13/11/12 22:51:04.93 /47fgkfW
>>498
俺は
１．91-51個所持ボックス1～150空でバックアップ
２．探索→即帰還で鑑定してセーブ
３．アドバンス開いてuser1コピーリネーム
４．１.をリストア
繰り返してuser1が貯まってからまとめてBNE2使ってる
501:csvまとめてた人 ◆YYUur7KVYE
13/11/12 22:53:03.36 /47fgkfW
間違えた
×91-51個所持ボックス1～150空でバックアップ
○99-51個所持、ボックス1～150空でバックアップ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 23:10:51.25 jWoJx63F
>>498
わざわざ消すコード使うとサーバーで時間食うので
復元する方が早いですよ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 23:13:33.70 nUt4efgR
>>500
なるほどお守り所持状態でバックアップすればその後が楽かサンクス
解析はできんが鑑定ぐらいならできる、今日は鑑定の下地を整えて明日本格的にはじめて見るか
504:1万件の人 ◆vPF2hJtVDsFh
13/11/13 08:56:36.91 AOEcXQO+
>>498
お預かりしました
夜に更新してうｐします
遠隔3種類、傷～栄光で数百ずつサンプルとって近接との違いや取り得る範囲を調べたんですが、いくつか不明な点が…
ライト/ヘビィの装填数が斬れ味と武器ボーナスの2値で決定されてるみたいで、全パターン見てみたんですがどうも法則が読めません
ビット管理かとも思ったんですが出てきてる値がどうもそれっぽくない
弓は単純だったんですが武器ボーナスが0～2で設定されているのに、ここだけ数値変えても表示上に変化がない
遠隔触ったことなくて全然ぴんとこないんで詳しい人いたら助けてください…
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 10:40:20.71 jh8eRSSH
URLﾘﾝｸ(www.capcom.co.jp)
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 11:47:56.01 IQpW76lD
>>505
検証する分には問題ない…？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 12:19:51.44 hoZ82VT/
>>504
save data.jpに解析してる人何人かいたけど、結論でてないぽい
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 12:39:28.17 FW2aLPGi
>>504
切れ味で球数決定、ボーナスで球種類決定
みたいなことを誰か言ってたが違うのかな
509:1万件の人 ◆vPF2hJtVDsFh
13/11/13 12:40:49.84 AOEcXQO+
>>507
ありがとうございます
あちらもチェックしてたんですがまとめられてないんじゃなくて結論が出てなかったんですね
データざーっと眺めてたらボウガン装填数の方はたぶん法則が分かりました
パターン全チェックに時間がかかるので気長にやります
あとは弓がさっぱりですがボウガン終えてから調べてみます
510:1万件の人 ◆vPF2hJtVDsFh
13/11/13 12:42:13.07 AOEcXQO+
>>508
ありがとうございます
その通りでした
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 14:26:40.70 6EpKRTdD
>>504
弓に武器ボーナスはないですよ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 14:43:07.61 U2CUAXCp
>>511
・未使用だけど、他武器との整合性で値が入ってる
・表示されない何かが変わっている
どっちなんだろうね。
弓使いは「武器ステータス画面に表示されないけど変化がある要素」があれば
教えてくれると助かるんじゃないかな。
何もなければ前者かなぁ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 15:44:35.53 aXpU39Y7
データをいじるのに関しては今回のパッチは全然問題ないね。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 18:20:15.63 P5dqugZT
曲射集中や剛射でそれぞれ武器ボーナス(あっちの掲示板でいうzz)だけを00,01,02に変えて試したけど違い分からなかったな…
多分>>512の前者が有力？
まぁ自分は弓メインじゃないし使用回数150回程度だから軽く聞き流して欲しい
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 19:58:23.37 nFf0fR9S
最高値の調査はもういいだろ
スキル1とスキル2の組み合わせの確定はよ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 20:05:07.95 bt+KqkMe
>>515
最高値と最低値が分かれば>>472の鑑定のCとDにそれぞれ1～665535入れればOKだろ
517:1万件の人 ◆vPF2hJtVDsFh
13/11/13 20:47:17.21 AOEcXQO+
>>498追加分をうｐ
遠隔はまだデータ入れてません
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
>>511>>512>>514
みなさんありがとう
>>512前者であると仮定してとりあえずまとめてみます
弓は「集中型 貫1/拡2/連3/(拡3) 強接ペ減」みたいなのがテンプレにあったのでいいのですが、ボウガンのラベルをどうしようか困ってます
出現パターン全部詳細分かったらラベル付けをまた相談させてください
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 20:50:37.87 GiVDkxBg
>>472 ってお守りの数値を生成するプログラム？みたいなものだよね
どうやって使うん？何かソフト必要？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 20:51:03.32 6EpKRTdD
剣士と同じで、切れ味(溜めタイプ)が0C～0Eだと2、それ以外だと1になるよ
0は見たことないんだけどあるんですか？
520:csvまとめてた人 ◆YYUur7KVYE
13/11/13 21:00:09.45 Sd2oZvcz
謎のお守り1500個
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 21:02:45.09 U2CUAXCp
>>519
「値が何になるか」じゃなく、「それがどういう意味の値か」が分からないんじゃないかな。
データまとめるときに人が見て分かるようにラベル付けるけど、その表現をどうするかってこと。
さすがに件数こなしてれば、どんな値になるかは分かる。
意味のない値なら、そのままでいいんじゃないかな。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 21:03:49.86 HylGP9Yn
>>519
栄光武器に00は存在しない
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 21:05:42.39 BlUWG9Nr
>>517
ラベルは適当にパターン00パターン01とかで
詳しい装填数はtxt見てねってするしかないんじゃないかな。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 21:06:59.04 bt+KqkMe
>>518
自分でプログラム組めってことだよ言わせんな恥ずかしい
あとこれやるよ
つメモ帳
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 21:16:15.03 6EpKRTdD
>>521
あーそういうことか
ドヤ顔で書き込みしてごめん
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 21:22:09.46 U2CUAXCp
>>517
ボウガンの弾数表現は、>>523の言う方法でいいと思う。
個人的にはsavedata.jpの4547.txtの表現が見やすいと思いました。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 22:05:40.44 XG1MmqsH
歪み1800個、１～３キャラで鑑定したからコピペミスって重複してたらすまん
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
２，３セーブ目のキャラもテンポよくするため探索即帰還できるとこまで進めるから今日はこんぐらいで
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 04:35:40.00 KHvS7mnb
真打ち挑戦者2距離組もうとすると10P武器必要なんだよな
攻撃スキルつけてる人に聞きたいんだが挑戦者以外なんかおすすめない？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 04:36:45.09 KHvS7mnb
スレ間違えたすまん
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 05:40:32.05 WkXHoIhq
716 名前:枯れた名無しの水平思考 [sage] :2013/11/14(木) 04:25:44.57 ID:SzMSnpSHi
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
赤ゲージにならないんだがw
赤ゲージになる条件ってなんだよw
531:1万件の人 ◆vPF2hJtVDsFh
13/11/14 07:45:23.38 /us/WiKe
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
>>520>>527を追加しました
歪おま10000件達成
>>523>>526
そんな感じでいこうかと思います
ヘビィの貫通444？みたいな通りのいい簡易ラベルがあれば順次対応ということで
savedata.jpの4547.txtは確かに見やすい気がしました
ですが斬れ味とボーナスを照らし合わせて始めて意味をなす仕様上、おそらくCSVにすると思います
分析の結果、組み合わせの数が意外と少なかった場合はtxtの形式で対応するかもしれません
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 12:37:53.52 VmCPY12G
0c 20 3e 00 00 00 00 00 00 00 00 00 05 09 03 09 08 04 01 00
レア5貫通ALL4、普通、中の発掘品のアドレスです。
何かの参考になれば良いのですが…
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 17:35:15.23 xv6ltoMb
発掘スレが10P10P言ってるけどソースここ？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 19:26:45.90 5RBslNpT
>>533
スレ内検索くらいできないの？
535:1万件の人 ◆vPF2hJtVDsFh
13/11/14 19:48:36.07 /us/WiKe
>>532
歴戦産デュエルスタッブ
Lv4まで強化済み
空きスロ2
発光なし
攻撃力270(強化後315) 会心/防御なし ブレ:左右/小
通568 貫444 散300 徹220 拡000
回21 毒00 麻21 睡00 減21
火0 水2 電3 氷2 龍0
捕2 ペ2 鬼1 硬1 斬2
爆2 竜0
しゃがみ撃ちはLV2 貫通弾、水冷弾、LV1 減気弾
で合ってますか？
気になるのが2byte目の0x20
150鑑定で武器36000ほど記録とってるんですがここが0以外の値になったことがないです
もしよかったら覚えてる範囲で入手経路教えてもらえませんか？
アップデートの前か後かも知りたいです
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 19:48:40.93 xv6ltoMb
>>534
なんでそう決定したかも書いてある？
レア4が0スタートとか不自然極まりないと思うんだけど、0〜10Pってのが生データなら見えてんのかと思って
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 20:41:29.30 yMgcwQy7
>>535
チェック中のついでに追加したらただのヘビィでした
1.1だと弾数異常になるのかな？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 21:00:53.84 VmCPY12G
>>535
あってます。
Ver.UP後です。
入手時期はVer.Up前、入手経路はLv82バサル亜種で発掘
ひょっとしてどこか弄ったかもと思ってオンソロで使用してみましたが異常は出ず。
なので0x20はこちらとしても不明です。
539:1万件の人 ◆vPF2hJtVDsFh
13/11/14 21:14:49.26 /us/WiKe
>>537>>538
ありがとうございます
正規鑑定には何かしらの値が入ってたってことですかね…
それか装備中フラグとか
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 21:26:22.38 eA9YE49e
PBとか？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 21:31:39.47 5RBslNpT
>>536
10P云々なんてどこにも書いてないわw
ほんと自分では何も調べたくないやつっているんだなあ
>>539
リミカかパワーバレル。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 21:36:34.28 VmCPY12G
>>540
>>541
たしかにPB付けてる。
その数値かも
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 21:43:09.04 xv6ltoMb
>>541
勝手にポイント決めました
結果に反しないようレアごとの閾値を勝手に設定しました
っていう風にしか読めないんだけどそれでいいってことね？
13000件で反例が出てないから正しいですってそうなるよう自分で決めてるんだから当たり前じゃないのかな
そんなポイントと閾値の組み合わせいくらでもあるよ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 21:49:52.25 /+zfAbyc
>>541
エサやるなし。
このスレで語られていないことを「ソースここ？」とか聞かれても知ったことじゃないってことも
理解できてないやつには何言っても無駄だ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 21:50:59.76 jdpiN0ER
文句があるなら自分で性能決定の仕組み調べればいいのにね
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 21:51:36.27 mQ+EvqgN
>>543
発掘スレでしか使われていないなら｢発掘スレの奴らが｣って主語付けてな
少なくともこのスレでも改造掲示板でもポイントなんて単語聞いたことないわ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 21:55:50.16 xv6ltoMb
>>544
ああ、そういうことかｗ
すまんすまん
スレ内見当たらず1万件の人の資料にも見当たらず、にも関わらず発掘スレのテンプレにまで入ってるような信憑性の高い情報なら見落としてるだけでソースはここなんじゃないかという意味で質問した
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 22:17:08.07 GkTvn0S5
>>547
だから向こうの奴らが勝手にそう呼んでるだけだろ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 22:25:17.64 xv6ltoMb
>>548
そういうことでいいんだね
ありがとう
気分害した人が多かったみたいでごめんね
550:1万件の人 ◆vPF2hJtVDsFh
13/11/14 22:28:24.26 /us/WiKe
>>540-542
調べてきました
ライトボウガン
0X10 サイレンサー
0X20 ロングバレル
0X40 可変倍率スコープ
0X08 リミッター解除
ヘビィボウガン
0X80 シールド
0X20 パワーバレル
0X40 可変倍率スコープ
0X08 リミッター解除
おっしゃる通りパワーバレルのようでした
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 00:51:27.64 2N9uwfhy
クエスト後鑑定もたぶん解決
連続鑑定(seed1, seed2){
seed1を乱数生成器Cのシードとする
seed2を乱数生成器Dのシードとする
各鑑定対象についてループ{
鑑定対象に対応した鑑定処理を行う
}
}
>>295って
6,スロット,レア度,0,0,0,0,スキル1,値1,スキル2,値2
でいいんだよね？
最初の方しか見てないけど、連続鑑定(48660, 3773)で一致した
>>417は連続鑑定(64089, 30971)
発掘装備の鑑定時はCから8消費し、Dから1消費するものとして計算すると、古守も含めて一致
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 07:05:06.86 hPjPErVm
>>551
凄すぎグッジョブ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 07:50:48.70 hPjPErVm
>>551
これ以降はどんなデータを渡すのがいちばん役に立つのかな？
できるだけ要望に沿ったデータ用意します
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 09:22:31.22 TP0n5FDC
このスレレベル高杉内
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 12:32:10.61 eGg/Gmyn
なんか凄いことやってんのね
ありがたいけどここの人達のモチベーションてなんなの？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 14:46:16.25 eggLh6k6
話してる内容がレベル高すぎてついていけんw
なんかすごいってのは伝わってくるんだが今は
結局どの段階なの？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 16:21:34.68 VYsXyHUL
モチベーションも何も改造厨の奴らは
笑えるね♪
やけになってるね(笑)
金にもならんから本でも出すか？(笑)
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 16:36:15.02 dMpK55RQ
改造厨煽りたきゃ改造板いけよ
ここでマトモに動いてるのは改造関係なく解析厨だと思う
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 16:42:02.24 lP7a1xgA
>>558
…ここ改造板じゃね？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 16:47:59.82 dMpK55RQ
>>559
すまん解析・検証スレじゃなく改造スレいけって言いたかったんだ
561:csvまとめてた人 ◆YYUur7KVYE
13/11/15 17:46:33.53 dMpK55RQ
お前だったのかよって流れになるが気にせず上げるぜ古おま1500件
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
たぶん龍で食事5研ぎ師8s3とかいう最大最大s3が入ってる模様
流れ作業でリストアしてから気づいたから鑑定画像とかないから
重ね重ねすまん
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 18:44:08.50 PB7ccMUt
>>561
とりあえず、言っておきますね？
お 前 だ っ た の か よ ！
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 19:26:32.57 wqGn9kfo
>>561
スルーを覚えようね＾＾
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 19:35:13.85 2N9uwfhy
全然関係ないけど剣術のマイナススキルって発動不能だよね
>>553
お守りの鑑定順データかな
既に上がってる大量鑑定データの中に鑑定順のものがあれば安価を
完全自動化はできてないし、>>295の確認も終わってないから、あまり大量に貰っても捌ききれるかわからないけど
歪守*5→発掘装備*n→古守*5
みたいな形式の鑑定順データがあると、発掘装備の鑑定アルゴリズム調べる人には便利かもしれない
……俺はやらないが
>>556
鑑定方法が（たぶん）判明したので、あとは「この内部値のときこのスロット数」っていう表が完成すれば、
出現しうる全護石のリストが生成可能（ただし実際にリスト化すると170億行を超える）
錬金シミュも可能
乱数の都合によって出ないパターンとかは全然検証してない（例えばP3では希少テーブルのお守りは出現しない）
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 19:37:53.92 YzRsm34k
なんだよここのコテ
煽り耐性低すぎんだろ
566:csvまとめてた人 ◆YYUur7KVYE
13/11/15 20:48:46.54 dMpK55RQ
>>564
とりあえず鑑定前データがあったので鑑定順古びたお守り150個とってきました。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
>>562>>563
すみません
頑張ってスルースキル身につけます。
とりあえず鑑定する人いなかったので賑やかしにコテハン初めてやった結果がこのざまです。
１万件の人のように凄い事してるわけでもなし、鑑定データあげてくれる人も増えてきたようなので名無しに戻りますね。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 21:03:28.07 iADYuvRI
>>566
いやいや、護石データは1/3くらいあなたのような
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 21:16:49.77 dMpK55RQ
>>567
名無しになっても今まで通り鑑定データは上げ続けるつもりなので大丈夫ですよ。
とりあえずお守り全容解明目指して、データ収集頑張ろう。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 21:29:37.95 RAd70jtW
>>564
＞鑑定方法が（たぶん）判明したので、あとは「この内部値のときこのスロット数」っていう表が完成すれば、
これを完成させるためにはどんなデータが必要でしょうか？
なるべくそいういったデータを集めたいと思います。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 21:33:13.34 QFRpWVRu
そろそろ>>564さんは自分で使ってるスクリプトを公開してもいいんじゃないかなと思ったり
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 21:33:19.42 RAd70jtW
>>569
って、鑑定順ってかいてありましたね。失礼しました。
>>276は150個ずつ鑑定順です。
今度は150個ずつのデータを上げた方が良いのでしょうか？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 21:46:46.84 2N9uwfhy
>>570
3Gのときに適当に書いたスクリプトを継承してなんやかんやしてるのであまり見せられるような物でもなく
特に検索周りは増築に増築を重ねていて酷いことに
どうせ使い捨てだからいいかなって……
>>571
150行ずつ読むんで1500行でもおｋです
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 23:43:06.37 2N9uwfhy
>>571
半分くらい一致しなかったんですが、もしかして
→
←
→
っていう感じで回収しました？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 23:56:04.19 RAd70jtW
>>573
ごめんなさいその通りです…申し訳ない。
またデータ取り直しますので～
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 00:56:08.81 BehIHgOi
最初の150個は、150個目が1個目に書かれていて、その後全部1つずつズレていたみたいなので修正
その後、1行10個単位で一致しなかったところは行ごとひっくり返し、1個単位で一致しなかったところは個別に対応
結果、全て一致しました
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 01:10:32.39 BehIHgOi
そんなわけで
→
←
→
と回収したデータでも読めるようになりました
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 01:11:22.01 JILhJFh3
>>575
ご面倒掛けて申し訳ないです。
でも一致して良かったです！
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 02:29:00.63 qryfpJrN
>>575
ExcelのVBAでも書けるもんなの？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 02:35:53.50 HQbytPI1
150個持ち込み鑑定してるんだけど三列しか鑑定結果が表示されない
なぜ？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 05:51:22.97 CI7JiMqZ
いらんことしてるから
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 06:47:19.25 BehIHgOi
鑑定順データくれって言っておいてアレなんだけど、既にアップされてる150鑑定データを読めるような気がしてきた
>>575みたいな感じで
>>578
何を指して言ってるのかわからないけど、VBで出来ないってことはないんじゃないか
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 09:10:41.80 aqhFF5TJ
>>579
採掘とかクリア報酬で鑑定できるものが出ると鑑定数減る
探索かギルクエ３乙なら大丈夫
それかでるぶん考慮して140持ち込みにするか
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 09:40:25.48 YrdMpZBV
>>582
そうだったんですか！ありがとうございます
584:プレリアル ◆seasonDUo.
13/11/16 22:48:25.70 dAamqx17
解析の方のアルゴリズムに習って、とりあえず動くコードを作ってみました。
とりあえずアルゴリズムの再確認までにどうぞ。
URLﾘﾝｸ(codepad.org)
・VBScriptなので、コピーして適当なテキストファイルを
「なんとか.vbs」として保存してダブルクリックで実行できます
・>>551の連続鑑定(64089, 30971) （>>417の最初の5個）を表示します
・シード値を弄れば別の箇所のお守りも表示出来ます
・スロット判定はやってません（表示される数値は適当で、乱数の消費数だけ合わせてます）
・歪お守りしか生成出来ませんが、ちょっと改造すれば他のお守りも生成出来るはず
・そもそも歪お守りの最大値の最小値が間違ってるかもです
#これを導けた解析の方の分析力に目を見張るばかりです
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 23:05:24.18 aqhFF5TJ
>>584
乙です。
アルゴリズム勉強させて頂きます。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 23:20:53.90 BehIHgOi
csvの人の古守3000個登録できた
古守のスロットテーブルもかなり埋まったけど、恐ろしいことに1件だけスロットが合わないお守りが
「龍 散弾強化2雷耐性13s1」なんだけど、充足値がぴったり14なのが気になるところ
もしかしてfloatの演算誤差とかも考慮しないといけない感じなのか……？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 00:15:12.06 QNJXJuR8
いや、割り切れるな……
駄目だわからん
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 01:23:39.38 bgG1FJgo
>>584
ありがとう
それをベースに1万個分をcsvに出力するのを作ってみた
とても助かりました
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 01:42:48.43 SKCHDRa8
この天運の結果が変化するっていうのはどういう原理なの？
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 02:26:10.38 HNEow/Ph
>>589
それぞれのパターンについて
①：肉3受取り
②：肉2受取り→肉1受取り
③：肉1受取り→肉2受取り
って認識でおｋ？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 10:37:45.40 WK2UIWcK
>>590
そんな感じ
何故か第一スキルの種類だけ固定されるって技
お守りスレも凄いわ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 10:49:43.78 qvCPdDI7
とはいえ、
錬金→肉屋→セーブ→確認
の時点で第一スキルがクソだったら意味ないし、
仮に狙いのスキルでも受け取りチャンスは肉屋2回目後か3回目の2回しかない
プラス、1回目肉屋後にセーブすると結晶も消費されるしあんまり効率的ではないような
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 10:56:00.57 9YUK8C6F
>>589
エディタ掲示板を見ればわかるけど天運の鑑定結果はある2つの乱数で決まる（XX,YYとする）
そのうちの片方（XX）は簡単に言うと第一スキルの種類を決める乱数（本当は違うけど詳しく説明すると複雑になる）
でもって、それぞれの乱数は依頼した段階で確定するが肉屋と受取のタイミングを前後させるとXXとYYの"組み合わせ"のみがズレる
つまり第一スキルの種類を保持したままでその他の値を意図的に変更できるってわけだ
まぁ結局のところエディタ掲示板の方の解析組が見つけた情報をベースにしてる技だから、チート毛嫌いしてるお守りスレ連中が見つけたわけじゃない
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 11:17:53.85 jcHqT9QD
それならYY固定したリセマラができるんじゃね？
依頼後セーブして鑑定してXX、YYを逆算
YY使って依頼2つ連続鑑定したときに
目当てのお守りが出るようなXXが存在するか65536通り？を全てチェック
出る可能性があるならひたすらリセマラ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 17:59:09.44 dAASHmsU
あーでも乱数で確定なら鑑定結果の書換えはできないわけか。
結果の書換えできるって話を見たんだがデマかなあ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 19:35:53.76 6RICxs03
VBAスゲーとか遊んでたらすっかり遅くなったけど古おま1500個あっぷ
今回は順番あってます、頑張った。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 19:40:04.64 9YUK8C6F
>>595
もしも仮に乱数表が作成できれば錬金で入手できる全ての正規お守りを自由自在に出すことができるようにはなるよ
刀匠+１０とかのチートお守りは無理
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 19:53:04.31 hxcxE3T7
>>597
どうやって乱数調整すんのさ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 19:57:08.98 9YUK8C6F
>>598
正規ユーザー（）の事は知らん
書換って言うからツール使うの前提だと思ってた
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 20:00:47.61 hxcxE3T7
出現する全ての正規おまが判明するからそれを作ればいいってことねｗ
自由自在に出すとか言うから乱数調整すんのかと。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 20:19:05.53 9YUK8C6F
>>600
鑑定画面を出すことに意味がある
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 20:21:27.00 hxcxE3T7
>>601
改造で鑑定画面も出せるようになったんでしょ？で論破されて終わりじゃんｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 20:30:15.19 Z3kPUepx
そうやって何も信じられなくなるならそれはそれでメシウマだなｗ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 20:34:07.42 ByH/XZsR
あっちの板って改造を毛嫌いしてる風潮かまあるけどさ
そのくせ改造で得られた解析結果は嬉々として使うよね
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 20:39:48.67 Jbc8Ne1t
>>604
チートは絶対に駄目で
解析で得られた情報はOK
ようするに自分の利益しか考えてないんだよ
どっかの国と同じ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 20:50:15.38 6RICxs03
>>586
user1が残ってたので直データみてみました
848件目=6ファイル目98件目アドレス18B4～
06 01 07 00 00 00 00 00 00 00 00 00 3C 00 02 00 57 00 0D 00
うーん龍 散弾強化2雷耐性13s1ですね・・・
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 21:08:34.43 R45/+2+Y
>>605
> ようするに自分の利益しか考えてないんだよ
改造行為自体がまさにこれに該当すると思うんだえｋど
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 21:21:12.88 80S3KnBV
改造に利益求めてる奴なんていねーよw
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 21:42:40.37 F0P/TISA
>>607
改造は皆の利益の為にやるんだぜ
だからいろいろな改造クエを作って皆で共有したり、解析した情報を公開するんだぜ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 22:01:17.20 ECvh8Q0o
まあ誰も頼んでないんだけどな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 22:07:44.95 kNb5JiSM
まあ必要としてる人が多いから、あれだけ改造ギルクエが広まったんだけどな
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 22:48:25.98 4c3qTPGF
>>611
怠惰だろ、タダの
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 23:07:47.53 l/Agvkwe
解析に何も貢献してないただの改造厨がなぜかえらそうにしてるな
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 23:17:25.43 rpexbEhT
>>584
質問させてください。
第２スキル判定に当選してスキル値を決定するところでプラマイ０になる場合があるようですが
実際に内部的にもそのような処理がされている可能性が高いんでしょうか？
その場合は第２スキルは無しとして扱うという事ですよね？
>>417の2行目の笛とかがそのケースに当たると思うのですが…
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 23:34:16.80 pL5BcERa
>>586
P3の時には稀に実際のスロット数が計算結果より1個多くなるケースがあって、
その時は浮動小数点がうんぬんかんぬんみたいな話になってたような気がするんだけど、
それとは違うんかな
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 23:49:43.39 QNJXJuR8
P3お守り解析スレのログを遡ったけど、P3でも同じようなスロット不一致があったのか
切り捨て処理が原因かもしれないらしいけど、調べてみてもさっぱりわからなかった
とりあえず第2スキルが13/13の護石を弾いてはみたけど、これで対策として十分なのかはわからない
>>589
ようやくHR5になったから試してみた
肉肉肉→受取
(29404, 14093) 1段目
(35183, 41702) 2段目
(19530, 1478) 3段目
肉→受取→肉肉
(29404, 14093) 1段目
(35183, 14093) 2段目→1段目
(19530, 41702) 3段目→2段目
肉肉→受取→肉
(29404, 14093) 1段目
(35183, 41702) 2段目
(19530, 14093) 3段目→1段目
肉→受取→肉→受取→肉
(29404, 14093) 1段目
(35183, 14093) 2段目→1段目
(19530, 14093) 3段目→2段目→1段目
護石を受け取ることで残りは上に移動するけど、数値2だけはなぜか移動しないから結果が変わる、ということかな
あと、555を入れたら範囲が[3, 6]だった
>>392みたいな感じじゃなくてレア度ごとに細かく分かれてるのか……
ちなみになけなしの古守と禍々は残念な護石に錬金されました
>>615
14.0000004 を『切り捨て』て13にするとスロット一致するから多分それだと思う
そしてさっぱりわからない
617:プレリアル ◆seasonDUo.
13/11/18 00:02:35.28 fGwHFd9K
>>614
＞第二スキルポイントが0となった場合は第二スキル自体が無しになる
自分が3Gの時の情報を纏めたメモによるとそうなるのが正しいようです。
>>584のスクリプトはちょっとその辺りの条件分岐いい加減にしてた感じですごめんなさいorz
ｽﾚﾘﾝｸ(handygover板:323-326番)
6.スキル2の値の判定
乱数を更に1つ進める。
f6(21799) = 36189
前のステップで「正」と判定されたので、
表から「属性解放」の最大値7を参照し、以下の計算式で求める。
46034 % [最大値] + 1
= 46034 % 7 + 1 = 7
※この計算式はステップ2の計算式の[最小値]に1を入れたものと同一で、
1～最大値の間からランダムに選ぶのと同じ意味
また、前のステップで「負」と判定された場合は次の計算式を使う。
46034 % (1 - [最小値]) + [最小値]
※ステップ2の計算式の[最大値]に0を入れたものと同一で、
最小値～0の間からランダムに選ぶのと同じ意味
仮にこの例で前ステップで「負」と判定された場合は、
表から最小値-5を参照し、次の結果になる。
46034 % (1 - (-5)) + (-5) = 46034 % 6 - 5 = -4
※ここで0が算出された場合はスキル2は無しになる。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 00:41:34.81 RUe5xuNK
あと第1スキルと第2スキルが同じスキルだった場合
これも第2スキル自体が無くなり、充足値の計算でも第2スキル値が0の扱いになるはず
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 00:55:45.04 dX4nsRyh
>>604
お守りスレの奴隷どもは
俺らが解析した結果をせっせと実証する程度には使えるよ
まあ解析には何の役にも立たないゴミだが
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 02:44:16.79 pjtvV5UR
と、粋のよいゴミが申しております。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 05:16:55.28 cRxBS4CK
>>619
> まあ解析には何の役にも立たないゴミだが
ブーメランすごいですね
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 09:58:08.49 fvkFTLF6
変な奴が前から一人いるんだよな
お守りスレ妨害したり、商売しようとしたり、挙句の果てには蔑んだり
ほっときゃいいのに、幼稚でよっぽど心がねじまがってんだな( ﾟдﾟ)ﾉ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 12:27:21.61 LeE+4Lqh
>>616
浮動小数点を正確に計算すると合わないなら、モンハンのプログラムの方が間違ってる可能性が高そう。
しかも他がほぼ合ってる事から、絶妙にどこかの計算だけ切り捨てられてるとかありそう。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 19:47:01.61 7Vui0/4b
>>617
>>618
大変参考になります。ありがとうございます。
>>616
そのシード値は実際に画面に表示されている護石から逆算してるんでしょうか？
総当たりでループさせてるわけじゃないですよね？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 20:44:28.55 RUe5xuNK
>>616に書いた段数は、下画面の「錬金完了」とか書いてある枠での位置ね
鑑定画面での位置と一致するとは限らないので注意
>>596
一発で通りました
すごい
古守はだいぶ埋まったしピンポイント狙いに切り替えて、こちらから数値指定して錬金をお願いするのがいいのかな
>>623
P3のお守り解析スレPart3によると、12.000004を切り捨てると11になるらしい
……>>616は0が1つ多いな
「正確に計算すると」というか、そもそもどういう処理をしたら12.000004になるのかも把握できてないんだけどね
>>624
例えば結果が古光謎古光、第1スキル値が順に4,1,5,3,2だったとして
1から65362までループを回して、それを数値1としたとき、お守りが「古光謎古光」になるような錬金結果をリストアップ
このうちスキル1が一致したものを数値1とする
1から65362までループを回して、それを数値2としたとき、第1スキル値が順に「4,1,5,3,2」になるような錬金結果をリストアップ
このうち結果が全て一致したものを数値2とする
みたいなスクリプト書いたけどもっとマシな方法がありそう
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 21:59:32.58 kNTJ7hvm
>>625
シード値と結果の形式指定して貰えればいくらでもデータとりますよー
シード値の組み合わせ1組毎に1万件の人の形式でデータとるのがいいですかね
なるべくツール使った方がミス減らせると思うので
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 23:11:16.94 RUe5xuNK
全ていにしえ（03 00 07 07 07 00）
第2スキル名とスロット数だけレスして貰えれば
わざわざロダに上げるような量じゃない気がする
(58766, 28021) 号令7風圧3
(20834, 8270) 号令7回復量4
(17180, 62067) 号令7千里眼11
(43366, 64974) 号令7広域11
(58766, 29414) 号令6重撃3
(17180, 12476) 号令7回復速度10
(58020, 703) 号令6食事3
(17180, 10349) 号令7本気3
(43157, 20415) 号令7特殊攻撃3
(1110, 30566) 号令7加護5
(36728, 53615) 号令2燃鱗10
(37322, 33144) 号令1達人10
(40401, 27354) 号令5減気攻撃1
(17180, 5231) 号令5KO1
(55288, 43884) 本気4攻撃-10
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 00:07:31.09 FH/IE5OU
最近の流れがすごすぎてついていけないのだけど(58766, 28021)←みたいな数値ってエディタで言うと何処にあるの？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 06:13:47.77 Vfi0yKW6
>>627
第2スキル不一致なしだったのでスロットのみ追加
最後の２件のみ王で他は龍
(58766, 28021) 号令7風圧3s2
(20834, 8270) 号令7回復量4s0
(17180, 62067) 号令7千里眼11s2
(43366, 64974) 号令7広域11s1
(58766, 29414) 号令6重撃3s3
(17180, 12476) 号令7回復速度10s2
(58020, 703) 号令6食事3s1
(17180, 10349) 号令7本気3s3
(43157, 20415) 号令7特殊攻撃3s1
(1110, 30566) 号令7加護5s0
(36728, 53615) 号令2燃鱗10s2
(37322, 33144) 号令1達人10s1
(40401, 27354) 号令5減気攻撃1s2
(17180, 5231) 号令5KO1s1
(55288, 43884) 本気4攻撃-10s1
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 06:48:58.26 Vfi0yKW6
>>628
エディタ掲示板にあるよ
と思ったがシンプルコードなかったので追加してきた
たぶんこんな感じ
全ていにしえ（03 00 07 07 07 00）
00009BB6 00000003
20009BB7 07070700
00009BBE 00000003
20009BBF 07070700
00009BC6 00000003
20009BC7 07070700
(58766, 28021) 号令7風圧3s2
(20834, 8270) 号令7回復量4s0
(17180, 62067) 号令7千里眼11s2
10009BBC 0000E58E
10009BC4 00005162
10009BCC 0000431C
10009BD4 00006D75
10009BD6 0000204E
10009BD8 0000F273
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 06:58:33.84 0gh2rzua
そうか、現状では歪おまのシード値を調べても意味ないのか…
初期シード値の変化と選択スキルの変化は一定の法則があるんですね
632:623
13/11/19 12:53:25.20 giYpNPbf
>>625
つたないですが小数点について。
コンピュータは小数点も二進数で記録するから、割り切れてるように見えて正確じゃない場合がある。
具体的には1/2+1/2^2+1/2^3+・・・しか表せないので、0.5は正確だけど0.2は0.199993みたいな数字しか記録出来てない。
例えば>>466にあるような充足値の計算で、
2 × 1000 / 5 となった場合に分子を先に計算して5で割れば正確だけど、
2/5を先に計算したり最後に1/5の答えを掛けたりすると誤差が出る。
というわけで、実際の計算順や切り捨て操作の組み合わせで一致させられるのでは？と思ったわけです。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 17:58:27.83 5BI/iD1G
改造解析で確定したお守りを確認して
マガろうが掘り掘りしようが作ろうが
目標にしてるお守りのソースが同じならみんなお友達だとおもう
解析班に感謝しようぜお友達たち
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 18:57:18.21 GdInYPPL
>>633
改造じゃない解析だ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 21:05:24.89 l6FyrztY
いにしえお願いします
(48672, 15525) 采配7千里眼11
(2629, 15251) 采配7広域11
(27361, 64251) 采配7回復速度11
(34075, 45486) 采配6重撃3
(10184, 3074) 采配6食事3
(34075, 58545) 采配6風圧3
(34075, 29029) 采配7属性耐性2
(34075, 16330) 采配7加護5
(11543, 59815) 采配4燃鱗10
>>629
第2スキルをばらけさせたから、第1スキルから全部入力しなくても第2スキル名だけで護石判別できるよ！
ってことだったんだけど、普通わざわざ入力しないでコピペするよね
気付かなかった
>>632
第2スキル値 / (第2スキル最大値 / 10)
と計算しても10.000004にはならないはず（式はP3の解析から）
第1スキルは最大値5なので循環小数にはならない
実は12.0000004の間違いじゃないかとも思ったけど、単精度では桁が足りない
そして仮に一致したところで謎の『切り捨て』が待っているという
お手上げです
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 21:56:22.12 T4Mgr67M
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
わざわざ公開する価値があるのかはわかりませんが、せっかくまとめたので。
歪んだお守り鑑定時に有効な、各スキルがスキル１に出現するシード値をまとめたものです。
スキル２に関してはこれから表を作成します。取り急ぎこちらだけ。
個人的には、スキルシミュでおまもり検索とかに使えないだろうか。。なんて思ってるんですがやはり数が多すぎるのかな？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 22:19:31.31 Vfi0yKW6
>>635
調べてきました。
(48672, 15525) 采配7千里眼11s2
(2629, 15251) 采配7広域11s1
(27361, 64251) 采配7回復速度11s1
(34075, 45486) 采配6重撃3s1
(10184, 3074) 采配6食事3s0
(34075, 58545) 采配6風圧3s0
(34075, 29029) 采配7属性耐性2s2
(34075, 16330) 采配7加護5s1
(11543, 59815) 采配4燃鱗10s0
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 22:43:28.34 l6FyrztY
・スロットテーブル（古）
8, 58, 88
9, 59, 88
16, 61, 89
17, 62, 89
23, 63, 89
25, 65, 90
31, 66, 90
38, 68, 90
45, 71, 91
58, 76, 91
63, 79, 92
66, 80, 92
71, 83, 94
74, 84, 94
78, 87, 96
82, 90, 96
86, 93, 98
88, 94, 98
91, 96, 99
94, 97, 99
例えば最大値最大値なら20行目を参照
乱数 % 100 が
94未満: s0
94以上97未満: s1
97以上99未満: s2
99以上: s3
となる
>>637
ありがとう埋まった
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 22:58:01.13 mYn6OMkR
>>638
素晴らしい
歪お守りとかのスロットテーブルもあります？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 23:17:07.08 44zKq/5n
>>636
これもすげーな、乙
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 02:58:00.70 StdrHfAT
なぁ、村のショップの品揃え変更でお守り買えるようにしたら作業捗らないか？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 07:35:13.46 /p9SkJKB
ポーチに直接入れなきゃ1回に10個ずつしか持てないから意味ないんじゃね？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 08:11:30.28 84wpFWok
そもそもエディタで品揃え変更なんてできるの？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 09:22:52.71 m/feSiq4
セーブデータ改変ツールでショップの品揃えなんて変更できるわけない
アホな提案する前に自分で試せよと思う
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 09:23:33.76 /AF1LUX/
そういうフラグがセーブデータにあればできるけどなw
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 11:28:57.35 XWr7zzsV
ねーよバカｗ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 11:50:52.58 eUWUBi5s
それってどんな数値ついたおまでも1%の確率でs3になり得るってこと？
匠5集中5s3とか
648:プレリアル ◆seasonDUo.
13/11/20 12:24:10.30 UuKyoTmj
>>647
「それ」ってどれの事ですかと聞き返しつつ、>>638は古おまの話なので匠は付かないはずです。
あと古おまに関してはどんなお守りにも1%「以上」でスロ3が付くのは正しいです。
（つまり全ての行の右端の値、つまりスロ3の閾値が99以下のため）
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 14:17:50.44 c4Auxasz
>>413と>>584と>>638参考にスロットテーブルの原理わかりました
ありがとうございます。
閾値99で謎おま乗り10s1調べたらs0のものとs1のものが
これって閾値99.nnって事なんですかね、コーディングの不備の可能性も大ですが
650:649
13/11/20 14:52:33.04 c4Auxasz
自己解決しました
第二スキルがないからスロットテーブル１０番目を見てましたorz
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 15:58:36.40 Epwypjnu
>>648
乱数が0～65535なら、20行目は1%以下じゃないの？
652:プレリアル ◆seasonDUo.
13/11/20 16:03:29.85 UuKyoTmj
>>651
乱数の範囲はその辺りですけど、
100で割ったあたいを
653:プレリアル ◆seasonDUo.
13/11/20 16:05:37.07 UuKyoTmj
ミスった…
>>651
乱数の範囲はその辺りですけど、
それを100で割った余りを判定に利用しているので閾値99なら1%です。
654:プレリアル ◆seasonDUo.
13/11/20 17:39:29.21 UuKyoTmj
もしかしたら質問を誤解してた悪寒…。
もし「乱数の範囲が1から65535で、そのうち100で割った余りが99以上になるのは99,199,299,…,65499の655通りだから655/65535で0.99946…%になる」
と言うならばその通りなのですが、
乱数の式がx×176/65363で属するテーブルによって偏りがありますし、あまり正確な値を考えても仕方がないところかなと思います。
（個人的にはこの程度なら誤差と考えたいところ…）
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 18:24:19.72 c4Auxasz
どっちにしろ第二スキルの限界値は超えられないから
匠５溜め短縮３かその逆にスロ３（歪だと最大最大はたぶんスロ２）が最高だよね
匠５溜め短縮５はスロなしでも無理なはず
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 18:26:54.52 G+CAUle3
>>639
まだ>>295しか確認してない
>>649-650
>乗り10s1調べたら
っていうのは、乗り10、かつスロット判定で(乱数 % 100)が99になるはずの護石を
実際にエディタでいくつか錬金して確認した、ってことでおｋ？
>第二スキルがないからスロットテーブル１０番目を見て
で合ってると思うんだけど、何がどういうこと？
>>651,654
値の範囲は1～65362なので653/65362にはなるんだけど、乱数込みの正確な確率を考えようとすると、
スロット判定前の乱数消費量がその消費した乱数に依存していることも考慮しないといけないし、
最終的に「シードをどこから算出してるのか」という問題に突き当たるので、結局細かい値はわからないと思う
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 18:35:20.47 /p9SkJKB
約1%ってことでいいって話だよね
瑣末なところ突っ込む奴がいるけど
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 19:11:43.28 c4Auxasz
>>656
再確認してきました。
>乗り10、かつスロット判定で(乱数 % 100)が99になるはずの護石を
実際にエディタでいくつか錬金して確認した、ってことでおｋ？
そのつもりだったのですが、
（第一スキル最大かつ第二スキルなし閾値99）または（第一スキル最大かつ第二スキル最大閾値99）
をリストアップするつもりが
（第一スキル最大かつ第二スキルなし）または（第一スキル最大かつ第二スキル最大閾値99）
をリストアップしていました
そのため第一スキルのみの乗り１０で閾値99以外のデータが混在してしまったようです。（他は最大最大しかみていなかったので気が付かなかった）
>第二スキルがないからスロットテーブル１０番目を見て
で合ってると思うんだけど、何がどういうこと？
再確認してテーブル１０番目を閾値99でみるロジックで算出したシードでエディタでみてs1という事を確認しました。
前回s0だったデータは閾値99でない事も確認しました。
お騒がせして申し訳ありません。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 19:18:14.45 it+1dTrr
>>654
そのつもりでした。
「以上」を強調されてたので自分に思い違いがあるのかなと。
理解が進みました。ありがとうございました。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 19:38:19.40 c4Auxasz
>>657
皆様には瑣末でも私には重要な点なのでレスしました。
認識が誤っているもしくは気分を害された方がいらしたら申し訳ありません。
こうやっていちいち反応するのがいけないのかな？
そうですスルースキルが皆無でデータ収集しか能がない俺です。
つーわけで気分一新データ収集行ってきます。
歪でも光でも謎でもピンポイントでも何でもやりますよ。
何かリクエストあればレスください。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 19:48:19.55 G+CAUle3
>>658
なるほど
わかったありがとう
ただ、閾値はスロットテーブル側の数値だから、「閾値」じゃなくて「判定値」なんじゃないかと思った
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 21:06:47.51 LX9Sn6wN
サッパリワケワカメ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 21:33:08.00 BrpqyLUe
>>661
150個連続鑑定した時の初期シードを調べるのに効率的な方法ってどうしてますか？
G+CAUle3さんが使ってる検索スクリプトだとどれくらいの時間で見つけてるんでしょうか？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 21:49:04.36 c4Auxasz
歪んだお守り1500個
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 21:51:30.31 Mbz09H0t
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(fsm.vip2ch.com)
今更だけどプログラミングの勉強がてらお守りメーカー的なものを作ってみた
お守りのコードは手動で簡単に書けるけどスキルのID表一々見るのが面倒だったので…
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 22:30:32.34 G+CAUle3
>>663
・先頭の護石のスキル1、値1、スキル2、値2
・それに続く護石3～5個分のスキル1
を指定して検索
スキル2が一致するような「seed2,x2,y2,z2候補」のリストを生成
スキル1、及びスキル2の正負が一致するような「seed1,x1,y1,z1候補」のそれぞれに対し「seed2（略）」をループさせて組み合わせ、
値1、値2も一致するような護石について、そのまま3～5回程度続けて鑑定し、それらのスキル1をチェック
ここまで全て一致した場合、そのseed1、seed2、及び「そのまま3～5回程度続けて鑑定」した結果の護石群を表示
手動で完全一致する護石群をチェック
大体こんな感じ
検索自体は3～5秒程度
入力は手動だし、1個目にスキル2がない場合は2個目や3個目から検索して巻き戻してるから、効率はあんまり良くないと思う
書き直すのもめんどくさいので放置してるけど
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 23:29:44.61 G+CAUle3
というかこれ元々は連続鑑定の初期シード検索する関数じゃなかったんですよね
増築に増築を重ねた結果こうなった訳なんだけど
文章にしてみたらちょっと酷かったので、csvから直接検索するように書き直した
2個目以降の護石も、値1スキル2値2をチェックするように修正
多少マシになったと思いたい
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 23:55:22.91 /gWD+IMe
歪んだお守りのスロットテーブル埋めるためには最大値-最大値-スロ３（充足値２０で閾値が９９？）になる護石を自力発掘して
それをもとに評価しないといけないのか？
大変な作業だな・・・。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 00:09:53.40 TQw2zE54
天運seed1とスキル1の表
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
pass: mh4
seed1はこれでどうにか逆算できたけどseed2の逆算がむずい…
プログラム書けないからエクセルで無理矢理やってるけど
ファイルサイズ大きすぎでしょっちゅうフリーズする orz
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 00:34:02.28 uY4065ar
>>665
乙
ご自身も自覚しているようだけど今更感は否めない
どうせならあり得ない数値は設定出来ないようにするか
それとわかるようになっていたら
利用価値が高まるんじゃなかろうか
改造厨のくせに非改造を装うおっさんのひとりごとです
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 08:36:00.43 29Ehbc1C
スロットテーブル（謎）
55,100,100
60,100,100
65,100,100
70,100,100
75,100,100
80,100,100
85,100,100
90,100,100
95,100,100
99,100,100
100,100,100
100,100,100
100,100,100
100,100,100
100,100,100
100,100,100
100,100,100
100,100,100
100,100,100
100,100,100
前作の閾値を参考にその前後を判定値にしてエディタで確認するという非常にアナログな方法で確認しました。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 11:19:16.89 rFTz/l/G
恥を覚悟で質問させて下さい。
昨日セーブエディターが届いて、栄光武器１５０鑑定をしようとしたんですが、全く出来ません。
20009934 006302FEというコードは分かってるんですが、20009930というアドレス？がそもそも無く、
00009930がポーチの一個めのようです。
しかし、そこに006302FEを入力してもバグの様なアイテムしか所持しておらず、栄光武器は出てません。
何か間違ってる箇所等があれば、教えて頂けませんか？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 11:28:55.27 4U5sa030
>>672
質問する場所を間違ってる
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 11:31:59.27 BHFQC1cM
まじめに遊べってことじゃね？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 11:32:05.34 Z1a6+94w
>>672
セーブエディターをゴミ箱へどーぞ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 11:50:31.18 HSyM6g3u
セーブエディター壊れたんで誰かできる人お願いします。
天運錬金のシード(3029,27681)の結果を教えてもらえないでしょうか？
歪光光古古の最初のひとつ目がハチミツと采配の組み合わせになりますか？
各護石の詳細を教えてもらえると助かります。 よろしくお願いします
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 12:33:44.55 JPwnU1e+
>>676
コードあってるのかわからんけどとりあえずなったので合ってるぽい
ハチミツ3采配10s2
采配3特殊攻撃-4
貫通弾追加6乗り-5s1
ガード性能5
KO4s2
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 13:31:21.78 HSyM6g3u
>>677
ありがとう！
ハチミツ采配の護石はスロット判定値９９のはずだから、やっぱり最大-最大だとスロ２までなんだね。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 19:29:12.00 Ig9zhFNK
歪守4050個確認完了
が、またもスロット不一致が
>>498
抜刀会心2特殊攻撃-2s1
掲示板のcsv73行目/護石2
匠2s0
どちらも判定値38
手入力でのミスの可能性を考えると、掲示板のcsvは集計に入れない方がいいのかな
>>671
乙
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 19:59:10.09 29Ehbc1C
>>679
掲示板の方が自分が犯人なんで確認してきました
未知 匠2s1
が正解ですね、重ね重ねスミマセン
確かに掲示板のデータは怪しいので外してもらっていい気がします。
必要なら新規にデータとってきます。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 20:03:45.73 uGemn+pE
>>672
わかってると言いながら
お前は基本の見方すらわかってない
まずは使い方から覚えろ
ググれかす
682:プレリアル ◆seasonDUo.
13/11/21 21:08:47.22 zUeixApT
解析の本筋とはあまり関係ないですが、
今作の連続鑑定のイメージです。
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
本来は縦が5400行、横が5400行必要なのですが、巨大になりすぎるので
>>417の最初の5個分が収まる範囲に省略してます。そしてスロット数は安定の省略。
※5400とはseed * 176 Mod 65363がループする個数の意味
1個鑑定するごとにseed1とseed2を幾つか進めて、
次の鑑定ではseed1が進んだ分下に、seed2が進んだ分右に進みます。
幾つ進むかは>>584の分岐次第ですが、次のパターンがあります。
第二スキル閾値クリアかつ第二スキル最小値がマイナスかつ(w AND 128)が0以外
seed1 + 7, seed2 + 4
第二スキル閾値クリアかつ第二スキル最小値がマイナスかつ(w AND 128)が0
seed1 + 6, seed2 + 5
第二スキル閾値クリアかつ第二スキル最小値がプラスかつ(w AND 128)が0以外
seed1 + 6, seed2 + 4
第二スキル閾値クリアかつ第二スキル最小値がプラスかつ(w AND 128)が0
seed1 + 5, seed2 + 5
第二スキル閾値クリア出来ずかつ(w AND 128)が0以外
seed1 + 5, seed2 + 2
第二スキル閾値クリア出来ずかつ(w AND 128)が0
seed1 + 4, seed2 + 3
つまり鑑定する度に
・下７右４
・下６右５
・下６右４
・下５右５
・下５右２
・下４右３
の何れかに進むわけですけど、
あるお守りについてこれらの逆方向のお守り（親になる可能性があるお守り）を全て調べて
親にならないということが今作の「孤立お守り」の条件のような気がします。
ただ、今作では>>417によるとポーチ順で鑑定出来るらしいので、
違う種類のお守りを混ぜることで「孤立お守り」でも出しやすくなるのかもしれません。
※以上机上の空論。実証はゼロです。
683:プレリアル ◆seasonDUo.
13/11/21 21:35:00.95 zUeixApT
あと今更ながら>>659に対する弁解です。
＞「以上」を強調
>>647さんが
＞どんな数値ついたおまでも1%の確率でs3になり得るってこと？
と聞いてたので、充足値が最大(20)のものでは約1%、
充足値が低いものは>>638の通り最大で約12%になる、という意味での1%「以上」なのです。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 21:46:00.96 Ig9zhFNK
>>680
あとはスロットテーブルだけなんで、「鑑定順データで埋める→残りをピンポイント錬金」の流れで問題ないです
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 22:01:02.26 ZdzN6bqY
>>684
埋まってないテーブルは光と歪でしょうか？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 22:09:13.66 Ig9zhFNK
>>685
はい
歪の方はだいぶ埋まってきてはいるんだけど、どのあたりで錬金に切り替えるべきなのかがよくわからない
錬金より大量鑑定の方が楽なのなら、ピンポイント狙いはもう少し待ったほうがいいのだろうか
光は手も着けてないです
誰かやってくれないかな
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 23:11:19.65 Ig9zhFNK
忘れてた
光謎はデータ少ないから最大値最小値も怪しいかもしれない
古守のチェック時は、1万件の人のまとめに
古守/スキル2/最大/氷耐性 13
古守/スキル2/最小/腹減り -10
の修正を加えて使ってた
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 02:19:12.99 cuNDlkyH
>>687
ということは最初に150個鑑定を繰り返して最大最小を煮詰める作業が最初に必要ですか？
前作のスロットテーブルの閾値近辺のシードを書き出してたんですが
最大最小が不足してると無意味になっちゃうのか・・・。
689:1万件の人 ◆vPF2hJtVDsFh
13/11/22 10:25:36.19 UZvG3GSF
すいません、忙しくてデータ取りもアップロードの方も手つかずです
>>561>>664もきっちりストックはしてあります
来週あたりにまた戻ってきます
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 19:34:09.16 0mQ66RHQ
どのスキルでも割合（スキル値×１０／最大値のあれ）が同じなら大丈夫だろうと思い
おそらく上限いってるであろう高速設置max8斬裂弾追加max10の組み合わせで>>671と同じ方法で確認してきました。
スキル2有無閾値は前作に習い35です。
スロットテーブル（光）
2,72,100
9,74,100
16,76,100
23,78,100
30,80,100
37,82,100
44,84,100
51,86,100
58,88,100
75,90,100
83,92,100
87,95,100
90,97,100
92,98,100
94,99,100
95,99,100
97,100,100
98,100,100
99,100,100
99,100,100
スロ１の場合の９～１０間のひらきが気になりますが何回か試しても同じでした。
いちおう算出スキルとエディタでのスキル値の一致は確認していますが
シードの算出以外人力なのでミスがあるかもしれません、>>671含め誰か検証してくださいお願いします。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 20:24:44.62 hCf9C6bR
>>690
乙
とりあえず>>470だけ確認したけど矛盾なし
1万件の人のまとめをベースに以下を修正した
光守/スキル2/最小/麻痺瓶追加 -10
光守/スキル2/最小/精密射撃 -10
光守/スキル2/最小/火耐性 -10
光守/スキル2/最小/水耐性 -10
光守/スキル2/最小/高速設置 -10
光守/スキル2/最小/気絶 -10
光守/スキル2/最小/耐泥耐雪 -10
あとは歪守だけか
もう4050個分のデータ渡しちゃって「穴埋めお願いします」しちゃった方がいいのかな
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 21:03:10.89 0mQ66RHQ
>>691
スロット２、第二スキルで謎守の４倍＆ノーヒントで光守はかなり厳しかったですが
4050個分のデータぶん埋まってるモノの穴埋めならやりますよ
土日は動けないので来週になりますが
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 21:31:15.78 hCf9C6bR
「s0/s1/s2/s3」の、確認できた判定値「最小-最大」です
-09/19-45/68-80/93-
-20/22-61/63-90/94-
-29/30-65/66-90/93-
-37/38-69/70-92/95-
-45/46-73/74-93/95-
-53/54-79/80-94/95-
-60/62-85/86-95/96-
-64/65-86/87-95/96-
-66/68-88/89-96/98-
-69/70-89/90-96/97-
-72/73-91/92-97/98-
-75/76-92/93-97/98-
-80/81-94/95-98/99
-84/87-95/97-98/99
-89/91-95/97-98/
-92/93-97/98/99
-95/96//
-96//99/
-96///
-96//99/
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 21:38:39.12 0mQ66RHQ
>>693
お預かりしました。結果が出たら投稿します。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/23 21:55:09.79 KvFZZd8g
なんかお守りスレで、錬金で入れるお守りによって
結果が偏るみたいな話上がってるけど、
解析によって検証できたりします？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/23 22:57:11.71 8HUe//cW
普通にデータ集めて普通に検証することになると思うよ
でも光守に弾瓶追加が付く確率って23%くらいじゃない？
光は1枠あたり約53%だから、完全ランダムだとしても割とよく出るんじゃないかこれ
まだHR5だからまともに天運回したことないし実際どうなのかわかんないけど
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/23 23:08:17.69 IGRLmb4C
>>696
＞でも光守に弾瓶追加が付く確率って23%くらいじゃない？
＞光は1枠あたり約53%だから、
何が言いたいのかさっぱり分からん
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/23 23:26:58.80 8HUe//cW
弾瓶追加と精密射撃は、光守の第1スキルに9個、第2スキルに15個ある
第1スキルに弾瓶追加精密が付かず、第2スキルなし
(50/59)*(35/100)
第1スキルに弾瓶追加精密が付かず、第2スキルありで、第2スキルにも付かない
(50/59)*(65/100)*(45/60)
これらの合計で77%ちょっとだから、23%弱の確率で弾瓶追加精密射撃のいずれかが付く
……合ってる？
で、護石王は歪守には付かないから、天運に護石王*3を投入すると歪守は出ない
天運（歪なし）で出るお守りが光になる確率は45/85なので、約53%ってことになると思うんだけど
ちょっと自信なくなってきた
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/23 23:48:35.19 8HUe//cW
計算ミスってる上に
第1スキルに付かず、第2スキルありで、第2スキルに付くが、値が0
(50/59)*(65/100)*(15/60)*(1/2)*(1/11)
を忘れてた
……28%？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 11:32:24.06 nG7Qxdjk
ま、出にくいスキルで試せよって話だな
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 12:41:38.44 UnylABf+
思ったより動けたのと4050個データのおかげで楽できたので予定より早いです
スロットテーブル（歪）
15,60,90
22,62,91
30,66,92
38,70,93
46,74,94
54,80,95
62,86,96
65,87,96
68,89,97
70,90,97
73,92,98
76,93,98
81,95,99
87,97,99
91,97,99
93,98,99
96,99,100
98,99,100
98,99,100
98,99,100
お守り鑑定ほぼ全容解明おめでとうございます。(>>616の護石の全組み合わせは、まぁ解析したい人がいたらお任せします)
解析とデータ収集に関わった全ての方々に最大限の感謝を。
ありがとうございました。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 12:50:22.95 hXimuOA9
>>701
乙です！
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 14:09:26.71 IcFaUARn
おじちゃんたち凄スギィ！
おいらも解析とかやってみたいけど、エディタやプログラムの扱い方とかどこで学べばいいか分からんぜ
ここにはその手の専門職の方が集まってるんだろうなー
とにかく、お疲れ様です！
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 15:22:12.97 lYPgB9pm
んで、>>701を見てどういかせばいいのかわからない
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 16:59:58.74 QW7nfJPN
歪のスロテーブルも来たか
これで約170億通り全部書き出せるな（白目）
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 17:12:12.50 FZB51Yo2
テーブル固定がやだなんていうから、、
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 19:05:00.11 hDKOX7Gy
天運で欲しいお守りが出るSEEDを検索する方法教えてよー
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 19:44:13.52 GqlkAcx4
>>707
ここのスレ見てたらやり方わかるよ。
わからないなら諦めた方がいいよ。
エディターもってんでしょ？素直に装備BOXにおまもりつくりなよ。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 20:01:37.28 hDKOX7Gy
>>708
いいから教えなさいよ。このハゲ！
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 20:27:51.27 kk5PMC0c
ここにはお守りスレと違ってハゲはいないよ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 20:49:24.75 cQBGfvim
禿乙
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 20:51:43.12 4NgRISrP
実はルーニーだらけだった
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 21:50:27.01 Vc/OIyFh
>>701
超乙
>>616というか>>392なんだけど、古古古だけテンプレそのままで全く検証してなかったんだよね
というわけで>>594のついでに天運777を試してきた
>>594
なぞ依頼→肉屋→セーブ
から
天運依頼→なぞ受取→肉屋→天運受取→リセット
で、数値2固定でのマラソンできた
数値1は固定されないので、>>589とは異なりお守りの数、種類、スキル1、スキル2の正負は固定されない
数値2は固定されているので、同じ位置に同じ種類のお守りが出たなら同じ第2スキルになる
で、777は[3, 6]だった
・古古古の範囲は[3, 7]ではなく[3, 6]である
・条件を満たすと14代目が本気だす
のどちらかじゃないかと思うんだけど、後者だとしたら9BD0が怪しいよね
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 22:06:47.43 Vc/OIyFh
というわけで
04 00 09 09 09 00 04 00
のお守りの数が、件のフラグのON/OFFでどう変化するか教えてください
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 22:08:44.31 Vc/OIyFh
間違えた
09 09 09
じゃなくて
07 07 07
でお願いします
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 22:09:03.80 thoJVXjy
>>705
全部は無理だけど、下位互換抜いたリストなら2万くらいで普通に作れるね。俺は出来ないけど。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 22:27:58.35 Hp5s4WxB
お前ら今期どうよ
俺はもうかなり欠席しててダメ
もう一年のびそう
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 22:28:41.97 Hp5s4WxB
ごばく
しにたい
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 22:46:24.49 kk5PMC0c
モンハンばっかりやってちゃいかんぞ！
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 22:55:45.68 UnylABf+
>>714
00 10で試してみましたが変わらなかったです
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 23:00:57.19 Vc/OIyFh
>>720
ありがとう
どちらも3個でした？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 23:03:05.30 UnylABf+
>>721
どちらも3個でした
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 23:05:12.62 Vc/OIyFh
修正
・天運個数判定式
乱数 % (最多 - 最少 + 1) + 最少
[5, 7]: 歪歪歪
[4, 7]: 歪歪古
[3, 7]: 歪歪光, 歪古古
[3, 6]: 歪歪謎, 歪古光, 歪古謎, 歪光光
[3, 5]: 歪光謎, 歪謎謎
[3, 6]: 古古古, 古古光
[3, 5]: 古古謎, 古光光, 古光謎, 光光光
[2, 4]: 古謎謎, 光光謎, 光謎謎
[2, 3]: 謎謎謎
・天運種類判定式
歪ありの場合: s1 % 100
歪なしの場合: s1 % 85
10 謎 //00-09
45 光 //10-54
30 古 //55-84
15 歪 //85-99
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 23:06:47.65 Vc/OIyFh
まとめ
アルゴリズム
>>472,551
錬金用データ
>>723
スロット
>>638,671,690,701
最大最小
>>687,691
未解決問題
>>586
・第2スキル有無（前作から変更なし）
謎: 100
光: 35
古: 25
歪: 20
・護石名（>>466,469）
兵: 0
闘: 8
騎: 0
城: 8
女: 0
王: 8
龍: 13
未: 0
神: 16
※第1スキルと第2スキルが同じスキルの場合、スロット判定及び護石名判定時、第2スキル値が0であるものとして扱う
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 23:07:48.76 UnylABf+
>>724
まとめ乙です
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 03:21:26.36 1Bfb7DFe
実際に全護石書き出そうとすると、各お守りでのスキルの並び順が必要になりますね…
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 03:22:44.94 1Bfb7DFe
>>726
ああ、14代目に頼らずプログラムで書き出す場合です。
14代目に頼るとなると膨大な時間が掛かりますな…ｗ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 05:31:16.33 s2jy/g+J
頼むっ…！下位互換抜いたリストでいいから作ってくれっ！
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 07:29:35.50 z33vM4jJ
いやです
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 12:57:33.16 bMowSzap
謎：最大s1
光：最大&最大s1、最大＆最大*0.6s2
古：最大&最大s3
歪：最大&最大s2、最大＆最大*0.6s3
有志のみなさんお守り解析ありがとう
神おまのでうる範囲ですが、この解釈であってますか？
歪の*0.6は、小数点は切り上げかな？
匠5回避6s3みたいな書き込みを2chでみた覚えがあるので推測ですが
逆に回避6砥6s3は、回避第一最大値、砥最大が8に対して6は会わないのであり得ないでおけ？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 13:42:57.69 Vyqtapux
>>730
違う。よく読め。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 17:40:12.07 RoaTqxIq
s3の第二スキル最大が0.6掛けってマジかよ…
何か+回避8s3でドヤ顔で暴れ回ってたぜorz
3スロ珠つけられなくて性能落ちるけど回避9s2で妥協するか…
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 18:12:38.50 vNPn4YgW
>>730,732
第二スキル値のみスロに影響するなんて書いてなくね？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 18:47:30.42 RoaTqxIq
>>733
第一は最大前提で考えてるからね
最大最大s2という対抗が存在する以上ね
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 18:52:58.74 bpfXFXZr
溜め短縮5回避性能9s2
溜め短縮5回避性能6s3
溜め短縮4回避性能8s3
溜め短縮3回避性能9s3
溜め短縮5攻撃14s2
溜め短縮5攻撃9s3
溜め短縮4攻撃12s3
溜め短縮3攻撃14s3
第二スキルの上限高い場合は最大最大s2の次は8-8なんだね
匠とかだとまた違うんだろうけど
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 19:54:19.89 5sILLL6Z
まとめたつもりでも抜けがあるもんだね
>>726
スキルID順
謎守はまともに確認してないけど
>>730
0.6の時点で間違ってる
切り上げでもズレる
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 19:56:21.92 5CI2ebr1
匠でも同じでは？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 20:14:39.84 niurFQcY
結局どうすりゃいいの？
過去ログみてもおまいら日本語でおけ状態なんだが…
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 20:19:40.91 HSDTnXRK
黒WIKI見ると第二スキル値の方が高いのもあるな
本当かどうか知らないが
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 20:23:12.45 /aZiAn8Q
黒wikiは間違いだらけ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 20:24:54.08 5CI2ebr1
黒wikiは溜め短縮最大値8とか、刀匠最大値4とか嘘だらけだからお守りスレテンプレ参照したほうがいい
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 20:35:45.09 ZN+8Pz4l
龍の最大値まとめをください
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 20:57:41.60 +SSfOuLN
>>738
別に批判するわけではないが今までのまとめとか
サンプルコードまで見てどこが分からないのかが逆に知りたい
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 21:08:32.61 y5x6bPih
俺らデータ改造で正規範囲内のお守りを作る時は
これに当てはめて作るってことか？
歪でスロ3になるのは
両おま合計x10が16未満
例えば16になるパターンでいうと
スキル1値（1.0倍）x10 ＋ スキル2値(0.6倍)x10 =16
あくまでもスキル比率の合計が規定値であればいいから
スキル1値(0.8倍)x10 ＋ スキル2値(0.8倍)x10 =16 で同じこと
>>735の溜め攻撃／溜め回避もこの式で当てはまると思うけど
全然違ってたらごめんなさい
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 21:17:13.37 5sILLL6Z
違います
というか俺らって何だよ
エディタ持ってないのに「バレずに改造できるようにすることが解析の目的」扱いされるのは遺憾
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 21:23:56.85 C3/yRxyw
理論値の式は立てられても乱数が当たらないと存在出来ないから、
結局は65536×65536を全部出してみないと最大おまリスト作れないね。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 21:33:26.14 5sILLL6Z
>>746
しかしその全パターンが出るとも限らない
前にも書いたけどP3の希少テーブルとか
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 21:41:59.61 85Ca+pcE
希少テーブルのことは棚上げしておいて、
お守りの座標？（s1,s2）のついでにs1とs2のテーブル番号を
表示するのもありかなとか思ったり。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 21:49:11.03 1Bfb7DFe
>>736
各護石に存在するスキルをスキルID順に並べたものってことですね。
ありがとうございます！
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 22:01:25.83 ySsEd1IL
これ全部匠5s3になりますかね？
URLﾘﾝｸ(pastebin.com)
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 22:09:11.43 bpfXFXZr
>>737
珠の上昇値が低いので
溜め短縮2＜攻撃5だけど匠2＞攻撃5になるなって
>>745
エディタ持ってても憤慨もんですよ。
エディタ持ってますよ、データ弄りましたよ、データ収集もしましたよ。
解析だから～とか言ったって自分がブラックなのは理解していますよ。
でも解析活動が「バレずに改造できるようにすることが解析の目的」は許せねぇ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 22:17:59.74 5sILLL6Z
>>751
気が回らず失礼しました
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 22:28:48.64 bpfXFXZr
>>752
いやこちらこそ頭に血が上ってすみません
本当に文句言うべきは別のはずなのにアンカしてしまって
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 22:44:41.76 Oa1v3wTO
バレずに改造したいのは解析に一切協力しない俺みたいなのだよなぁ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 23:05:13.91 +OrHb0dN
いまさらなんですが、みなさんスクリプトって何で書いてますか？
環境と知識の制約がありエクセルのＶＢＡ使って書いてるんですが遅い・・。
自分のコーディングが悪いのかエクセルが悪いのか、マシンが悪いのか・・・。
ループから戻ってこない（ＴｏＴ）
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 23:48:08.19 Cp1XyXCE
文字列処理ならperlじゃないかしら
適当に書いても動くから初心者にも取っつきやすいと思われ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/26 22:16:15.98 QM0URj1e
>>743
横からですがまとめ読んでも分からないのはスロットテーブルについてです
数字が各スロットの閾値というのは分かるのですが、
スキル値がいくつなら何行目なのか、というのがピンときません･･･
（最大＆最大なら20行目とありますが、じゃぁ中途半端な値や片方MAXなら何行目？と･･･）
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/26 22:24:35.65 QM0URj1e
>>757
すいません、この質問は取り下げます
759:プレリアル ◆seasonDUo.
13/11/26 22:28:40.75 AeVhyTRI
>>757
確かに解析さんの示してる例では分かりにくいですよね。
!ninjaテストスレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(handygover板:325番)
実はここのラストを見るとおまけ程度に書いてありますが、
「充足値(1～20)」が行数に該当するので、
充足値と判定値が分かればスロット数が分かる仕組みになってます。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/26 23:11:25.46 QM0URj1e
>>759
なるほど、スキルとスロを両方狙うのは厳しそうですね
お答えありがとうございました
スレ汚し失礼しました
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/27 02:09:30.73 +KqTs/zO
14代目が歪んだを全然出してくれないんだが…
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/27 05:12:07.28 tHbx6LS2
他人の頭の中を理解するのってとっても難しい事なのね
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/27 07:55:48.73 btgVpF37
神おまリストまだー？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/27 09:50:00.66 AujHGo8B
理解してないのかもだけど
スロット判定に複数スキルの場合判定値1
単スキルの場合判定値2を使用するということは
龍で回避性能6s3とかガ性6s3(単スキルでしか出ないパターン)を狙う場合は
判定値2を見るべきなんだという理解でいいの？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/27 18:25:09.29 qbGGrNKM
もう手伝える事は無いのかな？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/27 19:43:29.01 5To6nbYL
>>764
判定値1、判定値2がわからないんだけど
seed1、seed2が決まった時点で後は全部計算できるはず
変動要素があったらリセットして受け取りして同じものを受け取れないと思うから
seed1、seed2決まってれば
Cでスロット判定するかDでスロット判定するかもう決まっててスロットの判定値も決まってる
と考えるのですがあってますかね
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/27 20:07:36.71 6noB0U9T
>>765
頑シミュさんが最小値最大値リストを欲しがっているとか。（多分全お守り検索用）
正確な（と言える）リストって上がってないですよね。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/27 20:43:34.76 tYZlWWzA
スロットテーブル検証時に使用した最大値最小値は>>724の通り
歪守は1万件の人のまとめそのまま
歪守4050個、古守6000個、光守2400個をテストし、計算結果とデータが一致したことを確認しています
（ただし例のスロット不一致を除く）
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/27 23:51:42.14 NU/2rPaX
>>767
頑シミュの中の人ならアルゴリズムや計算は理解できるんじゃない？
スクリプトなら書けるがここで行われているような計算は苦手という人じゃない限り
まあ俺のことなんだが
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/28 01:42:52.31 9NfKpKcS
>>769
そりゃ前作までの全お守り検索機能付けてるから
仕組みは理解出来てるでしょう。
ただ、最大最小値とか、スロットテーブルはデータが無いとどうしようもないわけで。
>>768
仮に最大値最小値が既存のデータに出現してなくても
よくよく考えると値自体はそこから算出されてるわけですから
それだけ裏が取れていれば十分そうですね。
有難うございます。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/28 19:25:55.97 EyxhIseQ
稀に第2スキルが一致しない場合があるみたいだから調べてみようかと思ったけど、情報が少なすぎてよくわからん
運良く（運悪く？）一致しない結果引けた人は詳細ください
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/28 19:30:32.09 iVYIEfYe
大方記入漏れor間違いだろ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/28 19:40:53.10 v8Bccb72
一応報告があったやつ
30674 光5枠 榴弾追加→拡散弾追加
60836 光3枠 毒瓶追加→燃鱗
60513 光4枠 狂撃耐性→攻撃
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/28 19:49:50.90 wCfLY1v+
>>773
下2つはたぶん古の結果と勘違いしたんじゃないか
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 10:19:47.74 RTo/MHv0
seed1がスナイプできそうなのですが乱数初期化処理が分からないので
自分のつたない説明で分かる方検証手伝って下さい
色々やって乱数初期化はキャラ選択後ロードが終わる前の間、3DSの日時を元に算出
錬金用seed1seed2は錬金依頼確定時に決定
でほぼ確定
3Gの解析スレから-----
・テーブル決定は NEW GAME選択時刻
・NEW GAME選択時刻のUNIX時間(1970/1/1 00:00:00からの経過時間)
の下位16bit を65363で割った余りが、テーブル決定の乱数シード値
ただし、余りが0の場合は1とみなす模様(?)
2012/1/21 00:00:00のUNIXタイム下位16bitが0
乱数シード値=00:00:00からの経過秒数になる(ハズ)
00:00:01 シード値=1
00:00:02 シード値=2
:
18:09:22 シード値=65362
----------
これと同じだと仮定して(結果的には違いました)
seed2固定状態から
2012/1/21 00:00:01にプレスＡ(ここはあわせなくてもOK)
キャラ決定を00:00:30
錬金依頼を00:01:00
でやった所、seed1が
T 順番 乱数
4 1386 65296
4 1387 53571
4 1392 3295
4 1394 34277
4 1398 65262
と非常に近い値が何度も出た
※ツールのseed1検索で出てくるseed1は>>472のs1に当たるので
ここでは>>472に合わせて枠1s1の二つ前の乱数をseed1としてます(あまり変わりませんが)
その後錬金依頼を00:01:10でやった所
T4 順番1839 乱数9689
だったのでシナト村での消費が10秒約450と仮定
T4 順番3729 乱数46690に良いお守りがあったため
錬金依頼00:01:50秒付近を繰り返した所20回未満でスナイプ成功しました
検証回数が少ないので間違ってるかも知れません
そこら辺も含めて検証してくれる人が増えればと思います
以下適当に
・3DSの時刻は決定ボタンを離したタイミングで決まるが、割とずれる
・無料の美人時計を使うと秒数も見えるのでずれを確認できるがゲーム起動まで時間が掛かる
・キャラ決定時のモーション、村人の配置は(少なくともseed1の乱数とは)無関係
・seed2は現状固定してるので不明
・seed1チェック後続けて錬金するとテーブルが変わっていたのでどこかで初期化を挟んでいる様子(クエスト開始時？)
・seed1確認はツールのseed1検索と乱数表から一つ一つチェックしてます
誰かseed1確認ツール作ってくれませんか、、誰も作らなければその内自分で作ります
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 11:15:53.00 ih+jUGK5
>>775
やっぱり毎回ソフト終了して時計合わせすることになるのか
テーブルは集会所行っても変わらなかったけどクエスト行くと変わった
クエストの行きか帰りあたりが怪しいか
P3のT4 = 3GのT9 = ExcelのT12
でいいんだよね？
34とかそれっぽいけど、そんな単純な話じゃないのかな
確認できた分のキャラ選択時刻とテーブルの対応表とかある？
seed1は、お守りの種類と個数、あと第1スキルがあれば大体確定できる
ついでに第1スキル値もあれば、第2スキルが無くてもseed2を確定できたりする
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 12:01:08.21 RTo/MHv0
>>776
>>P3のT4 = 3GのT9 = ExcelのT12
多分合ってます、P3の報酬シミュSheet3見てました
>>初期値34
ずれたときに割とT7になった(T6もあったがこっちは怪しい)事と村の消費から考えて多分違うと判断しました
2013年11月29日21:01:00キャラ選択
2013年11月29日21:01:30錬金依頼で
T3 順番4570辺り(乱数例36170)とT10 順番4590(乱数例43659)辺りが安定して出てました
この時はズレ確認してなかったので1,2秒ズレてるかも
他の時間は検証回数少なすぎるので省略
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 12:18:59.44 RTo/MHv0
>>777の乱数例36170はT3順番4575で乱数例43659はT10順番4589です
実際出た数値を書いたのですが分かりにくいので補足
テーブルはP3
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 12:24:47.68 NtF+G8Yj
正直テーブルの名称は早いうちに統一しておきたいところ…
各テーブルの最小シードの順(P3と同じ？）でいいかな？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 12:34:26.79 ih+jUGK5
最小値：Excel：P3：3G
1：1：10：1
2：2：1：14
3：3：12：6
4：4：6：5
5：5：2：3
6：6：5：13
9：7：3：7
12：8：11：8
13：9：7：4
15：10：9：2
18：11：8：10
26：12：4：9
163：13：N/A：11
401：14：N/A：12
489：15：N/A：15
802：16：N/A：16
1203：17：N/A：17
これで合ってるよね？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 12:40:22.19 EwMV3Z4q
古古古からのseed1逆引きは>>669のエクセルで一応できる
ついでに歪歪歪も上げとく
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
pass :mh4
これも誰かサクッとツール化してくれないかな…
782:781
13/12/01 12:43:01.39 EwMV3Z4q
あとテーブル番号は両方ともシート番号というか
乱数ループ内の最小値順？です
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 12:46:46.48 NtF+G8Yj
>>780
あ、その表で言うとP3じゃなくてExcelの値を意図してました。ありがとうございます。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 13:42:31.08 oBs+aIzu
>>781
何やら面白そうな話！ちょっと進展がありそうなのでツール化にとりかかってみます
ACCESSでしか作れませんが…
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 14:13:19.95 RTo/MHv0
申し訳ない
P3のシミュは散々弄ってたのでつい使ってました
>>775のT4はExcelのT12
>>777のT3はExcelのT7,T10はExcelのT1です
次からはExcelにあわせます
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 15:27:59.29 ih+jUGK5
1秒ずつずらしていって5秒分くらいのテーブルの並びが分かれば、
そこからseed1の生成元の乱数の初期シード（ややこしい）がわからないかな？
式によっては連続しないから厳しいかもしれないけど
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 15:36:59.64 oBs+aIzu
お守りの種類とスキルからSEED1を検索するツールっぽいもの
キャプチャ：URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
こんな感じでいいのかな？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 15:40:26.09 oBs+aIzu
>>787
とりあえず作ってみた。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
例のごとくランタイムいれてください
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 16:30:34.41 EwMV3Z4q
もうツールが出来てる！
禿しく乙です
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 17:07:50.33 r+HJXT03
>>787
使ってみたんですが検索結果が存在しないらしい
これってスキル1を入力するんですよね？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 17:21:41.38 oBs+aIzu
>>790
ごめんなさい。自分の解釈がまちがってました…。
お守りの種類＆スキル名の両方を条件に検索してしまっていました、
スキル１の入力内容からSeed1（お守りの種類）を特定できればいいんですよね？
理解が追いついていないのに出しゃばった真似をしてすみません…。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 17:34:35.05 ih+jUGK5
使ってないけど、錬金結果からseed1を検索するわけだから
>お守りの種類＆スキル名の両方を条件に検索
でいいんじゃないの？
>>790
古古古や古古光じゃないとか
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 17:52:22.97 r+HJXT03
>>792
古古古じゃないと出来ないんですか？
歪歪歪を入れて、モードもそれにあわせてて、お守りの種類もあわせてるはずなんですが・・・
>>790は第2スキルを入力するわけじゃないんですよね？という意味でした
一応羅列してみます
１枠目
城塞,体術+4,防御+1,s1
2枠目
王,通常弾強化+3,s1
3枠目
王,氷属性攻撃+3,笛-7,s2
4枠目
龍,属性耐性+5,研ぎ師+7,s3
5枠目
騎士,体力+4,s1
6枠目
騎士,貫通弾追加+2,s2
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 18:12:55.36 ih+jUGK5
>>793
いやごめん
スクショだけ見て古古古用なのかと思った
外野の思いつきなんで気にしないでください
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 21:26:58.27 oBs+aIzu
>>793ごめんなさい。
自分もあまりよくわかっていなくて申し訳ないのですが、古古古なら555限定、
歪歪歪なら888限定なのかな、と思います・・・。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 23:40:48.60 YSZGWgSD
今更気付いたけど天運だとseed1の数が減るというかパターンが限定されるんだな
歪の場合はseed1が9795通り、単純計算でスキル1種あたり約178通りしかない
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/02 00:05:12.03 QTIln9Ah
>>796
何でそうなるの？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/02 00:26:41.91 SPnZUCmT
>>796
間違えた…
歪古古とか歪謎謎とかにすれば出現パターン変わるんだな
スレ汚しスマン
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/02 00:32:51.69 SPnZUCmT
あれ？変わるのは個数だけで種類は固定だからやっぱりパターン限定されるのか？
だめだもう考えてるだけで禿げ上がりそうだ…
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/02 00:39:11.31 pb3KyNDc
>>796
合ってる
>>797
天運では s1 % 100 >= 85 じゃないと歪にならないから
15 * 653 = 9795
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/02 00:44:08.10 gbufWNYI
>>799
一回の天運ならテーブル変わらないから最大で5400通りだけど、
最初のシードが全通りあるなら結局65362パターン存在すると思う。
出ないテーブルとか発見されれば減るけど。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/02 00:45:49.40 gbufWNYI
>>800
理解したw
結構凄い発見だね。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/02 00:57:56.74 D+M6vzEd
スナイプ挑戦してて、わずかな秒数の変化ですごく順番動くことがあるんだけどもしかしてそのせいなのか
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/02 00:59:58.54 0QMPxa2v
まだ理解できない…
>>800
653はどこから来てる数字なの？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/02 01:08:12.25 TWhnk4/0
>>804
65363*15/100 = 15*65363/100 = 15*653(rounddown)
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/02 01:10:09.57 pb3KyNDc
まあ 9795 * 65362 で最大640220790通りあるから、天運で出ない護石とかはあまり気にしなくていいんじゃないかな
計算上一番確率の低い護石の一つである「乗り8攻撃14s2」でも 1/117040000 だし
>>803
多分これとは関係ない
天運（歪あり）で出現しうる護石のうち、約15%が歪、約30%が古、約45%が光、約10%が謎っていうだけ
>>804
1～65362の間にいくつ歪になる値があるかって話
下2桁は85～99の15通り
上3桁は000～652の653通り
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/02 16:31:32.59 DsZ6Wy1d
その理屈で言うといにしえ錬金or天運で歪みを入れない場合で古おまが出る組み合わせは天運で歪を入れた場合の1.5倍になるんかね
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/02 19:26:36.17 SPnZUCmT
>>775
同じ条件でちょっと試してみたけど
2回目で早速その表の9個後ろの23252がきたから
たぶんDS本体の固有情報とかは使ってなさそう
でもやっぱり初期シードがよく分からないな…
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/02 19:40:27.71 pb3KyNDc
この流れに限った話じゃないけど、「seed1」の意味するところが、人や文脈によって「天運のseed1」だったり
「護石のseed1（天運のs1）」だったりするから話がわかりづらくなるな
>>807
天運（歪あり）では「出現したある1枠が古守である確率」は約30%だが、「古守が1枠以上出てくる確率」はそうではない
そもそも投入する護石によって個数は変動する
「古守になるようなs1の数」の話なら、歪ありが19598個、歪なしが23068個だし、いにしえではすべてのseed1で古守が出る
ついでに言うと、歪ありで古守になるような数値でも、歪なしで古守になるとは限らない
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/02 20:16:35.04 SutEEP7E
>>517
これのスナイプすべきseed1ってどうやって求めてるんですか？
例えば歪おま天運１枠目という条件だったらどうなるのでしょうか？