14/07/24 21:53:25.77 4+RTaV7y
>>96
ガチで同意
マジそいつら要らん
101:名無し曰く、
14/07/24 22:14:21.36 9hzubKFL
ネタもシリアスもやれるキャラの中にシリアス一辺倒、ネタ一辺倒のやつもいるよって感じだったけど
シリーズが続く毎にネタ担当、シリアス担当ってわけてキャラが作られてる感じがなんかな
102:名無し曰く、
14/07/24 22:43:03.24 20UPoCoa
絶対安定だと思ってた島津をあんなキャラにした公式がそいつらをまともに扱えるとは思えんよ…
風魔の後付けは本気で要らんかった誰得なんだよ外伝に戻せよ
103:名無し曰く、
14/07/25 06:12:09.53 W2eX6mMC
>>96
本当にこうなったらどれだけいいか…
ついでに家康もｇｄｇｄと鬱ストーリーやるくらいなら子供に戻せ
104:名無し曰く、
14/07/25 17:30:06.81 CPnJbHVV
子供家康良かったなあ、カラッとしてて
何より対戦相手として楽しい存在だった
戦国最強、本田忠勝よ！ → うわー忠勝ー！
基本的にこの様式美で展開されるからな
一方で関ヶ原のような熱い散り様もあるし
105:名無し曰く、
14/07/25 17:57:45.17 gnSykLj4
>>104
＞子供家康良かったなあ、カラッとしてて
＞何より対戦相手として楽しい存在だった
元気いっぱいな喋り方と訛りが好きだったなあ
106:名無し曰く、
14/07/25 19:25:30.53 i6SG8Lfj
わかるわー、ただ子供家康を沢山喋らせるのは大川さんがしんどいんじゃないかなとも思うわ
元々滅多にしないような演技なのと年齢的にもさ
107:名無し曰く、
14/07/25 19:26:38.80 EAW/Ictb
「死にたい奴だけ前に出て来い！」とか「天下を獲るためならワシは何だってやるぞ！」とか
小さいながらいっぱしの戦国武将やってる感じが好きだったなあ子供家康
BHでの成長ストーリーもグッとくるものがあったし
家康が子供だった頃の方が忠勝も輝いてたしな
108:名無し曰く、
14/07/25 23:57:28.48 2fmd/jvo
小家康は小憎ったらしさが絶妙だった
汚いこともするんだけど嫌いにはなれない感じが
あとは武蔵とか顕如とか官兵衛とか、サッパリしたキャラが好きなんだが
信者もアンチもつきにくいからか、生き残りにくくて悲しい…
109:名無し曰く、
14/07/26 00:21:36.49 TI3W5SvM
２の頃の家康の独特のポジションは良かった
固有技で忠勝が飛んできたり、あの頃では唯一の誰かに頼らないと戦えないキャラで
それだけに今よりよっぽど絆の意味を知ってた気がするんだよな
子供の頃に戻すのは無理でも三成の為に動くような関ヶ原縛りじゃなくて
三河武士の為に動けるようになってくれたらいいのに
110:名無し曰く、
14/07/26 06:16:40.56 u6K1g1uY
三成と友人だったって設定がそもそも要らねーんだよ
家康（小）は天下を獲るためならかつて友情を培った元親ともハッキリキッパリ敵対するのに
成長したはずの家康（大）はたかが三成一人と天下を天秤にかけてウジウジ悩んで、クッソ女々しい
「天下に比べればすべて小さい小さい！」と豪語してた子供の頃の方が余程肝が据わってた
111:名無し曰く、
14/07/26 08:40:04.68 58dOTlMv
3の時はまあそりゃ悩んでたけど本人のルートでは確実に殺してたあたり優先順位は崩してないんだよな
4はどうしてああなった
112:名無し曰く、
14/07/26 09:51:27.18 gWeVfkl5
3やってから1と2をプレイしたけど小家康の方が好きだったな
未熟者やオマケ扱いされつつも心構えはしっかり戦国武将だった
絆絆と言ってるより>>107みたいな台詞が言えるほうが格好いいわ
まあ家康がどうのってより世界観そのものがウザい方向にひた走ってるのが悪いんだろうけど
113:名無し曰く、
14/07/26 10:47:56.75 UWwxRc65
そろそろキャラスレへ
114:名無し曰く、
14/07/26 11:02:40.72 pJwwGsfL
「４は原点回帰！明るいバカゲーです！」と大嘘吐いてファンを釣ろうとするくらいには
３以降の戦国らしからぬ馴れ合い胸糞鬱路線への不評が多いのも自覚してるようなのに
いつまで経ってもこの有様とは
115:名無し曰く、
14/07/26 14:24:05.33 Z4LqiO1Y
半年でDLC全て含む廉価版が出すんだからなあ
普通ではありえない事だろう
制作側も流石に懲りたと思いたいが
116:名無し曰く、
14/07/26 14:56:31.55 w39enRCG
正直3の頃ならDLC買ってたんだが
4ではもうDLC買うまでのモチベが下がってた…
何でDLCが売れなかったのか製作陣は改めて見つめ直してください
117:名無し曰く、
14/07/26 15:14:57.22 r/o/LhOw
４は中身もひどいがDLC衣装もゴミクズばっかりだからな
ダンテ政宗以外の有料衣装の評価数の少なさでお察し
118:名無し曰く、
14/07/26 19:01:57.02 37h1L8Sj
そもそも家康って忠勝がガンダムで最強キャラだから主が弱いってバランスが肝なわけで
家康が成長したら忠勝のキャラが死ぬんだよ
119:名無し曰く、
14/07/26 20:40:12.77 +gv6762H
3から何だか影薄くなっちゃったもんなーホンダム
ぶっ飛んだBASARAの世界観を象徴するようなキャラだったのに
無駄にシリアス(笑)になった世界観から置いてけぼり喰らっちゃった感じがしてさ
3以前の鉄壁主従は片方が欠けると途端に家康も忠勝もキャラが成り立たないというか片手落ちになって
それがかえって主従の関係が密なような感じがして好きだったんだが
結局懐古主義と言われようが4がこの有様じゃ2までの世界観に戻してくれないかなあと思わずにはいられんよ
鬱路線が3だけだったならシリーズ異色作として受け入れようもあったのに
4が3の路線を引き継いで更に胸糞悪く劣悪にしたようなストーリーばかりだからな
キャラも何か根暗ばっかりになった印象だし
120:名無し曰く、
14/07/26 21:57:58.25 0TvX5Itc
嘘の情報流すやつとかしねばいいのに
121:名無し曰く、
14/07/26 22:04:24.79 RA//UxsK
２までの家康って子供ではないんだけど…
政宗や幸村と同年代って設定があるの覚えてる人少ないんだろうか
122:名無し曰く、
14/07/26 22:20:25.22 Z4LqiO1Y
すっかり忘れてたが、4のかすがなんてある意味一番酷い扱いだったもんな
謙信を逆恨みストーカーに惨殺されて発狂するだけとか
4が2に勝ってるところなんて、せいぜいカメラ設定のXY軸の独立と秀吉が超強いという程度か
大体何で毛利に「発」が無いんだよ
突っ込んでくる相手に背を向けて決めるのが最高なのに
123:名無し曰く、
14/07/26 22:34:12.54 0TvX5Itc
スタイリッシュアクションゲーなんだから
アクションカスなやつは入れるなよ
既存キャラは技変更するなり増やすなり少しは工夫しろよ
宴から変わらないとかマジ公式カスだわ
124:名無し曰く、
14/07/26 22:47:41.02 B8WWP4mx
なんでナンバリングにしちゃったんだろう
3.7とか派生扱いなら受け取り方も多少変わったのにパラレル()戦国創生()
125:名無し曰く、
14/07/27 05:35:37.76 +t7uULOJ
>>121
そういう裏設定があったとしても、ゲームでの実際の描写は
大武闘会で蘭丸やいつきといっしょに「豆連合」チームだったり
周りから子ども扱い（本人は否定するが）だったりあの身長だったりと
脚本集とか読まない普通のプレーヤーは大体子供だという印象を持つと思うなあ
自分も子供家康、蘭丸、濃姫、いつき、ザビー、今川らがいる頃のノリの方が好きだ
CHだとその世界観の中に家康（大）と三成がねじ込まれているんだが違和感が半端ないｗ
126:名無し曰く、
14/07/27 08:47:47.00 INu+y+VD
ザビーや今川や本願寺みたいに外見も普段の言動もギャグなキャラが
時に男らしい台詞やシリアスキャラの本質を見抜いたような台詞を言ったりするのが格好良いのになあ
製作陣は厨二病に羅漢したのかな
127:名無し曰く、
14/07/27 10:41:53.17 z+Tusk6+
まろ好きだったなぁ
ギャクしかないように見せかけて風流人としてのセンスを持ってるのがよかった
復活してほしい
128:名無し曰く、
14/07/27 14:03:09.02 c0qinLXw
今更だけど>>110に同意
三成との友人設定あるせいで３も４もクソ
129:名無し曰く、
14/07/27 18:12:28.90 TCd/aLg8
4売ってそのままHDコレクション買ったけど、正解だったな
外伝の欠点だったロード時間は随分短くなってるし
ストーリーで遊びたいときはディスク入れ替え無しで無印2に行けるし
何より圧倒的にバランスが良い
130:名無し曰く、
14/07/27 21:16:58.87 75dzulFi
モバイルで氏政が顕如に「魔王相手にどうしたらそんなに平気で挑めるの？」って問いに
「まずは自分を信じること、お前にもできる簡単なことだよ」って返してんのがかっこよかったなあ
復活してくれんかなー顕如
131:名無し曰く、
14/07/27 21:54:07.33 ac0INvoZ
モバイルは麻呂の台詞も最高だよな、豊臣軍とか毛利辺りに対する台詞が特に
132:名無し曰く、
14/07/28 04:08:38.35 jujejBec
今川いれば直虎も少しはマシなキャラになったかもしれないな
つくづく勿体ない使い方したなと思う
133:名無し曰く、
14/07/28 07:43:52.52 4srTKYp4
公式のあまりの劣化に戸惑いを禁じ得ない
マジでどうしちゃったんだ
134:名無し曰く、
14/07/28 15:18:18.13 mXSNxmtQ
小林EXP＝無能
門脇P＝自己中
山本D＝暴走中
だそうです
135:名無し曰く、
14/07/29 03:50:45.32 QZrScXfW
まるでユーザーを見ていないしユーザーの声を聞いて反映する気もない
殿様商売が鼻についてユーザー離れ気づいたら誰もいなくなっているが時既に遅し
このままいくとBASARAチームも遠からずこうなる
門脇Pのエゴサ凸は言葉こそ丁寧だが居丈高で相手の否定から入るばかりで本当に感じが悪かった
三成のレベルが上がったという一方で蒼紅はストーリーさえクリアしていないと平気で言う
こんな間抜けで傲慢なだけの無能をPに据えなければならないほど人材不足なのか？
136:名無し曰く、
14/07/29 18:22:46.21 k9DP6ElJ
いくら廉価版でもバグ修正無しとか舐めすぎ
アップデートで修正とかいくらでも出来るだろうに
今時こんなゲームも珍しいぞ…
>>135
> まるでユーザーを見ていないしユーザーの声を聞いて反映する気もない
昔からそうだよ
自分達の好き勝手にゲーム作ったらたまたま当たっただけで、ユーザーの事とか何も考えてない
でも作り手のセンスが良かったから好き勝手作ったものでも楽しめたんだよね
そういうセンスの良い人はカプコン辞めてるか、もっと売れてるゲームの担当してるが
137:名無し曰く、
14/07/30 17:59:41.31 s8Tv2P04
門脇章人さんがリツイート
AB型あるある
・適当って言われるけどそうでもない ・本性は隠す ・プライドが高すぎる ・1人でいるのが好き ・つまんない事に燃える ・言えない様な秘密が沢山ある ・あまり他人に頼らない ・毒舌 ・Mと見せかけるけどドS ・正直言って自己中 ・自分がよければどうでもいいわ
138:名無し曰く、
14/07/31 20:49:38.12 fJD/v7ev
大江戸温泉で家康タオル争奪してた頃が懐かしいな…
139:名無し曰く、
14/08/02 03:43:50.94 Aw3uGPSC
AB型のアホにありがちなタイプだね門脇P
多分ABの俺カッコイイと思ってる
140:名無し曰く、
14/08/02 22:37:44.50 GV9XP2Rg
蒲生を松永並みの悪人で出して欲しいと言ってるアホがいる
柴田があんなのになってまだ織田周りの改悪を望むのか
141:名無し曰く、
14/08/04 14:56:55.08 XxmfCjSs
正直松永すらいらない。便利な悪役にされてるし、どいつもこいつも過去の不幸はこいつのせいにしとけとか安直だろ
悪役ノリは初代の信長くらいにとどめておけと思う
142:名無し曰く、
14/08/04 20:08:00.08 tHfXSuJQ
悪役でもぶっ飛んだキチガイでも
3以前のドライな世界観なら大した遺恨も残らないからいいんだが
3からの善だの悪だのと鬱陶しい空気の中でやられると不快指数がシャレにならんからな
143:名無し曰く、
14/08/05 17:38:40.80 GYxa+gU7
史実の拡大解釈でいいのに寒くて余計なことばっか追加するんだよ
4の新キャラは史実がほぼ皆無な単なる悪趣味なオリキャラ
144:名無し曰く、
14/08/06 13:36:42.55 ueONrOxp
4の新キャラって全員「三成より上の立場に立たない」ように設定されてるような気がする
145:名無し曰く、
14/08/06 22:23:39.90 GEqRIXIi
というか、三成に害をなさない感じだな
146:名無し曰く、
14/08/06 22:51:08.07 KEmvTyqh
せっかくあれだけ新キャラ出たのに結局イエヤスイエヤスしてるんだから上に立つも害をなすもあったもんじゃない
家康もせっかく三成との因縁の薄いスタート切れたかと思いきや3以上にキモいネタ背負わされるし
147:名無し曰く、
14/08/06 23:28:14.15 mj7dM9pP
4は新キャラも既存キャラも大概だろう
特に家康と元親なんか信念捨てさせられてまで三成の為に行動させられてる感が気色悪いことこの上ない
2人とも3以前は良いキャラだったのにな
148:名無し曰く、
14/08/07 00:13:59.57 3x6jhNSC
三成ｶﾜｲｿｽ劇場がやりたきゃヌッ頃され
豊臣あったかファミリーがやりたきゃ復活ｵﾒﾃﾞﾄｳ
生殺与奪権を石田に完全に握られてる秀吉半兵衛が不憫でフビンで
149:名無し曰く、
14/08/07 01:03:19.07 YhHEHHdz
石田age要員だ・け・はキッチリ増やしていく山本ハゲ
150:名無し曰く、
14/08/07 05:07:05.43 bqz8/ErZ
シリーズが１０年近くも続いてりゃマンネリしない為にも主役交代は仕方ない
だが主役に据えるキャラの性格だけは考え直せ
ダークヒーロー（）にしてもお粗末過ぎる
わけのわからん理由で上司も部下も死なせるキャラが受け付けるわけないだろ
151:名無し曰く、
14/08/07 07:25:09.08 r8UYvqiY
長曾我部に関しては家康との友情が枷になってるだろ
従者でもないのに他人のためだけに行動するとかあかん
主役は明るいキャラにやって欲しいのは同意
152:名無し曰く、
14/08/07 07:58:37.17 zOPhRUXi
元親と家康は英雄外伝の
利害が一致すれば手を組んでその過程で友情が芽生えるけども敵対する時は後腐れなくぶつかり合う
てな感じで十分
3からこっち馴れ合い過ぎ
153:名無し曰く、
14/08/07 09:18:36.78 mMNmHtY8
何をやらせてもやり過ぎてうざい方に行くよな今の公式は
友情をやると終始ただ慣れ合うだけで天下取りすらしない
主従をやるとええ歳した戦国武将が泣く
ギャグをやるとやりすぎて滑るまでやる
押しキャラが居ると世界観ぶっ壊してでも他キャラ壊してでも押す
程々ってもんをしらねーのかよ
154:名無し曰く、
14/08/07 21:06:03.49 2muwsuBn
本スレで宴の話出てるけど出ないんじゃないかな
Yahooニュースでカプコ○不調で幾つか開発禁止になったとか出てたし
北条のじいちゃんが出るなら出して欲しいなぁ
155:名無し曰く、
14/08/07 21:27:36.18 dg+zSeO3
もう今の公式なら出してくれんでいい、出たとしてもよーく評判確かめてからにする
すくなくとも予約はもうしないわ絶対
156:名無し曰く、
14/08/08 14:19:33.44 KaaEAb2O
どのキャラも主人公のつもりでかっこよく描こうとする気が全く感じられない
伊達主従、真田主従、関ヶ原、瀬戸内以外はほぼオマケに成り下がってるし
鹿之介みたいな空気キャラだらけでシリーズ最多人数とか馬鹿げてる
157:名無し曰く、
14/08/08 15:54:39.41 aCxtwTCB
今川本願寺蘭丸濃姫いつき等々を復活させ家康を子供に戻し3以降に登場した根暗どもはリストラ ぐらいしてほしいわ
いい加減風通しのいい世界観戻ってこないかね
158:名無し曰く、
14/08/08 16:12:29.41 QP0NxHux
ディレクター共は2の関ヶ原を100回やって
BASARAとは何かを思い出せよ
159:名無し曰く、
14/08/12 01:30:19.49 +NGKOarw
愚痴と言う愚痴でもないんだけど
家康が3以前の性格・言動のまま3に来てたらどんな感じになってたのか気にはなる
絶対ギャグ枠だろう…
160:名無し曰く、
14/08/12 06:28:54.50 a2qXmt7Z
ギャグ枠結構じゃないか
下らない鬱ストーリーなんかよりよっぽどな
小さい家康の性格なら石田なんぞにシンパシーなんか1ミリたりとも感じないだろうし
161:名無し曰く、
14/08/12 15:46:25.40 +NGKOarw
ギャグ枠でイキイキしてる家康見てみたかったな
体もデカくなってガ○ダムネタにも磨きがかかりそうなのにもったいねー
162:名無し曰く、
14/08/12 17:12:02.24 io9urSOr
そもそも家康が大人化したのは能登さんの家康好き発言を受けて、あのバカPが自らを反映させるためにした事だからな
完全にてめぇだけの都合
163:名無し曰く、
14/08/12 17:47:50.24 r2bNEs2W
ギャグ枠でもたまにほろりとさせられたな小さいおっさんには
164:名無し曰く、
14/08/12 22:10:27.85 WD8DsWk0
家康は忠勝とのコンビでギャグ枠もできるが
いつきや蘭丸と同じく周囲から子ども扱いされまくってて、同時に国主でもあるってキャラは他に居なかったし
後の天下人だから成長話を描くにはうってつけだったのに、その成長過程をほぼ全部すっ飛ばして性格から信条に至るまで別人化ってアホの所業だな
しかも理由が>>162っていう
165:名無し曰く、
14/08/13 01:17:19.42 tsv43AIo
石田の登場で完全におかしくなったな
166:名無し曰く、
14/08/13 01:51:55.73 Zghgtin0
天下に比べればその他のことなんて皆小さいっていう子供家康が好きだったのに今じゃ延々石田と押し問答するだけのキャラになっちまった
167:名無し曰く、
14/08/13 10:49:28.89 lc5caKyV
大人家康の痛みを知るために武器を捨てて云々って設定が嫌いだ
唐突だし戦国時代に何言ってんだお前って感じだし何より槍を使ってた子供家康全否定かよ
非力でも子供の時の方が余程覚悟が据わってたわ
無駄に現代的な価値観を持ち込んだりキャラが私怨私情で動いたり天下そっちのけで慣れ合ったり
舞台が戦国時代だってこと3以降忘れてんじゃねーのかスタッフ
タイトルの最初の2文字は何だ百回復唱し直せ
168:名無し曰く、
14/08/13 12:36:32.07 OoCbRVgJ
武器は捨てた(グローブは装備
169:名無し曰く、
14/08/13 13:51:54.07 o6iCg65y
大家康の設定…好きなんだ
ここに来てまた大家康イラネの流れが何年か前のリバイバルかなって感じですごく覚えのあるこの感覚
170:名無し曰く、
14/08/13 13:55:30.64 RuNmvd0+
今の家康は三成の悲劇（）のための道具だから
171:名無し曰く、
14/08/13 14:36:14.18 pgN2+GMV
いくらなんでも家康（小）と別人過ぎるところとか
妙に現代的な人道主義を掲げてるところとか引っかかる要素はあるが
豊臣の連中以外と絡んでる時の家康（大）は別に嫌いじゃない
政宗とのドライな同盟関係や鶴姫との微笑ましいやり取りはむしろ好き
ただ総合的に見ると三成とまとめて消えてほしい
172:名無し曰く、
14/08/13 16:23:16.70 qkvs3F25
3以降出てない7人のキャラに復活して欲しいんだが、特にいつき蘭丸武蔵みたいな子供キャラは
家康が大きいままだと出しにくいと思うんだよな（最初から整合性無視のCH除く）
いくら家康が特別枠で成長したとはいえ
だから描写さえなんとかしてくれれば根暗リストラはしなくていいけれど概ね>>157に同意
173:名無し曰く、
14/08/13 17:01:51.25 VpMJVptW
まとめて消さないで欲しいが今は消えてもしょうがないかなと思わされてしまうぐらいには絶望している
がその前にタイトルが消えそうだな
174:名無し曰く、
14/08/13 17:07:48.28 DZLyWIgG
確かに子供キャラは足りない
いかにもなガキんちょの蘭丸、農民という珍しい立ち位置の方言ロリいつき、
馬鹿一直線の武蔵に、しっかり者の少年君主家康か
いなくなった今になって思うとみんな可愛い奴らだったな
175:名無し曰く、
14/08/13 17:43:10.44 qkvs3F25
蘭丸なんて小憎たらしいガキンチョかと思えば、2の自分のストーリーでは
真面目に織田軍のなかで頑張っていて、最初周りからも小僧扱い、魔王からも
勝手についてくる野良犬くらいの扱いだったのが、どんどん周りから認められて
出世して魔王からも可愛がられるようになったり、明智相手にシリアスなやり取りしたり
盛り上がる話だったし、いつきちゃんも農民という他のキャラにはない立場で
シリアスも可愛い話も両方できたり、武蔵も馬鹿なだけじゃなくてじっちゃん相手に何度も立ち上がったり
本当に良いキャラ達なのに
蘭丸でビュンビュン飛んだり戦場ピンボールやったり、ハンマー忘れたいつきに
さらに韋駄天抄つけて高速で暴れまわったり、武蔵で敵の大群に石投げまくるのが好き
あれは子供キャラならではの痛快さだと思う
176:名無し曰く、
14/08/13 18:09:19.58 /XnUlrlt
>>169
近頃そんな感じを受けるよね。自分も少年青年家康どっちも好きだよ
次回作では少年も青年も両方使えるようにしてくれたら良いなーなんて思う
177:名無し曰く、
14/08/13 18:19:08.94 V/0vJUOq
家康に関しては石田と友人っていう設定が余計だった気がする
「志ゆえに豊臣と袂を分かった男に、苛烈な忠を豊臣に捧げる男が狂気とともに迫る」
これで十分だったというか、
そもそも３の時点では無くてもさほど困らない設定だった気がするし
もし無ければ今ほど湿っぽい関係にならなくて済んだ気がするなぁ
178:名無し曰く、
14/08/13 19:23:01.99 8E2nrlgN
>>177
元々天下を獲るためなら、親友の元親や幼少期に世話になった信長や義元とも迷いなく戦っていた奴が、
なんで3からいきなり三成と敵対したくらいでウジウジ悩んでるの？
元々豊臣の思想とは根本から相容れずに猛反発してたのに、
なんで3で豊臣狂信者の三成なんかに友情感じちゃってるの？
まず家康（大）のそこらへんの変貌が不可解なんで全然感情移入できません
三成との友人設定の為にキャラを捻じ曲げられた格好だな
3から入ったファンには気にならないんだろうが
>>175
子供キャラの良いところは成長ストーリーを素直に描けるってところだよな
自然と話の内容も前向きなものになるし良い感じだった
いつきの農民ポジも、いつきや一揆衆に対する他キャラの姿勢でそれぞれの個性が出て好きだった
しかし顕如、ザビー、いつきと、武将やその縁者とは少し違った立ち位置のキャラがみんなリストラされてるな…
179:名無し曰く、
14/08/13 19:43:12.32 /XnUlrlt
>3から入ったファンには気にならないんだろうが
これ馬鹿の一つ覚えのように言う古参気取りが必ずいるよね
家康好きの印象が悪くなる原因の一つなんだけどそれに気付いてないんだろうなぁ
180:名無し曰く、
14/08/14 08:59:13.96 QIgdtw6a
3から入った人は、そもそもを知らないから疑問に思わないのでは？
181:名無し曰く、
14/08/14 09:53:03.07 VenH0Wiw
小さい家康は子供キャラじゃないし…
182:名無し曰く、
14/08/14 10:39:48.29 d5c8o01B
釣りかもしれんがうるさい奴が多いな
無印からやってるし小家康はかなり好きなキャラだけど
３で精神的にも身体的にも成長した後っていう設定があるから成長前を便宜的に子供と表現しても気にならんわ
どう見ても３家康が精神的に退化している気がするのは置いといて
183:名無し曰く、
14/08/14 17:03:28.46 DSOeehYs
家康小は周囲の大人から子供扱いされたり幼名で呼ばれたりしてるから
普通にプレイしてれば子供じゃないって方が違和感あるなあ、裏設定でどうなってるかは知らんけど…
そもそも家康の２→３での人格の改変ってモロに世界観自体の路線変更とイコールでなんだかすげえ微妙な気分
今となっちゃ両方なかったことにしてほしい
184:名無し曰く、
14/08/14 17:23:21.33 nAgCyb4r
無印の年齢設定は確か政宗と同い年くらいの筈
大川さんが資料集のインタビューで語ってた
子供扱いしてくるのは大抵大人キャラで青年キャラからは同等の扱いだったから以前の家康は青年キャラだと思われる
身長が高くないから2では豆に分類されてたんだろう
185:名無し曰く、
14/08/14 17:29:16.52 hp7FoHXW
ぶっちゃけどうでもいい
186:名無し曰く、
14/08/14 21:10:23.57 Ux53GsEn
家康が小でも大でもかまわんがいい加減関ヶ原（）から解放してやれよとは思う
つーか豊臣二名も解放してくれ
三英傑のうちの二人も関ヶ原設定に縛られるとかありえん無駄遣いだ
187:名無し曰く、
14/08/14 22:15:11.20 YV54O5vv
そもそも豊臣秀吉が関ヶ原設定に縛られるとかｗ他にいくらでも史実ネタあるだろｗ
…と思ったがBASARAだと織田の配下だった経歴が無いのが枷になってるのかもとも思った
青年家康は関ヶ原の戦いの舞台装置である以外に徳川家康である必要性を感じない
まあこの三英傑のしょっぱい扱いも大体石田のせいなんだけど
188:名無し曰く、
14/08/15 10:25:40.04 F81amfOi
真田が武田軍とかいつまでやってるの？
普通に信玄の遺志を継ぐ真田軍でいいだろ
189:名無し曰く、
14/08/15 10:55:56.20 4xMh5p31
だよな
３と宴でやっと大将の自覚が出て独り立ちかと思ったら
４で信玄が復活して元の木阿弥って新しいナンバリングをやらせるつもりがあるのかと
豊臣が出てくる次点で過去に遡る要素があるわけだが
BASARAに限らず新作ゲームが旧作の過去を描くと失敗する事が多いよな
190:名無し曰く、
14/08/15 14:09:41.72 eTFOjpxd
>>184
でも最初は15歳くらいのイメージで演じて欲しいと言われたって言ってたよね
その頃政宗は19歳くらいのイメージとされてた
191:名無し曰く、
14/08/15 14:28:03.59 FVNjIpDd
>>190
何がでもなのかは知らんが無印コンプリートワークスの大川さんのコメントには「19才のガキ大将を演じたつもり」と書かれている
公式の扱いがどう変化したかは知らんが少なくとも無印時点では公式的には19のイメージだったんだろ
192:名無し曰く、
14/08/15 15:15:41.70 qsu+6Aui
幼名で呼ばれるから子供とかエアプかよｗ
３新規は旧作ちゃんとやってから語れよ
193:名無し曰く、
14/08/15 15:21:27.14 4dWcleRn
家康15歳は大川さんがうっかりポロリした設定じゃなかったっけ
どっちにしろ今は小家康が少年で大家康が青年だな
194:名無し曰く、
14/08/15 15:22:06.57 ja+A/H0c
中二病鬱ストーリーやキチガイキャラはもうお腹いっぱいなんで
BHをキャラとストーリーそのままでリメイクしてくれた方がずっといいな
あれはシリアスもギャグもバランス良かった
195:名無し曰く、
14/08/16 02:27:41.26 DH6VONnN
台詞まるごと流用でかまわないからBHの据置はやりたい
むしろ切望する
196:名無し曰く、
14/08/16 09:58:50.21 RhOXEAB1
ＯＰ映像もあのままでいいわｗ
197:名無し曰く、
14/08/16 19:01:39.93 Ptod4hHr
一番BASARAらしいOPだったよな、アレは
198:名無し曰く、
14/08/16 21:30:54.31 9d/IEQ2g
>>178
3からの子供(少年少女)キャラ(鶴姫、宗麟、金吾、鹿之介)が3以前の子供組と比べると
精神的な成長もない苛つくジャリしかいなくてこれも物語の方向性が変わった弊害なのかなと思ってしまう
金吾は天海ストや派生作品で多少の成長は見られるけど鶴姫は成長するどころかただの我がまま電波に格下げ
鹿之介はEDで成長するかとおもいきや終始鹿に頼りっぱなしで全然いいとこなし
宗麟はザビー教枠だからシリアスは望めないけどせめて宗茂ストでは国主らしい所みせて欲しかった
ストーリー思い出しながら書いてるけどホント4のストーリーは何一つ印象に残ったの無いわ…
不快度なら沢山残ったけど
199:名無し曰く、
14/08/17 00:16:12.37 mWyMRK/k
成長ストーリーやるならまずそのキャラに欠点や挫折を用意しないといけないわけで
公式がそういうのが嫌なのか、敢えて欠点を放りっぱなしにしてこれで良しとしてるのか…
なんか根本的にセンス無くなってるな
ボロカスに貶され続けてプライドがズタズタになっても忠勝のため自分のために強くなろうとするBHの家康ストーリー好きだったな…
200:名無し曰く、
14/08/17 18:26:40.43 oH3Ixzvi
4のストーリーってヤマもタニもない内容ぺらぺらの会話劇だけだよね…
何がしたいのかわからないまま、なんとなく他国にのりこんで合戦やらされるだけ
前は、たとえ短くても起承転結みたいな構成を意識したつくりになってたのに
物語を作る力量がないのか、固定ステージがそんなに嫌なのか
201:名無し曰く、
14/08/19 03:11:37.22 WSTKxobh
青年家康と石田はそろそろ関ヶ原で縛るのやめて欲しいなぁ
202:名無し曰く、
14/08/19 07:15:23.23 +IbzNW8Y
関ヶ原しかアクションゲーに使えそうな史実ネタが無い石田を戦国もののメインに据えてゴリ押すのは無理があるわな
家康なんか関ヶ原以外にも使えるネタが豊富にあるのに石田のせいでハイハイ関ヶ原関ヶ原状態
203:名無し曰く、
14/08/19 08:27:50.33 y3sRei1+
石田にだって賤ヶ岳、忍城攻めとか活躍した場は色々あるだろ
何故かやらないけど
204:名無し曰く、
14/08/19 09:55:27.81 WSTKxobh
使おうと思えばいくらでもあるだろうになんでなんだろうな、勿体無い
例の如くBASARAなんだから、多少史実捻じ曲げたって許されると思うんだ
205:名無し曰く、
14/08/19 15:30:53.48 Mg0o7BUF
事実を捻じ曲げた結果が今なんだとしたら悲しい事だな…
206:名無し曰く、
14/08/20 09:09:32.20 /XDo5B7D
>>203
賤ヶ岳
→本来は元信長配下同士の跡目争いだが秀吉と勝家の設定がおかしいので使えない
(お市も利家も絡められない。七本槍も期待できない)
忍城
→忍城攻めの大将のはずの三成が何故か小田原で伊達をビッターンした設定なのでできない
(甲斐姫という美味しい姫武将がいるが、直虎が出た今期待できない)
BASARA的アレンジとかでなんとかしようとしても
なんちゃってクソ鬱とか胸糞展開になりそうだ
207:名無し曰く、
14/08/20 18:05:30.52 mnwZDCVo
歴史を知らない、興味もないスタッフがバサラ的解釈（）とか言う極めて自分勝手なキャラ付けやストーリーを考えてきたツケだよな
史実ネタが使えないのは
208:名無し曰く、
14/08/20 19:30:48.46 ICvkfGgr
無印の時はそのネタぶっとび加減が半端なくて面白かったんだよなあ…
史実をベースに面白アレンジ程度にとどめておけばいいものをいつの間にか史実のベースすらぶっ飛ばしてしまった気がする
元々オリジナルネタ用意してそれに当てはまりそうな武将を選びました、とは言ってたみたいだけどオリジナルに振り過ぎだよ
209:名無し曰く、
14/08/21 03:18:58.01 jzmTpZ6F
３から全てが狂った
史実ネタのぶっ飛んだアレンジを売りに
各武将の天下統一戦記やギャグストーリーをやってりゃよかったのに
シリアス(笑)鬱(笑)人間ドラマ(笑)
210:名無し曰く、
14/08/26 21:48:33.87 HeJ3dC6k
会社からしてもう駄目そうだな
続編出ないか超手抜きなのを特典商法で釣れるだけ釣って終わりそうだ…
211:名無し曰く、
14/08/27 10:51:36.58 tbdZXMJ0
その会社が逆ギレ裁判だもんな。
十周年を前にカプコンごとバサラも滅びるな。
因果応報。
212:名無し曰く、
14/08/28 11:00:18.34 4FfyW/fm
ゴウランガ！
213:名無し曰く、
14/08/30 03:18:21.04 V5AqDEG8
＞各武将の天下統一戦記やギャグストーリー
バサラで見たいのはこういうシナリオなんだよなあ
てか作る方もこういう方向のが話作りやすいと思うんだけど
なんでわざわざめんどくせえうぜえきめえシナリオ作りたがるのよ
214:名無し曰く、
14/08/31 15:14:05.43 zhAFJ++7
信者が言う斬新とかBASARAらしいとかもうウンザリ
見た目も性格も酷いのを承知で、でもアクションが好きだからやってるってファンはいないのか
215:名無し曰く、
14/08/31 15:46:41.99 +QNKEItO
>>214
本スレのレスに対してか？
あれは皮肉だと思うよ
216:名無し曰く、
14/09/01 22:16:08.57 8GAvjTPe
勝家は最高峰のアクションなのに最低のキャラ付けでクソもったいない
アクションとキャラ付けが中々で史実感も出てるのって宗茂くらいか？
歴ゲーアクションゲーを名乗るなら最低でも宗茂クラスのキャラを作れよ
217:名無し曰く、
14/09/13 18:11:50.75 461VDMFz
ゆるキャラとかコラボとかどうでもいいからまともなゲーム作れや