によって会社の信用体面を傷付けたに該当とのこと
暴行や横領使い込みなどは一切していません
また、無断欠勤は土曜出勤の１日間で、欠勤のメールを上司にしたところ、迷惑メールが多いので確認せず全て削除したそうです
体調が優れず上司に電話をする心情ではありませんでした
上司から出勤を促す連絡はありませんでした
数年前より退職勧奨、去年よりPCと電話を取り上げられ、社内でほぼ全員に背中を向けるようなデスクで業界紙を読む仕事になり、トイレ以外は立ち上がるのは厳禁でした
223:名無しさん＠引く手あまた
13/04/08 00:23:48.60 Dtm8XgHWP
222ですがsage進行と勘違いしてました
すみません、上げておきます
224:名無しさん＠引く手あまた
13/04/08 05:49:20.61 y3X3Z6++0
>>222
4 弁護士（法テラスでもいい）
225:名無しさん＠引く手あまた
13/04/08 07:15:23.37 0EyLPRWK0
>>222
そのステータスなら労働審判をお奨めします。
まずは知り合いの知り合いででもよいから、弁護士を探す。
こうなってるのが恥ずかしいと考えてどうしても一人で悩むけど、
誰かそういうツテがあるならそれを利用すべき。
それがダメなら法テラス。
飛び込みで行けば相談料を取られるので、なるべく紹介で。
226:名無しさん＠引く手あまた
13/04/08 07:18:43.70 Dtm8XgHWP
>>224
ありがとうございます
なるべくお金は掛けたくないんです
弁護士（法テラス）の方が即動いてくれて会社をビビらせられるならそうしますが、裁判までやるつもりは全くありません
このまま、会社の思惑通りこちらに責を課されるのが納得いかないし、失業給付も早く受け取りたいので
退職金はゼロと言われましたが、懲戒解雇ではなく普通解雇にならないか訊いてみたら、ならない・退職金は出すに変わりました
退職金は書面を退職金の団体に送ったところ
労基などに駆け込んだら退職金止められ恐れもありますね
この後何事もなければ退職金出すとメールであったので
227:名無しさん＠引く手あまた
13/04/08 07:31:26.33 Dtm8XgHWP
>>225
ありがとうございます
すみません、リロってませんでした
>>226の通りです
「面倒臭い相手だからもう普通解雇（整理解雇）にしてしまえ」となればいいんですが
懲戒解雇ですが特別に解雇予告手当を出すと言って振込されました
会社が労基に除外認定を受けると助成金が半年ストップされるんですよね？それの回避でしょうか？
228:名無しさん＠引く手あまた
13/04/08 12:38:47.00 0EyLPRWK0
>>226>>227
法テラスで動いても知り合いの弁護士を使っても流れは殆ど同じ。
相談料をまずタダにする方向性で動いてみると。
相談が終われば代理人依頼となり、解雇無効を代理人が相談して地位確認を交渉。
その解雇に不備があればそのあたりから突き、解雇無効を唱えると。
あと退職金と仕事を取り上げられて、得られるはずだった金額を算出し、
慰謝料を足して内容証明を飛ばす。
ここまでが、「再三の交渉にもかかわらず会社は無視した」という実績。
そのあとに判断となるけれど、労働審判の申立をして、約1ヶ月ほどの後に調停かな。
なんだかんだで3ヶ月～半年はかかるが、会社都合でクビ切ったとか、
退職金を支払って円満退社に持ち込む方向で
審判員と審判官が良き方向に持っていってくれる。
いずれ面倒な事ではあるが、この状態では仕事は殆ど決まらないので、
自己防衛の方法を学ぶ意味でもやる価値はあるよ。
229:名無しさん＠引く手あまた
13/04/08 21:01:01.79 wEKpIQuHO
15年以上勤めてるから、法定有給休暇は20日間だよね。
会社は全員一律に有給休暇は12日と決め、書類にして有給休暇取得願い(署名捺印)を出させてて、その書類に有給休暇は12日と書いてある。
これって会社が自ら、有給休暇取得制限違反の証拠をてませんか？
230:名無しさん＠引く手あまた
13/04/09 16:18:13.08 Qaf6VGqc0
>>229
労基署に監督・指導を要請すべき。
三六協定も勝手に締結させられてるだろうから、
そのあたりも含めてタレコミしちゃえ。
231:名無しさん＠引く手あまた
13/04/11 21:22:07.84 CNUA6uMFO
>>230
協定？ないと思うんだけど…
就業規則なし、不利益変更、残業カット、上の有給休暇取得制限などなど山盛りにネタはあるよ。
俺ある事情でずっと我慢してるんだけど、その事情が無くなったら、絶対にやったる!?
おっさんちびるなよ～
232:名無しさん＠引く手あまた
13/04/19 22:14:53.89 S4E70qcDP
試用期間中の即日解雇でも一ヶ月分の支払いが必要になるもんかな？
昨日解雇されたんだが。揉めたら転職でも問題になるでしょうか。
233:名無しさん＠引く手あまた
13/04/22 16:51:38.70 3L7TPQJM0
半年分の未払いがあるまま職場が潰れました。
労基署に申告をし、労基署が元経営者を呼び出しました。
そして、賃金台帳を提出させ金額、期間を把握したと連絡がありました。
まず期限までに支払うように指導をし、どうしても無理なら立替払い制度になると言われました。
個人的にも催促をしてはいたのですが無理そうだなと思っていました。
期限を過ぎても労基署から連絡がないのでこちらから問い合せてみると、人事異動で担当が変わっておりました。
その担当は「あとは当人同士でやってください。それか裁判すれば？」と言いました。
正直驚きのあまり唖然としましたが個人的に知り合いを通じて地元の代議士に役所になんとか言ってもらえるようお願いしてあります。
ほかに何かやるべきことはありますか？
234:名無しさん＠引く手あまた
13/04/22 19:39:07.11 oVQWVDvnO
>>231
先ずは労使協定の有無をはっきり確認すべし。君の知らない所でこそこそ各種協定を結んでいる場合がある。
就業規則もあるけど見せないという事はよくある。
労組のない場合は労働者の代表が会社と協定を結ぶが、まあ大体が会社の犬がやってるわな。
235:名無しさん＠引く手あまた
13/04/23 14:15:56.98 4ePi2DNP0
>>232
前提条件として、
試用期間が「１４日を過ぎて」の「解雇」である事
それを証明するものがある事
この場合、会社側は３０日前に解雇予告を行うか、または
３０日分の解雇手当を支払わなければならない
請求に応じて貰えない場合、会社側に内容証明で解雇手当を請求する
拒否または無視された場合は証拠書類を携えて管轄の労働基準監督署へ
但し、解雇であっても本人が同意し、退職届を書いてしまっている場合、
自己都合退職扱いになり、解雇予告手当が貰えないケースもある
236:名無しさん＠引く手あまた
13/04/23 15:05:57.73 eYXokWSm0
労基の管轄は国みたいだけどやっぱ労基の奴らにとって国会議員の声って強いの？
237:名無しさん＠引く手あまた
13/04/23 23:08:04.53 nCkOph5nO
>>234
零細企業で俺が一番の古株だから、そんな協定はないよ。
就業規則も見たことない。
転職も決まりそうなんで、たっぷりと報復させて貰おうと思ってるよ。
238:名無しさん＠引く手あまた
13/04/25 20:56:57.55 1BCpGIn3O
中小企業で単に古株が労働者代表として協定締結当事者になる事はマレ。
先に書いたように会社の犬がやる事なんだよ。
そういう経緯の就業規則は平社員には見せない。
金庫に仕舞ってあった会社もある。
239:名無しさん＠引く手あまた
13/04/26 00:55:50.10 vFV0usqN0
>>234=>>238
判らねえかな？スレチなんだよ
底の浅い、くだらねえゴタクなんぞ
どうでもいい、よそやれ
240:名無しさん＠引く手あまた
13/04/28 10:17:54.25 qviZiseQ0
弱小会社ッ少人数就労規則なし会社に勤めて一年。
年休ありませんって言われた。
それって～って話ししたら、じゃあ一日のノルマ上げますが？っていわれた。
どうしたら良い？俺。
241:名無しさん＠引く手あまた
13/04/29 03:34:28.08 saAJ3NBE0
相談です。
まず、オレのスペック
年齢 30代後半♂
視覚障害者※
勤続6年
※視野が狭いだいたい5度程度、この会社に勤め初めの頃は矯正視力0.7はあった。今は元の病気のおまけ(合併症)で白内障が出てきてだいたい0.3～0.2
連休前日に、会社都合退職して貰うことで決まったと告げられた。
就業規定で１ヶ月の通知をしました。とか。
理由は目の障害で何かあったときに責任が取れないからとか。
会社側の誠意としては、会社都合退職にする事ですぐに失業手当出るし、普通3ヶ月しかでないけど会社都合なら1年出るから。ということらしい。
残存の有給は買い取る規定がないから買い取りません。あと、引き継ぎはちゃんとしてください。と。
会社の規模は50人程度の従業員。一応3期連続の黒字です。
今年のどこかで新オフィスに引っ越すらしいので金が無いわけではないとは思う。
相談というのは、会社都合退職と決まったと言われて、双方の合意が必要とは知らずにわかりましたと答えてしまったことです。
口頭とは言えこれは撤回可能なのでしょうか？
なお、週明けに告知してきた役員の内1名はGWの火曜～木曜丸々休みですが、他の役員は捕まえられると思います。
このご時世ですから再就職は大変厳しいと思っています。
大変困っています。助けてください。
よろしくお願いします。
242:名無しさん＠引く手あまた
13/04/29 09:42:50.97 1ETqXFLm0
>>240
労監にいけよ
有休をとれる環境を作るのは会社の義務だし
243:名無しさん＠引く手あまた
13/04/30 03:10:58.15 azlrKPoe0
>>241
「わかりましたと答えたのは、仰りたい事はわかりました。という意味です」
とでも言えば良いんじゃない？
退職届けとか、書面にサインしたりしてないんでしょ
解雇というなら解雇通知書と解雇理由証明書をもらってください
解雇じゃないなら辞めませんと意思表示しましょう
244:名無しさん＠引く手あまた
13/04/30 04:02:41.30 Wdo4nFwkO
退職して一ヶ月経つけど
給与明細が届かないし(翌月払い)
離職票も雇用保険被保険者喪失票も届かない。
すんごい不安。
なんなのこの会社………
245:名無しさん＠引く手あまた
13/04/30 11:16:06.28 XJx9AY1gO
なんなのこの会社って言っても君が勤めていた会社なんだからねぇ…
会社に電話して聞いてみなさい。
246:名無しさん＠引く手あまた
13/04/30 16:05:02.86 YlbvZox30
法テラスで相談しようと予約とろうとしたら
手取り３０万で貯金５００万で1人暮らしだと
条件にあいませんので受付できませんだと。
ねたで年収２００万時代とか言ってるが
現実に手取り１８万以下なんているわけねーだろ
それに爪に火をともすようにためた金なのになんだ！
それじゃ金遣い荒いやつの味方すんのかよ
おかしくないか？
5000円くらいしれてるから有料で相談するけど
そんな条件だと通る人ほとんどいないだろ、やる気あんのか？
247:名無しさん＠引く手あまた
13/04/30 21:27:59.33 xB+xoYLk0
>>246
こういうときは何が何でも知り合いか知り合いの知り合いでも
ツテを利用し紹介して貰うのがよい。
恥ずかしいと思えど、この点はそういう方向で動くべし。
248:名無しさん＠引く手あまた
13/04/30 22:46:09.91 fAuEHA+N0
>>247
なぜですか？
悪徳がいるから？
実は弟の友人が弁護士なんだけど
弟が紹介するのをいやがるんだよ
249:名無しさん＠引く手あまた
13/05/01 11:36:10.89 krzGXHvBO
>>248
わかるわ。弟は賢明だな。
250:名無しさん＠引く手あまた
13/05/01 18:48:43.96 ndrQHiboP
糞会社に徹底的にダメージ与えてやりたい。なんとかならんかな。イライラ
251:名無しさん＠引く手あまた
13/05/01 22:24:16.95 KixLSBTW0
>>248
紹介だと相談料がタダになる。
労働問題だと雇用側・被雇用側で分野が違うので、
本当に出来る人でないと難しい。
あと、この手のは案件が増えていて経験者がテンプレ化して
いい加減な事をしてしまうのでなるべく若いのを。
252:名無しさん＠引く手あまた
13/05/02 15:03:53.52 YMeUmjycO
>>250
気持ちは分かるがそのエネルギーは前向きに使うべき。
徹底的にやるなら自分の身分身元も全てオープンになる。
秘匿したままで他力本願は無理だ。
それでも構わんと言う覚悟はおありか？
253:名無しさん＠引く手あまた
13/05/02 20:20:31.26 rBj9y8Pp0
どうせ世の会社は9割がブラック化してるから、
どう攻撃するか把握のために徹底的な抗戦を経験しておくべき。
入社するときもその会社の脆弱性を掴む事が簡単だったりする。
社長の浪費と機能していない監査もしっかり握られる。
254:名無しさん＠引く手あまた
13/05/02 21:03:52.11 YMeUmjycO
攻撃する必要はないね。
とりあえず労働基準法を理解しておけば転職する際に防御となる。
法律は知ってる者に味方する。
255:名無しさん＠引く手あまた
13/05/03 08:25:13.60 u0hfTzvRP
>>246
手取り18も貯金ゼロも借金持ちも沢山いる。金使い荒いわけじゃない
しょうがないよ
256:名無しさん＠引く手あまた
13/05/03 21:44:33.73 mIAEGHbuP
>>252
やってやりたい。
でも社長の社会に対する影響力が大きすぎる。
だから、今から必死にやって見返してやるよ。ありがとう。
257:名鉄不祥事隠蔽工作中！
13/05/05 19:08:41.32 YKPB/ZCf0
病人を出してる秘書達のモラハラ、パワハラ不祥事が世間に知れたら会社が傾くので隠蔽工作に躍起。
モラルハラスメントは、「なんだそんなこと」と一蹴されかねない小さな嫌がらせ、不快な発言が継続・反復されることで被害者に重大なダメージを与えることで深刻な問題になっています。
258:名無しさん＠引く手あまた
13/05/06 10:15:33.46 tGxPVA3b0
タクシー会社に支払い命令 賃金未払い認める 地裁四日市支部判決
タクシー会社「名鉄四日市タクシー」（四日市市新正一丁目）が、時間外労働を認めなかったのは不当として、運転手五人が未払い賃金など計約六百十四万円を支払うよう求めた訴訟の判決で、
津地裁四日市支部は十七日、原告の主張を一部認め、同社に計約二百五万円を支払うよう命じた。
上田卓哉裁判長（岡田治裁判長代読）は判決理由で「問題となっている時間帯は休憩と労働の両面を有している」と指摘。
「争いのある時間帯の一部は労働時間として扱わざるを得ない」とし、四人分の労働時間を認めた。
一方で、残る一人については、所定の休憩時間が確保され、時間外労働はなかったと判断し、請求を棄却した。
判決によると、原告五人は平成二十年九月から二十二年八月まで、休憩時間のうち時間外労働について賃金が支払われていないと主張。被告側は待機時間に十分に休憩を取ることが可能だったと反論していた。
259:名無しさん＠引く手あまた
13/05/13 00:40:29.38 j8QgjuISP
休職制度のある会社で働いたんだけど今入院中なんだ。
有休を先に使い、先週から休職願いと医師の診断書を提出したんだけど、
会社が受け取ってくれないんだ。休職でなくて欠勤扱いで行こうとか人事
からも打診があって、休職でなくて欠勤にするメリットってなんかあるのかな？
前にいた会社では人事にいたんだけど、休職制度のある会社では医師の診断書は絶対で
それを会社が受け取らないっていうことは出来ないっていうのを見た気がするんだけど、
詳しい人いるかな？
260:名無しさん＠引く手あまた
13/05/13 18:27:50.79 66y2KY7/0
欠勤→懲戒解雇にするための下準備じゃまいか？
261:名無しさん＠引く手あまた
13/05/14 21:12:59.30 7eyjVu/d0
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
ｂｇｍなんて曲ですか
262:名無しさん＠引く手あまた
13/05/20 11:47:02.40 m983YJFRP
>>259
医師の診断書は絶対
これに対して異を唱えるなどはあり得ない。
労基に行った方がいいよ。
263:名無しさん＠引く手あまた
13/05/24 19:24:33.76 iPN1nTz30
解雇予告されました。30代女、零細企業正社員で事務を５年。資格無し。
役員で話しあって、月曜以降結果を伝えられる予定です。
私に辞めて欲しいと思っているのは社長で、他役員は「社長がいうならそうなるだろう」という感じ。
以前にも一度このような話になったことがあり、そのときは社長の翻意で在籍存続しました。
賞与を待って引継ぎまでして退職するか、会社都合退職として失業給付を受給したり、職業訓練を受けるのが良いか。
とにかく次の仕事を決めるのが最優先と思っているのですが、そのためにどのような動き方をするのが良いのか、アドバイスなど頂きたいです。
264:名無しさん＠引く手あまた
13/05/24 21:01:06.47 /cibsdIg0
退職拒否→解雇→労基に相談→精神病(うつなど)発症→傷病手当受給→地位保全と未払い残業代請求の民事裁判(利息と付加金の請求も忘れずに)or労働審判
ただ、法廷に持ち込むと精神的にも結構応えるから、それなりの覚悟がないと難しい
265:名無しさん＠引く手あまた
13/05/24 21:19:11.49 aBBRWSImP
うちの会社は毎年目標シートなるものを作成する決まりになってて、
給与査定の際にそれを元に目標が達成出来たかどうかで給料が決まる。
しかし、2年前に配属された部署は忙しいを理由にシートの作成を全く
行わず、査定方法も不透明のままで給与がきまっている。
会社がやれって行ってることに対して部署がやらないってありえるの？
266:名無しさん＠引く手あまた
13/05/24 22:03:36.62 L6c67qzf0
安田義和（４６）必ず解雇される！
267:名無しさん＠引く手あまた
13/05/25 08:30:46.72 4knK1to3O
>>265
それは君の会社の人事担当に聞きなさい。
何故なら君の会社のポリシーに属する事だから。
もし誰かが答えたとしても憶測でしかない。
268:名無しさん＠引く手あまた
13/05/25 20:47:31.82 Jha2Exh10
>>263
解雇理由
解雇予告による解雇期日
ボーナス支給日
引継は会社側の指示なのか
後任は既に決まっている、或いは募集中なのか
資格を取る様に言われていたのか
以上について情報が不足している
269:名無しさん＠引く手あまた
13/05/25 21:54:55.04 /iJVbnmI0
>>268
賞与は7月中旬予定です。退職金は制度がありません。資格等についても何もいわれていません。
解雇したいと言い出したのは社長で、私と意思疎通ができなくて何度も質疑・メールやり取りするのが困ると。
社長は出先だったので「上記のことだから（私）を辞めさせたい」と社内にいる役員に電話していたのが漏れ聞えたので、
私の進退にかかる事なら、どのような話をしていたのか教えて欲しいといいました。
社長が「辞めさせたい」と役員に電話したので、社内にいた役員が、状況と私の意志の聴取をされた状態で止まっています。
後任は募集さえしていませんが、派遣でも慌てて探して引継ぎはしてもらわないといけないと役員が言っていました。
270:名無しさん＠引く手あまた
13/05/25 21:56:50.41 /iJVbnmI0
今日、相談所に問い合わせました。
会社は「解雇」ではなく「自己都合退職」にしたいのでいろんな言い方をしてくるだろうけれど
１．「自己都合退職」ではなく「会社都合解雇」にする。解雇理由の証明書をもらう。
２．有給休暇を使って就職活動、解雇日を次会社入社日直前にする
３．上２つの条件をのむなら退職勧奨に応じた形で解雇でも良い
のが優先と思っているのですが、他に 要求したことが良いこと、転職活動が少しでも有利になる退職の条件などありますでしょうか？
271:名無しさん＠引く手あまた
13/05/26 17:12:00.02 sEwxiv9y0
解雇予告された
解雇したいと思っていると聞いた
結局どっちなの？
272:名無しさん＠引く手あまた
13/05/26 19:45:25.73 5zjQq01GO
〉解雇したいと思っていると聞いた が正しいです。
まだ正式な解雇予告ではないけれど、社長が私を辞めさせたい、という意思を役員が話し合い、
月曜に退職の条件や日付等を私と話し合う予定です。
273:名無しさん＠引く手あまた
13/05/27 01:18:55.97 CcLvmj0C0
ICレコーダーは必須だな。性能はわからんけど今はスマホにも付いてるし。
274:名無しさん＠引く手あまた
13/05/27 07:51:59.18 ctt9LZ0V0
>>272
まだ読めるかな
いきなり退職前提の話し合いはＮＧ
退職を既に受け入た前提になるから
自ら退職する意志が無い事だけ伝えて会社の出方を見る事
解雇通知書と解雇理由書を必ず書面で貰って来る事
これは解雇の場合、被雇用者が要求したら必ず出さなければならないと
法律で決まっている
条件の交渉はその後からで遅くはない
会社側のペースに乗らない事
275:名無しさん＠引く手あまた
13/05/27 07:59:09.98 ctt9LZ0V0
もう一つ
退職届及び退職願
現段階では絶対に書いてはいけない
本来、自己都合以外では書かない、提出もしない
これ必須
口約束も厳禁
276:名無しさん＠引く手あまた
13/05/27 12:19:59.29 Fy5qoR9g0
〉274
ありがとうございます。
まずは会社側の希望を聞いて、こちらの意思を聞かれたら在籍存続希望と答えます。
ＩＣレコーダー持参で出社しましたが、社長は居らず、役員からも退職についての話がないまま午前中の業務終了しました。
気掛かりで仕方ないのですが、こちらから話を持ち出さない方が良いですよね。
277:名無しさん＠引く手あまた
13/05/27 22:40:09.49 1ewLAH3Y0
知らんぷりでおk
278:山梨のしきたりはカルト
13/05/28 00:59:14.48 f/w81V7u0
山梨というところには、違法、不法行為、犯罪により
被害を受けた場合でも、加害者に対して下手にお願い
しないといけないという変な風習があり、きたりもんが
その風習を破ると、集団ストーカーはじめ県をあげての
いやがらせにあいます。 当局もオフレコでは認める
治外法権地帯です。
こういうスレが乱立するのも当然
【隠蔽】山梨労働局のウラ事情【抹殺】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
山梨労働局【伏魔殿？】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
ウィキリークス【山梨版】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
山梨県庁ＰＡＲＴ７【腐敗天国】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
ハローワーク甲府（甲府公共職業安定所）
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
279:名無しさん＠引く手あまた
13/05/28 08:18:24.61 H9zT3zJZ0
役員から、私が誤解していると話がありました。
金曜に社長から何も言っていないのにこちらから問いかけたことで、会社側は私が辞めたいのだと思った。
会社としては解雇のつもりはなかったが、これだけ話を大きくした以上、
どのような結果でもそれは自分の撒いた種、と。
その際、辞意はないと改めて伝えました。録音がうまくできてると良いのですが。
280:名無しさん＠引く手あまた
13/05/28 09:01:59.37 H9zT3zJZ0
金曜に役員に聞いた際、解雇を否定されなかったことから、後付けの理由ではないかと考えています。
また、もし誤解させたのだとしても、それが退職せざるを得ない理由にも、解雇の理由にもならないと思います。
とにかく辞意がないということ、退職願を書かないこと、に気をつけます。
281:名無しさん＠引く手あまた
13/06/06 21:10:18.81 r3zgykabP
業務が原因で鬱病になったのですが、この場合は労災などは適用されるのでしょうか？