11/09/02 15:36:56.54 0
>>118
相手は一人じゃないよ＾＾；
ずっと一人の人とやり合ってるつもりだろうけど
123:花と名無しさん
11/09/02 15:48:22.55 0
>>119
長編じゃないけど
「あい色神話」のけーこさん
キャリア、というと語弊があるけれど
働いている女性、ということで
好きな作品だw
124:花と名無しさん
11/09/02 17:31:58.80 0
>>119
あさきゆめみしの源内侍ｗ
125:花と名無しさん
11/09/02 19:57:18.54 Y/PKqlSi0
>>122
その顔文字含め、何人でもいいけどw
まともに議論できないレベルだってことはよく分かったよ。ごくろーさん。
126:花と名無しさん
11/09/02 19:59:38.80 0
>>124
こらｗ
127:花と名無しさん
11/09/02 20:00:35.80 0
>>121
そうなんだ、やっぱり。
タイトルがきつすぎて読む気がしない＞ﾊｲﾋｰﾙｺｯﾌﾟ
>>124
あ、あのカップルも好き。いい男だ＞内侍の恋人
128:花と名無しさん
11/09/02 20:16:36.14 0
>>119
「ベビーシッター・ギン！」のギンさんは本当は男性だから
独身キャリアウーマンとくくって良いか…
129:花と名無しさん
11/09/02 20:41:12.74 0
本当は男なのか＞ギン
読んだことないから、びつくりだ。
130:花と名無しさん
11/09/02 22:41:05.76 0
相変わらずキモいスレだなｗｗｗ
131:花と名無しさん
11/09/02 23:13:34.14 0
>>114
111だけど、>>103さんがちょうど大河のことを話題にしてたから
それに便乗して思うところを書いただけだよ
特に>>114に向けて書いたわけじゃないんだけどな
全レスしてくれなくていいよ
132:花と名無しさん
11/09/02 23:47:25.50 0
>>113
101だが110じゃない
こちらももう貴方とは話す気はない
特徴あるからすぐあぼんさせてもらう
133:花と名無しさん
11/09/03 00:14:37.15 0
98の読みたいヨコハマってどういう話なの
万里子は家を捨てるのも平気で、横浜を飛び出して
森さんの元へ行けばよかったと？
良家の娘なら結婚するまで貞操を守るのは当然の時代なのに
気の強い万里子ならキスくらいで動揺するのはおかしいと？
卯野にしたって、大切な万里子を押し退け、育てて貰った叶屋も振り切って
命がけで海を越えてまで追いかけて来た相手に受け入れてもらえなかったのに
とっとと立ち直って新しい道を行けと？
今の価値観という枠に無理にはめ込んだら元の形じゃなくなっちゃうよ
そんな楽しみ方をしなきゃならない漫画じゃないでしょうに
134:花と名無しさん
11/09/03 00:18:16.33 0
連投ｺﾜ。
135:花と名無しさん
11/09/03 00:19:35.15 0
98の読みたいヨコハマってどういう話なの
万里子は家を捨てるのも平気で、横浜を飛び出して
森さんの元へ行けばよかったと？
良家の娘なら結婚するまで貞操を守るのは当然の時代なのに
気の強い万里子ならキスくらいで動揺するのはおかしいと？
卯野にしたって、大切な万里子を押し退け、育てて貰った叶屋も振り切って
命がけで海を越えてまで追いかけて来た相手に受け入れてもらえなかったのに
とっとと立ち直って新しい道を行けと？
今の価値観という枠に無理にはめ込んだら元の形じゃなくなっちゃうよ
そんな楽しみ方をしなきゃならない漫画じゃないでしょうに
136:花と名無しさん
11/09/03 00:20:24.08 0
104 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 20:27:17.82 ID:???0
>>98
うん、昔の時代の話だから仕方ないけど、万里子は商売の才覚なかったのか、
結局、竜介に助けられるのがなんか嫌だった。
卯野は、森さん第一主義だから余り違和感ないなぁ、補助でも何でも、望まれるとおりに変われそうだ。
105 ：花と名無しさん：2011/09/01(木) 21:51:52.62 ID:fgrnxJV+O
竜助きんも～
106 ：花と名無しさん：2011/09/02(金) 04:06:08.00 ID:???O
>>104
万里子の商才が無くて竜介に助けて貰ってたのかなぁ？
叶商会って竜介がオーナーなんだよね？
万里子の父親が亡くなった後、渋々跡を継がされた柊一郎がガタガタにして、
竜介が万里子との結婚を条件に出資して倒産せずに済んだ。
私は竜介が社主（？）で実権を万里子に委ねてるだけだと思ってたから、
大きな契約の際には竜介が出て行って当然だと思ってたんだけど…。
137:花と名無しさん
11/09/03 00:21:16.98 0
あーあ、おばさんたちの意地の張り合いｽﾚと成り果てた。
ｽﾚ立てしたのバカみたい。
ここID出ないの？
138:花と名無しさん
11/09/03 00:21:24.90 0
竜助のチンカスつきの汚いおちん〇ちんを万里子ちゃんは何回ぶち込まれたの？？？
誰か教えて！？
139:花と名無しさん
11/09/03 00:33:16.05 0
基地外なんかほっときゃいいのにお触りするから。。。
140:花と名無しさん
11/09/03 00:34:04.87 0
だからそうやって自分はまとも、自分と対立するのはキチガイって決める
おばさんの意地の張り合いに迷惑してるのが、わかんないかな
141:花と名無しさん
11/09/03 00:36:32.95 0
あんたもそうやって口挟むから収まらないんじゃないの？
142:花と名無しさん
11/09/03 00:38:40.09 0
ﾌﾟ
また「自分は正しいオバサン」の出現だ
ヒステリックだねー
PTAとか大好きそう
143:花と名無しさん
11/09/03 00:41:28.72 0
おばさんとか煽ってみたり自分もヒステリーの同類じゃんかｗ
144:花と名無しさん
11/09/03 00:41:33.65 0
竜助のチンカスつきの汚いおちん〇ちんパクパク
145:花と名無しさん
11/09/03 00:46:16.38 0
こうやってこのｽﾚはおばさんの意見だけがこだまするゴーストｽﾚに
あー、つまんね
146:花と名無しさん
11/09/03 00:48:21.54 O
つまらないならいちいち書かずに去ればいいのにｗ
いつまでもタラタラと未練がましいよｗ
馬鹿みたい(´ω｀)
147:花と名無しさん
11/09/03 00:50:27.09 0
そうそう
オバサン以外はバカなんだよね
148:花と名無しさん
11/09/03 00:54:25.24 0
竜助のチンカスつきの汚いおちん〇ちんを万里子ちゃんは何回ぶち込まれたの？？？
誰か教えて！？
149:花と名無しさん
11/09/03 00:54:27.28 0
「ベビーシッター・ギン！」のギンさんの魔法は本物だろうか
催眠術なんだろうか
子供が話したり、皆同じ夢を見たりとか、色々不思議なことが多すぎるな
極めつけは親子の精神が入れ替わる話だったけど
150:花と名無しさん
11/09/03 00:55:40.69 0
竜助のチンカスつきの汚いおちん〇ちんを万里子ちゃんは何回ぶち込まれたの？？？
誰か教えて！？
151:花と名無しさん
11/09/03 02:40:00.18 0
>>127
いや、けっこう面白いよ
ただ、一昔前のブランドのオンパレードだけど、まあ歴史と思えばw
152:花と名無しさん
11/09/03 03:03:48.28 0
竜助のチンカスつきの汚いおちん〇ちんを万里子ちゃんは何回ぶち込まれたの？？？
誰か教えて！？
153:花と名無しさん
11/09/03 03:07:06.67 O
あさきゆめみし好きだったなぁ
絵がホントに綺麗だった
あれは はだしのゲンとともに学校に置いてほしい
原作に忠実だし
154:花と名無しさん
11/09/03 08:24:33.36 O
若い三ノ宮が源氏に詠んだ、春の淡雪のように消えてしまいそうだと言う歌に
「幼い」と一刀両断されて内心凹んだのは遠い想い出
13、4歳の女の子が詠む歌としては普通だと思うが
どんだけ女に高いハードル課してるんだ源氏は
40男があれを読んで可愛いと思わないのなら
若い情熱的な男と浮気されても仕方ないな
155:花と名無しさん
11/09/03 08:33:58.43 0
女三ノ宮は愛を知らないまま寝込み襲われて、相手の情熱すら煩わしがってなかったっけ？
156:花と名無しさん
11/09/03 12:06:57.10 O
>>149
勢津子ちゃんのエピソードが載っている話を読む限り、
ギンさんの魔法は本物だと思うな。
生まれつき持っていたか、それか仕事を始めてから身に付けたのだろうか。
157:花と名無しさん
11/09/03 13:12:21.89 0
>>154
でも中年が幼妻にメロメロでも
それはそれで気持ち悪いんで
あれくらい冷淡な態度取ってくれた方が読んでても気楽だったｗ
158:花と名無しさん
11/09/03 15:21:47.75 0
>>128
うむ。絵だからいいが、ぎんは子供好きの女装のおっさん・・・危なすぎるだろうｗ
実際は三輪ｱｷﾋﾛみたいなベビーシッターが家に来たら
いくら有能でも家と近所にパニックが起きるだろう・・・
159:花と名無しさん
11/09/03 16:14:45.44 0
髪の毛は黒いし、化粧も濃くないし（スッピン？）
三輪さんほど派手じゃないからまだ大丈夫かもしれない
でも不審者と間違えられそうな気がするなｗ
160:花と名無しさん
11/09/03 17:08:44.22 P
山咲トオルやはるな愛やオグねえが女装してベビーシッターならありかもと思った。
ミッツやマツコじゃ子供もおびえる。
161:花と名無しさん
11/09/03 22:03:22.14 0
>>159
実際、通行人からは十分怪しまれているが。
162:花と名無しさん
11/09/05 10:56:36.33 0
>>157
それは言えるｗ
源氏は藤壺の幻影を追って、紫の上、女三ノ宮と手に入れても満たされないんだな
凄まじい業だ
163:花と名無しさん
11/09/05 11:23:27.70 0
正直キモいと思う
なぜああいうお話を書いたのか女性である紫式部に聞いてみたいわ
164:花と名無しさん
11/09/05 20:11:58.79 0
現代に持ってくれば限りなくキモイ設定だけど
平安の今とは倫理観価値観も違う時代だろうし、自分はそう割り切れば平気
紫の上に執着したのはロリコンゆえじゃなさそうなんで良かったｗ
165:花と名無しさん
11/09/05 21:48:30.55 0
>>164
いやでも実際男のマザコンって多いから・・・リアルだと思いますよ。
共感できる部分が多いからこその名作でしょう。
でも私は、宇治十帖が好き。
大和さんはこの話もちゃんとやってくれて三姉妹の表紙はすごく美しかった。
166:花と名無しさん
11/09/05 22:49:39.92 0
>163
あれは光源氏という媒体を通していろんなタイプの女を描いてるとも言われてる。
167:花と名無しさん
11/09/06 11:57:04.59 0
>>166
ああなるほど
主人公なのに女君達よりキャラ立ちしてないというか、
ハッキリした人物像が浮かんでこないのは（私だけかも知れないけど）
媒体だったからなのか
ゲームでいう顔が影で隠れたプレイヤーキャラ的存在に近いのかもな
168:花と名無しさん
11/09/07 20:56:38.58 0
竜助の汚いおちんちんを万里子ちゃんはどういうふうに舐め舐めペロペロしたんですか？！
169:花と名無しさん
11/09/08 19:02:10.19 O
竜助の汚いオチンチン(*^*^*)
170:花と名無しさん
11/09/08 21:27:48.36 0
>>159
ナニーの制服とサングラスじゃなければ、まだ警戒される度合いは少なそうな気もするが。
171:花と名無しさん
11/09/10 01:15:30.48 0
NY小町、ハマっていたヨコハマの次に読んだせいか、学生だったからか、あまり印象に残らなくて、
読み返したことがなかったんだけど、ここでの評判がいいのね。
特に大人になってから。
文庫版売ってたら読んでみる。
172:花と名無しさん
11/09/10 10:55:47.23 O
>>161
妹と違って整った顔だちだが
ガタイがいいからねぇ(推定180cmくらい)
実際子育ては体力がいると分かってるから
優男じゃないんだろうけど<ギン
で、ただの女性か普通の男性キャラじゃないから
魔法使い設定が生きてるんだろうと思ってる。
173:花と名無しさん
11/09/10 18:07:22.38 0
魔法使いの描写がかなり気になる
強烈な暗示なんだろうか
財力だけでどうにかできることばかりじゃないし
174:花と名無しさん
11/09/11 21:52:12.10 0
コミック派なんですが、ギンさんが８巻以降全然音沙汰ない
一応完結したんですか？コミック未収録分がまだあるんですか？
お詳しい方、是非教えてください
ちなみにギンさん実写化したらイケメン系じゃなく、島田久作さんあたりにやって欲しいなと思っています
175:花と名無しさん
11/09/13 06:11:34.12 0
>>174
自分もギンさんの新作を期待してるんだけど
たぶんもう書かれないんだろうな……。
大和先生が、もう子育て期を卒業しちゃったからだろうな。
連作のシリーズでは、「ハイヒールＣＯＰ」も
最終回というのは描かれなかったね。
あれは、バブル期ならではのノリが活かされてたから
よかったんだな。
連作の「にしむく士」は、きれいに最終回が決まってたね。
176:花と名無しさん
11/09/13 13:17:44.26 0
>>174
ベビーシッターギンは９巻までは出てるよ、それ以上は手元にないから確実じゃないけど
「にしむく士」は良かったな
完全な続きものなら完結されずに放置はたまらないけど、あれは基本読みきり形式だから
もっと続けてくれてもよかったな
177:花と名無しさん
11/09/16 20:20:15.00 0
もし連載が再開されるとしたら、ドラマ化した時かな！？
178:花と名無しさん
11/09/16 23:07:05.48 0
大和先生が潮時と判断なさって、最終回になったんじゃないかな？にしむく士。
179:花と名無しさん
11/09/16 23:54:00.25 O
>>153
置いている学校もありますよ！
宇治十帖は無いのですが、でっかいやつが置いてあります
何故か英語のバージョンとキャラクターブックもありますが…
180:花と名無しさん
11/09/17 22:22:07.83 0
>>179
私が通っていた学校も置いてあったなあ
大きいサイズのものと、普通のマンガサイズと、英語がかいてあるものと
あとガイドブックも置いてあったような…
大和先生の作品ではないけれど聖徳太子や持統天皇のマンガもおいてあったしマンガ揃えがいい学校だったのかな
181:花と名無しさん
11/09/19 15:26:52.35 0
久々にヨコハマ物語読んだら面白かった―
ヒロイン二人の、恋がからんでもまったく揺るがない友情が
すばらしい。
以外と男性陣の方が繊細だったりするよね。竜助とか。
182:花と名無しさん
11/09/19 16:24:59.98 0
竜助は、いまいちキャラが固定されてない気がする。
普段は紳士的だけど、元が成り上がりの苦労人だから時々崩れるのはわかるけど、
万里子への呼びかけにしても「きみ」「おまえ」「あんた」「あなた」・・・
バラバラすぎる。
183:花と名無しさん
11/09/20 01:36:48.39 0
ヨコハマの話題になると荒れることが多い。
それだけ思い入れの強い読者が多い作品なんだろうね
184:花と名無しさん
11/09/20 16:32:19.53 0
ここでは断トツに人気があるのかな？
自分の中では、好きな作品じゃあるけど大和作品の中で一番ってほどじゃないかな
185:花と名無しさん
11/09/20 19:33:02.22 0
>>187
ＮＯ１大和作品は何？
私は、はいからさんが一番好きです。
作者さんが一番ノリノリで書いてたのかなと思うけど、どうですかね？
186:花と名無しさん
11/09/20 20:28:16.44 0
やはり私の中じゃ大和さんの代表作ははいからさんってイメージだな
あさきゆめみしとは違う方向で
世間でもはいからさんが一番有名なんじゃないかなと思う、個人的な思い込みかもしれないけど
一番好きとなると難しいな
絵の美しさ幽玄さだとあさきゆめみし
大正ロマンと勢いや元気よさ、モロ王道なのははいからさん
江戸情緒と庶民の人情を力抜いて楽しめるのはにしむく士とか
方向性が違ってるのでコレ一つと決められないｗ
187:花と名無しさん
11/09/20 21:16:28.94 0
あさきは、大和漫画の集大成って感じ。
はいからさん描いてた頃って大和さんも20代ぐらいで若かったのかな？すごく勢いあったよね。
188:花と名無しさん
11/09/21 06:55:07.83 0
うんうん、勢いあるよね、はいからさん。
でも一番、って言われると決められないなぁ。
代表選ぶなら、はいからさん、あさき、って言うけど。
>181
第４部で再会後、女性２人がアッケラカンとしてたのに対し
男性陣は気にしてたね。
竜助はもちろんだけど、森さんも「会ってみるまで（万里子に
想いを残しているか）自信がなかった」って、
おいおい、それを卯野に言うかー！？って思ったわ。
189:花と名無しさん
11/09/21 07:48:28.04 0
あの二人ってどちらも魅力的だよね。中学生の時初めて読んだんだけど憧れた。
んで「一途は美」の想いが強すぎて、その後無駄な恋愛を8年かけてしてしまった。
人生は漫画のようにうまくいかないね…
190:花と名無しさん
11/09/21 07:57:32.37 0
>>189
横浜物語って、万里子と卯野ちゃんのザ・友情物語で、まさにＷヒロイン。
正直、竜介も森さんも影の存在というか、まぁ自分的にはどっちでもいいって感じｗ
女2人主人公が魅力的だったけど、男は欠点多過ぎで、まぁリアルといえばリアルなのかな。
はいからさんは、どっぷり大正浪漫で、紅緒・少尉カップルも、脇の環・狼カップルも大好きなラブコメでした。
191:花と名無しさん
11/09/21 23:12:07.89 0
>188
森さん、天然か・・・
そう言えば森さんを好きになる女性って主役２人以外に出てきたっけ？
登場人物の中では意外と万里子の兄（名前忘れた）がモテてたような。
192:花と名無しさん
11/09/21 23:56:07.38 0
森さんはボンボンだから、天然気味なのかも。
卯野と両思いになってんのに、なかなか気づかないぐらいだし。
万里子のお兄さんは柊一郎さんだっけ？
193:花と名無しさん
11/09/22 00:25:09.42 0
恋愛に関しては卯野と万里子の方がよっぽど男前だったよねw
194:花と名無しさん
11/09/22 11:04:56.95 0
志乃もそうだったな
イシュタルの場合はまだ半々？
195:花と名無しさん
11/09/24 22:16:46.02 0
>192
そう、柊一郎だったね、ありがとう。
彼を愛したジョアンも倫子さんも好きだったわー
でも、倫子さんが逃げた後の置き屋のおかみさん、大丈夫だったのかな。
恩があって断れないから、ラシャメン引き受けたんだろうに・・
196:花と名無しさん
11/09/25 17:50:49.64 P
アラミス78とハイヒールＣＯＰが好きだ。
読み返したら、アシスタントだった西さんの画とかあって、とっても懐かしい
197:花と名無しさん
11/09/26 07:59:25.77 0
アラミスいいね
198:花と名無しさん
11/09/26 09:04:15.05 0
西さんって誰？
もしかして西尚美とか？
199:花と名無しさん
11/09/26 11:47:21.04 0
>>198
イエス
200:花と名無しさん
11/09/26 12:00:11.50 P
西なおみの画はハイカラさんにけっこうあるね。
201:花と名無しさん
11/09/26 19:32:17.71 0
西尚美さん！ 数年前の大和和紀DREAMの読み物にも出ていたけど
大和先生のアシさんとしてもいちばん長く深く働いた人みたいね。
アシ絵は、額田女王の漫画あたりまでは頻出しているね。
西尚美さんは今なお現役で描き続けてる。絵も話も劣化してないのがすごい。
202:花と名無しさん
11/09/26 20:14:44.78 P
西さんまだ現役だったんだ。知らんかった。
虹のナターシャと天使の果実を売ってしまおうか思案中。
二度と読み返すこともないし。
203:花と名無しさん
11/09/27 02:47:37.88 0
西尚美さんは、大和先生と同郷（札幌市内じゃないかもだけど、北海道）。
いまはミステリーサラに連作読み切りをほとんど毎号。
二年くらいまではBE-LOVEとサラの両方に描いてたんだけどね。
虹のナターシャは何で原作ものを引き受けたのか、謎だね。
原作が小説として存在しているわけでもなさそうなのに。
天使の果実は、とっといてあげたら？
大和先生がご主人を通じてとても親しかった伊集院静の小説「潮流」が原作だから。
（講談社の編集者木野氏） （木野氏が昨年亡くなったとき雑誌記事で追悼していた）
204:花と名無しさん
11/09/27 06:57:40.47 0
虹のナターシャは林真理子が最初から宝塚化を狙って書いたんじゃなかったっけ？
で、宝塚で上演されたのを見たけど、話が陳腐でひどい出来だった。
205:花と名無しさん
11/09/27 07:44:28.87 P
はいからさんは、足がながすぎてなぁ。
206:花と名無しさん
11/09/27 22:47:20.99 0
>204
宝塚版はあれはあれでコアな楽しみ方があってなー
207:花と名無しさん
11/09/30 19:39:16.44 0
ところで、はいからさんの宝塚版に牢名主さんは出てきたかな？
208:花と名無しさん
11/10/10 17:49:09.86 O
久々にギンさんを9巻一気読みした。
6巻の遊園地と隣の婆ちゃんの話でボロ泣きしてしまった。
子育て真っただ中の夫婦の話より哀愁が伴うというかなんというか…
年に一話でもギンさん連載してくんないかなぁ
209:花と名無しさん
11/10/12 11:20:44.30 0
隣の婆ちゃんの話は何度読んでも涙が出るな
210:花と名無しさん
11/10/14 14:17:50.45 ZKDzmuJ00
>>196-197
私もアラミスすっごい好きだわ
ああいうキワモノっぽさ満載な話でも下品にならないあたりが大和和紀のすごいところだと思う
211:花と名無しさん
11/10/14 18:12:59.56 0
アラミスは本が手元にないし記憶がかなり薄れてるけど
あの髭が子供心にショックだった憶えがあるｗ
少女漫画の相手役に髭ｗ
でも面白かったのはなんとなく憶えてる
今も古本以外で手に入るかなー
212:花と名無しさん
11/10/14 20:38:28.46 0
アラミスは女教師と生徒物の元祖だったのかな？
少しも生々しい感じがしなくて、そういう所も好きだが。
213:花と名無しさん
11/10/14 20:45:20.55 P
アラミス路線で、フスマランドも同じような感じだった思うのだけれども、
どんなだったっけ？
フスマランドがいつの間にかなくなってしまった。
哀しい。
アラミスはなんだかんだで結構さわやかだよね。
気楽によめる。
214:花と名無しさん
11/10/14 21:35:28.08 0
アラミスのイメージアルバムはあっこちゃんが歌ってたよね
あれもカワイクサワヤカオイシソウだった
215:花と名無しさん
11/10/16 16:52:54.08 0
>>214
ああ記憶の底に眠っていた曲が
この書き込みで突然フルコーラスで蘇ったｗ
多感な時期に繰り返し聞いた記憶って凄まじいなあ
もう少し経ってボケが始まったら
この手の記憶が全部垂れ流しになるのかも
どこかでアプリコットブリーズを一人で歌う老女を見かけたら
それは私かもしれないｗ
216:花と名無しさん
11/10/20 03:11:19.68 V0p+0yzTO
>>186
わたしはヨコハマ物語はあまり好きじゃない｡
竜助と真里子の恋愛が飼い慣らしというか共依存のような
不自然というか不健康さがあるから｡
それをさりげに上品に嫌み少なく描くのはさすが大和作品だけれど｡
真里子が竜助の遊廓通いに怒るのも､愛情ではなく､
見栄とプライドゆえだったし｡
そのあたりは残念な作品｡
217:花と名無しさん
11/10/20 03:14:27.26 V0p+0yzTO
わたしは一番好きなのはあさきゆめみしかな｡あんないいマンガは十年に一度あるかどうか｡
それほどの傑作｡
218:花と名無しさん
11/10/20 07:45:15.56 O
ヨコハマ物語。
万里子は大好きだけど、うのにものすごく苛つく
219:花と名無しさん
11/10/20 08:12:02.30 0
大和先生の女性キャラには
あまり苛つくことはないけれど
男性キャラは女性キャラと比較すると
屈託の多い人が多いな、とは思うw
220:花と名無しさん
11/10/20 09:00:59.19 0
>>218
万里子さんは金持ちわがまま娘って分かりやすいもんね。
卯野は謙虚そうで強情、無欲そうで強欲というか。。。
現代にいたら同性に嫌われるタイプだと思う。
221:花と名無しさん
11/10/20 09:18:26.63 O
万里子は商売でアイデア出して成功するところとか、現代的女性で好かれやすいかも。
卯野は古風で夢は森さんの嫁になって側で支えることだもんね。
222:花と名無しさん
11/10/20 12:45:08.07 0
万里子って気は強いけど素直で情に脆くて流されやすいんだよね
サッパリしてるし。結構扱いやすいお嬢様かも
お卯野が相手だったら竜助はもっと手こずってたかもしれない。
223:花と名無しさん
11/10/20 19:06:44.20 P
竜介-お卯野はありえないと思うけどな。
224:花と名無しさん
11/10/20 23:02:08.93 OypnPSwuO
竜介のオチンチンしゃぶる万里子たんﾊｧﾊｧ(;´Д`)
225:花と名無しさん
11/10/20 23:03:58.74 0
>223
恋愛にはならないけど妙に信頼関係が築けそう。
226:花と名無しさん
11/10/21 12:21:10.71 0
ここでは万里子が人気で卯野は嫌われてるのかなｗ
自分は反対だった
卯野が好きで万里子が嫌いだった
ダブルヒロインにしたために性格がちょっと極端になったためかもしれないけど
万里子の気の強さ我侭さは鼻についた
現代にいてもやっぱり苦手なタイプ
紅緒や志乃には卯野と万里子の要素がどちらも含まれてていいバランスだな
227:花と名無しさん
11/10/21 19:44:57.90 1mVBeVfKO
竜介のでかく臭うマラに興奮する万里子たんﾊｧﾊｧ(；´Д`)
228:花と名無しさん
11/10/21 20:03:03.27 0
虹のナターシャやっぱり面白くないよね・・・
どうして大和先生の作品がこんなに面白くないのか？
絵は綺麗なのに原作は有名な作家なのにと謎だったけど
２ちゃん見るようになって原作者スレを覗いたら納得した
229:花と名無しさん
11/10/21 21:09:38.96 0
虹のナターシャは
帝政ロシア、皇帝一家、美貌の混血児、華族、音楽と
要素のひとつひとつは派手でベタで好みだったんだが
ナターシャとその恋人が漫画のキャラにしては
いまいち弱かったんだよなー
梅子お姉さんなんかはかなり好きなんだがｗ
230:花と名無しさん
11/10/21 21:12:03.01 O
竜介のオチンチンまで読んだ
231:花と名無しさん
11/10/23 20:52:16.75 0
頭くさってるでしょ、あんた
232:花と名無しさん
11/10/25 03:36:26.77 0
>>226
私も卯野の方が好きだよ。どちらも好きだけどね。
働きものの所とか見習いたいと思うわ。
233:花と名無しさん
11/10/25 08:00:24.89 0
私は苦労しない生き方を自然に選べる万里子を見習いたいなぁ。
森さんかっこいいし医師としても立派だけど、あんなボロ小屋で貧乏は嫌だわ。
政略結婚とはいえ最終的にできる男と愛を育める万里子は羨ましい。
まぁ竜助も最後は文無しだったわけだけどw
234:花と名無しさん
11/10/25 20:00:05.94 0
>>２３３
竜助
最後は倒産させちゃうの？
235:花と名無しさん
11/10/25 20:16:59.09 0
綿花の輸入にほぼ全財産かけてのりだしたんだけど船で運搬中に嵐で船が沈んだ。
236:花と名無しさん
11/10/25 23:31:06.05 0
>>235
そんな悲惨なラストだったんだっけ。
卯野と万里子が再会して、万里子ご懐妊でめでたしって記憶しかなかった。
竜介文無しでゼロからのスタート？大変だ―ね。
237:花と名無しさん
11/10/26 19:49:50.38 0
両親それぞれに死に掛けて暁子もなかなか産声を上げなかったけど
みんな助かりましたエンドだから事業失敗の悲壮感をあまり感じなかったな
238:花と名無しさん
11/10/26 19:58:27.51 0
竜介って、風と共に去りぬのレッドバトラーを下敷きにしてるの？
どっちも結婚に向いてるタイプじゃなさそうだけど、商才と器がでかいレッドの方がいいな。
239:花と名無しさん
11/10/26 20:07:45.72 0
レッドじゃないレットだよ
一応主要人物4人は風と共に去りぬからじゃないの？
240:花と名無しさん
11/10/27 00:03:44.56 0
あの豪華な屋敷も手放して社員にも辞めてもらったりしてたのかな、その後。
あの二人が生活苦の中で暁子を育てていくなんて想像できない。
さすがに一文無しになったようには見えなかった自分も。
241:花と名無しさん
11/10/27 00:29:18.87 0
>>239
万里子＝スカーレット
卯野＝メラニー？
男は良妻賢母の卯野-メラニータイプ好きそうだよね、確かに。
242:花と名無しさん
11/10/27 12:12:21.39 0
今ちょうど風と共に去りぬを読み返してたｗ
自分はメラニーが好きだけど、彼女の本当の良さはただ単なる良妻賢母なところにある訳じゃなく
一見無力な行儀の良い女が、人の意見に流されず付和雷同せず人を信じ、いざとなれば人一倍の勇気を発揮する誰より強い精神の持ち主な所だと思ってる
卯野はメラニーの立場なんだろうな
でもメラニーに似てるところもあれば似てないところもある。当たり前だけど
万里子はスカーレットの立場だろうけど、あそこまで常識を突き破る野生はない気がする
スカーレットなら森さんを追ってアメリカへ行くだろうし…
万里子はスカーレットに比べ自分の欲望を抑える力と常識に納まる自分をコントロールする力を持ってたから
竜介との結婚もどうにか破綻せずにすんだんだろうなと思うｗ
243:花と名無しさん
11/10/27 13:04:50.01 0
>>233
万里子は苦労しない生き方を選んでないと思うな
一夜ですってんてんになったり、短期間で巨万の富を得たり
竜介とともに波乱に満ちた人生を生きていくタイプだと思う
むしろ安定路線は森さんな気がする。過剰な贅沢を望まなければｗ
244:花と名無しさん
11/10/27 20:01:02.30 0
>>243
メラニーは精神的には自立してたよね。賢い女。
才色兼備で包容力のあるメラニーに経済力が備わったのが最強卯野って感じ。
そういう賢い女性の旦那って案外ヘタレ男が多そうだけど。
245:花と名無しさん
11/10/27 22:55:27.07 0
アシュレーだっけ。あれは原作で読んだら
とんでもないヘタレだった。
あれに比べたら森さんは男らしいよ。
お卯野は，メラニーと違って健康な上に
手に職もつけててほんと最強。
246:花と名無しさん
11/10/27 23:45:31.42 0
森さんは男らしい？
初めて知ったｗ
247:花と名無しさん
11/10/28 00:03:04.27 0
>246
アシュレに比べたら男らしいよ。
異国の地で卯野が来るまで一人で医院を支えてたんだから。
アシュレなんてスカーレットのお情けで雇ってもらってるくせに
今度妊娠したら命が危ないと言われてる嫁（メラニー）を
孕ませるんだぞ。
248:花と名無しさん
11/10/29 18:32:12.56 0
>>247
森さんは男らしいよね
まあ金儲け出来るタイプの男らしさではないけどｗ
アシュレの場合はスカーレットに惚れられなかったらまだ良かったかもしれないと思った
249:花と名無しさん
11/10/30 16:09:07.85 0
風と～と立場は似てても
ヨコハマ物語の４人は基本的に皆真面目で責任感の強い人ばかりで
性格は違うけど万里子卯野森竜介４人それぞれ共通する部分がある気がする
250:花と名無しさん
11/10/30 16:17:53.49 0
>>249
卯野と万里子は好きだし、共感するし応援もしたいけど、
正直、森さんは、余り・・・ビジュアルはいいけど、優柔不断さが苦手。
竜介は、全然好きになれない、荒くれ者で品がなく見えるので。
251:花と名無しさん
11/10/30 16:38:12.59 hkTuLqKD0
イシュタルの娘で菊亭大納言の
秀吉への忠義ぶりを読むと
その後の一の台達の運命を知ってるだけに
悪役ぶりも痛々しい
大和さんは多分スルーしないできっちり書くと思うだけに
252:花と名無しさん
11/10/30 17:06:46.86 n6ZNWPOw0
もうすぐ４巻の発売日だああ
コミック派なので長かった…
253:花と名無しさん
11/10/30 22:51:55.27 0
4巻やっと出るのか！
コミクス派だと長いよね。
254:花と名無しさん
11/10/31 11:17:21.55 0
4巻楽しみ
本屋で1～3巻探したときなかなかなくて大変だったから
4巻は密林でﾎﾟﾁったよ
255:花と名無しさん
11/11/02 21:50:53.64 P
おお、四巻でるんですね。
早速ポチってきます！
256:花と名無しさん
11/11/03 01:56:35.29 0
連載読んだら、いい感じだった。
でも、この後2か月も読めないのは辛い・・・
257:花と名無しさん
11/11/03 08:41:20.24 0
2012年の２号だから今年の年末だっけ？＜次回掲載
確かにほぼ２カ月先だね…。
258:花と名無しさん
11/11/03 17:07:34.88 FCyInWC+0
新年号から大和版 のぼうの城
成田君 三成の頭から信輔迫害が吹っ飛ぶ程
たっぷり顔に泥を塗ってやれｗｗｗ
あ 負けた腹いせにやつあたりと
いうこともありうるか・・・
折角お通といい雰囲気になったのにね(T_T)
真田父子三ショットは北条攻めで終了
小松殿はいい奥様で良かったね 信幸
259:花と名無しさん
11/11/04 15:07:40.61 0
いい奥さんがいても他の女性によろめいちゃう信幸…
男だなぁ
兄弟の契りをちょっと後悔している幸村がいいw
信輔とお通、あの抱擁のあと、何もなかったのかな？
260:花と名無しさん
11/11/04 20:20:10.62 0
>>259
大和さんああいう出来た奥さん描くの上手いよね
嫌味でなく控えめで出なきゃいけない場面では出る…みたいな
しかし自分は性格の悪そうなお茶々ファンなのだったｗ
261:花と名無しさん
11/11/04 21:44:09.00 0
某4コマ戦国漫画の小松殿よりできた妻なのか…
262:花と名無しさん
11/11/05 04:28:41.13 0
何も無かったと思う。昼間だし九条家だし。
が、恋愛モード再開嬉しす
263:花と名無しさん
11/11/05 05:08:39.13 O
>>260
自分も茶々ファンです
あの傲慢さはツボにはまります
淀君は歴史上好きな人物ではなかったのですがこの作品では魅力的で、大好きです
264:花と名無しさん
11/11/05 08:23:56.56 O
>>261
あの漫画の小松と江好き
この漫画でもこの二人はいい感じみたいだな楽しみ
265:花と名無しさん
11/11/05 16:00:34.62 DZRRBCu+0
そのお江は大河の悪影響を受けたのか
長丸を足で引っ掛けて転ばせた(T_T)
泣きそうになった彼がほんとに可哀想だった
その後お通を見てぽーっとなるのを見て
ちょっと可愛いと思っただけに
266:花と名無しさん
11/11/05 18:20:07.48 O
>>265
長丸は慶長五年生まれなんだけど
まだ小田原のあたりなんだよね？
鶴松かなんかの間違いじゃね？
お江がそんな感じに書かれるのは今に始まったことじゃないしね・・・・・・
267:266
11/11/05 18:45:25.66 O
あっまさか長丸って少年期の三番目の旦那様では・・・・
268:花と名無しさん
11/11/05 22:21:53.44 0
恋愛モードになったのは嬉しいんだけど、三成の尋問で「お通にも
被害の及ぶ危険性がある」と知った信輔は、今後はお通を遠ざけ
そうな予感・・・
池の鯉にエサをやりに行く大御所さんが可愛かったｗ
269:花と名無しさん
11/11/05 23:59:43.46 0
うん、大御所さん、いい味出してるよねw
270:花と名無しさん
11/11/06 16:04:47.86 88cpCukK0
みえみえの気遣いｗｗｗ
271:花と名無しさん
11/11/10 19:28:55.11 0
>>247
それを考えると、眠らない街からの佐那子の母親の再婚相手は
元来体の弱い妻と自分の間の子供を作る方向に向かわなかった辺り、男らしいな。
272:花と名無しさん
11/11/13 20:56:52.68 0
新刊読んだ。
他の人の漫画を考えてはいけないことは分かってるが、
某４コマ戦国漫画を読んでいたら小松殿が物足りない…
それにしても真田兄弟が男前すぎて自分の中の
大和漫画いい男ランキングで上位にランクインした。
273:花と名無しさん
11/11/14 02:34:41.50 0
真田太平記がお好きだと何かのあとがきに書かれてた通りの
清々しい真田兄弟で素敵だ
274:花と名無しさん
11/11/14 09:56:05.61 O
九条の若様可愛い
江与さんとの関わりといい、今後を考えるとわくわくする
275:花と名無しさん
11/11/14 14:23:38.72 O
大和さん自身が描いていない脇役の絵がひどい。
狩野派の絵師なんて盗賊みたい。
せっかくの作品観が台無しになるから、脇役も自分で描いてほしい。
276:花と名無しさん
11/11/14 23:07:03.39 0
>>275
別に気にならなかったな＞脇役
若様のとった鯉、でかすぎww
277:花と名無しさん
11/11/15 09:06:57.12 0
独眼竜ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
278:花と名無しさん
11/11/15 10:38:47.67 0
>>277
大河で独眼竜やってた頃からの政宗ファンなのでうれしかったw
イケメンだったね
279:花と名無しさん
11/11/15 18:46:21.98 0
>>272
真田兄弟いいね～
歴史好きだが真田にあまり興味なかったのに好感度上昇中w
280:花と名無しさん
11/11/15 21:21:31.66 0
4巻読んだ
今回も非常に面白かった
でもなんとなく今回は次なる山に向けてのつなぎ巻て感じもした
事件は色々あったけどお通に関係してることではないからかも
真田兄弟との盃は凄くよかった
281:花と名無しさん
11/11/16 10:42:07.89 0
特に歴史に詳しくないので
先入観なく読んでる
お気に入りのキャラの描かれ方が気にならないのは楽だなｗ
お通の引っ込みもせずでしゃばりもしない立ち方が好きだな
282:花と名無しさん
11/11/16 12:07:15.76 0
モテモテの優等生タイプだけど鼻に付く感じがしなくてお通いいね
信輔も真田兄弟も良い男だし嫌いなキャラは殆ど居ない
男キャラで好きなのはNY小町の三郎以来かもw
単純に一番気になる存在なのはぬばたま
283:花と名無しさん
11/11/17 10:40:13.51 0
出てるの気付かなくて今更新刊読んだ
面白いねえ
あとクダ狐みたいなの可愛いw
284:花と名無しさん
11/11/18 00:47:00.16 0
この前江で幸村の悲惨なgdgdを見てしまったので、
あんな扱いをしないこの作品がとっても好きです。
あれはねーよ…葵の紋かけるんだったら六文銭かけてやれよ…
285:花と名無しさん
11/11/18 09:39:39.01 0
よくわからんがagesage比較用として持ち出すのはやめてほしいかな
特定作品への愚痴は該当作品スレで
286:花と名無しさん
11/11/18 10:06:39.90 0
４巻やっと買えたー。
それを読んでいてふと思ったけど、お通って秀吉の求愛をかわす方便として石女を自称してるよね。
しかしｗｉｋｉをちょろっと見たら、お通の産んだ娘がのちに主要人物と縁を持つことになっている。
ということは、この先お通は子供を産む事になるんだろうけど（信輔様との子供だといいなー）
石女を自称している身で子供を産んだらまずいよね。それをきっかけにまた秀吉に目をつけられたらまずいし。
となると出産を秘密にして、なおかつ産んだ子供と離ればなれ…みたいな事態が待っているのかな。
信輔様の内覧問題もあるだろうし、今後波乱が待っていそうな予感。
287:花と名無しさん
11/11/18 13:52:35.46 0
>>286
石女という理由でかわそうと北政所様に話していたけれど、秀吉は別にそれでもいいと言った
でしょ？もちろん子供を産んでくれる女がいたらそりゃ嬉しいだろうけれど、ただの女好きとし
ては気に入った女を自分のものにしたいだけだし。
なので石女という理由で断り切れなくなったお通は「私を側室にするのなら、お世話してくださ
ってる女御様達の体面もあるので数多の側室の内の一人というわけにはいかない。最大の寵
愛を受けるために茶々様や龍子様と争うことになるだろう」と言ってかわした。
秀吉はそこでも無理に側室にできないわけでもなかったけれど、お通の覚悟を悟って「あのわ
がままお茶々と気の強い龍子と同等に張り合う側室がもう一人というのはまいる」と言って話を
引っ込めた。
288:花と名無しさん
11/11/18 15:50:02.13 0
石女でかわしきれずに他の側室と張り合う路線でなんとか納めたけど、石女設定自体は結局残っているから、
あんまり堂々と妊娠出産できるものでもないのでは。
時期と状況にもよるけど子供の父親が信輔だった場合、なおさら気まずいことになるかも。
石女、石女を連呼していてふと思い出したが、女性への罵倒文句として尻軽女の言い間違いで、
足軽女ってあったなあ…そんだけ。
289:花と名無しさん
11/11/18 16:41:22.02 0
秀吉があちこち女を求める理由の半分は自分の子供が欲しかったからなんだし
鶴松が生まれた今となっては意に沿わない女を無理に口説くほどの熱意も無いんじゃないかと思ったり
まあ相手が信輔だったら表立っては言えなさそうだけど
290:花と名無しさん
11/11/18 21:57:55.04 0
自分では石女だと思っていたけど、相手代わったら子供産めました～
は割とあったようだからいくらでもごまかし利くんでないかな
あとお通が子供産むとは限らんわけで・・・それこそ養女かもしれんし
291:花と名無しさん
11/11/18 23:32:42.26 O
白藤の子 とかで
292:花と名無しさん
11/11/19 22:09:25.21 0
額田だっけ？
293:花と名無しさん
11/11/20 01:31:13.74 0
だね
294:花と名無しさん
11/11/21 23:05:40.68 0
イシュタルでは、お通は今後独り身を貫き子供も生まないって設定にするのかなぁ？
母子二代で二部構成の大河作品として描かれたものも読んでみたいけど。
作品終了まで10年くらいかかっちゃうかもだから駄目か…。
295:花と名無しさん
11/11/22 10:51:03.78 0
お通の生涯を描いて、娘の事はその中の１エピソードくらいの扱いにするのでは？
お通の娘ってそんなに話を膨らませられるほどの人だったっけ？
まあもともとお通自体が今まであまり知られていない人だったけど。
今まで出ている登場人物から推測するに、関ヶ原は絶対描いて欲しいな～。
やる夫の関ヶ原戦線異常アリで知ったけど、ここは有る意味信輔（そのスレでは名前は信尹で統一・配役はやらない夫）の見せ場でもあるっぽいし。
後陽成天皇、前子中宮の縁から後水尾天皇も出てくるなら関ヶ原戦後、江戸幕府成立後の武家と公家の政治攻防も見たい。
その辺りで武家と公家に縁のあるお通が絡んでいく余地もあるだろうし。
296:花と名無しさん
11/11/22 22:28:01.36 0
そこはすごい見せ場じゃない？楽しみだね。
297:花と名無しさん
11/11/22 23:02:18.29 0
お通の娘自身じゃなくて、その子供に絡んで
ちょっと話が出てくるような所があるけど。
問題行動の影に母親の影響があるかも的な感じだけど。
お家騒動にも関係あるし。
298:花と名無しさん
11/11/23 01:19:05.31 O
>>295
＞関ヶ原戦後、江戸幕府成立後の武家と公家の政治攻防も見たい。
その辺りまで書く予定ではあるんじゃないかな？
お福(春日局)との出会いのシーンで『後にこの二人は朝廷と幕府の使者として対面する』
みたいな事が書かれていたような…？
お通(二代目とも)は明正女帝に仕えたという伝承もあるそうなので、
その辺りも描いて欲しいなぁ。
欲張り過ぎかｗ
299:花と名無しさん
11/11/23 03:49:25.40 0
＞お福(春日局)との出会いのシーン
あー、お通自身にもきつい場面だったっけ。
武家と公家…よりも、主要人物の内輪もめを丁寧に描きそうな。
今の、ざっくりした経過記録でさえ「説明的で壮大な雰囲気が少ない」
なんて感想もあるみたいだし。
難しいよね、歴史資料の通り描いたらお通の出番が減るかも？
星を地に降ろしたのは信輔だよー、真田兄弟～
300:花と名無しさん
11/11/24 20:08:17.65 t8U1KT75O
この人、馬を描くのが下手だね。
前足の関節が酷いことになってるｗ
301:花と名無しさん
11/11/24 21:06:38.36 0
犬とか猫は大抵それらしく描けるけれど
馬を上手に描ける人は漫画家でも多くはないように思う…
302:花と名無しさん
11/11/24 23:59:13.66 0
まあ馬が主役でも準主役でもないし
アシさんが模写したり輪郭のトレスしてるんじゃないの
303:花と名無しさん
11/11/25 07:53:47.22 0
>>301
スレ違いだが篠原千絵が上手いな。
天の果て～の大海人皇子が乗ってた馬は…
304:花と名無しさん
11/11/25 11:15:32.89 0
>>302
だよねえ
このぐらいのベテランで馬とか自分で描いてる人、
あんまり居ないと思う
305:花と名無しさん
11/11/25 12:45:51.27 0
マキバオーに比べれば上手だろ
306:花と名無しさん
11/11/25 21:34:47.74 0
このスレでマキバオーの名前を見るとは…!
307:花と名無しさん
11/11/25 21:40:01.24 0
同世代で女性漫画家で馬が上手なのは名香智子さんと竹宮さんだなぁ
308:花と名無しさん
11/11/26 11:05:11.89 0
でもポテ太＠NY小町はかわいいw
「いけポテ太！足の短さは回転力でカバーしろ！」はいつ読んでも笑えるwww
309:花と名無しさん
11/11/26 15:04:58.40 0
ちょっと下だけれどひかわきょうこさんも上手かったな、馬
310:花と名無しさん
11/11/26 16:51:43.01 0
ポテ次じゃなかったっけ？
311:花と名無しさん
11/11/26 16:59:26.12 0
ポテジは猫で、ポテタは馬
どっちも太めでぶち模様だったはず
312:花と名無しさん
11/11/26 19:10:41.54 O
ニューヨーク小町は今ひとつかなぁ
個人的には
313:花と名無しさん
11/11/26 21:31:48.75 0
自分も・・・・・・。
全巻揃えてはいるけどヨコハマやはいからさんと違ってあまり読み返したりはしないかな。
ラストの三郎にはしんみり来たけどね。
314:花と名無しさん
11/11/26 21:56:39.68 0
私は脇役が好きだからよむなあ＞NY小町
315:花と名無しさん
11/11/26 22:42:02.61 P
アラミスとかはいからさんが好き。
ギャグっぽいのがいいなぁ。
316:花と名無しさん
11/11/27 14:57:48.41 O
久々にニューヨーク小町読み返してみたけどやっぱりいまいちかなぁ
正直主人公があんまり好感湧かないのもある
ちょっとDQNに思える時もあったりで
317:花と名無しさん
11/11/27 16:29:28.53 0
ヨコハマ物語
お卯野・・・宮崎あおい
万里子・・・北川景子
森太郎・・・小栗旬
竜助・・・桐谷健太
男はどうでもいいけど、あおいちゃんは、卯野にぴったりだね。万里子でもいけるけど。
318:花と名無しさん
11/11/27 17:39:57.66 Gx1kc/8y0
>>299
自分も於通VSお福のガチバトル見たい
その時 九条 近衛は親幕oｒ反幕どっちだろうか
ところで江与の娘の完子の婿 忠栄は
大御所さんの親類だろうけど
多分若さんと同世代と思うが彼の従兄弟なんだろうか
誰か教えて
319:花と名無しさん
11/11/27 18:22:16.94 0
ググッたら忠栄は後で名前変えて幸家になっているね。
あの、鯉をとったどー！のお子だと思う。
320:花と名無しさん
11/11/27 19:45:07.21 0
この人絵下手になってない？
あさき宇治編とかマジ神だと思ってたがｗ
321:花と名無しさん
11/11/27 20:40:58.30 0
>>320
いやむしろそのあたりは下膨れが…
322:花と名無しさん
11/11/27 20:48:29.21 0
絵が下手になったというより、絵が地味に安定して華がなくなった。線が太くなったのは何でだろう。
でも他の大御所さんに比べたらはるかにマシだよ。
323:花と名無しさん
11/11/27 21:33:24.30 0
>>322
でも人物用アシスタントの下手っぷりが…
アシスタントでもお局様がいるのか？
324:花と名無しさん
11/11/27 21:46:38.03 0
あさきは藤壺出家から六条さんとの野々宮別れが絵的に好きな時期かな
大人の女性が息を呑むほど綺麗だった
反対に紫の上はおでこ広くて子供過ぎてあまり可愛くなかった
325:花と名無しさん
11/11/28 03:17:08.99 O
イシュタル…
確かに描線のしなやかさと背景の広がりは減った感じがあるけど。その代わり、男性キャラに厚みというかゴツさ,存在感が増したように見えるなぁ
戦乱の中で美的探求を続ける意味が主題の１つでもあるだろうし。
[爽やか兄弟]だけより真田パパと三人並んだ絵が嬉しい自分は異端？
326:花と名無しさん
11/11/28 05:17:43.46 0
>>319
ああ…これが…鯉……
ってお通に言ってほしかったな あの場面
327:花と名無しさん
11/11/28 22:25:39.24 0
大和作品は、ちょっとしたコマが面白いんだよね。
イシュタルの1巻だと、おじゃる丸だったおれ、に笑ってしまったｗ
328:花と名無しさん
11/11/29 13:17:10.49 O
>>323
この御時世だからアシの数を減らしたのかもね…。
『あさきゆめみし』7巻の表紙が大好きだったなぁ。
藤浪の中で夕霧と雲居雁が寄り添って眠っているカラー絵の。
このスレだと人気がないのか話題にならないけど『紅匂ふ』も綺麗な絵だった。
祇園の風情を作者が楽しんで描き込んでいるとでも言うか、細部まで凝ってた。
329:花と名無しさん
11/11/29 13:29:52.15 0
大和和紀、一条ゆかり、竹宮恵子は８０年代から同じチーフアシ抱えて会社形式にしてるからねぇ
330:花と名無しさん
11/11/29 23:28:02.62 0
>>328
夕霧も雲居雁も幼なじみ同士で実直タイプなんで
あの色っぽい絵にはちょっと不意を突かれた気がして
ドキドキしたよ
331:花と名無しさん
11/11/29 23:36:25.60 0
大和さん、着物を描いたら少女漫画界どころか漫画界で右に出る者はいないと思う。
着付け、紋様、所作、そしてその表現力。
332:花と名無しさん
11/11/30 01:57:14.44 0
着物の立ち姿が美しいのは名香さんや山岸さんも、と思うけど
大和先生、衣装も含めて確かに美しいよね
333:花と名無しさん
11/12/02 19:59:41.62 ZPLcMloJO
姫路でやってる四大浮世絵展に北斎作の「小野小町」と「大伴黒主」を描いた文字絵があった。
なんかタイムリーで嬉しかった。
334:花と名無しさん
11/12/14 09:57:52.25 0
なんだろうこのいらいらした感じは。
完成された、人の話に挿絵つけさせたら右に出るものはいないのは認めるけど。
自分でオリジナルのキャラ、ストーリーは作れないのね。
イシュルの娘にしても全部実在の人物でモデルがいるものね。
自分で一から話を作り上げたらとんだ子供くさい駄作。切り張りの説教くさい漫画。
ぬり絵でいいんじゃない。
335:花と名無しさん
11/12/14 12:12:03.54 0
ああ、イシュルの娘ね～
336:花と名無しさん
11/12/14 15:52:31.80 0
イシュタルイシュタル。大河の江に便乗漫画。
この題名もなんなの唐突すぎるやろ。
同時期に岡野玲子が「イナンナ」連載してたから題名パクリ？とまで言うのは考えすぎだろうか？
あっちはあっちで電波系だけど。
337:花と名無しさん
11/12/14 22:14:19.84 0
>336
連載開始の時はむしろ天は赤い河の～の方のイシュタルを思い浮かべた人多かったよなあ。
あんなシエの便乗などと… 大河は散々やってきた時代何回やってることか。
338:花と名無しさん
11/12/14 22:29:30.67 0
くだらないこと思いついちゃった
小野通伝＝「イシュタルの娘」とつけちゃうなら
源氏物語＝「ゼウスの息子」とか今ならつけちゃうだろうか
339:花と名無しさん
11/12/14 22:50:09.52 0
光源氏＝アポロンという事ですね。
340:花と名無しさん
11/12/15 04:46:29.75 0
ヘラは、藤壺中宮より弘徽殿大后をイメージしたｗ
341:花と名無しさん
11/12/15 08:24:21.17 O
最近の時代ものが大奥とか某大河とか女系ばかりでつまらん
女系は漫画ならファンタジーとして面白いもあるが
ドラマや実写化すると本当に嘘臭くてつまらん
342:花と名無しさん
11/12/15 14:56:07.65 0
>>317
あおい、景子はいいけど男２人がヤダｗ
でもまたヨコハマ読みたくなってきた・・・読み始めたら止まらなくなるけど
343:花と名無しさん
11/12/15 22:30:06.78 0
少女漫画のかっぱえびせんだ＞ヨコハマ物語
344:花と名無しさん
11/12/16 11:09:20.22 0
森太郎は向井理とか妻夫木とか色々浮かぶけど、
竜助に合う俳優って・・・おっさんしか浮かんでこない
竜助と万里子って何歳差なんだっけ？
少なくとも５、６歳は離れてると思うけど
345:花と名無しさん
11/12/17 02:17:13.67 0
>>344
竜助と万里子はたしか４歳差くらいだよ
竜助役に桐谷健太はいいと思うけど、ちょっと線が細いかも
346:花と名無しさん
11/12/17 20:26:53.91 0
>>344
正直、森も竜もそこそこの若手なら、いいわ。
やっぱ、鍵は万里子と卯野の配役かな。
万里子があおい、卯野が堀北とか可愛い子なら、すっごく応援したい。
万里子が北川やエリカ様とかＡＫＢ、卯野が上戸やエイクラ・瀧本あたりのＢ級だと
ボロ糞になりそう。
個人の好みですけど。
347:花と名無しさん
11/12/19 09:10:32.15 0
４歳差だったのか＞万里子と竜助
成金すぎて10歳くらい離れてるのかと思ってたｗｗ
348:花と名無しさん
11/12/19 20:02:13.40 0
え・・・ってことは万里子と再会した時の竜助ってまだ10代っだったの？
お卯野が外国に売り飛ばされそうになった時。
349:花と名無しさん
11/12/19 20:27:56.38 0
うの、万里子と森太郎、竜介は6歳差だと思ってた。
350:花と名無しさん
11/12/19 20:29:27.73 0
森太郎、竜介って同い年なの？
竜介、老け過ぎｗ
351:花と名無しさん
11/12/20 10:56:24.70 0
えええええｗ
タメなのにあの上から目線・・・竜助どんだけｗ
森太郎と卯野が４歳差ぐらい、竜助と万里子は８歳差ぐらいかと思ってたｗ
なんとなくイメージで
352:花と名無しさん
11/12/20 12:40:36.18 0
二十歳そこそこでオールバック
あの時代（明治）ならアリなのか・・・
353:花と名無しさん
11/12/20 21:15:27.89 0
苦労が多かったのだな…(´･ω･｀)＞竜介
354:花と名無しさん
11/12/20 23:11:13.26 O
この流れでアラミスを読みたくなるのは何故なんだ
彼は何年もダブって 年齢不詳という設定だったっけ
355:花と名無しさん
11/12/21 10:05:26.13 0
竜助はイサドラを食ったことあるんだろうね
だから彼女あんなに自信満々だったんだろう
356:花と名無しさん
11/12/21 10:55:53.15 0
何を分かりきったことを
357:花と名無しさん
11/12/22 20:29:51.75 0
セフレに本気になっちゃったお嬢様か
竜助も少しは好きだったみたいだけど
358:花と名無しさん
11/12/22 21:02:42.91 0
>>357
まあ二人共似たタイプだわな。
適度な距離があった方がうまくいく感じだから結婚しない方が正解だ。
359:花と名無しさん
11/12/23 18:57:43.94 0
イサドラの方がよほどスカーレットタイプだったのかな
万里子は立場上スカーレットだけど性格はもっと堅実で良心的で柔軟だね
360:花と名無しさん
11/12/23 19:31:16.56 0
スカーレットなんて破滅型のダメ女じゃん・・・
361:花と名無しさん
11/12/23 21:18:59.68 0
スカーレットは破滅型ではなかったと思うがなあ。
一家の大黒柱で生きるためにはプライドをかなぐり捨てていた。
自分では気づいていない脆さをメラニーが静かに支えてた。
362:花と名無しさん
11/12/24 15:00:42.66 0
経営者としては優秀だけど家庭人・友人としてはね…という感じだ＞スカーレット
363:花と名無しさん
11/12/25 18:58:07.56 0
イサドラと竜助の意味深なやりとりが好きだった
二人の出会いから別れまでで読み切りできそう
お卯野ちゃんはもし森太郎とくっつかないなら、弁護士じゃなくて
カウボーイ（名前忘れた）と結婚してほしかったなｗ
大草原の小さな家のお母さんみたいに大自然で生きてみるとか
364:花と名無しさん
11/12/25 19:36:58.44 0
竜介は荒々しくて好きになれなかった、品が無いって言ったら悪いけど。
アウトロー系なら、はいからさんの狼さんの方が断然いい。
違いは分からんけど、狼さんは品が合った気がする。単に好みの問題かｗ
365:花と名無しさん
11/12/25 21:54:06.95 0
芸者引き連れて店ごと買占めるぞ～とか下品だったよね
万里子が毛嫌いしたのも当然
テカテカのオールバックもヤダｗ
でも森太郎もあんまり好きじゃなかったなあ
ヨコハマはとにかくヒロイン二人がすごく良かった
366:花と名無しさん
11/12/25 22:40:39.07 0
幼いころ読んだときは使用人のお卯野より華やかでやることかっこよく派手な万里子のほうが断然好きで
王子様みたいな森太郎とくっつけないのがかわいそうで漫画自体好きになれなかった
でも大人になって読んだらやることの派手さが子供っぽさに感じるようになって
オトナな竜助とは似合いだなと思うようになったのと
まじめで誠実で顔は王子様だが中身が堅実かつ地味ーな森太郎には
同じく堅実でまじめに縁の下の力持ちとして心を尽くして働けるお卯野のほうが似合うと感じるようになった
ついでにこっちのカップルのほうが好きになった
自分の変化を如実に感じた漫画
367:花と名無しさん
11/12/25 22:56:33.76 0
>>365
横浜はＷヒロインの物語って感じで
男2人は魅力乏しかったね、
竜介はギラギラしすぎだし、森太郎は薄過ぎたようなｗ
368:花と名無しさん
11/12/26 10:45:01.35 0
>>366
自分も同じだ
子供の頃は、華やかで喜怒哀楽がまっすぐな万里子が断然好きだった
おうのは優等生すぎておもしろくなかった
でも、大人になって読み返してみたら、おうのに惹かれるようになった
万里子は可愛いけど、結局セレブの枠のなかで活躍してるだけって感じで
おうののほうがスケールでかくて強くて包容力あって、大人の女性として尊敬できた
麗華ばあちゃんと同居していて、万里子の家よりおうのの家のほうが
楽しそうってのもあったｗ麗華ばあちゃん好きだ
369:花と名無しさん
11/12/26 11:20:41.60 0
昔は紫の上が好きだったけど、大人になったら最終的に勝ち組になった明石のほうが頼もしくて好きになった
370:花と名無しさん
11/12/26 20:02:07.58 0
>>363
ジムさんね。
結婚してジムさんと共に新天地に移り住み、当初は日本人という事でよそよそしくされる物の、
周囲に溶け込もうと努力し、看護師としても活躍していくうちに次第に周囲に慕われていく卯野。
…と、大草原の小さな家というよりドクター・クインの看護師版みたいだな。
371:花と名無しさん
11/12/27 22:18:58.47 0
ヨコハマで盛り上がってるとは意外ｗｗ
>>370
私はトビーと結婚して、アメリカ人と日本人移民の架け橋になる活躍してほしかった
横浜帰って、兼業主婦になるのもまあ悪くはないけどさ・・・
最終章の卯野がいまいち目立たないのは、地味なポストに収まっちゃったせいだと思う
372:花と名無しさん
11/12/27 23:04:00.25 0
>>371
でも万里子お嬢様や森太郎や好きな人の支えになりたい
という控えめなところはお卯野らしいと思う。
イシュタル、今月?号読んだ。お茶々様は自信家で艶やかな人だなあ。
プライドの高さもいやらしさがない。お祢様はさすが年上女房！てとこかな。
373:花と名無しさん
11/12/27 23:11:46.79 0
最終章は単純に万里子の章だからおうのは目立たなかったんじゃないの
374:花と名無しさん
11/12/28 16:40:00.76 0
淀殿の自信家なところもプライド高いところも、読者には可愛く感じるふうに描かれているのが凄いな。
普通、こういうのってどうしても嫌な人間に描かれがちなのに。
ちょっと気になったのは、淀殿のお通への友情とか執着が自分には少々唐突に感じられるところ。
初対面の時の「書をいたすから」「書が好きだから」ってのもちょっと納得しがたい。
三姉妹の長女として親代わりと気負っているだけに、女一人世を渡っているお通に
自分もこうありたいという尊敬にも似た憧憬の念があってそれで…と述懐するシーンでもあればこの違和感もなくなるのだけど。
375:花と名無しさん
11/12/28 18:07:13.19 O
確かに不思議だったけど龍子に取られない為、大袈裟な振舞いをしたんでは？
で、何にも一流を心がける努力家…と於通が感心した後、[茶々の書は母上から教えられた、お筆跡は自分より少し剛胆で…]と言っていたから、剛柔備えた於通の書に母の記憶復活・我が師匠と決めたのかな、と思ってた。
376:花と名無しさん
11/12/28 19:18:56.07 0
書が好きでちゃんと精進してた努力家なんだから
当代一の女流書人として名が通ってるお通のことは良く調べてるだろうし
すばらしいと感じた文字を書ける相手をずっと尊敬してたんだろうなとなんとなく思ってた
377:花と名無しさん
11/12/28 23:44:54.59 0
浅井の家も織田の家もあてにできなくなって秀吉に囲われてる茶々にとっては、周囲で信頼できる女って
昔から仕えてくれている侍女達か姉妹くらいしかいなかっただろうよ。
378:花と名無しさん
11/12/29 16:20:57.61 O
お通を漫画の主役にするには資料尊重だと流れが(お勉強的に)偏りそう。
重要人物に改変加えて、接点増やさなければ描きづらいよね
379:花と名無しさん
11/12/29 19:30:21.32 0
ウソは困るけどそうでないなら漫画を面白くする改変はどんとこいだな
380:花と名無しさん
11/12/30 15:35:30.58 0
>>374
大和さんは女の戦いかくの上手いよね、本当に感心する
読者だっておねみたいな糟糠の妻に共感する部分と
お茶々みたいな華やかな女王様に憧れるところ両方あるからさ
それを中立のお通の側から描くってのが上手過ぎて憎いｗ
どっちのキャラも魅力があるんだもんなあ
新しく謎めいたガラシャまで出て来て
（この年齢の漫画家さんには申し訳ないけど）
早く続きが読みたくてムラムラする
381:花と名無しさん
11/12/30 16:24:36.41 0
>>380
茶々、魅力的に描いてるとは思うけど、絵柄がちょっと・・・
全盛期の絵柄で見たかったな。
ガラシャの今後が楽しみだ。
382:花と名無しさん
11/12/30 17:34:55.84 QjjPV3Sn0
信輔の体調心配
不治の病で・・・と言うことは無いだろうが
2号には間に合わないが
6号に期待するぞ 成田君
でもスルーされるかな(T_T)
383:花と名無しさん
11/12/30 18:16:02.22 0
以前、絵描きの狩野さんに酒と美食のことからかわれていたのが気になる…。
信輔様、成人病だったらどうしよう。これもある意味不治の病。
幼少期に信長のところ（名古屋近辺）にいたから、塩っ辛い食生活になれてるだろうし。
ますます心配になってきた。
384:花と名無しさん
11/12/31 00:54:49.39 0
>>374の感覚、少し分かるわ。
唐突な感じは、人物の印象が散漫になってるからでは？
全員の個性を描写は難しい、台詞多いと教科書っぽいし
淀殿の執念や機知は、何か秀吉にも通じるような。
目標達成に徹底、手にしたら放さない、嫌なものは排除
でも似たところを強調すると、可愛さが半減するか
>>382,383
漫画の展開を勝手に先読みするのは変だけど、
自分の書を極めないままでは終わらせないと思う。
ドラマはまだ波乱大盛り、でも良いこともあるからさ
385:花と名無しさん
11/12/31 10:36:20.43 0
>>374
亀だけど、お茶々が驕慢で華やかで女王然としていても可愛く描かれているのはすごく同意！
以前、紅匂ふの原作本を読んだけど、自慢臭が鼻について厭だった。
その後読んだ紅匂ふでは、主人公の舞妓さんがとてもかわいらしかった。
なんでだろう、同じ内容、エピソードなのにな。
どんな高ビーでも可愛く描けるのは大和さんの最も好きなところのひとつだわ。
386:花と名無しさん
12/01/03 22:50:02.29 0
>>385
同意。
原作者が神社手水場で「旦那が洟をかんだハンカチ」を手拭を持たない友人に
貸そうとして、当然嫌がられたのに対し、逆切れしているのにびっくりした。
普通、貸すどころか、人に触れされないよ…そんなもの。
高ビーを可愛く描けるのも好きだけど、おつうのように「良い子」ヒロインを
好感度高く描けるのもすごいなーと思う。
387:花と名無しさん
12/01/04 02:13:59.88 O
[紅]読みたくなった、文庫サイズでも艶やかな雰囲気は伝わってくる?
よかったら教えてほしいっす。
ところでイシュタルの中では
秀吉の関白就任に茶々の言動も少し重ねてたけど、
於通はいつか知るのかな～
史料を活かした漫画的なアレンジ、信輔近辺もこの先楽しみ
388:花と名無しさん
12/01/06 16:24:05.65 BkFXejuM0
珠のそなたに話したいことが･･･ってすごく気になる
淀が邪魔しなければ良かったのに(T_T)
２号ででしゃばり過ぎて好きになれない
まさか某大河の妹の悪影響受けたわけじゃないだろうが
後相変わらず真田兄弟はかっこいいね
389:花と名無しさん
12/01/07 00:02:47.96 0
その場で話したら 珠の出番が減るし…
まだドラマ影響とか考える人いるんやねぇ
咲き誇った花は どう散るか
利休は次号で鯉に餌やりに行くか(ありえんが)
信輔とお通に 色紙か何か共作頼めば良いな とか
自分のこんな先行き妄想は
同雑誌掲載の別漫画に影響受けたかもしれん
390:花と名無しさん
12/01/16 13:19:06.36 O
ヤマト発進
391:花と名無しさん
12/01/16 19:10:06.19 i
コミックス派だから待ち遠しい！！
392:花と名無しさん
12/01/17 14:21:12.91 BMFKdp1yO
>>385
お茶茶のお姫様気質が､単にわがままを超えた
一流文化へのこだわりとなって花開き､
時折女子高生めいた軽やかな茶目っ気とともに描かれているのは秀逸｡
大和さんの人物造形の素晴らしさが分かる｡
393:花と名無しさん
12/01/23 03:11:39.91 0
茶々はあんなもんじゃないか？ふつうに
アメとムチな部分を描くのうまいけど
文化へのこだわり、茶々については出てたっけ
場面の対比で 各キャラの現状をくっきりさせたり
ああいうのは きれいにまとまってるなあと思う
394:花と名無しさん
12/01/23 20:57:13.51 0
「のぼうの城」が今年の夏だか秋だかに映画公開らしい。
ここはひとつ、漫画の中でも忍城攻防戦を扱ってほしいな。
395:花と名無しさん
12/01/24 23:07:11.01 0
>>394
難しいんじゃないかな今のスタッフでは
それ以前に利休と秀吉の相克だって
たぶん表面的にしか描けないだろうし
大地礼賛と重力離脱の感覚とかを
大和さんの絵で見てみたいけどさ
396:花と名無しさん
12/01/25 10:09:05.63 dZ9CaCHwO
>>364
狼さんはどこが義賊っぽい｡筋の通った､美意識の感じられる､味わいのあるキャラ｡
竜助は､貧しい生まれ育ちゆえのたくましさはあるが､
強欲な海賊寸前てとこあるからなぁ｡
どこか余裕がなく､面白みも乏しい｡
ファッションもダンスも､みんな商売のために覚えたタイプだからね｡
397:花と名無しさん
12/01/25 10:15:02.12 O
>>336
今の漫画界は大河か韓流の亜流ばかり｡
確実に売れるものしか出さないよ｡
それはそれで面白けりゃいいじゃん｡
398:花と名無しさん
12/01/26 22:42:08.52 0
流石はベルク・カッツェが好きだと豪語する変態オバさんだけのコトはあるな・・・。
399:花と名無しさん
12/01/27 08:25:31.21 O
あしゅら男爵とか言う方がウケるわな、シャアや銀英伝の誰かってより
でもさイシュタルって 大河どうこうより、自作[天の果て地の限り]の時代劇リメイクじゃない？
主役の素養や台詞、かぶってる感じだし
400:花と名無しさん
12/01/28 21:06:36.32 0
>>396
強欲な意地悪金持ち連中から金品を奪って、
貧しい人達にこっそりその金品を配る狼さんが思い浮かぶ。
401:花と名無しさん
12/02/03 01:01:05.60 0
小さい頃少尉が大好きだったなあ・・・
402:花と名無しさん
12/02/03 06:17:57.90 0
少尉って１２頭身ぐらいだったね。
大和さん史上、一番の脚長？
403:花と名無しさん
12/02/04 20:35:50.92 0
子供の時は少尉イイ！って思ってたけど
大人になってからは編集長がものすごく
男前だってことに気づいた。
404:花と名無しさん
12/02/04 21:01:58.97 0
編集長って生涯独身貫いたんだよね、
紅緒に操立ててたのか。
405:花と名無しさん
12/02/04 21:07:37.70 0
>>404
生涯とゆーても40歳にも満たないから、結婚相手に出会う前に亡くなった可能性もある。
406:花と名無しさん
12/02/06 21:16:50.09 0
>>404
編集長と主役の続編があったんじゃなかったっけ？
詳しくは忘れたけど。
407:花と名無しさん
12/02/07 06:41:43.02 0
>>406
フランスで出会ってときめいた紅緒似美少女？
実は男の子で、養子にしたんだっけ。
他国の子を引き取って養子縁組なんて出来るのかな？
408:めろん
12/02/10 03:58:03.52 wvmz19yI0
私は大和和紀先生の初期作品の
「どろぼう天使」や「ごきげんふたごちゃん」が
今でも大好き！
409:花と名無しさん
12/02/11 18:27:45.93 0
狼さんと環のカップルが好きだったなあ。
でも鷺草物語はなんか余分だったような気がする。
410:花と名無しさん
12/02/11 19:39:37.94 0
とっくの昔に処分して漫画は残っていないのに、まだうっすら覚えている台詞
「プライドだったんだ・・・私の目を隠していたのは」
「君はあの樹になりなさい」
「ここに来たのは、そんな自分を許せなかったからだわ」
「あなたのいる地獄に私も落ちていけるなら・・・」
「許してほしい。わたしも、彼女と同じだったんだ。ずっと憎みながら、ずっと愛し続けていた」
どれもタイトルさえ覚えていないのに、思春期に読んだ漫画ってすごいね
411:花と名無しさん
12/02/11 20:29:52.72 0
>>410
それ、どの漫画出典？
>君はあの樹になりなさい
よく分からんが、菩提樹？木つながりでそれしか思いつかない。
どういうシチュだったんでしょうかね。
412:花と名無しさん
12/02/11 22:29:46.26 0
菩提樹？あー、そうかもしれない
死んだ先生？の最期の言葉みたいな感じだったと思う
他のタイトルは全然思い出せない
シーンの断片は記憶に残っているんだけどな
大和和紀の漫画だったのは間違いないんだけど
413:花と名無しさん
12/02/11 22:41:32.72 P
「私は素敵な変態ちゃーん」
「お先マッフラー」
「爺一号、爺二号…
五人揃ってガッチャ爺！」
しょうもないのを覚えてる。
あとはセリフじゃないけど「ピッチャーは後ろ姿が美味しそうな人が向いている。」
っていうことを「紀元2600年の…」で知った。
プロ野球選手見てると確かに後ろ姿がシュッとしてて、
お尻かっこいい人が多いなあと思って感心した。
414:花と名無しさん
12/02/12 08:58:51.54 0
>>413
野球選手って細身でもお尻はどっしりというか、でっぷりしてない？
細かった頃のダルビッシュもお尻はもっさりしてた。
ハイカラさんの川柳ぽいの今週の一句？（標語？）みたいなのが好きだったけど
一つも思い出せない・・・ｗ
415:花と名無しさん
12/02/12 09:08:23.50 0
はいからさん 読んであなたも恥知らず
とかw
416:花と名無しさん
12/02/12 09:43:10.95 0
>>410
最後のは影のイゾルデかな。
あれ怖かったね。
417:花と名無しさん
12/02/12 09:46:44.59 0
はいからさん、
自分の失敗忘れたフリしても
しつこく、追及しよう、他人の失敗
みたいな標語あったけど、思い出せません。
418:花と名無しさん
12/02/12 10:57:37.70 0
代表作を書いた後は勢いが落ちてフェードアウトするかグダグダになる、
または大風呂敷を広げて途中で放棄するのが最近の漫画家。
大和先生は時代ごとに名作を送り出す稀有な御方だね、
419:花と名無しさん
12/02/12 13:16:15.77 0
>>410
＞「ここに来たのは、そんな自分を許せなかったからだわ」
「翼ある者」じゃないかな
ヒロインには死んだ恋人がいて、でも主人公に惹かれていって、
その気持ちを断ち切るために恋人と暮らしていた家に行って、そこに
主人公が追いかけてきてっていうドロドロ修羅場シーン
でもラストは感動的だった
420:花と名無しさん
12/02/13 21:49:14.94 0
短編なら、天の果て地の限りが一番好きだ
421:花と名無しさん
12/02/14 07:47:21.91 0
知らない・・・
一巻読みきりなら藍色神話が良かったな
422:花と名無しさん
12/02/14 14:24:14.69 0
天の果て地の限り
額田の君の子ども時代がかわいかったなぁ
大海人皇子の求婚を断ったり
大人になってから白藤の求婚にワクワクした
423:花と名無しさん
12/02/14 15:07:34.94 0
ひどい自演を見た
424:花と名無しさん
12/02/14 22:07:14.09 0
上の自演じゃないけど、天の果て～は好き。
ブーツと金髪と黒髪天パのロン毛は最初びっくりしたけど。
425:花と名無しさん
12/02/15 00:32:07.18 0
強い者にはへつらおう 弱い者はいたぶろう
紅緒が入れられた牢屋にもなにか標語が貼ってあった記憶
あと標語じゃないけど、伊豆のさらしこ
426:花と名無しさん
12/02/15 03:41:00.58 0
>>425
なんかいいね、その標語。
笑って誤魔化せ、自分の失敗、
しつこく追及しよう、他人の失敗
こういうのって大和さんが考えてたのか、アシさんが考えてたのかな
途中からアイディアに詰まってやめたとか書いてあったような。
427:花と名無しさん
12/02/15 18:30:05.96 0
天使の果実、ウェブコミでやらんかな。
428:花と名無しさん
12/02/15 18:40:14.97 0
天使の果実って、夏目雅子がモデル？
429:花と名無しさん
12/02/16 19:52:56.10 0
>>414
江川卓が、野球好きな父親に
「（優秀なピッチャーになる為に）麻雀卓みたいなお尻の大きな人間になる様に」
という事で「卓」と名付けられたエピソードがあるよ。
>>417
>自分の失敗忘れたフリしても
>しつこく、追及しよう、他人の失敗
実際には、はいからさんに限らず、大和さんの主要キャラには
この標語と真逆な人が多い印象があるな。
430:花と名無しさん
12/02/18 07:22:36.00 0
>>429
大和さんのヒロインって、真面目で責任感の強い人が多いよね。
同世代？の庄司さんとは、正反対かも。
少女フレンド時代、少女漫画家さん同士って交流あったのかな。
前に、画力対決で、さいばらと里中満智子さんが、はいからさんの絵を描いてたけど
里中さんの紅緒はちょっと頭大きいけど可愛かったｗ
431:花と名無しさん
12/02/18 09:45:44.50 0
>>410
「プライドだったんだ・・・私の目を隠していたのは」
これは藍色神話あたりかと思うんだが…
ループで申し分けないが、「天の果て～」と「藍色神話」
私も好きだわw
432:花と名無しさん
12/02/23 05:00:59.22 0
あい色神話、と書いて欲しい。
433:花と名無しさん
12/02/24 07:57:48.17 0
小ネタというか一人つっこみみたいなのが結構面白い
434:花と名無しさん
12/03/01 20:00:18.38 Q
イシュタル読んだ。
予想できなかった展開ではないけど、やっぱり
少しつらいかな。
お通はこれから芸術の世界にも、入っていくのかな？
435:花と名無しさん
12/03/02 19:01:35.84 0
飯綱大夫きれいだ・・・
436:花と名無しさん
12/03/08 22:21:52.14 O
>>434
同じく。
あれじゃ、人魚姫と同じだよ、お通
好きな人を助けたのに、
そばにもいられない、なんてさ。
お通には、近衛さんと結ばれてほしいなあ
勿論、史実は既に知ってるけど、
あやふやな部分も多いから、(お通や近衛さんの子供について)
二人が密かに結ばれていたって不思議じゃない
437:花と名無しさん
12/03/10 01:03:22.41 0
>>436
真田に嫁ぐお通の娘は、信輔との間の子ども、という設定に
するんじゃないかな。
>>428
そう。ヒロインのライバルになる広告代理店の女性は、桃○かおり
だろうか。
438:花と名無しさん
12/03/18 19:24:27.62 0
幽斎様とお珠は出てきたけど、三斎様はまだ出てきて無いよね。
早く出てこないかな。戦国最狂のヤンデレ・ディープラブカップル。
439:花と名無しさん
12/03/20 06:46:29.46 0
URLﾘﾝｸ(iemaga.jp)
紅緒さん家って広いね
440:花と名無しさん
12/03/20 14:37:19.32 0
もっと大きな洋館じゃなかったっけ？？？ こんな狭い日本家屋だったか。。。。 サザエさんちみたい
441:花と名無しさん
12/03/20 14:46:25.19 0
洋館は伊集院家では？
442:花と名無しさん
12/03/24 23:42:03.25 0
そうそう、日本家屋だったよ
443:花と名無しさん
12/03/25 23:06:23.09 0
獅子脅しもありそうだけど、ないのか。
444:花と名無しさん
12/03/26 15:10:54.44 0
タイトル忘れたけど、
クーデンホーフ光子の漫画も好きだっな～。
445:花と名無しさん
12/03/26 15:11:32.00 0
レディーミツコですな
446:花と名無しさん
12/03/26 15:22:22.73 0
ああ、レディミツコだったか。
ありがとうございます。
愛する人の為に海を渡るってすごい…と小学生ながら感動したなー。
お卯のちゃんのキャラクター設定は光子さんがちょっと下敷きになってる気もする。
凛として背が高くて洋装の似合う美人ってところなんかもさ。
実際の光子さんがそんな感じなんだよね。写真を見たことあるけど。
447:花と名無しさん
12/03/26 15:46:08.86 0
ほう
448:花と名無しさん
12/04/03 23:55:58.38 O
ガラシャが知らせたい事って、いったい何だろう？？
449:花と名無しさん
12/04/05 17:13:12.44 L5W4330G0
三成の顔に泥を塗るのは甲斐姫か
真田兄弟がビビルのに苦笑い
450:花と名無しさん
12/04/05 23:36:29.53 0
確かミツコは企画シリーズで三回ぐらいに分けて連載されたんだっけ
吉永小百合のドラマだかドキュメンタリーだかで大和さん触発されたんだよね
里中さんがクレオパトラやってた覚えがある
他の作家思い出せないけど
451:花と名無しさん
12/04/10 14:13:04.60 Fq6k1wOk0
７０年ごろのフレンドに連載した「シンデレラの死」。
原作があったんだね。創元文庫に、似たタイトルの本があった。
452:花と名無しさん
12/04/10 17:06:28.98 0
初期作品は忠津陽子とソックリだった
モンシェリ、ラブパックで一歩抜けて
はいからさんで確固たる牙城を築いた
453:花と名無しさん
12/04/11 06:51:33.95 0
ラブ・パックが今の萌絵系統の絵によく似たあっさり絵柄だから
アニメにしたら化ける気がするんだが
454:花と名無しさん
12/04/14 16:35:06.13 nQotALog0
>>452
大和さんと忠津さんは以前近所に住んでおり
忙しくなれば互いの作品を手伝っていたそうで
初期の絵なら可能だろうね
80年代以降なら無理
455:花と名無しさん
12/04/18 21:50:22.38 2sCbyEW80
大和さん作品いろいろ知りたかったけど
大御所なのにファンサイトって意外とないのね
456:花と名無しさん
12/04/21 23:31:04.31 0
２４年組みたいなラクガキしたくなるような大物キャラがいないせいもあるだろ。
457:花と名無しさん
12/04/25 23:04:43.56 0
別件のついでに買ったあさきゆめみしのムックがすごく良くて
デラックス全巻セットも買ってしまった
コミックス持ってたの処分しちゃったんだけどもったいないことした
458:つづき
12/04/25 23:05:32.29 0
イラスト集も今なら余裕で買えたのにと思うと残念
459:花と名無しさん
12/05/04 20:40:54.34 0
額田はおもしろかっただけにグロかったな
だんなのお兄さんで、実姉のだんなとってさすがにないな
460:花と名無しさん
12/05/05 02:17:21.57 0
そりゃまあ時代が違うやん
461:花と名無しさん
12/05/05 16:16:38.96 0
血のつながった伯父と姪どころか
母親さえ違えば、兄弟姉妹でも
結婚して繋がりを強めていた時代のことだものねえ
462:花と名無しさん
12/05/05 21:50:21.91 0
有力者のもとへ、姉妹で嫁入りとかもあった時代だからな
463:花と名無しさん
12/05/05 22:50:00.15 0
額田＝天の果て地の限り だよね？
あの話のベースになってる井上靖の額田王を読んでるからグロいとかは感じなかった
それより白雉の雉子を見に行った際の間人皇女の発言「愛する兄、中大兄」にドキッとしたw
464:花と名無しさん
12/05/06 06:37:03.46 0
"妹背"なんて言い方があるように、兄弟姉妹もありだしね
同腹の兄弟姉妹は禁じられていたとは言っても
禁忌だからこそ！というのもアリだろう
『古事記』によれば、衣通姫の別名で知られる皇女の軽大郎女は
同母兄である軽太子と情を交わしていて
軽太子が父親の允恭天皇亡き後に失脚したら、２人で心中してる
『日本書紀』では、さすがにこのタブーはまずいと思ったのか
衣通姫は、允恭天皇の皇后の妹のこととされ
やはり允恭天皇の元に入内していたこの姫に
允恭天皇がメロメロにされて、皇后が嫉妬して天皇を諌めたって話に変わっているけれど
465:花と名無しさん
12/05/06 10:00:26.23 0
この時代の「妹」って親戚＆縁戚関係にある若い女性のことを指すから
シスターも従姉妹も妹、奥さんも妹だよ
"妹背"つっても別に実妹じゃない
466:花と名無しさん
12/05/06 10:03:35.51 0
>>463
んん？天の果て地の限りは和紀先生オリジナルで原作はついてないよ？
紅におうや虹のナターシャとか別の作品と勘違いしてない？
467:花と名無しさん
12/05/06 12:21:08.56 0
原作付いてないけど、明らかに井上靖の額田王がベースだよ
著作権とかゆるゆるの時代だったからねぇ
468:花と名無しさん
12/05/06 12:25:49.13 0
大和さんに限らず古代史関係なんて、作家や研究者の説そのままな作品多いよ
奈良・飛鳥時代とか天武天皇周辺は梅原猛インスパイア作品がざらにあるし
今は参考文献載っけるけど、昔はそこら辺スルーだったし
469:花と名無しさん
12/05/06 13:46:00.89 0
「あさきゆめみし」も、言及されてないけれど原作は田辺聖子のだしな
田辺源氏オリジナルの、葵上と源氏の会話がまんま使われていて
もにょったこともある
470:花と名無しさん
12/05/06 18:06:53.66 0
ひと昔以上前だと「たかが少女漫画」扱いだったから参考資料を書き並べたりはしなかったのだよ
せいぜい読者が読者が「これはあの文学作品の影響けてるな～」て推測して意見交換を楽しむ程度
471:花と名無しさん
12/05/06 18:18:38.94 0
イシュタルはコミック巻末に参考資料載せているね
472:花と名無しさん
12/05/06 18:33:18.19 0
個人的に参考文献のってない頃の方がすきだったな
夢があって
今は何事にも規制がきびしいからねぇ
473:花と名無しさん
12/05/06 20:20:47.38 0
元ネタ知らなきゃ夢があると言えるけど
実際はインスパイアもしくはオマージュもしくはパクリ・・・
474:花と名無しさん
12/05/06 21:26:26.88 0
>>469
まあ…田辺聖子も与謝野晶子を元にしたのは間違いないと思うけどね…
475:花と名無しさん
12/05/06 21:51:54.67 0
今みたいに情報が簡単に得られる時代じゃないもの
今の基準で考えてもしょうがあるめぇ
476:花と名無しさん
12/05/07 02:59:05.99 0
あれベースは円地文子だと言ってなかったっけ？
そこに与謝野晶子とかも取り入れてるとか
谷崎訳はちょっと合わなかったようなことも
…うろ覚えですまんが知っている人いたら補足して下さい
477:花と名無しさん
12/05/07 13:35:56.88 0
>>474
>>476も書いているけれど、円地文子じゃないかな
与謝野源氏は、尻つぼみで途中からかなり端折ってるし
北の方を奥様と書いたりとか、当時の風俗を取り入れずに
かなり現代っぽいから、雰囲気が違う
478:花と名無しさん
12/05/07 13:50:13.74 0
連載始めた頃は円地源氏、途中から田辺源氏も。
寂聴源氏はもう少しはやく出会えてたらもっと参考にしたかったと言ってた。
479:花と名無しさん
12/05/09 07:04:02.62 0
田辺さんの私本源氏はチラ読みしただけなんだが
末摘花や源典侍のノリぽかった
480:花と名無しさん
12/05/09 08:23:25.05 0
田辺聖子の私本源氏は、いろいろぶっとんでるからなあ
さすがに参考にしたのは、普通の源氏物語だろう
481:花と名無しさん
12/05/14 00:34:08.20 0
なんでKILLaは男にんきなんだ？
だれかおしえてくれ
482:花と名無しさん
12/05/15 20:25:50.84 O
「イシュタルの娘」にブラックジャック登場！？
483:花と名無しさん
12/05/15 23:30:10.28 0
えっ！なにそれkwsk！
484:花と名無しさん
12/05/16 17:15:21.77 0
>>482
同意！
片目失って、髪の色素も抜けたのかな？
於通との仲の良さに癒されたわ。
485:花と名無しさん
12/05/16 20:07:40.67 0
伊達政宗のことか？ｗ
1ページぶち抜きで登場してたから、次巻ではけっこう出番多いのかなと思ってたんだ
政宗もきらびやかでお洒落好きだしね、その辺でお通と気が合うのかな？
伊達者の伊達とは伊達政宗のこと
486:花と名無しさん
12/05/16 20:52:02.14 0
政宗じゃないよ
487:花と名無しさん
12/05/16 23:07:05.20 0
違うのか・・・(´･ω･`)
488:花と名無しさん
12/05/17 11:43:34.58 0
政宗もちょっと出てたけど、小田原城攻めやっているから政宗はまだ小田原にいるよ。お通は大阪。
その小田原攻めも終わって天下はほぼ統一。学校でも習う１５９０年のことですな。
そうなると関ヶ原の合戦のある１６００年まであと十年かー。
489:花と名無しさん
12/05/17 22:03:41.68 0
イシュタル５巻買ってきた
「殿のお役に立つのが夢でした」なことを言ってる小松が可憐だった
美しくも女らしくもないって自嘲してるけど普通に可愛いよね
史実通り睦まじい夫婦でいてほしいな
490:花と名無しさん
12/05/17 22:47:16.19 0
あら イシュタル５巻 もう出てたんだ 情報ありがとん！
491:花と名無しさん
12/05/19 15:18:24.35 P
五巻出てるんだ！ポチってこよう！
私もありがとう！
492:花と名無しさん
12/05/20 10:19:53.61 0
最近、オートクチュールの祖と言われるCharles Frederick Worthに興味を持って
画像検索してたら、ヨコハマの作中や扉絵で万里子やお卯野が来てるドレスに
そっくりなのが出てきた。
和紀先生の描くドレスの質感とか好きだったから、いきなり実写版が出てきたみたいで
不思議な感動を覚えたよ。
今みたいに便利な時代じゃないから、色々な画集や写真集を参考にして
苦労しながら描いておられたんだろうな。。。
493:花と名無しさん
12/05/20 10:30:45.15 0
>>492
thx、いいこと教えてもらいました。
和紀ｾﾝｾの書くドレス素敵だよね。
単行本3巻か4巻で出てきた、葡萄柄のローブデコルテは特に好きだなあ。
494:花と名無しさん
12/05/20 16:35:50.01 0
>>493
あのドレス、葡萄がちゃんと立体的に刺繍されてるっていうのが絵から分かるんだよね。
（「ローブデコルテ」という言葉もあれで初めて知った。）
Worthのドレスとドンぴしゃ一致するのはないかもしれないけど、
「シルエットはこっちでディテイルはこっち…」ってイメージを膨らませながら
描かれたのかな～って想像するだけで楽しい。
495:花と名無しさん
12/05/20 16:39:10.24 0
あれは刺繍だけじゃなくて地柄で立体的に織る分厚い絹織物らしいよ
ローブデコルテの素材ってひらひら軽やかではなく劇場の緞帳幕みたいに分厚くて驚いた
496:花と名無しさん
12/05/20 16:55:51.27 0
>>495
そうなんだー
そういえば、浮彫の彫刻みたいな織物でできたドレスもあったわ。
傍から見てる分には羨ましいけど、きっついコルセットに重いドレスって
着てるだけで重労働だよね。。。
497:花と名無しさん
12/05/20 18:13:30.35 0
ヨコハマの影響か、自分の結婚式のドレスは気付けばクラシカルな感じのものを探してたなあ。
シルクで質感たっぷりなドレスを試着したら確かに重かった。
498:花と名無しさん
12/05/20 21:36:33.33 0
男に庇護されるだけの女にはなりたくないというのは、
いかにも大和和紀のヒロインって感じ＞お通
499:花と名無しさん
12/05/21 01:25:28.60 O
あの展開でよかったけど、今までに信輔は於通から離れるのでは？と思わせる布石もあったから、
今回の信輔の台詞は、個人的には少し意外ではあった。
まあ、於通が先に決めることが重要だったのかもしれないけど。
500:花と名無しさん
12/05/21 08:32:20.85 0
>>495
鹿鳴館後期は国産品での華族婦人たちのドレス地作成目指して西陣織が乗り出したって話をよんだことがある。
友禅なら万里子のドレスだ～と思ったw
でも西陣織って帯地だから分厚い金襴だよなと思ってたけど>>495読んで納得。
緞帳幕も西陣織が作るもんね。
501:花と名無しさん
12/05/30 23:19:28.25 0
>>499
布石は覚えてないんだけど、意外というのには同感。
なんか唐突な感じがした。
子どもじゃないんだし、妻に迎えるのは本人の同意があったとしても
難しい、というのが分からないのかな？と。
ただ一方で、大御所さんもよく分からない。
二人の恋を応援してるみたいなのに、自分の養女にするとか、
お通が正室になれるように出自を整えてあげる気はないのかな？
502:花と名無しさん
12/05/30 23:47:30.57 0
摂関家の結婚事情は、摂関家の女が嫁ぐのはいろいろ制約があるけれど、
嫁に来る分には結構イージーな感じだったと、信輔が以前に言っていたような。
だから於通が信輔と結ばれるための障害って、身分差よりも本人同士のわだかまりと
於通が大坂寄りと思われていることによる家人の反感の方がウェイト大きいと思う。
503:花と名無しさん
12/05/30 23:57:50.67 0
本人同士のわだかまりについて補足
信輔 ＝ 関白になれなかったことによる自信喪失。ただ内覧の道が見えてきたのでやや改善
最近、以前のように於通を避けることもなく、於通への求愛が復活したのもこの辺からだと思う
於通 ＝ 養女という裏技も使えるだろうし、その気になれば身分差はそれほど障害ではないようなのだが、
それでも身分差自体はあるのは事実。近衛家の家人に言われたこともあり、
「やっぱり自分如きが」と自分で自分の可能性を狭めているのでは。
さらに追加で「守られるだけの女になりたくない」という思いも出てきたのでさらに求愛を拒否する方向に
504:花と名無しさん
12/06/01 00:00:49.49 O
>>501
布石というか、三成に於通との関わりを疑われたりとか、信輔の書状で
養子をもらって、自分は隠居したいとかいう内容からは、於通を今以上に近づけるという
方向を考えにくかったからなんだけど。大阪方ににらまれるから、あまり関わるなとか
言ってた時もあったし。ただそれ以外では、そういう描写もなかったから、あまり
重要な部分でもなかったのかもしれない。
というか、４巻あたりの穏やかに語りあう二人が好きだったので、どんな状況であれ
普通に会話のできる関係性に戻ってほしい・・
505:花と名無しさん
12/06/03 01:03:10.41 0
いくらイージーといっても、離婚歴のある女が正室になるのは
難しいと思う。
かといって側室というのは、二人とも厭だろうし。
506:花と名無しさん
12/06/03 10:27:55.81 0
大名とか公家の娘でバツイチなら政略結婚だからって
周りも悪く思わないんだろうけど
お通は身分が低い生まれでバツイチだからなぁ・・・
それ以上の大阪方と見られているのが痛い
507:花と名無しさん
12/06/03 13:47:59.94 0
江与とかバツ２だしね、政略結婚だけど
508:花と名無しさん
12/06/03 14:19:46.65 0
それなりに身分があると女が離縁しても
政略だから本人には問題ないよな～と思われるけど
身分が低いと女に問題があるから離縁されたんだろってなるのか
あとお通は秀吉をかわす為とはいえ石女＝子供産めない女ってことにしたから
敵方縁で跡継ぎ産めない女なんか論外って思われているんだろうな
509:花と名無しさん
12/06/03 18:01:42.54 0
当時の感覚だと、女性の離婚歴ありは身分の上下関係なしで大した傷にはならない。
戦国時代は戦で死別も、家の事情で離別も珍しくないし離婚のハードルは低かった。
それよりも、離婚経験者の場合は子供の有無のが重視されたはず。
510:花と名無しさん
12/06/03 18:41:00.62 0
元々の身分が信輔よりかなり低いし、結婚相手の身分も低い。
大御所さんの後見はあるものの、実父が死んでいるのも痛いだろうな。
（生きていれば出世する可能性もあり）。
>>509
武家だとその通りだけど、公家は少し違うのでは。
511:花と名無しさん
12/06/03 20:17:11.02 0
信長とか家康とかは子持ち未亡人を妾にしていたよね
武家は戦で死ぬ可能性もあるから一人でも多く子孫を残すって考えなんだろうか
公家だと戦場に行くこともないし、養子とればいいから石女云々は拘ってなさそう
下手な女の子供貰うよりも天皇の息子貰った方が良いだろうし
512:花と名無しさん
12/06/03 20:32:49.46 0
公家のバイは「宮家の血や縁を持つもの」と「それ以外（持たざるもの」で区別するようだよ。
513:花と名無しさん
12/06/03 21:13:53.67 0
そうだよね、公家さんだもんね
514:花と名無しさん
12/06/03 22:56:02.65 0
女御や女院にも贔屓されているお通なのにと思ったけど
そっか宮家に繋がる血も縁もないからダメなのか
515:花と名無しさん
12/06/09 19:14:54.42 0
ほしゅ
516:花と名無しさん
12/06/26 22:58:41.19 0
保守
517:花と名無しさん
12/06/26 23:27:11.66 O
ひとりぼっち流花のミサ死ね！
ミサの強烈に臭いマンコなんか使いものにならねーよブス！
流花に逆恨みして流花の好きな男に手を出すなんてどんだけヤリマンなんだよ！
臭いマンコにトイレットペーパー付けたままＳＥＸしてたくせに！
ミサのマンコの臭さは異常。
518:花と名無しさん
12/07/04 16:03:14.24 O
甲斐姫が出てきたから駒姫のエピも出てくるかな？と期待。
まだ先の話だけど…。
519:花と名無しさん
12/07/05 20:34:43.52 0
小松の「妻としての資質」を高く評価しながらも、戦場では弟に「俺は家のために結婚した」
「於通の元へ帰ろう！」とのたまう真田兄…。
小松がいじらしく健気なだけに、扱いが不憫でならない。
520:花と名無しさん
12/07/05 21:17:14.96 0
子供が出来ればそのあたりは多少は変わるだろうと思いつつ
そういえば真田兄の長男は従妹の側室が産んでいたな・・・
521:花と名無しさん
12/07/06 00:13:32.59 0
こまっつ姫がそんな扱いとは・・・
522:花と名無しさん
12/07/06 01:05:18.41 0
その側室の従妹も結構気の毒な境遇だけどね
真田父は三男で、兄の長男・次男が戦死して真田家継いだんだけど
その長男の娘さんだったりする
徳川養女が乗り込んできた所為で正室から側室に降格されたとか
格下げされるわ、先に男児産んでも庶子扱いだわでまさに踏んだり蹴ったり
真田家も結構ドロドロｖ
523:花と名無しさん
12/07/06 18:54:03.83 O
世が そんなんで 帝さえスパイ映画もびっくりな警告したらしいのに
空気読まない信輔ってなぁ。書は凄いけど。
秀吉は派手好きなオヤジで終わらせるんかな、仕方ないか
今回は漫画らしくて良かった、次も見たい
524:花と名無しさん
12/07/07 14:46:15.22 0
『にしむく士』で19歳のゆきえが「おばさん、いや年食ったおねーさん」
「いつまでも娘のようでは困る」と言われていたのに
それより遡った戦国時代、25歳の淀や於通が「若い」「娘」と連呼されていると
ちょっと違和感が。
大河歴史マンガ特有の修辞としても、ややゆきえが気の毒に…
525:花と名無しさん
12/07/07 15:57:02.78 O
ゆきえw言われるとそうやねー
平民と 天下人の世継ぎの母やロイヤリティの御贔屓との違い、でどやろか？
17才,年相応に男を知ってる阿国ｶﾜﾕｽ
526:花と名無しさん
12/07/07 16:48:34.69 O
ミサは逆レイプ魔。
ルカに逆恨みして、ルカの好きな男を逆レイプしやがった超淫乱女。
527:花と名無しさん
12/07/07 23:59:13.60 0
>>525
平民である事に加えて、昔は平均寿命が短かったから、
女は19歳で「おばさん」の範疇に入っていたというのもあると思う。
528:花と名無しさん
12/07/08 02:45:31.82 O
524は ゆきえの時代より昔なのに、彼女らが若いと言われることに違和感…なのよね
ただ いつも称賛の意味じゃなく、結構sageる為にも言われてるんじゃ？
(青二才のくせに)、(いい年して)とかって逆だけど
負けて悔し紛れに 吐き捨てるよ漫画で
529:花と名無しさん
12/07/08 18:59:48.99 0
ゆきえを「おばさん」と呼ぶのは彼女より若い人たちで
淀や於通を「若い美女」と呼ぶのは年長者
相対的な面はあるんだけど
30代前半で孫がいることも珍しくなかった戦国時代
平均寿命の半分を生きたら、さすがに若くはないよね…
後の岳父に「若いの」って言われる真田弟は、現代で言えば
60代の政治家が40代の議員に呼びかけているような感覚かな
530:花と名無しさん
12/07/08 21:12:00.17 O
ミサの超臭いマンコにビール瓶でも突っ込んでやれよ！
復讐(逆恨み)の為に男に色目使ってマンコ開くメスなんだからビール瓶くらい入るだろ！
531:花と名無しさん
12/07/09 05:59:46.14 0
空気になりそうな主役だから若い美女とよんでいいじゃない
それなりの歳で死ぬなら悲壮感減るし、若いでいいじゃない
於通に、兄さまを助けて…！と泣く前子にも違和感あるじゃない
そこまで言わせないと二人の縁なんて保てないよ
532:花と名無しさん
12/07/14 16:48:30.85 0
史実に詳しくない（教科書レベルしか知らないし前知識を得たくないので調べたくない）ので
１少女マンガとして楽しんでるんだけど、お通の本命の信輔が正直好きになれん…
なんであんなんがいいんだろうってつい思ってしまう
字がうまいから？
533:花と名無しさん
12/07/14 22:02:20.71 O
>>533
うまい下手、で表現できないレベルの人。
漫画中では お通の一番辛かっただろう時期(身寄りを失った)を支え導いてくれたのは信輔と九条家
九条の大御所さんは 巫女的な存在として見てたけど
信輔は 武家公家の隔たりを意識せず付き合ってた
…って感じ？
534:花と名無しさん
12/07/14 22:04:30.79 O
↑ごめん >>532だった
535:花と名無しさん
12/07/14 23:09:25.64 0
信輔好きだけどな。武家寄りのかぶきものであっても
やっぱ海千山千のお公家さんだな、と思える。
お通との繋がりも理解できるし。
536:花と名無しさん
12/07/15 01:39:55.37 y2qmMO9dO
ヨコハマ物語
万里子 初期の沢尻エリカ卯野 宮崎あおい
森さん 岡田将生
竜介 初期の反町隆史
537:花と名無しさん
12/07/15 09:18:10.08 0
おうのは洋装の似合う美人だから、あおいは…。
538:花と名無しさん
12/07/15 09:38:59.77 0
>>537
同意…のっぺり顔は…
背が高くて彫りの深い顔立ちの人がいいな…
でも誰かは思いつかない
539:花と名無しさん
12/07/15 15:32:16.43 r3fYQzql0
お卯野は背は高いけど、顔は万里子に比べて地味目なんだよね。
栗山千明とか・・・
540:花と名無しさん
12/07/15 16:22:11.69 O
実写化は 予算が削られると悲しいよな。
しかし、お通のカブき方って正面から挑戦状、なんだな。
彼女らしいっちゃー、らしいけど カキーン!よりも
わざとボテボテのゴロをかます所とか見たいな
541:花と名無しさん
12/07/16 11:43:18.19 0
顔は地味でも平たい顔族でない日本人って難しいような
542:花と名無しさん
12/07/16 13:14:04.32 0
>>535
自分も信輔好き
＞武家寄りのかぶきものであっても
＞やっぱ海千山千のお公家さんだな
こういうところが
543:花と名無しさん
12/07/17 00:46:21.35 RQv838p40
>>540
実写化について
基本的に特殊能力を持つキャラが登場する作品は高確率でずっこける。そして以下のような酷い扱いを永遠に受けることになる。
● 「ネタ切れした制作者たちがアニメやマンガやライトノベル等をやっつけ仕事で手っ取り早く実写化した駄作」との評価でひとくくりにされる。
● 珍作・駄作として人々の心に（いろんな意味で）残る。
● 後年に再放送・再上映されることは絶対にない。
● たまに書籍で研究本が出版されることもある。内容についてはお察しください
● テレビやラジオ、新聞や雑誌などで過去の駄作・珍作として「昔、こんな酷い作品があったんだよ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」と大々的に笑われる。それも毎年のように…。
● ２ちゃんねるで徹底的に叩かれるのはもちろん、ごく普通のインターネットでも大々的に叩かれる。
● 関係者などは黒歴史として隠蔽するが、社会や世間は絶対にそれを許さない。
544:花と名無しさん
12/07/17 14:35:11.80 0
まあ特殊能力を目に見えるようにした時点で
仮面ライダーばりの妙ちきりんな画面になるしねｗ
かといって見えなくしたら何がなんだかわからないし
545:花と名無しさん
12/07/17 21:13:50.93 RQv838p40
>>540
長編実写映画にガンガン銭使えるのはハリウッドみたいな米国映画だけだし・・・・
だが、大和和紀原作作品ををハリウッドが映画化してくれるかといえば、ありえる。
546:花と名無しさん
12/07/17 22:59:20.74 0
最近ネタ切れが深刻で、
日本のアニメまで映画のネタにしているくらいだからね＞ハリウッド
547:花と名無しさん
12/07/18 00:02:35.55 Ii3W+CQq0
>>546
＞最近ネタ切れが深刻
いや、ネタはあることはあるんだ。だが・・・。
その新しいネタを理解できる人間が銭を出す側 （投資家/投資グループ/銀行/金融機関）が
どいつもこいつも保守的な石頭野郎で理解してくれる奴が無茶苦茶少ないのが問題なんだそうだ。
だから、漫画原作とかアニメ原作とかライトノベル・小説原作とか１８禁エロゲー原作とか既存作品のリメイクや続編、シリーズとかといった
銭を出す側にとって収益予測やリスクが説明しやすくて安定した興行の可能性があり、金融機関からの融資も取りつけ易く、
なおかつ確実に投資費用を回収できるものが一番企画に通りやすいのが原因なんだって・・・。
原因はいろいろある。米国の大作映画は一本の作品にかける制作費が高騰しすぎて、失敗が許されない状況。かつて3000万ドル、今2億ドル・・・。
その分、ブルーレイ化したりＴＶで放映したりなどモトを取らなくてはならないので、
ずっこけるリスクを軽減させて安全パイを狙わなければなきゃマズイというわけなんだ。
548:花と名無しさん
12/07/18 07:30:40.17 O
そうですね国内外の映画事情 いろいろありますね
その中で良作をつくる人もゼロじゃないから観る側が選べば良いじゃない
映画、漫画に限らずロングセラーってあるじゃない
549:花と名無しさん
12/07/18 11:01:23.34 0
ハリウッドの事情はまったく分らないけど
大和和紀原作作品を映画化してくれる可能性があるのか凄いなｗ
お金かけないと良作って出来ないものなのかな
550:花と名無しさん
12/07/18 11:56:55.12 O
低予算でも評価が徐々に高まって何十年も人気のある作品は少なくないよ
ただ大和さんのは個人的に難しいと思う
上の方でも いくつかあがってたけど、参考文献からの引用が あちこち雑ざっていたり。
古筆鑑定専門家の解釈や テレビドラマのネタ系を平行させると 漫画として読むには面白い
でも、映像化となると…
551:花と名無しさん
12/07/18 14:59:05.48 0
そんな心配しなくてもドラマ化映画化なんてしないから
杞憂というものだ
552:花と名無しさん
12/07/18 16:19:02.56 0
だれも本気にしてないだろw
ageられてうっとうしいんじゃね
もっと売れた漫画、映画化の権利をハリウッド獲得！→消滅
欧米で話題になった舞台の脚本も、結局進展なし
そんなのざらにある話だ
553:花と名無しさん
12/07/18 18:38:48.67 0
ハリウッドでもラストサムライみたいな最初から日本文化を理解する気がない
勘違いみたいなのになりそう
554:花と名無しさん
12/07/21 00:16:43.90 0
リチャード・ギアのハチ公物語は本人が
「秋田犬で名前をハチにする」という条件を貫き通しただけ良心的だったんだな。
もしハリウッドで映画化しても一番ダメージが少なそうなのは
ハイヒールコップかな