14/07/26 02:41:56.69 SY2qlKYd0
>>544
単に、Windowsベースでエミュレートするのに都合がいいから豆配布ベースにしてるだけ。
糞ニーマシンでエミュレートしようとしたら架空のタイトルを捏造するのと同等以上のコストがかかる（つまりコスト倍増だ）からな
546:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 04:56:19.12 y2JyKBn90
箱○ならともかくわざわざ箱oneにする理由にはならんな
547:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 07:05:50.79 AF1YDXJV0
援助も何もＪＲＰＧ爆死ラッシュの責任取らされてＭＳＫＫは死んでますけど
548:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 08:47:20.13 C2Gn64Hl0
>>545
移植でコスト倍増？頭大丈夫？いやもう駄目か
549:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 09:00:02.87 dziLmzvQ0
こいつはエミュレーションの使い方が全く間違ってるって何度も言われてるのに
一向に直す気がないみたいだな
別に意見がどうのこうのじゃなくて、単純に辞書的なレベルの話なのに
550:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 09:46:52.54 K4911Xkc0
怒首領蜂大往生BLexのソースコード盗用した上にバグまみれな物を出した程度だし、
どのハードに出してもまともに移植出来ない技術力しかないのが今のシューティング系メーカーの限界なんだろ
551:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 09:57:08.38 C2Gn64Hl0
まともな技術力とやらがあれば既に別ゲ作ってただろうしな
2SSTGの売上が右肩下がりだったのは誰でも知ってるし
552:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 10:08:57.98 SY2qlKYd0
>>548
移植ではなくエミュレートだ。
移植とは、「移植先の環境に最適化する」ということだ。
つまり、アーケードゲームであるSTGの企画書にある「STG」の文字を家庭用機に最適化して「RPG」や「ビジュアルノベル」に書き換えることが移植の第一歩だ。
553:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 10:23:53.47 R9+iuvmg0
エミュレーション云々て何か揶揄する意図で言ってんのかとも思うが
常識とズレた用法でツラツラ書くものだからそもそも何を言いたいのかわからん
554:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 10:34:38.16 n3DFKie80
エミュレート君の言葉を誰か訳してくれ……
555:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 10:52:28.37 C2Gn64Hl0
>>552
今の時代にアケゲを家庭用に移行させる際に「RPG」や「ビジュアルノベル」に書き換えてるタイトルがどれだけあるのか挙げてみ？
556:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 13:02:05.73 ovu0EK+v0
>>552
じゃあお前が普段から叩いてる格ゲーも当然「家庭用」は存在しないんだよな？
557:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 13:04:54.47 0MNO+lCNO
早くゲハの砦スレ復活させろよどうせここも見てるんだろ？だろ？だろ？
俺は携帯でめんどくさいからやだ
早くテンプレレス繰り返す住民共を皮肉りたくてたまんねーよ
ウルファフングはアクション？シューティング？ベガ立ちキモマニアなら真面目に定義オナニーしろ
558:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 14:11:53.18 ncBmlzxa0
>>552
家庭用よりアーケードのほうがSTGに適してる要素ってなんかあるか？
アケコンあれば操作系統は同じだし一人で黙々やりこむゲーム性は家庭用向きだろ
559:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 14:26:14.97 Rch7E/NW0
アーケード厨が適度を遥かに超えて過剰に神格化して騒いでしまうというデメリットの前では
ハードウェアレベルからのカスタマイズ性や動作の統一性などのメリットなぞ霞に等しいな……
560:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 15:24:39.55 szMmTr/a0
>>558
大概の場合画面が大きい
それとコントローラー。ちょっと前に大往生の話出てたからそれに乗ると
PS2のRAPとかまともなコントローラーなんて
今更中古で2万近く（1ゲームだけの為に1万でもありえないからな）とか
買ってられるかって話
むしろ家庭用でやるにはシューター上位レベルに居るような奴が
そのゲームに生涯入れる金を軽く上回る位コストがかかるんじゃね。
それとアーケードの良い所はTASとか小細工出来ない所もある。
ちゃんと腕がある事の証明になるからネタにもなる。
ツイッターやblogでも筺体コンパネごとクリア証明写真撮ってる人が多いのは
そういうことだな。
561:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 16:12:16.59 SY2qlKYd0
>>558
家庭用ゲームはやり込むものではなく消費するもの。
STGを家庭用機基準に見合うようにしようと思ったら、最低でも100倍のボリュームが必要。
STGエミュをエミュではなく家庭用機基準で評価すれば、致命的にボリュームが足りないという評価にしかならない。
コンティニューゴリ押しで、最悪改造してプレイすれば小一時間でクリアとなってしまう商品未満の代物。
（アケゲーの「クリア」と家庭用機基準の「クリア」は全く意味が違うことに注意）
そんな欠陥商品を買うよりは、ポケモンなりドラクエなりを買うほうがずっと満足度が高くなる。
家庭用機ユーザーは、「スコア」なんて無意味な数字の羅列など眼中にないことにも注意だ
俺がメーカーの開発部長なら、そんな企画書は即シュレッダー行きだ。「企画書にバグがある。こんなもの、細断して梱包材にするしかない」ってね。
もしそんな企画が進行しているところに放り込まれたら、「調整もデバッグもしなくていいからとにかく面と演出を増やせ。最低でもリピートプレイなしで100時間は遊べるようにしろ。スコアなんて誰も関心持ってないから削除だ。」って命令する。
>>556
俺は格ゲを叩いた覚えはないんだが？対戦ツールとして成立するなら家庭用ゲームとしてちゃんと成立している。
現状ではどうやっても「家庭用ゲーム」にはなり得ない（なりうるようにつくろうとすると絶対破綻する）STGとはそこが違う。
562:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 16:25:54.99 Vd7QvxYH0
>>561
それってアケゲを家庭用に移行させるんじゃなくて、家庭用仕様の完全新作作れって事じゃん
移植もエミュレートも何もねーべよ
563:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 16:33:28.22 SY2qlKYd0
>>562
「移植」とは、移植先の環境に最適化したものを作ることなのだから、家庭用機で動かすなら家庭用機の文法で作るのは当たり前。それが「家庭用仕様」ってことなんだから。
それができていないから「エミュレータ」って呼ばれるんだよ
アケゲーを「異なる環境」である家庭用機でエミュレートする。エミュレータ以外の何物でもない
この世に存在しない（理論上の存在でしかない）アケゲーをエミュレートすることも可能だし、実際ハードウェアエミュだとこの世にまだ存在しない（まだ理論上の存在でしかない）チップのエミュレートとかを開発テスト用にやってたりするしな
564:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 17:21:00.68 K4911Xkc0
ここまでエミュの意味を勘違いしている子も珍しい
565:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 18:34:03.36 ncBmlzxa0
ゲームにおける移植にほかの環境でも遊べるよう作り変えること以上の意味なんてない
ゲーム性も変えたら移植じゃなくて普通に新作
勝手に言葉の意味捏造してそれ前提で論理展開するのやめよう
566:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 18:43:22.35 szMmTr/a0
何言いたいのかさっぱりわからん
567:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 18:44:20.58 K4911Xkc0
そういやPS3や360でPS2タイトルのHDリマスターが結構出てたけど、
シューティング関係は全然だったなグラ5とかR-typeファイナルとか出せば良いのに
568:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 19:01:54.92 szMmTr/a0
俺はグラⅢやりたい
つーかグラディウス系古いハードでダルイよな。
ゲーセンにもろくに置いて無いし
本当XBOXに全シリーズ集中させてリマスターで出して欲しいわ。
cave系はほぼ全部集約させてくれたし高解像度対応させてくれたから
箱買った甲斐あったけど。
なんか新しいXBOX1とかで出すとか言われたら吐き気してくる。
又ハード買ってコントローラー揃えてからぁ？？？みたいなｗ
569:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 20:50:22.17 R9+iuvmg0
ゲーム開発者に>>563のとごきエミュレータ論をぶったらぶん殴られても文句は言えないだろう
570:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 21:05:41.99 SY2qlKYd0
>>565
STGじゃないけど、源平討魔伝みたいにちゃんと家庭用機に仕様段階から再最適化して移植した例もある、こういうのがまっとうな「移植」であって、
家庭用機で単にアケゲーと同じ動作をさせるものは「エミュレータ」で間違っていない
571:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 21:08:59.86 SY2qlKYd0
>>569
普通に殴り返すだけだ。>>563ぐらいでキレる程度のエミュレータ製作者なんて、ゲーム開発者とは呼ばん。さっさと退場してもらって構わない。
ゲーム開発者と呼んでいいのは、本物のゲームを作る者だけだ。架空のタイトルをでっち上げてエミュレートするだけのやつを開発者とは呼ばん。単なる捏造者だ。
572:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 21:27:03.73 D6EYoeHX0
是非、見てみたいなぁ。ゲーム開発者（捏造者）とID:SY2qlKYd0が
取っ組み合いの殴り合いしてる所w
573:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 22:48:37.09 K4911Xkc0
エミュレータ君は頭脳性能君よりも頭悪いなｗ
574:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 23:04:08.57 Vd7QvxYH0
頭脳性能君はそもそも会話が成り立たないから、頭悪いってレベルじゃないと思うが
575:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 23:26:59.84 FgRfZZdk0
同じ穴の狢だよ、エミュレータ君もコピペ君も。
持論を貼り付けて押し付けたいだけのオナニー猿だ。
576:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/27 10:17:08.94 Bac8BRF50
普通に同一人物でしょ
577:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/27 10:31:21.25 hVgWZ9Ct0
エミュレータ君も頭脳性能君も最近のゲームの話は一切しないしなｗ
578:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/27 11:25:44.93 exmUyEVA0
ないものの話はできないｗ
極楽パロもグラDもどこにも残っていないしなあ
579:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/27 17:34:30.22 mE2wwkg+0
いくら操作を簡略化したり、低知能でも付いて行ける簡単なゲームルールにしたり、
下手クソ救済措置を充実させたとしても、それで知恵遅れの頭脳性能が上ったり、
下手な奴の操作技量が向上するわけではない。
安易な操作の簡略化は操作性の悪化を招くだけだし、
バカに配慮したゲームルールはゲームを単調でつまらなくするだけだし、
変な救済措置はゲーム性やゲームバランスの悪化を招くだけで、
ゲームの進化や面白さの向上には何ら寄与しない。
580:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/27 17:34:51.74 6TuvjjI90
215 ：ゲームセンター名無し：2014/04/21(月) 18:56:45.90 ID:bw7pSKdc0
(A)(A)(A)T.Yといえば、関西のSGP-TNKって人がかなり怒ってたらしいね。
あの人もT.Yから偽ビデオつかまされたのかな？
あったらただじゃおかない、と凄い剣幕だったらしい。
実際どのくらい被害があったのか知りたいね。
216 ：ゲームセンター名無し：2014/04/22(火) 09:53:36.70 ID:iHaJeNmu0
スターフォース1億の英雄TNKさまはT.Yとかのカスは相手にしてねェ～～よwwwww
関西じゃユセミより知名度あるしなwwwww
217 ：ゲームセンター名無し：2014/04/22(火) 18:56:26.66 ID:wc2Tl6xO0
T.Yなんてもともと誰も相手にしてないと思うが、、、
219 ：ゲームセンター名無し：2014/04/24(木) 15:23:20.91 ID:R9RS6hai0
TNKもT.Y並のウソスコDQN-DA-YO
220 ：ゲームセンター名無し：2014/04/25(金) 11:40:42.92 ID:AqK313VR0
どばし ｖｓ AAAT.Y ｖｓ TNK
最悪DQN決定戦じゃないか
581:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/27 19:48:16.41 1pcOqtKf0
>>579
今のSTGはどうやったら席についてコイン入れてもらえるのかって段階なんすよ。
現実見てくんない。
｢STGは簡単にするべきじゃない｣じゃなくて、
｢新規が食いつく高度で面白いSTG｣がどういうものなのか語れよ。
既存のタイトルの引用でなくな。
582:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/27 20:01:43.59 hVgWZ9Ct0
>>581
頭脳性能君は、こっちからのレスには反応しないよ
そもそもゲーム全般の知識が90年代で止まってるし
583:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/27 22:26:22.50 tORm1oNZ0
もうレトロマニアの領域だね
584:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/27 23:10:39.47 1pcOqtKf0
>>582
これもコピペ君だったんだな・・・
>>583
コピペ君がレトロマニア？
マニアにしても場を弁えてないし、
自身がコピペで示すほどの実力が伴ってるとも思えないよ、内容が内容だけに。
ただの基地外だって。こいつのためにレッテル用意してやる事無い。
585:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 00:04:21.70 9yJCd5u90
マニアってのは、「ソレ」に関しての知識は一応正確なものじゃないの？
頭脳性能は何もかも滅茶苦茶じゃん
586:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 00:21:56.82 EK+dbhEg0
>>581
現状はそれよりももっと前の段階の問題になってしまってる。トドメを刺したのは間違いなくオトメディウスだがな。
席についてもらう以前に、「どうやったらSTGを設置してもらえるか」ってところまで来てしまってる。
プレイヤー以前に、ゲーセン運営者が喰い付かなければどうにもならないし、実際普通にやってるだけじゃあ喰い付いてもらえない。
俺は、STGをエミュレータではなく実機でプレイしたいんだよ！
587:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 00:44:45.17 9yJCd5u90
>>586
もうネシカかオールネットかの2択しかねーべよ。ＳＴＧ専用筐体なんて無理無理
588:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 01:17:05.11 EK+dbhEg0
>>587
現実には、殆どの店でSTGが起動できないように設定されている。
通常、格ゲーを前提に設置されているので、STGを起動されると一人の客に2席占有されてしまうのと同義だからだ。
よって、いくら配信されても起動されることはまずない。必然的に、客の目にも付かないからSTGに座るという目標も達成できない。
無理って決めつけることは、「STGはもう絶滅確定した」ってあきらめているのと同じなんだけどそれでいいの？
589:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 02:05:47.92 T5SrLLOy0
頭脳性能の人は非常に高いレベルでSTGやパズルのアルゴリズムを理解
してる事からSTGもパズルも全一レベルだろうな。
というとまた格ゲー専用単純作業員どもがファビョりだすから
頭脳性能の人は格ゲーだけ全一でSTGクリアできないウメハラと同レベルの
雑魚、って自分に言い聞かせて精神保とうとしてればいいじゃんｗ
頭脳性能の人は格ゲー専用作業員を馬鹿にしてるんだから
STG、パズルで全一だとしても、わざわざスコアネームやタイトルを
アピールするわけないじゃん。嫌な人だと思われて印象悪くなるし
無駄にツイッター（笑）が炎上するだけだからな。
だからSTG、パズルで全一だとしても自慢もしないしその証明もする必要がない。
その程度の思考力も無いん？格ゲー専用単純作業員はその程度の先読み、
すなわち単純な論理思考力も劣ってるのだなｗｗだから上級STG勢に
格ゲー専用単純作業員てバカにされるんじゃろｗｗ
590:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 08:42:13.65 /QpXK5zz0
もう従来のシューティングはゲーセンのオペレーター、ユーザー共に興味ないだろうし、
他のジャンル・技術と融合して新ジャンルとして生き残りを模索する時期かもね
例えば音ゲー＋シューティングという割とありがちネタだけど、自分の持っている音楽ファイルで
ステージとボスが自動作成されるゲームとかね
URLﾘﾝｸ(dengekionline.com)
591:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 09:07:17.01 9yJCd5u90
>>558
いいの？と言われても現実を直視したら仕方ないじゃん。やだやだ言ったって店が金にならないＳＴＧ専用筐体置いてくれるわけでもねーし
592:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 11:14:09.09 EK+dbhEg0
>>590
メーカー自身がSTGを諦める時代だし、往年のシリーズでもジャンル変更は仕方ないのかもね
>>591
実は目の前にチャンスが近づいているのかもしれない
パチンコ税導入でグレーゾーンに白黒付けられる可能性が高いから、その影響でゲーセンにも影響出る可能性が高い
パチンコ税が導入されると、パチンコ店では三店方式が廃止され、カウンターで普通に換金できるようになる。
「遊技機」という建前がなくなるので、特にパチスロは根本的なルールから変わってしまう可能性が高い
ゲーセンのグレーゾーンは言うまでもなくメダルゲームの貯メダルと、プライズマシン。
ここを黒と判断して額面通り「遊技」でなければならず、景品提供ができずメダルも営業時間中のみ有効となると
今のビジネスモデルが根本から壊滅し、嫌でもビデオゲームを並べなければならなくなる。
逆に白と判断されればメダルゲームにおいても換金可能になるかもしれない。
そうなると、リデンプション機が解禁（現状では全面禁止）される可能性も出るので、スコアに応じて金銭的な見返りのあるSTG、
という可能性も視野に入り、復興のチャンスにもなる。もちろん抽選結果によっては１００％回避不可能な弾幕が飛んできたりもするようになるが・・・
白黒分けて、「プライズ機やメダルゲームを運営するなら7号営業の許可が必要、それらを含まないなら8号営業の許可で可能」
という可能性もある、7号営業とされるとファミリー客を拒絶しなければならなくなるので、これはこれでチャンスが有る
593:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 11:26:04.10 AZ/YDco/O
最初からメダルゲーで遊ぶようなファミリーやカップルをSTGに呼び込むということを考えないという時点で…
594:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 11:55:45.51 9yJCd5u90
パチンコやメダルゲーは運ゲーだから成り立ってるんであって、そういう奴らは腕の差がモロに出るＳＴＧとは対極に位置する層だぞ
595:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 12:02:48.49 bZ+k9M0z0
どうせ新作出ないんだから考えるだけ無駄
それともお前らがメーカー立ち上げて新作作るか？
596:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 12:59:20.02 9yJCd5u90
同人とインディーズがあるじゃない
アケと据置機？知らんなぁ
597:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 13:10:07.17 mKEq32kkO
>>593
それが可能なら、今の惨状はない
見ろよ、豆でしか遊ばれていない泥棒天国な現状を
598:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 13:28:47.07 9yJCd5u90
豆って何？ＰＣでＲＯＭ落として遊ぶとかそういうやつ？
599:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 15:18:29.24 mKEq32kkO
>>598
じゃあ、この中に、過去直近５年以内に実在するＳＴＧを実機で遊んだ事のある奴は何人居るんだ？
600:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 15:22:40.80 /QpXK5zz0
>>599
最近だと、PSプラスでフリーで配信していたレゲーは遊んだかな
601:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 16:24:16.01 mKEq32kkO
>>600
エミュでしか遊んで無いじゃんそれ
602:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 16:34:26.50 /QpXK5zz0
>>601
互換機能の意味も分からんのか、このアホの子のエミュレーター野郎はｗ
603:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 16:37:32.56 /QpXK5zz0
あとDL配信しているゲーム系は結構遊んでるぞ
最近PS4のピクセルジャンクシューターとかもやったし
604:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 17:16:20.33 mKEq32kkO
>>603
配布ロムをエミュで動かしてるのはわかったから、もし実在するなら、そのタイトルがどこで稼働してるか教えてくれ
不勉強にも、そんなゲームは見たことも聞いたこともないんだ
605:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 17:35:56.15 t/JTq1Fm0
重要なのはゲームを開発した会社にお金が入るかどうかなのであって
移植やらエミュやらの定義などどうでもよろしいのではw
アケの新品基板を買わずとも、家庭用のソフトを新品で買った人は
メーカーの売上に貢献しているお客さん
エミュのromを不正入手している人は泥棒扱いされても仕方なしだね
606:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 17:47:33.49 9yJCd5u90
>>604
お前はまず「皆がエミュという言葉をどういう意味で使ってるのか」を勉強しような。お前の使い方は一人だけ皆と違うから
607:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 17:54:39.40 vpeLdTbf0
エミュレータ君は、いつも使ってる｢エミュレータ｣｢エミュ｣って言葉をどういった意味で使ってるのか、
一度はっきりと講釈していただきたいね。でなきゃ話にならない。
608:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 18:16:17.55 //SBNses0
ほんとネットではオタクってDQNだよな。
エミュでヒャッハーして喜んでるとか万引き武勇伝と何が違うんだw
自分からオタク差別されるような事平気でやって差別ﾆﾀﾞｰ
どこの国の人？
609:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 18:37:31.87 HEPEjMjg0
エミュ君に定義なんか聞いても時間の無駄でしょ
アケ→家庭用の移植をエミュと定義してるトンチンカンなんだから
610:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 18:46:16.36 Xz1HM2f/0
mame使ってるやつで基板持ってる奴なんてほとんどいないでしよ？
ほんまにクズばっかだよな
611:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 18:48:09.41 9yJCd5u90
>>609
アケ→家庭用移植に限らず、家庭用オリジナルもエミュ扱いしてなかったっけ？
アケ筐体版以外の全てをエミュ呼ばわりしてたと思ったが
612:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 18:50:34.25 mKEq32kkO
>>605
いや、ちゃんと実在するゲームを実機で遊びたいじゃん
家庭用機ではエミュじゃなくて家庭用ゲームを遊びたいからちゃんとした家庭用ゲームであるＪＲＰＧを買う
この世にないタイトルをエミュレートされても認識のしようがない
613:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 19:08:01.37 9yJCd5u90
>この世にないタイトルをエミュレート
大陸語ですか？
614:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 19:27:18.03 5iC4L2Ba0
>>612
イマイチよく分からないなぁ
アケゲーの移植モノは嫌だから実機でやりたいってこと？基板買いなされ
存在しないタイトル？キメ●ビーストとか？昔のゲームすぎて現存する基板が希少なもの？
平安京エイリアンとか？ポリシーを貫きたいなら諦めなされ
本物がいいんだ！って気持ちは分かる
実機と同じものだと分かっていても自分は豆では気分が乗らないし
だから基板を買ったりゲーセンに行ってる
615:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 20:36:26.38 UyZ1K2YF0
エスパー現る
616:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 22:11:29.28 69i9jtjN0
STGスレでもSTG全一プレイヤーでカキコしてる人は頭脳性能の人だけ。
基本的にSTG全一プレイヤーはSTGスレに書かないし頭脳性能の人みたいに
親切にSTGのアルゴリズムを解説して講義してくれないから。
STGスレでも格ゲースレでも頭脳性能の人にファビョってる奴は
頭脳性能の人が指摘する通り、STGクリアできない癖にSTGをやってる
だけの奴や格ゲー専用作業員のゴミで確定してるw
格ゲースレでも頭脳性能の人に馬鹿にされてコピペでファビョってる
格ゲー専用作業員がSTGスレに出張してファビョってるのもバレてるしなｗ
２ちゃんでファビョる暇があるならSTGは無理だろうから単純作業ゲーの
コマンド入力作業の練習でもしてればいいのになｗｗ
617:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 22:53:17.61 qBC4zvvH0
>>611
エミュ君にとって家庭用オリジナルタイトルは「存在しない」という認識だよ
つまり彼の世界の中ではオトメはGまででXは存在しない
何を言ってるのかわからねーと思うが
618:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 23:12:54.45 ByY01y4l0
もっと単純に「俺はSTGをアーケード以外では死んでもやりたくないんだ」くらいに噛み砕いて読めばいいんでないの
無駄に気取った厨な言い回ししてるだけだよ
ま、そのために相応額の自腹切ってから口開けば？って感じ
619:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 23:51:21.89 I16NP/uC0
>>617
そもそも「実機」っていうのがアケ筐体の事を指してるというのが
エミュ君の勝手な定義だしな。
PS3用に出たゲームをPS3で遊ぶのも「実機で遊ぶ」だという事が分かってない。
「家庭用ではエミュじゃなくて家庭用ゲームを遊びたい」
だから家庭用に出たシューティングを家庭用機で遊ぶ、なら問題ないが、
「家庭用ではエミュじゃなくて家庭用ゲームを遊びたい」
だからＪＲＰＧで遊ぶって...
アホだわな。
620:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 07:16:28.98 PlGBSWX/0
エミュ君の思考て、家庭用機でもその当時出た機種じゃないと認めないとかもあるの？
例えばPS1のゲームをPS2やPS3で遊ぶのもエミュに該当するから認めない
DSゲーを3DSで遊ぶのも認めない
企業が提供するサービスで正当な対価を払って遊ぶのも認めんとか
621:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 07:36:17.53 tVyf5Zkm0
本当にどうでもいい話だな…
622:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 07:53:22.49 VCiCy3ox0
最近STG板を見るようになったんだけど
ゲハとはまた違った独特のキチガイが居るよねここ
623:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 08:22:41.02 awthEeno0
>>620
アーケード ：本物
それ以外 ：全部エミュレーター
という思考だから、オリジナル作品でも PS1 や DS の時点でエミュレーターだよ（彼に言わせれば）
624:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 08:29:40.70 jGXDqEL+0
老害を切り捨てられなかった哀れなジャンル
625:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 08:34:33.63 hNeXRbHf0
3DSの3DファンタジーゾーンIIダブルにあったおまけモードは
今風でいい感じだったよ
626:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 08:37:38.17 9BKLG5cB0
↑君もそのうち年をとるんだよ
老害とかヒドイ言い方ヤメテww
俺はもうオッサンだけど、死ぬまで現役ゲーマーでいると思う
627:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 08:38:48.93 9BKLG5cB0
おっと、625の方、失礼しました
628:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 08:51:48.93 emdTsDZZ0
単純に歳を取ったからと老害になるわけじゃない、
時代に合った知識の更新をしなくなったらその時点で老害になる。
629:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 09:03:40.35 AbO3x+lN0
>>626
参考までにキャリアは如何程で？w
630:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 09:16:13.14 q0PWrqbA0
>>629
初めてビデオゲームしてから40年くらいですかねw
最近のゲームはキレイというかツルツルしてますな、見た目が
技術の進歩や変遷をその都度目の当たりにして感慨深いものがあります
STGは・・・ゲームそのものはあまり変わっていませんねw
631:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 11:51:27.02 OCw6X4my0
STGの供給の無さが笑えないレベルでヤヴァイ
twitter見てるとかつてのSTGプレイヤーがSTGの話をしてないのが本当に終わってる
某超有名スコアラーが艦これ廃人化してるし
某ゲームの全一っぽい人からフォローが来たからフォロー返したらなぜかTLがラブライブの話題ばっかりになったり
632:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 12:17:04.72 6bheAonf0
ＳＴＧ好きだからって、やっぱ流行ってるものもやりたいしねぇ
ＳＴＧ以外やりませんなんて宣誓してるわけでもないし、ＳＴＧ旧作だけやってても飽きますがな
633:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 12:26:54.39 OCw6X4my0
>>632
それはそうだけど格ゲーや音ゲーは現在進行形で新作の話題でも盛り上がれるのに
STGだけそういう話が出来ないの本当に悔しいんだよ
634:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 12:31:54.87 +22CqPyNi
一応箱壱にギンガフォースのスピンオフと
雷電の新作が出るはずだけど。
635:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 12:35:05.01 PlGBSWX/0
STGでシコシコやっていても頭脳性能君とかエミュレータ君みたいな基地外に絡まれるぐらいなら、
艦コレでもやってる方がまだ有意義だろｗ
636:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 12:48:32.40 6bheAonf0
Destinyすら出ない箱oneって時点でもうね
637:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 13:11:30.27 kgzdwMrHO
>>634
叩きたいから存在しない事にして叩きたいわ
638:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 13:18:21.81 tn7gRf2R0
無いものは叩けない。
639:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 18:53:24.02 L2yK8LGd0
STGやってるだけでクズだが他のクソジャンルやってる時点でもクズ
今時ゲームやってるアフォはクズしかいねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんだよ
640:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 18:55:53.06 756TV8dU0
IDがテレビ
641:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 20:30:22.21 VCiCy3ox0
>>639
この板に何しに来てるの？
642:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 20:42:07.18 OCw6X4my0
>>634
それがアーケードかPS4、最低でもスマホやwii Uならまだチャンスはあった
それを何トチ狂ったのか需要ほぼゼロの負け確定ハードで出すんだぞ？
こんなので盛り上がる訳無いだろと
643:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 20:58:14.98 PlGBSWX/0
wiiUは恐ろしい事に任天堂ゲーでも売れるタイトルが限られてる
PS4はまだ起爆剤的なソフトがないので普及が遅い（将来的には安定だが）
PCかスマフォが一番無難かな
644:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 21:36:53.94 Eed3WLaI0
スマフォは操作性がゴミだろ
645:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 22:11:30.85 AaXy3u400
だからスマホとSTGは相性が悪いんだって
小粒画面で弾幕なんぞやってられるか
646:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 22:35:38.74 L2yK8LGd0
>>641
アホを見下しに来てるだけだ
お前らもひたすら何かを叩くだけで大して変わらんだろ
>>644-645
マジスマホ厨虐殺法でも作って粛正して欲しい
647:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 22:48:47.20 PlGBSWX/0
>>644-645
家庭用をそのままスマフォに持って来れば物理キーがないんだから必然的に操作性はクソになる
それならタップなどに合わせた操作できてるシューティングを作れば良いわけ
要は、デバイスにあった操作とシステムでゲームを作れば良いんだわ
マーケットに合った製品を作らないで、ただユーザー数だけ見て作っても駄目なだけ
648:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 23:27:51.01 tVyf5Zkm0
スマホにはスマホに合ったゲーム性があるからな。
激しいアクョンやシューティングはそもそも相性が悪い上に多くのユーザーはそういったジャンルをスマホゲーには望んでいない。
とてつもなくリッチな映像や演出を凝らしたコンソールゲームとかで復活の方がまだ現実的だと思うけどな。
649:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 23:49:26.19 tLLbxhqA0
アホを見下しに来たと言った次の文章で、自分と大して変わらないって言ってるのはなんなの？
自分の事を同レベルのアホだって言ってるの？
まあ正しいんだけど
650:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 00:01:46.18 OLELIKbl0
スマフォですらこのレベルまで来てるんですわ
URLﾘﾝｸ(app.famitsu.com)
スマフォだから向いてない・望んでないと言っている場合ではない
そんな後ろ向き志向だから、ジャンルとして廃れてしまうんだよ
651:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 00:23:39.14 vMfV1q6/0
あれかね。こっくりさんの5円を指で動かすみたいに自機を動かせばいいのかね？
652:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 00:39:55.57 poL+eBiD0
>>650
FPSの記事紹介して何がいいたいんだ？
スペックは向き不向きに関係ない
653:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 07:20:20.41 MpJF+YGGO
シューターとしちゃ携帯ゲーム機さえアウトなんだから
スマホなんか邪道もいいとこだろ。ゲームもあんなちっちゃい画面に押し込められて泣いてるぞ
654:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 08:02:11.95 OLELIKbl0
そうやって時代の流れに受け入れられないから没落していったのが分からんかね
655:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 08:03:16.07 KrQ1ip0f0
ハードが悪い 環境が悪い
いや一番悪いのはゲームの出来だろっていう
656:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 08:30:33.35 /xCdo1QI0
そう今まさに時代はソシャゲブームだぜ！
657:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 08:51:23.95 nD5StbFW0
チマチマした環境で遊べないゲームは認められないという風潮
658:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 09:00:24.04 KI539vpj0
何にせよ、ゲームは暇つぶしの道具のひとつにすぎないということを再認識すべきだよね
659:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 09:11:38.40 3jsOmLq30
FPSでも迫力不足感が半端無いよな…
とりあえず作ってみたっていうのは伝わるんだけど、画面の小ささはどうしょうもないし、性能の低さからくる質感のチープさも目立つ。
どう考えてもスマホでよく頑張ったなーという劣化版的な感想になる。
シューティングを復活させるにはPS4なんかでも堂々と出せるレベルのグラと内容が必要だと思う。
スマホなんかじゃ結局は王道のパズルゲーム何かの片隅で収益もあげられず、ゲームとしても評価されずに消耗品として終わるのが目に見えてる。
それに数年前ならいざしらずスマホバブルは終わってるからな。
ここまで見捨てられたからこそ目の肥えたゲーマーの心を揺さぶるような内容がどうしても必要なんんだよ。
口コミでひろがていくようなレベルの。
ジャンルとしてまだいけるんだなーと他のゲーム会社に思わせ認識を変えさせる必要があるう。
660:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 09:21:57.18 nAre9RtiO
偉そうに書いてるけど結局欠点だけ挙げて叩くだけで
ではどうすれば売れるのかは全く書かないという
661:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 09:32:53.71 KI539vpj0
そもそもゲームに臨場感や迫力は求められてないことに気づくべき
662:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 09:55:15.36 Ziv+Immf0
>>659
なぜこれまでずっと出来てこなかったことが
一念発起した程度の事で何かの拍子に出来るかもと思えるんだ…
663:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 09:55:44.92 vMfV1q6/0
画面上を小さい自機がチマチマ動くゲームに臨場感や迫力求めてもなぁ
664:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 10:38:33.17 IjC1PxEN0
>>661
それは間違い
臨場感や迫力はゲームを面白くさせる理由の一つ
ただ、それだけが全てではないだけ
665:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 10:59:28.84 vMfV1q6/0
>>664
でも知らない人はスクショやＰＶ見てスゲーと思ったゲームを買うからな
スクショやＰＶで知らない人を引き付けられないゲームは、そのジャンルを好きなマニア以外買わない
666:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 11:47:35.36 qbgpFyKF0
画面が狭いと移動などが大味にならざるを得ない
昔のゲームウォッチ風なやつ
STARFORCE LSI GAME Level 4 The Highest score part 1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
667:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 11:48:50.99 KI539vpj0
臨場感や迫力ばかり追求しても、それこそ金を落とさない動画評論家な方々しか
評価しないわな。
まぁゲームの事など何もわからない個人や団体が
大株主なんぞををやってたりした場合だと
ゲーム内容より臨場感や迫力ばかり追求しにいってしまいがちでもある。
668:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 12:01:45.81 vMfV1q6/0
ゲームで一番大切な事は「面白そう」で、「面白い」は二番目だぞ
まずは買ってもらわないと「面白い」にいくら力を入れても効果が無いからな
669:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 12:57:17.26 /xCdo1QI0
大富豪が道楽でメーカー作って
バンバン宣伝してくれたらいいんじゃよ
石油王の人たのむわ
670:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 13:01:14.62 3jsOmLq30
そうなんだ、いくらゲームは面白くてもペコペコの見た目だと誰も手に取らないからな。
そもそも人気の無いジャンルでしかもゲームシステム的にスマホには合わないシューティングをスマホゲームにすればなんとかなると考える方が思考停止してる。
逆に聞くがスマホで爆発的に売れるシューティングとはどういう内容なのか考えてるの？
コンソール機では映像的にも最新のFPSにひけをとらないレベルにまで引き上げる、ゲームシステムも複数の機種や武装をカスタマイズでき、成長要素がしっかりと盛り込まれている。
ストーリーもしっかりあって、ネットワーク対戦などの要素も盛り込む。
いわゆる最新のゲームと同じスペックをそろえる事でようやくスタートラインに立てる。
ここまで見て誰でも思うだろうけど、メーカーは当然こんなゲームを今からシューティングで作るとは思えない。
結論はもう本当に終わったジャンルと言うこと。
わずかばかりの希望はインディーズや同人では採算度外視でこういったシューティングが生まれる可能性はまだある。
671:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 17:03:24.75 ZBj/3qe10
弾幕じゃないお勧めシューティングってある？
ちょっとやって見たいんだけど
672:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 18:17:50.00 MpJF+YGGO
＞わずかばかりの希望はインディーズや同人では採算度外視でこういったシューティングが生まれる可能性はまだある。
そのわずかな希望も残らず潰せば廃れたスレ住人の大勝利
あとはひたすらメーカーユーザー作品の中傷(殺人の代替行動)を繰り返すだけだ
673:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 18:28:42.16 vMfV1q6/0
>>672
ＳＴＧは同人ゲー作成入門ジャンルとしては無くならないだろう。採算度外視ってのは無いだろうが
674:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 18:29:36.62 jkxZNbU0i
アスタブリードやREVOLVER360みたいな
見た目でも内容でも勝負できるインディーズタイトルが
少ないながらも既に居るので、
その辺の今後の動きに期待したい所。
さしあたっては両方ともPS4版が出るし。
675:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 19:02:09.01 vMfV1q6/0
>>674
ああいうのに門戸を開いたＰＳ4の行動は本当にナイスだと思うわ
676:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 19:05:45.95 oJJ5/mww0
賢しげにインディーズインディーズ言ってるけど
そんな言葉ないんだぞ
indie「インディー」だからな覚えとけわかったか？
677:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 19:16:37.21 s+UxGd0W0
>>672
まぁでもここの掲示板に生息してるコピペ君とかエミュレータ君とか、
弾幕に未だに異様な拒否感もってる奴とかって大抵40歳過ぎのなんにも考えてねぇ
ド貧乏のオッサンだってのは、ここ二ヶ月くらいのレスでハッキリしちゃったよね。
現実での鬱憤をSTGや特定のコンテンツを呪う事で発散してるようなクズも居るみたいだし。
こいつら暇だからか割と（ネット上では）アグレッシブに他所にも出張してまで
ネガってるみたいだから、そういう奴が居るって周知できたら問題なかろう。
アマゾンレビューで星1付けて回ってるようなのと根本が一緒なわけだから、
ネットで見かけるSTGのレビューはアテにならない、って流れに出来たらワンチャンある。
678:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 20:19:21.69 3jsOmLq30
>>676
この流れでそんな事くらいしか書けないのは情けないw
シューティングについてのあなたの意見は何もないのかい？
679:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 20:28:05.95 s+UxGd0W0
別にいいよそんなのindie gameって書いてインディーズゲームで訳してるぐらいだし。
680:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 21:13:30.91 MpJF+YGGO
取れる揚げ足は何でも取るのが煽り専ヲタ
681:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 21:41:08.05 fNMzlPhX0
だってスマホってただでさえ画面小さくて見づらい上に
コントローラー分も更にスペース占拠されてSTGの小さい弾なんて
目玉拷問以外の何物でも無いだろｗ
そもそもスマホでできないからSTGが悪いって考えがただのアホだろｗ
682:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 21:54:02.89 x4O1pSqt0
２０分ぐらいでサクッと感動クリアできるゲームがいいな
ダラダラ長いだけのゲームは廃人を作るだけのドラックだ
683:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 22:01:12.25 fNMzlPhX0
パズルとか音ゲーとかアングルでどうとでもごまかせるライトノベルな
ロープレとかはスペースいらねーからスマホで出来るんだよ
アクションやSTGは画面スペース無いとゲームにならねーだろ
スマホで出来ねーから時代遅れとか言ってる奴の頭のスペックの方がやばくね？
684:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 22:03:14.28 oJJ5/mww0
あっそう！？揚げ足取り扱いなんだ
意見なんて特にないけど
2DSTGはメーカーにとって何の得にもならないすでに終わったジャンルで
フアンは今までの遺産をしゃぶっていくしかないね
ほんとstg好きの大富豪の道楽待ち状態だす
685:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 22:12:00.81 fNMzlPhX0
その遺産が全く風化しないのがSTGというジャンルの大きな長所
686:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 23:07:43.77 vMfV1q6/0
>>685
意味が分からんな。ＳＴＧを延々と遊べる奴は他のオフラインゲーだって延々と遊べるだろうに
ＡＣＴやＲＣＧにもスコアタ、タイムアタ、サバイバルとかあるし
687:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 23:13:31.67 DveDgAAu0
ライトユーザーに的を絞るならスマホで無料
ベビーユーザーに的を絞るならアーケードでオンライン大型筐体
間で家庭用据え置き機でオンライン
とにかく今の時代に１人でコンピューター相手に覚えゲーはもう無理でしょ
何かしら対戦協力などの対人要素は必要
688:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 23:19:35.20 /7eNZR1K0
逆だよ
オン要素つければどんなゴミでも底上げ可能だから
猫も杓子もそうやってるだけの話
パズドラなんかが典型ですね
689:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 23:50:38.55 vMfV1q6/0
オンで底上げしなくても客がつくならそれでいいんですけどねー
690:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/31 01:03:38.89 lfhihkzP0
>>686
普通に意味わかるだろ
>>687
それはバカ向けRPG（MMO）とかだろ
対戦風なだけで
ゲームと言う名の寂しいコミュニケーションツール
自称東大とか読モとか言ってるキモオタが
ネカマ相手にリア充気取ってるとか。
リアルダメダメな奴がネットで慣れ合いしてるとかｗ
ゲーム内容は徹底して個人差を排除して（極力操作せないでAとかI
共産主義で徹底して腕の差や実力差による上下関係がつかないようにする。
上下関係は接続してる時間帯のみというヒキニートマンセー仕様
こんなのが現代的だって言うなら古くて十分だな。
691:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/31 01:09:07.11 lfhihkzP0
そもそも腕の差によるヒエラルキーが無いなんて詰まらんにも程がある。
格ゲーやSTGは腕の差でヒエラルキー決まるからスマホでなんて
やる必要は無いな
スマホのオンラインRPGとかゲームと言う名の寂しい
コミュニケーションツールに興味は無い
モンハンとかパズドラだってぶっちゃけ周りがやってるからアホみたいに
引き摺られて付き合わされてやってるだけってゾンビな奴が大半だろ。
ぶっちゃけゲーム部分なんて底浅すぎてどーでも良いレベルだし。
692:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/31 01:51:42.18 Gtqom+El0
企業はぼらんちあじゃねーんだよ
営利目的なんだからどこもソシャゲにいくのは当然だろ？
金になるんだから
お前がいくら嫌ったところで変わらんな
オレは友人や知人にstgの宣伝活動みたいな事やってるぜ
この間もsteamのセールで斑鳩売ってたからまとめてgift買って
ブレンドにばらまいたぜ！毎日やれっつって
あまりplayしてくれてないみたいだけど
文句言ってるだけよりかは多少意味あるだろ？
693:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/31 03:27:54.98 gEKpY5Vz0
>>691
「腕の差」によるものではなくとも、今の時代はヒエラルキーは必要なのかもな。
MMO . ： プレイ時間によるヒエラルキー
ソーシャル ： 投資額によるヒエラルキー
ただ、昔のゲームはそうではなかったのも事実。
キャラバンなんてイベントはあっても、別に全国と競い合ってた訳でもなし。
純粋に「ゲームそのものを楽しむ」ってのが今時分は無理で、
ゲームが競技の為の素材に成り下がっている訳か。