信長の野望 武将風雲録 その11at GAMEHIS
信長の野望 武将風雲録 その11 - 暇つぶし2ch2:名無し曰く、
14/02/24 02:55:58.25 5CRpT5lW
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3:名無し曰く、
14/02/24 02:56:15.77 5CRpT5lW
○購入ガイド(リメイク・アレンジ版)

・Windows定番シリーズ版
1980円+消費税で販売中で、現在もっとも入手しやすい。ただしオープニングの
大名紹介や一部の大名での専用エンディングといったPC-98版の要素が
一部削られている、バグが多いなど必ずしも満足行く出来ではない。
バグについてはコーエーに問い合わせればパッチを送ってもらえる。
但しFDなのでPCがFD対応か事前に確認すること(ごく最近のPCにはFD未搭載機種がある)。
音楽はCD-DA演奏なのでサウンドトラックとしても使用できる。
なお風雲録のサントラには「信長の野望 究極音盤」などがあるが、
同サントラとはアレンジの異なる曲やどちらか一方にしか収録されていない曲もある。
機能BGMはどちらにも入っていない。
ちなみに、エディタを使うとOPが見れるという噂があるが検証は自己責任で。

・Windowsツインキャンペーン版
烈風伝無印とセットになったもの。税込2604円と1本当たりの単価では
Win定番よりもさらに安いのと入手のしやすさが魅力。アマゾンでは微妙に安くなっている。
風雲録の仕様自体はWin定番に準じる。
なおWin烈風伝PK単体は生産終了しているので
PKが欲しくなった場合TheBestのwithPKを買うことになるかもしれない。

・Windows25周年記念パックVol.7版
大航海時代II、エアーマネジメントIIとともに収録されている。
PC-98版のエミュレータによる移植なので大名紹介も専用エンディングもある。
(仮想)ディスク交換の操作やオリジナル音源BGMも引き継がれている。
ただし現在は生産終了のため新品での購入は困難。中古店やオークションでなら
入手できるかもしれないが、上記のタイプよりは入手が困難。
参考までに価格は税込4725円。

4:名無し曰く、
14/02/24 02:56:30.78 5CRpT5lW
・信長の野望DS2
風雲録がベースではあるものの、東北地方が分割されている、茶器回しができない、
その他新要素の追加など大きくアレンジが加えられている。
詳しくはURLリンク(www26.atwiki.jp) を参照。
入手はしやすいもののアレンジをどう取るかは人それぞれ。
2009年2月時点では廉価版は出ていないので定価は4800円(税別)。

・プレイステーション版
処理が速いのと、独自要素として戦国通信があるのが特徴。
ただしバグが存在しないわけではない。PS2およびPS3での動作については
特に不具合は報告されていない。生産終了、オークションには多数出品されている。

・ゲームボーイアドバンス版
DS2と同じく風雲録ベースのアレンジだが、よりオリジナル要素を残している。
GBAスロットが搭載された旧DS(DSi以前のもの)でも使えるので、
DS2でのアレンジがあまり合わない人に。入手は中古店かオークションで。
(但し、見つけにくい上に仮に見つけても高価である。)

・携帯電話アプリ版
アプリが動作する携帯電話さえあれば主要3キャリアどれでもプレイできる。
画面が狭いのと、従量制ではなく月額制(税込315円)なのがネック。
利用期間によってシナリオが増える。
歴史イベントが全て削除。 茶人訪問イベント・画家訪問イベント・キリスト教布教イベントはあり。
顔無し武将多し。 教育コマンド無し。外交は同盟・破棄・貢物のみ(婚姻・脅迫コマンド無し)。

5:名無し曰く、
14/02/24 02:56:54.34 5CRpT5lW
          .S3 前田 斬首 自害 イベ OP ED CD メイン コマ 内政 輸送 顔  声  途中 野戦
PC8801             ×  △  ○          △                      ×  ×  ×
PC9801    ○  ×   ×  ×  ○  ○  ○  △  △  ○  ×  ×  ○  ×  ○  △
MSX2      .×  ×   ○  ×  ○  ○  △  △  △  ○  ×  ×  ○  ×  ○  △
X68000    .○  ×   ×  ×  ○  ○  ○  △  △  ○  ×  ×  ○  △  ○  △
FM-TOWNS  ○  ×   ×  ×  ○  ○  ○  ○  △  ○  ×  ×  ○  ○  ×  △
Windows    .○  ×   ×  △  ○  △  △  ×  △  ○  ×  ×  ○  ×  ×  △
FC       ×  ○   ○  ○  △  ○  △  △  ×  ○  ○  ×  □  ×  ○  ○
SFC        .×  ×   ○  ○      ○  ○  △  ○  ○  ○  ×  ▲  ×  ×  ○
MD         ×  ×   ×  ○      ○  △  △  ×  ○  ○  ×  ▲  ×  ×  ○
PC-E       ..×  ○   ×  ○      ○      ○  ×  ○  ○  ×  ○  ○  ○  ○
PS         .○  ×   ×  ×   ○  △  △  ×  △  ○  ○  ○  ○  ×  ×
GBA        .◎  ×   ×  ×   ○  △  △  ×  ○  ○  ○  ○  △  ×  ×  △
iモード      △                   ×      ×  ×  ×          ×
Yahoo!       △                   ×      ×  ×  ×          ×
EZweb      △                   ×      ×  ×  ×          ×

6:名無し曰く、
14/02/24 12:35:45.30 K2nuvXTW
シナリオ3         ◎初期装備 ○本能寺の変により出現 ×存在しない
前田利益         ○いる ×いない
斬首            ○COMが斬首しにくい ×斬首しやすい
自害の台詞        ○特定大名に専用の台詞あり △信長だけあり ×全て汎用
イベント          ○全てのイベントが発生 △一部のイベントが存在しない
オープニング       ○大名紹介あり △大名紹介なし
エンディング       ○一部の大名で変化 △全大名共通
CD             ○始めからセット △同時販売版が別にある ×ない
メイン画面地図      ○色別 △色別・数字あり ×家紋別
内政            ○一度に複数の武将で実行可能 ×一度に一人だけ
隣接国以外への輸送  ○できる ×できない
顔グラフィック       ○通常 △他作品(烈風伝以降)からの転用 ×モンタージュ多し
声              ○台詞を喋る ×台詞を喋らない
途中参加         ○観戦モードから途中参加可能 ×不可

7:名無し曰く、
14/02/24 19:00:32.03 VSq4/VES
松永久秀は>>1乙の志に深く敬服せり

8:名無し曰く、
14/02/24 19:49:56.69 TmJpQm+D
          .S3 前田 斬首 自害 イベ OP ED CD メイン コマ 内政 輸送 顔  声  途中 野戦
PC8801    ×  ×  ×  ×  ○  ○  △  △  △  ○  ×  ×  ○  ×  ×  

88版はこうかなあ。 途中のコマと、最後の野戦って何?

9:名無し曰く、
14/02/25 00:13:06.17 jNesK/Tw
>>1乙だぎゃー

10:名無し曰く、
14/02/25 00:44:03.35 0oiZZCRa
上野の北条高広が>>1乙し大名となりました

11:名無し曰く、
14/02/27 00:09:24.79 FXTsUv1l
野戦は野戦マップが固定じゃなくて微妙に変化するかどうかだったような。
コマはコマンドだろうけど何だったっけ。

12:名無し曰く、
14/02/27 07:56:24.67 Ei8Edv3+
野戦は古戦場以外の戦場マップがそのつど変わるシステムだな
SFC版ガイドブックに「遭遇戦システム」と書いてあった

コマンドはコマンド群の割愛かな
ケータイは一部コマンドが無くなっている

13:名無し曰く、
14/02/27 20:32:49.60 ELrTbqry
>>11-12
ありがとう
それだと、8801は戦場マップはその都度変わらない。古戦場や進行方向からの汎用野戦マップ切替はあるけど。
△がどれを差してるのかわからないな。
コマンドの割愛は無いから、○かな。
野戦は△か×ぽいね。

14:名無し曰く、
14/02/28 22:02:45.67 NQPv9FIH
鉄砲に当たって死ぬ武将や大名はいるけど、鉄甲船の砲撃で死んだ武将っていますか?

まだ一度も見たことがないです

15:名無し曰く、
14/02/28 22:38:30.41 +cQcDufk
戦闘力の低い武将は、鉄砲・大砲を問わず結構死ぬよ。
その故、使える弱将は大砲で砲撃じゃなく通常攻撃で確保する事もある。

16:名無し曰く、
14/03/01 09:50:10.92 4E9ZcqtE
武将一人で攻め込んで撃たれて死んだときの悲しさ…



話変わるけどPS版の忍者が情報取れないのはやっぱり何回かあった
それとこちら側が攻めた城から救援要請がくるというバグまである

攻められてる相手に救援を要請するってどんだけ間抜けなんだと…w

17:名無し曰く、
14/03/01 20:00:21.71 JUpYmYvN
足利義昭を配下にしていたけど忠誠度が90台後半でも独立したな
松永久秀は忠誠99でも独立した

18:名無し曰く、
14/03/01 22:40:54.69 Xkl0TxCk
謀反フラグ立ったら忠誠度関係無い

19:名無し曰く、
14/03/02 00:51:27.71 kcAt1RY4
陶晴賢や島津・伊集院などは遺恨持ちに成り易いよな。
面倒臭いし戦闘力アップのスパーリングパートナーになるから、積極的に敵に成るよう
に放逐したり寡兵で攻め込まして捕獲させたりしてるわ。

20:名無し曰く、
14/03/02 02:31:15.22 ofYDQIZV
「謀叛フラグ」なんてもんは無い
いまだに混同している奴が散見されるが叛意と独立は全くの別モノで別要素
叛意持ってるから独立するわけではない
独立する数値の武将は叛意の有無に全く関係なく独立する
叛意はいわゆる「無礼講」や兵や茶器持ち逃げの出奔に関係する要素なだけ

21:名無し曰く、
14/03/02 07:02:45.59 9R/lzFAw
そうだったのか
コンドームいや混同してたわ

22:名無し曰く、
14/03/02 13:47:00.93 RWzInzLZ
>>16
それに援軍出した俺が通りますよ。

何故か敵側が勝ち、味方を召し捕ってしまった。

どうなるかと思ったら敵方の家臣になった。大損!

23:名無し曰く、
14/03/02 14:57:20.73 3yPnyOYF
謙信がいれば勝てる

24:名無し曰く、
14/03/03 21:19:06.50 wTpjCuI/
上杉は武田に比べて家臣がいまいち、もう少し内政官が欲しいと思った
長曾我部と比べたら贅沢な悩みだ

25:名無し曰く、
14/03/03 22:11:16.43 uP8hGJik
上杉や長宗我部の家臣団にケチ付けるとは、何とも贅沢なことじゃ。
ウチなんか上から下までアレじゃぞ^^
                           by 河野

26:名無し曰く、
14/03/03 22:14:23.04 vKMgEGrw
上杉ってコーエーのどのシリーズの攻略本見ても「家臣の質が良い」とか書かれてるけど
本当に使える奴ってそこまではいないよね
隣の武田さんと比べちゃダメだよなw

27:名無し曰く、
14/03/03 22:19:38.28 wTpjCuI/
>>25
有名大名にしては、戦闘能力だけのバカばかりなんだよなあ(香のぞく)
よくそれで四国統一できたもんだ

28:名無し曰く、
14/03/03 22:34:05.25 ZJlHyS7b
上杉家は謙信一人が戦場に出れば良いので楽だよね

29:名無し曰く、
14/03/04 04:49:00.41 j9HPkCvB
>>26
革新辺りから、やたら上杉推しのアップデートが着てたよ
金銀山ザクザクだし、政治低めでもなんとかなる感じ
謀略に弱くなったけど、宇佐美がいれば1部隊は無敵って感じ

残念AIだけどね…

30:名無し曰く、
14/03/04 09:50:38.10 165QOgRy
蘆名盛氏の能力値が低過ぎる。
蘆名家中興の英主と呼ばれ伊達や最上以上の勢力を誇った、
東北大名の雄なのに姉小路頼綱と大差ないのはヒドい。

31:名無し曰く、
14/03/04 11:13:30.93 QJ+hhWaH
でも風雲録の武田家臣団も能力設定はギリギリ軍師レベルで一線級かというと正直・・・
結局信玄一人で以下略なんだよな

リメイクのDS2(3DS)では兵科設定がついた関係で、全員足軽C~D・騎馬A~Bみたいになっててし
風雲録仕様だと騎馬隊編成にいちいち金かかるからまず使わない。
いや戦術合わせて野戦すれば強いには強いんだけどさ…

32:名無し曰く、
14/03/04 11:24:36.30 scjsLnwS
FC版で茶会に商人を招待できるけどあれはなんか意味が有るの?

33:名無し曰く、
14/03/04 11:51:32.60 zMDzLXgU
>>32
成功すれば友好度上がる

34:名無し曰く、
14/03/04 12:13:58.64 iEu+c6a7
そういえば、合戦で降伏勧告に応じることってあるのかなあ?
まず使わないコマンドだよね。

35:47
14/03/04 12:16:59.28 TWH6w4cu
風雲録って全体的に能力低めだから軍師レベルって勢力のエースじゃない?
武将数=行動力じゃないから合戦にも内政にも使える奴が便利

36:名無し曰く、
14/03/04 12:20:43.28 NLWFuYIl
>>31
山本勘助はS1でもトップクラスの軍師だけど。
待ってれば真田昌幸も登場するし、
人材面で武田は恵まれ過ぎてる。

37:名無し曰く、
14/03/04 12:36:50.78 iEu+c6a7
武田は人材には恵まれてるけど、勢力的にはいつもやられてるイメージだなあ。

38:名無し曰く、
14/03/04 12:38:58.45 Lox1mhCL
米相場転がしすれば、米も金もアッという間に溜まって
やることなくなる弱小大名

39:名無し曰く、
14/03/04 17:03:11.28 zMDzLXgU
>>34
成功率としては脅迫と同じ程度かな
二度目だと成功する時もあるが

武田は特にS1あたりは武将の数と俸給がネックとなって有利大名判定を受けるとはいえ
結局金銭不足に悩んで軍事力を強化出来ない展開が多いわ
開始から10年経ってから甲斐なり信濃なり取ると、余りの貧弱さに笑う

40:名無し曰く、
14/03/04 17:08:24.22 IfsNP6SO
>>34
俺は降伏勧告を使いまくってたよ
趨勢が決まった後、敵の兵士数が10を切ったくらいにしか
決まらない、、、、 
わずかでも兵数をケチりたいような時には

41:名無し曰く、
14/03/04 18:52:35.58 TWH6w4cu
武田は甲斐がしょっぱい国力に設定されてることが多い気が
風雲録で甲斐信濃持ってても2国合わせて1.5国分の兵力な感じ?
まぁそれは複数国持ちはどこも同じか

42:名無し曰く、
14/03/04 19:56:50.92 Spa8p7Q1
>>30
晩年の葦名は盛氏一人でもってたようなもんだからな
一度隠居したのに担ぎ出されるくらいだし、その証拠に死んだ途端葦名自体も崩壊分裂
消滅も早かったな

43:名無し曰く、
14/03/04 20:26:38.03 QJ+hhWaH
信濃は信濃で隣接国が多いから動きにくいしな

44:名無し曰く、
14/03/04 20:46:48.80 Lox1mhCL
信濃は列強の取り合いになるからな

45:名無し曰く、
14/03/04 20:49:16.72 zMWo8f8I
>>43
おまけに、まるでイベントのように毎回上杉がちょっかいを出してくる
上杉が信濃をゲットすると今川が満を持して攻め込んで今川領になる
そこから今川は領土が増えたためしがない

46:名無し曰く、
14/03/04 23:35:45.99 hIMe9uvP
家康が武田から奪った信濃に攻め入ったら、勝頼・信繁・高坂・馬場・秋山など大量に寝返って
来て簡単に手に入ってしまった。
その後兵を増強して兵800・鉄砲180位の体制にして置いたのに、城主を筒井順慶にしたせ
いか武田・徳川共同軍にシツコク何度も攻められた。
信玄さんマジハンパ無く執念深いわ。
その執念深さ故、国力を傾かせて北条の裏切りにあい甲斐を獲られてしまった姿には哀愁を感じる。

47:名無し曰く、
14/03/05 00:09:04.17 Dk/lcuHa
>>39-40
なるほどサンクス
今度やってみよっかな。

今は長宗我部で四国引きこもりプレイ。 
政治力悲惨だったけど、攻め込んできた小西、黒田をゲットしたらなんとかなった。

48:名無し曰く、
14/03/05 03:20:19.57 DgobVuH1
1555年プレイ桶狭間発生!
徳川独立までは良かったが今川氏真が武田に首切られて太原雪斎が遠江で頑張ってるw

武将風雲録は太原雪斎居ても桶狭間起こるんだね
その雪斎は徳川武田連合軍に攻められて風雲の灯火だ

氏康公プレイだから駿河攻めて雪斎助けてやるか
雪斎は降伏するんだっけ?
高能力武将は降伏しないはずだけど線引を忘れてしまった

49:名無し曰く、
14/03/05 05:13:26.47 WFOUpMeD
金山って枯れてからどのくらいの期間で復活するの?

50:名無し曰く、
14/03/06 00:18:42.89 RcE0GTRA
定番シリーズのバグって結構ひどい?
サポートは終了したっていうけど、まだバグ対策パッチもらえるんだろうか・・・

51:名無し曰く、
14/03/06 19:35:04.63 ms5+6Xh4
有名大名は有利大名判定されるって聞くけど、三好って有利大名なのか?
長宗我部と三好は有利大名だとは思えない
三好は、よく鈴木や宇喜多に負けていたような気がする
その三好に負ける長宗我部

52:名無し曰く、
14/03/06 22:22:27.01 RcE0GTRA
三好は摂津以外はしょぼすぎじゃね?
人材も松永と三好兄弟が使える程度だし
文化が高いから取引が有利なぐらいか

長宗我部は有名なだけだねw

53:名無し曰く、
14/03/06 22:44:11.06 bbnrf3dc
長宗我部は元親と香宗我部と息子くらいかなあ。

四国は国力もしょぼくて辛い。

54:名無し曰く、
14/03/07 00:29:53.06 rv10jC/L
四国はショボいけど九州は異常に人材豊富。
豊後と肥前は国力も凄い。

55:名無し曰く、
14/03/07 01:15:51.27 oDzejggk
中四国だと先ず元の国捨てて九州になだれ込んで人材確保か
三好は短命揃いなんだよな
四国だと紀伊を目指すって手もあるが

56:名無し曰く、
14/03/07 15:04:44.91 v54qbHu1
まだ全然体制の整っていないS2浅井の近江に、信長が攻め寄せて来た。
兵の訓練度は100に上げてあるけど、兵力・士気はゲーム開始時のままと言う状況。
幸い鉄砲は47あったからヤケクソ気味に籠城を選択して、磯野員昌に鉄砲47与えて北門
に隣接した所に配置した。
そうしたら籠城戦の浅井の攻撃ターン2巡目の鉄砲隊の一発目が、見事信長に命中し撃退出来
た。
こう言ったケースでは野戦を選択して兵糧を奪うのがセオリーだろうけど、堅城・鉄砲・兵糧
と言った条件が揃った場合は籠城も有りかもね。
鉄砲で狙撃と言うラッキーも偶にはあるしね^^

57:名無し曰く、
14/03/07 15:44:44.99 Y+61X96p
>>56
S2の信長がイベントのように姉小路に攻め込んで、信長が鉄砲死してたなあ……

58:名無し曰く、
14/03/07 17:45:26.50 8v9bqGHF
久しぶりに風雲録やりてーな
定番って画面800*600?

59:名無し曰く、
14/03/08 11:18:12.44 qY+wg0hD
久しぶりにやってみた

60:名無し曰く、
14/03/08 11:25:30.74 qY+wg0hD
やっぱり信長の野望シリーズで一番面白いね

鉄砲隊並べての連鎖攻撃の気持ち良さといったら、病みつきになる

61:名無し曰く、
14/03/08 13:10:25.58 JGHh+3pY
茶会を開く意味があんまり無いな
茶会を開けるようになる頃には既に大勢力で金もタンマリ有るし

62:名無し曰く、
14/03/08 13:45:51.54 qY+wg0hD
そうなんだよね
茶会は休憩みたいなものかもね
まあこれはこれで味わいがあってよいね
後半は作業だから退屈しのぎ

63:名無し曰く、
14/03/08 20:15:13.19 6yV44iF5
システムがシンプルすぎて
教養の高い武将がいない、今井と友好度が低いと文化上げ諦めるしかないってのがねw
大名物は一国一城にも勝るっていってもそれは後の話だし

64:名無し曰く、
14/03/08 21:17:45.96 8vIlvLvO
東北や常陸だとどうしようもないんだよなあ
文化が低過ぎて茶器が買えないから、取り敢えず東海まで進出しないといけない

65:名無し曰く、
14/03/08 21:40:00.99 i31A/zC9
一人茶会の寂寥感もまた格別

66:名無し曰く、
14/03/08 22:36:46.23 3jjdd+7p
北の田舎でも越後や上野まで来たら買えるじゃん
しかもそこそこの教養人も居るし

67:名無し曰く、
14/03/09 02:21:02.46 A35iqNRM
文化70必要じゃなかったっけ?

68:名無し曰く、
14/03/09 06:13:22.83 c/aLTDH6
買うには友好度で茶会開くには教養が必要

69:名無し曰く、
14/03/09 08:32:22.48 A35iqNRM
うろ覚えすぎてダメだw
文化じゃなくて教養が70ないと何かがダメだった気が
友好度上げたら教養低くても売ってもらえたっけ?

70:名無し曰く、
14/03/09 08:43:46.45 jjx93ICY
粗野な方に売る品物はございませんな!

71:名無し曰く、
14/03/09 09:31:29.89 A35iqNRM
いくら大商人だろうと大名の城でそんなこと言えんよなw

72:名無し曰く、
14/03/09 10:51:37.00 CwzhoQ95
米の売買で友好度を上げて茶器を買う。
最初は安い茶器を買い、友好度が上がってから高い茶器を買う。
8等級の茶器でも茶器回しには十分使える。
安い茶器でも複数の武将に持たせれば茶人にも対応できる。

73:名無し曰く、
14/03/09 11:04:13.77 6Xa7ysk3
東北にも来てくれる今井くん

74:名無し曰く、
14/03/09 11:05:27.52 6Xa7ysk3
東北にも来てくれる今井くん

75:名無し曰く、
14/03/09 11:49:37.03 2Cz2jv6l
戦国無双4野発売に向けてテンション上げるために今やってるんだけど
たくさんの兵士で攻めこむと籠城されて鉄砲でかなりの犠牲者が出て困ってる。
攻めこむ前に忍者で相手国が兵士300なら、こちらは何人で攻めれば野戦になりますか?

76:名無し曰く、
14/03/09 13:17:23.86 c/aLTDH6
茶器を買えない野蛮な者ども安心しろw
ルイスフロイスが茶器を配りながら全国行脚してるぞ

77:名無し曰く、
14/03/09 14:05:56.22 s78AA1p0
>>75
確実に野戦に持ち込みたいなら、1.1倍の330だね。
攻め込む国に隣接する国と友好度が高いなら、共同軍をお願いする手もあるよ。

78:名無し曰く、
14/03/09 14:06:01.75 jjx93ICY
>>75
敵国兵数×1.2~0.9ぐらいだと思う。

79:名無し曰く、
14/03/09 14:08:14.39 jjx93ICY
>>76
本願寺敵対国ならどうしようもないな
布教させて自国領で一向一揆が起きたら困る

本願寺は茶器持ちだからザビエル要らず

80:名無し曰く、
14/03/09 21:41:50.84 gpwl40Aq
>>79
自国に一向宗がいなければ、フロイスから茶器貰っても大丈夫。
一向一揆は一向宗が多い国しか起きない。

81:名無し曰く、
14/03/09 22:16:46.74 s78AA1p0
意外な事に大和には一向門徒が居ないんだよね

82:名無し曰く、
14/03/10 00:54:32.84 OUkxKf9j
本願寺は1国しかないから他のシリーズよりはましか
一向宗に悩まされてて加賀に侵攻しやすいのはせいぜい上杉ぐらいだろうけど

83:名無し曰く、
14/03/10 07:04:38.70 x12ErzYe
>>81
大和は他の寺社勢力が強いという特殊事情があるからなあ

84:名無し曰く、
14/03/10 11:03:31.13 4acm/iYo
>>83
なるほどなー

85:名無し曰く、
14/03/10 20:12:30.23 oN70jPFs
やはり天理の日蓮宗が幅を利かせているのか

86:名無し曰く、
14/03/11 08:15:15.58 9SVzQBG+
スレリンク(gamehis板:35番)
↑  ↑  ↑   ↑  ↑  ↑

87:名無し曰く、
14/03/11 20:41:21.98 3uaQt7Fg
武士は日本刀、僧兵はなぎなた、一向宗信者は竹やりで戦えばリアルだった
作る方は大変だけど

88:名無し曰く、
14/03/11 21:37:11.80 8V4VC+Xx
竹やりってことはないんじゃないのw

89:名無し曰く、
14/03/11 22:15:45.72 6J2pQZ78
竹槍が立派な武器だった時代も有るし

90:名無し曰く、
14/03/11 23:02:15.58 i5VPMsPt
>>85
それより奈良の伝統仏教。
興福寺(法相宗)とか。筒井氏も興福寺の衆徒から大名化した。
URLリンク(www.kohfukuji.com)

91:名無し曰く、
14/03/11 23:43:32.11 VmQv74wZ
>>87
昔PCゲームに『下天』と言うのがあって、戦闘シーンがリアルタイム制で足軽槍隊や
百姓一揆は莚旗の集団とかでかなりリアルだった。
しかも戦闘中に軍団長の武将が討死したら、表示してあるその武将の名前にリアルな血
飛沫がかかるサービスぶりだったわ。
書いてる内に思い出したけど、戦闘だけでなくゲーム全体がリアルタイム制と言う珍し
い戦国ゲームだった。

92:名無し曰く、
14/03/13 17:40:52.32 2kVyxUul
竹槍まで出すと小山田の投石部隊まで出さなきゃならなくなる。

93:名無し曰く、
14/03/13 18:58:31.48 tWuhY//F
熱湯粥とか、水攻めもね
上田城の闘いでは、川をせき止めてからの一気の放水で、徳川軍に大打撃を与えたし

94:名無し曰く、
14/03/14 00:30:43.54 QXVAuE/v
戦国はある程度走ってるとダッシュになって速度アップとかはない?

95:名無し曰く、
14/03/14 11:19:52.28 eW5vjm1c
何処の戦か覚えていないけど、山の斜面を登るときに
枯れ笹で滑って登れなくてそいつにさらに油をまいて効果増大を図ったら
下から火をつけられて敗れたと言うねたがあるらしい。

96:名無し曰く、
14/03/14 20:56:09.10 IsY26oLN
対鍋島家の戦では猫を使ったとかいう話はないのかい?

動物を戦に使うのは三国志だけか

97:名無し曰く、
14/03/14 21:07:23.33 aoU6SczJ
化け猫の話は江戸時代になってから龍造寺氏からのお家乗っ取りを揶揄してできたものだから、戦国時代はまだ関係ない。

98:名無し曰く、
14/03/14 22:56:05.20 dpx5iGe/
ねこー
URLリンク(www.excite.co.jp)

99:名無し曰く、
14/03/15 09:13:02.12 yc6HoMF0
>>96
軍用犬ならば太田資正が実際に使っていました。

100:名無し曰く、
14/03/15 18:59:45.96 kMHW595O
風雲録やったことないけど3DSの奴買おうかどうか迷うな

101:名無し曰く、
14/03/15 20:45:19.80 UF8K/06H
正子公也の絵で三楽斎がブルドッグの上に跨ってるのがあったけど、いくらなんでもムリだろうw
それにしても正子公也の挿絵って誰得なんだ

102:名無し曰く、
14/03/16 01:28:56.83 nTyMFDon
>>100
COMが好戦的で天下統一まで行きやすいので、ゲーム的には楽しめると思う。

パラメータとゲームシステムを風雲録のままにしたモードも用意してくれればもっとよかった。

103:名無し曰く、
14/03/20 21:01:56.59 VYDnl/9G
短期間で天下統一しようとすると、民忠がボロボロになったりする。

104:名無し曰く、
14/03/21 00:47:13.65 ylL1KgRN
win定番はバグが多いって>>3に書いてあるけど、主にどういうものがあるのかまとめてるとこはないでしょうか
久しぶりに風雲録やりたいけど、買うのに踏ん切りがつかない・・・

105:名無し曰く、
14/03/21 01:29:47.44 J71XFena
>>104
バグあるっつっても右クリック連続攻撃くらいか
あとは殆どどのVerも共通だったような、石田三成茶会や弾正爆死の文章とか

パッと思いつくのはここか
URLリンク(www.geocities.jp)

106:名無し曰く、
14/03/21 01:35:44.66 ylL1KgRN
>>105
ありがとう
そのサイトはさっき見つけて、このくらいならと思ってたんだけど、そんなもんなのね
>>3だと結構ひどいバグがあるかのように読めたもので

思い切って買えそう

107:名無し曰く、
14/03/21 05:42:57.86 zeuAfnH0
大河ドラマ黒田官兵衛見てたらやりたくなって数年振りにやりはじめた。
信長で。
同盟の徳川の家臣が貢ぎ物してきた。
その家臣は丹羽で元はもちろん信長の家臣だったわけだが、徳川が武田攻めの援軍要請してきた時に出陣させたんだよ。
そしたらなぜだか徳川に捕まりそのまま徳川の家臣に。
同盟してるからどうすることもできず。
それで、丹羽が徳川の貢ぎ物を持ってきた。
これはチャンスと思い引っ捕らえようとした。
しかし逃げられた。
そしたら配下の忠誠度が一気に下がってしまい
委任してた城主は次々と独立するわ徳川に攻め込まれるわでてんやわんやだ。
上杉と同盟してたからなんとか攻められずにすんだけど危なかったよ。

こういうときに限って丸一日やってて時々セーブしてなかったのが悔やまれる。
やっぱ風雲録は名作だわ!音楽も良いし、野戦もスリリングですばらしいよ。

108:名無し曰く、
14/03/21 06:55:34.43 Ve+hPX5E
何で援軍出して徳川に捕まるんだ?

109:名無し曰く、
14/03/21 07:27:40.74 mDsm0gOU
今更ながらPS版を買った
探りでデモプレイ眺めてたら神保が籠城戦で本願寺を射殺したのを
目の当たりにして何か新鮮味を感じたw

110:名無し曰く、
14/03/22 15:08:48.87 S7pxMmay
S2の越中上杉領に越後が大雪と言う事を確認して攻め込んだ。
首尾良く越中を制圧出来たのだけど、捕獲出来なかった武将が越後に逃げのびていた。
合戦どころか物資の輸送も出来ないのに、落ち武者が何で大雪の越後に帰還出来たのか
不思議で仕方が無い。
これは仕様orバグ?

111:名無し曰く、
14/03/22 16:13:35.23 CIClDWnq
>>110
飛び石領地になった場合も家臣は逃がしたら別の国に逃げるし、仕様だと解釈してる
確かどの版もそう
大名の場合は違うけど

112:名無し曰く、
14/03/22 16:47:39.44 S7pxMmay
>>111
やはり仕様か
まあ取逃がしたのが景勝と雑魚武将で、配下武将になってくれない奴としたくない雑魚の
面子だから良いか
断られると思っていた兼続が配下武将になってくれたのを、幸いとしよう

113:名無し曰く、
14/03/22 18:17:20.13 0j1BI/nr
兼続手に入れたんなら大戦果じゃねーかw

114:名無し曰く、
14/03/22 20:04:15.28 S7pxMmay
>>113
いや~
本国の越後は雪に閉ざされてるし、捕獲し損ねた武将も一網打尽で配下に出来ると目論んで
越中に攻め込んだからね
配下になるのを断られても最低限浪人になって、あわよくば支配国領内で仕官して来て欲し
いなと思ってた
もしそうなったら、兼続・景勝コンビを首尾良くゲット出来たのに兼続一人じゃ不満足
人間の欲望にはキリが無いわなw

115:名無し曰く、
14/03/22 21:19:27.78 CIClDWnq
景勝(というか一門衆と言われる武将)はよっぽど相性良くないと家臣に出来んがな

116:名無し曰く、
14/03/22 22:05:51.38 CY+0cKCQ
相模に武将詰め込まれてるせいで俸禄が払えなくなって忠誠度ガタ落ちしてても北条一門は引き抜けないしなぁ

117:名無し曰く、
14/03/22 22:18:35.87 S7pxMmay
>>115
そうだね
結構前に景勝を捕獲して珍しく配下になることを承諾してくれたかと思いきや、遺恨持ち
になってて当主が斬られて死んだ
史実同様景勝は気難しいわw

118:名無し曰く、
14/03/22 23:58:03.78 j6wpduY6
SFC版が発売された頃に大河ドラマ『信長』が放送されてて
林通勝=宇津井健ってイメージがあったな。

政治力70は生産委任国の城主として重用。
尾張:織田信行、美濃:林通勝

119:名無し曰く、
14/03/23 12:29:56.13 Y9QBlrjq
その大河の緒方信長と比べると今の森高旦那はやさしいイメージで物足りない
もっと冷酷な役者にやってもらいたかったな

120:名無し曰く、
14/03/24 00:50:45.90 PeQbAQ3Z
>>118
信行は教養も魅力もそこそこ高いので外交にも役に立つ。
通勝の方はほぼ内政専門で、安全国の城主がベスト。

121:名無し曰く、
14/03/24 01:38:58.15 h9uQ4GTz
林さんは独立したがるから困る
忠誠100にすればいいんだが

122:名無し曰く、
14/03/24 02:37:32.42 /KlLjhD5
織田家初期家臣で林通勝だけ解任しようとしたら軍師に御意される
内政要員としてはまあまあ優秀なんだが

123:名無し曰く、
14/03/24 04:00:42.02 y6BAypjD
羽柴秀吉「御意」て。

124:名無し曰く、
14/03/24 09:36:15.30 u69A5cfh
政治+戦闘の合計値で解雇時の言葉が変わるので、
どちらかのパラメータが極端に低い武将は不要と判断される。

125:名無し曰く、
14/03/24 12:20:25.56 VDPvyUHu
戦国無双4がAmazon届いたので風雲録はしばしの休憩
戦国無双4はグラフィックがきれいになり、爽快感も増して面白い、もちろん信長でやってる

126:名無し曰く、
14/03/24 22:41:41.96 XAipIWl6
戦国無双の好き嫌いは別として、
風雲録のキャラ・顔グラで戦国無双というのは面白そうだ。

127:名無し曰く、
14/03/25 22:05:48.68 /sEwUSxn
>>126
マイナー大名好き(里見、河野、姉小路)にも無双はキャラクターを用意してるのか?

128:名無し曰く、
14/03/29 15:02:32.98 AG0Rg8vQ
無双もはじめは冴えない3D対戦格闘だったのになぁ
あれのヒットが肥を決定的に変えてしまったな

129:名無し曰く、
14/03/29 15:22:11.78 q/Aicd+8
籠城戦で、堀を超えてよじ登るのと、普通に門を壊して攻めるのとでは、どっちが早いの?
誰か比べた人いたら経験談教えて

130:名無し曰く、
14/03/30 01:08:19.77 kzEySiNV
>>129
門防御が180~200以上無い限り、6~7ターン待機する方が基本的にはキツイ
それでもよじ登る価値があると思える時は、一人しか門壊をできないか
もしくは城主に寄る手段が塀乗り越えしか無い場合だね

但し、謙信籠城などの場合、謙信に天守閣補正30%が入り、
塀の上に居る自キャラは補正0(もしくはマイナスだったかと)が入るので
鉄砲戦以外はオススメできない

全体を通して言っちゃうと、野戦に持ち込んだ方が圧倒的に優位なので
あまり検証はされない分野かと
籠城で得するところって、延長戦と敵拿捕率が上がる程度だしね…

131:名無し曰く、
14/03/30 07:58:13.02 eWq22NW1
>>130
どういう根拠で天守閣補正30%なの?

132:名無し曰く、
14/03/30 16:34:02.38 kzEySiNV
>>131
大丈夫、ファミ通の攻略本だよ!

133:名無し曰く、
14/03/30 19:00:56.46 wufdPcYf
>>132
機種は何?
SFC版もそうなのかな?

134:名無し曰く、
14/03/30 20:28:26.74 kzEySiNV
>>133
PC98のはず
もう一冊コンシューマー版を中古で買ってたと思ったが捨ててたようだ
残念

135:名無し曰く、
14/03/30 22:30:38.76 6fd18Nel
天守閣補正、初めて聞く言葉だ
他にも鉄砲隊天候補正がありそうだな
弱小大名で鉄砲隊率いて攻め込むと、自ターンで雨ばかり降りやがる

136:名無し曰く、
14/03/30 22:35:26.66 +G75OkL+
天守閣とか櫓の地形効果のことじゃないの

137:名無し曰く、
14/03/30 22:48:33.98 T2ho1GnF
URLリンク(i.imgur.com)

138:名無し曰く、
14/03/30 23:58:21.49 6fd18Nel
>>136
城壁よじ登ったらずり落ちる回数じゃないのか

139:名無し曰く、
14/04/03 20:54:15.36 9It2gJR/
長そかべって、覇王伝の方が武将風雲録より顔が長めだけど、どっちが正しいの?

140:名無し曰く、
14/04/03 21:31:49.54 YVy+7Ihd
>>139
覇王伝のものは汎用顔(石田三成・吉川元春・島津歳久と共通)だから
恐らく風雲録のほうが正しい。
それでも風雲録のものに似せようとしたり、
今までのイメージを刷新しようとしたところはいいんだけどね…

141:名無し曰く、
14/04/03 21:36:42.59 9It2gJR/
>>140
どうもありがとう。武将不運録の方が好きだな。
浅井は別にイケメンでもいいと思うのだけど、今じゃ下膨れのこまわり君顔なんだろうなあ。

142:名無し曰く、
14/04/03 21:54:04.91 bKY0JG5n
不運録・・・
内ヶ島氏理とか出てきそうだw

143:名無し曰く、
14/04/04 19:01:12.80 lR4F57YN
笑う

144:名無し曰く、
14/04/06 00:14:02.77 G4DQ7SEu
武将幸運録

織田信長、羽柴秀吉、徳川家康、山内一豊

145:名無し曰く、
14/04/06 03:02:51.82 CvGOKBWx
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね

146:名無し曰く、
14/04/08 01:40:54.07 VOO1f+Ju
四国の大名は全員不運録だな(豊臣以前)
東北は幸運
関東は悲喜こもごも
甲信越は比較的不運
東海は超ラッキーらき☆すた
近畿は・・・
中国は不運
九州は収まるトコに収まった

147:名無し曰く、
14/04/11 13:08:41.30 kyReu65X
ハンドブックに載ってる画像ってPC98版だっけ?
ニコでPC98版の動画見ても命令出すとことかかなり違うっぽいけど

148:名無し曰く、
14/04/14 06:31:09.62 DPjGGT7t
運がすべて

149:147
14/04/14 08:29:12.40 T9WCBygf
自己解決
ハンドブックに載ってるのはPC88版だった

150:名無し曰く、
14/04/14 13:38:33.36 s0ZhW6Ve
PC-88版は文字が縦長になるから区別しやすい。
画像も縦のラインが少し粗いし。

151:名無し曰く、
14/04/17 00:42:39.48 KdQssqI9
俺がプレイする大名はマイナーばかりなので、顔グラ見る限りいつも一緒だ
当主が死んで息子が引き継いでも、顔グラは変わんねェ~

152:名無し曰く、
14/04/19 19:54:35.79 u3JPRoha
amazonで風雲録単品より烈風&風雲のツインパックの方が安いw

153:名無し曰く、
14/04/24 15:10:38.89 pJQ5uz3I
DSのwifiが5月20日に終わるけど、以降はスペシャル武将も手に入らなくなるのかな
3人のために国盗り頭脳バトル買うのはちょっと金がもったいない
体験版国盗りからはスペシャル武将もらえないよね?

新武将でwikiに載ってる能力参考に作ればいいか…
顔グラは近いので我慢するしかないだろうけど

154:名無し曰く、
14/04/24 22:21:02.11 evbVWc4J
3DSじゃなくてDS2?
まぁ3DS版でも買っただけで積んでるからいいっちゃーいいんだけど

155:名無し曰く、
14/05/11 14:27:42.90 G21U2ZZi
弱小大名でやってて、こいつが来てから楽になった奴って誰がいる?

尼子で黒田をゲットした時

156:名無し曰く、
14/05/11 14:37:02.81 IkNFtJr/
義昭でプレイして織田の脅迫の使者ゲッツしたとき
堀とか金森とか

157:名無し曰く、
14/05/11 16:28:27.76 w1NfUiwq
敵部隊に隣接した味方部隊が多いほどその敵への攻撃ダメージが増える
隣接効果があるようだけど活用する余地はあるのか?

158:名無し曰く、
14/05/11 18:54:57.34 xTLYeNdc
>>157
自軍の攻撃枚数が余っていれば
まあ中盤以降かもな
でもそれの副産物で敵将を捕らえやすくなる効果の方が役立つかも

159:名無し曰く、
14/05/12 01:36:48.98 0ns8vGA7
>>157
序盤の謙信本丸待ちのところを、
騎馬で囲むとほんのすこし楽になると思う
試してないけど

謙信とは籠城戦か寿命かで潰すパターンが多いなぁ
それか謙信使って一人旅嵐

160:名無し曰く、
14/05/13 00:11:24.30 e+xYtEPo
PC版は対応OSの問題もあるので、
SFC版かPS版でプレイしようと思ってるんですが
どちらの方がオススメですか?

161:名無し曰く、
14/05/13 01:54:10.59 gO/Utjum
>>160
VMWAREで仮想PC組んでネット環境切りながらPC版

はさておき、
SFC版→本能寺の変シナリオ(S3)が存在しない
PS版→何故か教育で毛利元就を使うと足利義輝がすべてのステータス100になるバグがある

PS版かなぁ思考ルーチン(待ち時間)、イラストはSFCに軍配があがることもあるかも

162:名無し曰く、
14/05/13 08:00:47.57 D7a97rCC
どう考えてもPSだな
SFCは処理速度遅い、固定グラがモブ顔に、文化の自然上昇が無い、BGMが薄っぺら
SFCが勝るのは遭遇戦システムとOPが再現されていることだけ

163:名無し曰く、
14/05/13 11:55:14.20 wDMdIsIg
PC版ってPC98版?
win版ならXPでも7でも動くけど

164:名無し曰く、
14/05/13 12:07:01.05 WZo+lucV
音楽ループする?

165:名無し曰く、
14/05/13 12:20:27.47 ixjaPgl6
風雲録の正当進化は天翔記と考えていい?
風雲録が天翔記に勝っている所ってある?

166:名無し曰く、
14/05/13 13:37:51.42 VwRqUIIT
>>160
本体持ってるなら3DS版かDS版もいいですよ
内容はほぼ同じだけど3DS版のほうが武将の数が多かったりで少し上かな
リメイクだけど基本はほぼ同じで、寿命無限や討死なし設定、新武将、英雄集結シナリオもあります

167:160
14/05/13 15:10:10.24 e+xYtEPo
>>163
Windows定番シリーズ版に関しては、バグが多くてコーエーにFDの形でパッチを
送ってもらわないといけないというのが引っ掛かってます。
PCにFDD付いていないですし。

>>166
残念ながらDSは持っていないです。

168:名無し曰く、
14/05/13 16:54:53.18 WL0ZfnuS
>>165
文化の功罪、かな?
天翔記だと文化のパラメータがないからどこの国で教育やっても同じ。
つか、どこの国で教育ってのも変だが。
同じ軍団で師範と生徒が別の国にいても実行できる。
まあ、このゲームは1ターン3ヶ月も費やすからそれくらい条件緩和してもよいと思う。

169:名無し曰く、
14/05/13 17:35:06.57 WZo+lucV
もうサポート終わってるしバグ修正ないんじゃないの

170:名無し曰く、
14/05/14 20:57:22.29 PDBGg6Uj
俺はMD版やりこんだなぁ
FM音源のBGMが良かった

171:名無し曰く、
14/05/14 22:40:52.06 nqpjUW3N
>>170
98版とほとんど同じだよね。
さすがに海外版を持っている人はいないか…

172:名無し曰く、
14/05/15 15:42:08.45 4lzF0hb8
Win定番シリーズとプレステ版だったらどっち買えばいい?

173:名無し曰く、
14/05/15 18:11:49.03 uMyfaYrq
初めて裏ワザで謙信配下に出来たぞ
結構シビアな条件だから何度もリロード繰り返したよ

174:名無し曰く、
14/05/16 02:30:15.58 HCf57F0A
>>172
Win定番
PS版を買う意義は足利義輝をステータスカンストさせる為だけにある

175:名無し曰く、
14/05/18 12:47:54.61 Df7COjGb
windows7でwindows定番を音楽ループさせる方法ないですか?

176:名無し曰く、
14/05/18 12:49:33.69 MbWegKa2
_inmm.dllを使う

177:名無し曰く、
14/05/18 20:36:19.20 Z6OjtYez
2ちゃんねるその他の掲示板への粘着荒らし行為がばれてすべての巨大掲示板群を永久追放となりました
ここのスレのみなさんさようなら

178:名無し曰く、
14/05/18 22:09:12.85 lCsfDHCj
パケ絵は風雲録が一番好き

179:名無し曰く、
14/05/19 09:08:05.21 FictUYMq
当時は風雲録のジグソーパズルやって遊んでたな。
パズルやってると絵の細かいところまで意識するようになった。
当時の光栄は何をするにも気合が感じられてた。

180:名無し曰く、
14/05/23 23:17:24.40 GmsImrXG
信濃の海津城で籠城するのが好きだ
城主を政治力高くて戦闘力激弱武将にしておけば、野望高めの武田らが何度も攻め込んで
来てくれる
快感だ

181:名無し曰く、
14/06/03 21:59:08.84 hN6nR16p
>>180
海がないのに海津城とはこれいかに?

182:名無し曰く、
14/06/04 12:09:44.93 zA17YIOW
>>181
海のない信濃に海の付く地名が多い理由があったと思うけど忘れた。
小海とか海の口とかいろいろある。
それらは駅名だけど、海ノ口城のあった場所とは異なる。
駅は白馬の近くだし白は小諸の近く。

183:名無し曰く、
14/06/06 17:25:36.63 jsKssKXy
攻めて来いよ信玄!!
北門で待ち構えて門を破壊される前に、兵力ゼロにしたるわ

184:名無し曰く、
14/06/08 09:35:41.82 kCeXNnIz
初心者です。質問があります。
僕の行動パターンは
●米の売買でせこせこ大儲け
●金が大量に貯まって、尚且つ兵の安い時にたっぷり兵雇用
●大体600の兵がたまったら、戦闘能力の高い4人の武将の忠誠を80以上にし、
兵忠誠、訓練を90以上にし、100ずつ兵を与え隣国に攻め入る

開墾、治水、街投資、技術革新、金山や、教育、鉄砲購入製造、茶会を一切行わない
むしろ茶会って何?って感じ


このやり方ってあんまりよくないですか?

185:名無し曰く、
14/06/08 10:32:19.16 uTDIJT/i
>>184
本人が面白ければそれが一番なので、良い悪いはなんともいえません。
個人的には内政で上げた国力を眺めてニヤニヤするのが好きなので、そのプレイはもったいないとは思いますが、
そのあたりは人それぞれだし、内政より戦争が好きならそれでいいのではないでしょうか。

186:名無し曰く、
14/06/08 10:34:54.37 XwfJqvpI
初級なら内政やってても大丈夫だけど上級以上になったらひきこもりプレイしてると他の国の内政値がMAXになってるよなw

187:名無し曰く、
14/06/08 14:13:29.34 Z38ugGpW
いちいちお伺いをたてるのが鬱陶しいね

188:名無し曰く、
14/06/08 17:41:37.56 gybp0fUc
それが楽しいのは最初から三国ぐらいまでだろ。

189:名無し曰く、
14/06/08 17:46:57.83 kCeXNnIz
大量の家臣が浪人になって去って行ってしまったのですが何が原因なんでしょう…?

190:名無し曰く、
14/06/08 21:34:36.15 fmGCdg4Y
俸禄は足りておりますかな?

191:名無し曰く、
14/06/08 23:53:30.84 eK3fTfOG
金・米の切れ目は縁の切れ目でゴザル

さらばジャ!!

192:名無し曰く、
14/06/09 09:38:47.49 PvnNxImy
このゲームの俸禄なんか安い方なんだがなぁ・・w
他作品・他タイトルなんかバカみたいに高額である意味リアルで泣けてくる

193:名無し曰く、
14/06/09 11:35:24.54 ERbJCHlg
キングオブジパングで織田信秀役の林隆三氏が死んだ。

普通の風雲録では信秀は出なかったけど
キングオブジパングとSFC版風雲録の時期が被ってたからな...。

194:名無し曰く、
14/06/09 15:50:03.05 OrrCTOT1
実際の戦国大名も米の相場見ながら米売って
得た金で兵を雇って・・なんてやっていたのかな?
当時の経済流通とか兵農分離についてほとんど知らないけど
多分やってないよな?

195:名無し曰く、
14/06/09 22:56:11.38 XBxJv+gD
兵を雇う、という事ができるのに兵を解雇する、という事が出来ない風雲録だから、しょうがないね。

前田利家なんかは兵を解雇し、浮いた分を蓄財し、
もしもの戦時費用や他の大名なんかに貸し付けとかしてたけど。

米に関しては、大名は基本生活に必要な分しか備蓄しておらず
(年貢として徴収した米の管理は農村の庄屋や城下の米問屋(在地の商人)にまかせる)
戦争が近くなるとそれに合わせて米の値段が変わる。
米の相場が高くなれば隣の国からわざわざ売りに来る農民(場合によっては豪族・城主ですら)いる。
(それを利用してその国の米を買い占めて兵糧攻めの前段階に使用する、
隣国の米や物資の相場の乱高下を知り、「隣国が戦争仕掛けるかも?」という諜報活動にもなる)

ちなみに金銭・資材に関しては家それぞれに勘定方や奉行職がいて、
(丹羽に仕えていた長束正家とかがいい例)
当主はそれを逐一報告を受けていて、その総数をある程度は自覚しているはず。

兵を雇う場合にもそれなりに相場があるけど、
募集する方は人数は基本、指定しない。
集まり過ぎたら打ち切りはするだろうけどさ。

196:名無し曰く、
14/06/10 00:16:10.29 aXUGNmDU
織田信長で1555年以内に天下統一って出来るんでしょうか?

197:名無し曰く、
14/06/10 00:25:51.19 QkzM+bXs
PC-E版で前田慶次が登場する時、突然「傾いて候」って結構な音量で喋り出すからビックリするんだよなw

198:名無し曰く、
14/06/11 00:24:12.91 0P6ba7Py
SFCで戦闘100にしたいんですが上杉謙信や信玄を何度も殺して上げる方法って無いんですか?

199:名無し曰く、
14/06/11 10:32:20.64 vKNuE3ov
投稿するときはよく見直した方がいい
いいたいことがよくわからん

戦闘100にしたいなら謙信に突撃して勝つしかない

200:名無し曰く、
14/06/11 11:39:05.41 OE3mTOvo
風雲録では戦闘力が格上の武将に突撃して撃滅しても殺さないよ
群雄伝だと殺しちゃうんだけどね

201:名無し曰く、
14/06/11 12:06:53.23 xCWJ3C80
鉄砲以外では戦死しなかったんだっけ?

202:名無し曰く、
14/06/11 13:29:25.16 YpiZMBDr
PC-98版では初めのころは突撃で織田だの徳川だの武将にほとんど突撃していて
秀吉とか石川数正とか政治力の高い奴も全部討ち取ってた。
後になってちょっと後悔した。

203:184
14/06/11 19:44:05.23 94TGiUYb
みなさんレスありがとうございます。

今、1557年1月に織田信長で天下統一したのですがこれって速い方ですか?
まだまだ速く出来ますか?

204:名無し曰く、
14/06/12 03:47:20.54 L+d236RG
>>201
戦死するよ。

205:名無し曰く、
14/06/12 17:39:53.03 DkUhEhYL
>>201
突撃は戦死する
「○○○○、討ち取ったり!」「むぅ…不覚」
鉄砲持ちが一番欲しい武将で突撃して戦死させちゃうことが多くて悩ましい

206:名無し曰く、
14/06/13 01:16:43.98 RXYXftyF
戦闘力が格下の武将に突撃すると撃滅時に討ち取っちゃうのが多いな
格上の武将だと撃滅時に戦闘力が上がり殺さず捕らえるとゆー

207:名無し曰く、
14/06/13 03:29:16.98 b5nlc2ue
突撃って、お互いの兵力がぐんぐん減るときと、ちょっとだけしか減らないときとありますよね?
あれってどういう事なんですか?

208:名無し曰く、
14/06/13 07:16:28.11 rolVRbGN
どういうことも何も
ただ単に本丸に突撃しただけだろう…

209:名無し曰く、
14/06/13 07:37:15.44 LAwJP3OY
少なくともSFC版では「突撃」は通常攻撃をランダムで
複数回くりかえすから

210:名無し曰く、
14/06/13 21:11:40.69 4wxy3t7m
>>203
すげーな
俺そういうの苦手
やり方どうするの?

内政して技術上げて鉄鋼船作る方が好き

211:名無し曰く、
14/06/13 21:14:01.17 4wxy3t7m
>>203
テクニックとしては国捨て使うんだよね?
国捨てすると軍師がうるさいから、良心がちょっとだけ痛む
「残された民百姓には悪いことをした・・・」と思いつつ捨てる

212:名無し曰く、
14/06/14 19:28:49.25 5KDQ8azL
>>211
横からだけど、国を捨てたりしたらターンが勿体ない
脅迫成功させるのに兵を雇いまくり、
独立されても大丈夫なように米をギリギリまで削っておく

のを謙信で練習するといいかも
機種によるけど、謙信使えば、脅迫が通じない大名たちを蹴散らして
勘助家康速攻で手に入れて二方面作戦を組める
まぁ、なんで二方面作戦しなきゃいけないって、
謙信は脅迫で落ちない国を落としに行くのと、脅迫する為に行動力の余ってる国に移動と
奔走させられるからで

とか書いてる間にめんどくなった
最短目指すには相当の運ゲーが必要になる
正直俺は鉄甲船作って戦う方が鉄砲戦になってて面倒だなーと思う

213:名無し曰く、
14/06/14 19:33:41.04 5KDQ8azL
って何かボケてるな…
国捨てって、税率100%のこと差してるのかな
それならYesだね
二回~三回行われるいともたやすく行われるえげつない行為

214:名無し曰く、
14/06/14 22:04:56.34 60pKWst1
212さんは最速でどのくらいで天下統一しました?
織田信長で。

215:名無し曰く、
14/06/15 11:14:40.32 F10URNms
姉小路を残して茶会を振る舞うのが
風流なり

216:203
14/06/15 15:51:54.48 hvMdElkO
今織田信長で1956年7月でいけました。

217:名無し曰く、
14/06/15 15:52:44.34 fjrDlDs+
ゼロ戦とか使えるの?

218:名無し曰く、
14/06/15 15:53:34.38 hvMdElkO
失礼1556年7月でしたw

219:名無し曰く、
14/06/16 00:38:56.56 JqrHa2Vs
>216-217
ワロタ

220:名無し曰く、
14/06/16 00:54:00.59 w9WQb/G0
今更聞きますが入門編の上級と、実力編とではどっちが難しいんですか??

221:名無し曰く、
14/06/16 11:06:22.29 w9WQb/G0
もうひとつ質問です。
脅迫の成功率って何で決まるんでしょうか?

222:名無し曰く、
14/06/16 12:23:25.09 xPGAYZTC
>>220-221
信長くんかな?

入門編はチートと好戦的AIが作用しているので
全国統一は入門上級の方が難しい

脅迫の成功率は自軍兵数対敵国兵数に
使者の野望(と教養か?)、相手大名の野望
(ちなみに、2カ国以上の大名は必ず脅迫で軍門にくだらない)
その他、相手大名との好感度とかがマスクに入ってるんじゃないかと言われてたりするが不明

223:名無し曰く、
14/06/16 12:29:11.75 xPGAYZTC
あ、忘れてた
戦闘+政治+教養=240以上の大名は絶対に脅迫に応じない
毛利元就とかは鉄砲で削って殴って捕縛してから切ると1ターン戦闘が減る

224:名無し曰く、
14/06/16 16:56:26.19 aVRGzoNT
>毛利元就とかは鉄砲で削って殴って捕縛してから切ると1ターン戦闘が減る

???

225:名無し曰く、
14/06/16 18:11:44.46 xPGAYZTC
>>224
あぁ、やっぱわからないよね。下手な文章ですまん
元就を捕らえて切れば大名交代で、脅迫が通るようになるんよ
で、二カ国持ってて、かつ脅迫外交が行えるようになる位置がたまたま毛利元就だっただけです

効率で言うと毛利元就の居る安芸は政治=行動力100を使いきらない設定になってるようなので、
脅迫外交の方が2カ国以上落とせる上に進軍方向をそのままキープできるんよ
陶に戦争しかけないで脅迫したら結果は変わらないので
そこまで大したテクニックではないのだけどね…

226:名無し曰く、
14/06/16 19:05:36.72 xPGAYZTC
眠気がひでぇ
元就を潰さないと脅迫が通らないので、出雲に進軍しなければいけなくなる
安芸→出雲→周防の行動順バターンを引かない限り
出雲攻めをしなければいけなくなり、1ターン無駄になる可能性が高い
これは最前線に大名を突出させた場合のパターンなんだけども

227:信長
14/06/17 00:50:17.28 0c04ZUmo
>>222
はい信長です。
先日1556年7月に天下統一したのは実力編でした。
今日は入門編上級で1556年6月で行けました。

228:名無し曰く、
14/06/25 22:31:00.12 cFbvvgSU
ゲーム終了させてCOMの成り行きを見ていて天下統一されると、途端にヤル気が無くなり
続きをプレーしようとするモチベを失ってしまう
だからここ数年EDを見ていないわ

229:名無し曰く、
14/06/26 10:07:06.26 b62PaTM2
征夷大将軍になったら終わりにしているな、あとは消化試合だし

230:名無し曰く、
14/06/26 11:59:09.31 p2GKdY9W
征夷大将軍になって同盟を結ばれて、延々と貢ぎ物を送られ続けるのも乙なもの。

231:名無し曰く、
14/06/26 19:21:57.31 orpgiRWQ
征夷大将軍の宣下を謙虚にお断りしたら、二度と使いが来なかったわw
このゲームは日本人的謙譲の精神を反映して居らん
せめて二回位は拒否らせろよ

232:名無し曰く、
14/06/26 20:05:27.96 7Yfo8UXZ
1555年、音量調整して行方を見守り
1630年辺りに平和になる
そんな優雅な一日を過ごしたりもしました

233:名無し曰く、
14/06/29 14:11:09.97 jaFAbFiH
家康 『もう少し長生きしていたら・・・』

何言ってんだか、S1の徳川は100%武田の餌で長生きした事なんて見た事無いわ
オマケに本田忠勝や榊原康政に寝返られる不甲斐なさ、マジ雑魚武将

234:名無し曰く、
14/06/29 19:06:14.49 sGl6M11x
懐かしい
いとこに借りて初めてやった信長がこれのSFCだった
冒頭に謎の漫画がついてる攻略本も相当読んだなあ
台詞回しが時代がかってたのがすごく楽しかった
PC版買ってやり直してみようかな

235:名無し曰く、
14/06/29 19:53:03.07 y8ZGEcs7
>>234
漫画:プレーヤーがタイムスリップして信長に。
   信行による藁人形呪詛で凶作続き、
   信長にばれてぶっ飛ばされて氏真のもとに。
   金山発掘できるようになり濃姫に金の指輪をプレゼント
   1~3月治水、4~6月開墾、7~9月技術、10~12月商業
   のパターンに慣れて舐めきったところに義龍謀反の報告
   今川だろうが義龍だろうがかかってこい!と吠えて終了。

地域の大名同士の座談会もあったね。
三国同盟主君:信玄、治水さえやってればいい。義元年貢100%
九州3強:最後、茶器を売って欲しい話になって
     「粗野な方に売る茶器はございません」

自分は3DSだな...。
もはや武将の頭数とかの点で戻れない。
武将が戦死するのも...。

236:名無し曰く、
14/06/29 21:06:50.84 Yg5jjl0a
人材コレクタープレイにとって戦死寿命無しはたまらんよね

237:名無し曰く、
14/06/29 22:48:16.75 sGl6M11x
3DSか・・・その手もあるな
スケールアップした風雲録の世界って感じなんかな

238:名無し曰く、
14/06/29 23:20:50.53 y8ZGEcs7
>>236
こっちは騎馬の突撃しなくても
敵の銃撃で討ち取られることあるし...。

>>237
有料購入シナリオだったかもだけど
1582年武田攻め前の状態と関ヶ原前のシナリオ、
その他若干のシナリオ付き。

その他、違いは大雑把にこんな感じかな。
・序盤のんびりしていると他国が強くなる
・大名だった武将でも滅ぼしたら雇用か浪人の選択肢が増える
・中盤からは降伏勧告で突き進めるゲーム
・鉄甲船必要なく、足軽や騎馬でも鉄砲隊集団に向かっていける
・文化度の価値が+α、征夷大将軍の特典で全領文化度+10

239:名無し曰く、
14/06/30 20:29:57.44 50GHBCQA
ぬへへ
結局定番シリーズぽちったなり
無用の取引と・・・存じませぬ!

240:名無し曰く、
14/06/30 22:13:17.87 2KJ3t1Yi
信長 『是非も無し』

241:名無し曰く、
14/07/01 00:31:54.48 ju1rr2J2
山師『はて・・・?』

242:名無し曰く、
14/07/01 12:36:00.11 nEmH7+uU
大金を払った時に限って、
「筆が進まぬ...。」

243:名無し曰く、
14/07/01 12:54:33.39 c7wetfLc
>>242
バグゲーつかまされたときの心境と同じかも。

244:名無し曰く、
14/07/01 23:07:05.22 T8ibvg6S
風雲録はバグゲー(楽しい意味で)
茶器回しはデフォ

245:名無し曰く、
14/07/02 15:45:26.55 ssKbUyhp
茶器回しは一種の伝統であって、進んでやるもんじゃないって言うのもあるけどねw

信長S1でやる場合は北畠にも今川にも行かず、義龍調略の後に美濃攻めでしょjk。
早いうちに三河勢を調略するのは当然だけどさ。

246:名無し曰く、
14/07/02 22:26:47.38 /zEumArT
>>227
どうしてそんなに早くクリア出来るの?
概略で良いから教えて

247:名無し曰く、
14/07/03 00:29:01.52 TQ3Xdk7o
>>237
武将風雲録と3DSの違いは鉄砲の攻撃方法が全く変わったからな。

武将風雲録の場合、鉄砲隊は20(2000人)で1回攻撃、以降+20ごとに1回攻撃が増え、
100で5回の射撃攻撃が1ターンで可能。
なので鉄砲隊で本陣に籠られると非常に厄介。

DS2や3DSだと「基本1回のみ(戦術使うと2回~3回まで、でも効果は数ターンだけ)」
でも戦術で大筒隊とかにすると楽しい。

248:名無し曰く、
14/07/03 12:23:41.75 Y9W1qyXD
大砲は射程距離は長いけど鉄砲で戦術使った方が効果上だね。
使い道は本陣に籠る敵鉄砲隊を地道に削るくらい。

米相場
7月凶作→9月2.5→5月頃0.8と1年周期で操作して実入りがいいから
商業は最後に手をつける形で技術200と開墾ばかり上げる。

風雲録時代の治水は苦痛だった。
武蔵や尾張クラスの国で武将1人しか実行できない仕様の機種だと尚更。

249:名無し曰く、
14/07/03 19:12:16.99 Y9W1qyXD
3DS

最初から『徴兵時の新兵の訓練度上昇』の三河を有する
今川家で君主を家康に替えても固有戦術が今川家のままw。
それなら隣国織田で早めに領有を...と考えるも
固有戦術『三段撃ち』が物足りなくて
武田や上杉でプレーするとついつい序盤攻勢で
勢力拡大し過ぎてツマンネって感じになる。

三河・尾張・遠江・信濃、これだけとって文化度100にしておけば
訓練度・開墾・商業・技術が上がりやすくていいと考えてるだけなのに。

250:名無し曰く、
14/07/03 19:41:00.95 ZEdRMg87
茶会でどんな短歌が詠まれていたか覚えている人はいますか?
記憶にありません
覚えているのは、一人茶会の「春はあけぼの」だけです

251:名無し曰く、
14/07/03 20:55:37.85 VK87pvKk
田子の浦とかなかったっけ?
上の句を詠んだら速攻でうちのおかんが下の句を詠んだ。
恐るべし…。

252:名無し曰く、
14/07/03 21:17:03.34 WA1va5dd
風雲録の鉄砲は2000人まで1回で射撃できるから8100人だと5回攻撃するが
これは単に2000人で4回、100人で1回射撃するという意味でしかない。

つまり射撃回数は討ち取り確率には影響してるかもしれないが
ダメージに関して言えば単なる目安でしかない。

253:名無し曰く、
14/07/03 22:43:17.93 W6Ak6hgq
>>246
自演乙

254:名無し曰く、
14/07/03 23:05:32.54 zIoUxsIl
茶器手に入れて喜び勇んで茶会したら
「春はあけぼの」 さらなる精進が必要です だもんなあ
誰もがそうしたはず

255:名無し曰く、
14/07/04 01:15:29.04 lWxcdPo0
おほほ 定番シリーズ届いたなり
ちょっとやってみたけど
スーファミと比較にならないグラフィックと音楽の綺麗さ!
ノスタルジイを感じるには不向きだったがプレイしてみよう

256:名無し曰く、
14/07/04 01:58:53.94 lWxcdPo0
>>5
これの「野戦」の項目けっこう大事だな
戦争がなんかワンパターンでイマイチ楽しくない・・・

257:名無し曰く、
14/07/04 02:12:29.78 BBqO3TFN
>>250
春夏秋冬で違ったよね
二人の時と一人だと違うし、憶えてないや

258:名無し曰く、
14/07/04 02:24:08.79 lWxcdPo0
ほんとだ
夏に試したら夏は夜って言った
枕草子が四季分あるのかな

百人一首も季節ごとなのかな
小野小町の「花の色は・・・」もあった気がする
戦国武将が好んで読むには違和感のある歌だけど
「無常」という意味ではハマる気もするね

259:名無し曰く、
14/07/04 03:28:40.13 OQ4lf/Hz
春(睦月~弥生)
一人:「春はあけぼの」
複数:「久方の 光のどけき 春の日に」「しづ心なく 花の散るらむ」

夏(卯月~水無月)
一人:「夏は夜」
複数:「夏の夜は まだ宵ながら 明けぬるを」「雲のいづこに 月宿るらむ」

秋(文月~長月)
一人:「秋は夕暮」
複数:「月見れば ちぢにものこそ 悲しけれ」「わが身ひとつの 秋にはあらねど」

冬(神無月~師走)
一人:「冬はつとめて」
複数:「心あてに 折らばや折らむ 初霜の」「おきまどはせる 白菊の花」

>>258のいう「わが身世にふる」は見たような記憶があるが出て来なかった
複数パターンあるのかも知れん

260:名無し曰く、
14/07/04 20:18:29.59 9zdL/uE0
バージョンにもよりそうですね
SFCは多そう

261:名無し曰く、
14/07/05 11:23:02.50 gm6Cl9TA
昨晩から徹夜して織田家で統一までいった
スーファミでやってたときは統一なんて絶対無理と思ってたけど
windows版はサクサクでいいですな

262:名無し曰く、
14/07/08 23:04:08.58 BzZVMiu6
>>261
サクサクすぎて、国盗りルートを固定せざるを得ない罠があったり
SFCならどの国のターンが終わったかわかるのになー
PC98のテレポ攻撃美味しいです^q^

263:名無し曰く、
14/07/11 20:47:30.78 HKsL1Fx7
こないだから足利今川のテーマが離れん。

264:名無し曰く、
14/07/11 21:51:19.24 X6b+GNIZ
足利今川の戦闘曲は小学生の頃延々とリピート再生していました
やっぱいいわ

265:名無し曰く、
14/07/12 00:02:35.93 eYd5W5aA
SFC時代、
その戦闘BGMは聞き覚えはあったけど
しばらくどの勢力のBGMだったか分からなかったな。
戦略BGMだったら今川選んでシナリオ開始時から流れるから即分かるけど
たまたまCOM同士の合戦を覗いて聴いたBGMがこれだったって程度。

266:名無し曰く、
14/07/12 01:14:08.45 JnQN+MlQ
SFCでやってた頃は退屈だった一般大名の内政テーマ
Winだといい感じだ
バックのピンポンパンポンが効いてる

267:名無し曰く、
14/07/12 16:42:53.59 TlvLa5TT
音源の制限から解放されたからなかなか良いよね>BGM
SFCはどうやってもパポペプーから脱出できん

268:名無し曰く、
14/07/13 00:28:24.73 83BlMdgR
でも逆に毛利はスーファミのほうが勇ましくて好きなんですよね
作曲者はPCを想定して作曲したんだろうけどさ

269:名無し曰く、
14/07/14 20:15:26.04 gh4o9qcZ
詐欺師が「田舎大名め、はまったな」と言ってくるが
三好氏や足利氏も同じセリフを言われるのだろうか・・・?
田舎の大名以外プレイしてないから知らなねぇー!

270:名無し曰く、
14/07/14 22:55:05.54 jG7nZffk
技術教えてくれるイベントだと思うが、「フハハハ、ばか者め」というパターンもある

271:名無し曰く、
14/07/14 23:05:31.16 ABWKCnQO
でうすの教えを広めにきました

フハハハ、ばか者め

272:名無し曰く、
14/07/15 01:28:15.03 VozVYZ8j
今宵は茶会日和ですな

田舎大名め、はまったな

273:名無し曰く、
14/07/15 08:55:02.56 G8tGp/qo
>>269
足利や三好でも普通に田舎大名呼ばわりだぞ

274:名無し曰く、
14/07/15 09:54:37.59 yO5iHDwX
なんという覇王伝辞典ネタw

275:名無し曰く、
14/07/15 11:44:27.14 1xkh13is
富山の薬売りの薬買うとなんか意味あんのかな
疫病くらった時無効化できるとか聞いたことはあるけど、一度も見たことない

276:名無し曰く、
14/07/15 14:07:57.17 Avt+l3E/
政治up

277:名無し曰く、
14/07/15 15:11:38.61 QgG8peM9
>>275
疫病対策だよ

ついでに買うと>>276が言う通り確率で万金丹をくれるので
食うと政治が上がる可能性がある
失敗すると次ターン行動力0になる

278:名無し曰く、
14/07/15 15:59:10.44 1xkh13is
>>276-277
長年の謎が解けたわ、ありがとう
ググって見たけど万金丹は政治の低い大名じゃないとくれないんだね
強い大名でばかりやるからもらえなかったんだなー

279:名無し曰く、
14/07/15 19:58:29.67 AEB7XHok
>>271
知らなかったです
>>272
これも知らない
詐欺師じゃなくてスパイでした
鉄砲職人と鉄甲船職人が多かった
>>273
スパイ「田舎大名め、欲に目がくらんだな」
足利「大名でないでおじゃる将軍様でおじゃる」
といったら面白かった

280:名無し曰く、
14/07/15 21:11:36.81 4iY5Chwd
>>279
ネタだぞ
ネタだよね?

281:名無し曰く、
14/07/15 22:16:40.95 AEB7XHok
>>280
ひっかかった
変だと思った

伴天連招いてえらい目にあったのって上杉や徳川でプレイしてた時ぐらい
本願寺では、布教失敗ぐらいで、一向宗徒は不穏な動きをしてなかったと思う

282:名無し曰く、
14/07/16 00:08:02.68 HaPTN76v
本気でとるとは思わなかったw
でも上等な茶器無いときにくる茶人って結構な罠だよな

283:名無し曰く、
14/07/16 00:09:34.17 L9Ly2H1Y
>>282
PSでプレイしたから、主要なイベントがカットされたのかと思った
PSは最上の鬼嫁がないんですよ

284:名無し曰く、
14/07/16 15:42:29.84 d7JFj4Up
>>283
ありゃ、PS版にも一長一短があったのね
一概にSFC版とPS版でPS一択とはいえないのか
しかし、触ってないが足利義輝全パラ100は魅力的>PS版

285:名無し曰く、
14/07/17 01:04:35.70 aXUxXtsi
>>283 >>284
PS版にも出羽の鬼姫イベントあるよ?

286:名無し曰く、
14/07/17 18:59:24.80 +X7gLJqn
>>285
ありゃ、そうなのか、指摘Thx
S3の関係もあるし、PS>SFCなんやね
教育バグは正義

287:名無し曰く、
14/07/18 00:36:19.19 uc4vo+hk
PS版での一番の残念はOPとEDにある。

288:名無し曰く、
14/07/19 08:37:55.56 myheYXdj
DS系

ホント最初の領土のみで5年くらい内政を行うゲームではなくなったな。
かといってポンポン勢力を広げてから内政ってのもつまらなくなる。
戦術活かした合戦とかできなくなるし。
1555織田で始めて何とか尾・勢・江・濃4国のみに止めて国固め。
・大和に寄り道して松永と茶器ゲット
・ほっとくと浅井が3国・兵10万くらいの勢力、
 長政は敵にするより味方で使いたいから元服前に久政ゲット
 攻め滅ぼした後に1年程度領内徘徊してやっと登用成功
・謀反で殺される前に道三ゲットで延命

ホントは本願寺滅ぼしてキリスト教受け入れたり
三河をとって徴兵時の訓練上げたいけど
本願寺滅ぼしたら内政要員に畠山・能登家臣団ゲットとか
今川家臣団ゲット、敵隣接国が多くなるから武田攻略、
家臣にならない武田家臣を追って東へ...とか止まらなくなる。

289:名無し曰く、
14/07/19 19:21:17.43 uCUUbd4K
PC88版そのままでよいのでテンキーで遊びたい。
あのグラフィック、音楽そしてテンキーでの操作性をもう一度体験したい。

290:名無し曰く、
14/07/19 20:41:47.83 NTZ98EQn
エミュで…げふんげふん
PC88揃えるのは大変だな
PC98で妥協してみるのはどうか
ディスクも本体も88より手軽に手に入るから

ただ思い出は美化したままの方がいいかもしれない

291:名無し曰く、
14/07/20 01:08:23.77 8M76o9XZ
知っている情報だったらすまん
Win定番版の風雲録を持っているんだが
50の騎馬or足軽さえあれば600の兵にも勝てる方法がある(裏ワザというかバグだけれど)

600の兵と言っても相手が鉄砲フル装備でなければならないのが条件
まず味方部隊を移動させて相手部隊に接触する
この時に機動力が残っていれば移動攻撃ができるはず
移動攻撃を仕掛けると相手が鉄砲部隊の場合、反撃してくる
その反撃の瞬間に反撃する相手部隊を右クリックすると相手の部隊を自由に操れる

さらに操った部隊は退却も選択できる。
しかも退却可能国は敵軍領地ではなく自軍領地
戦が終わって退却先で武将情報を見てみると
忠誠度が敵国にいた時と変わらないまま家臣になっている。
実際鉄砲があまりない序盤は使えないがCPUはその国の有能武将に
鉄砲を持たせる傾向があるので

例えば弱小姉小路でも
美濃に攻め込んでS2なら秀吉や光秀をホイホイできる
ちなみに大名にもできるが、武田信玄が高齢で逝ったとき
他の国にいた大名の顔がモブになったりおかしくなったのであまりおすすめしない
あんまりやり過ぎるとつまんなくなるので加減はその人次第で

あと門破壊にもつかえる
門破壊を選択してキンキキキン、と鳴ってる間に右クリックすれば
門を破壊するまで攻撃を続けることができる、つまり1日で門をこじ開けられる

長文レス失礼しました。

292:名無し曰く、
14/07/20 01:55:54.38 IyRIFUDV
ひでぇw

293:名無し曰く、
14/07/20 05:37:40.61 Jne5Ac8A
>>291
右クリック連続攻撃は知ってたけど、鉄砲反撃退却は知らなかった
右クリック連続攻撃に慣れると鉄砲で延々攻撃できちゃうから俺ルールで禁止にしてるけど

294:名無し曰く、
14/07/20 06:08:15.74 Jne5Ac8A
>>291
普通に6部隊出ないで4部隊とかで秀吉鉄砲40、光秀鉄砲10とかでも出来るの?

295:名無し曰く、
14/07/20 11:21:41.48 1MHswqc4
連続攻撃は同じく知ってたけど、操りは知らなかったなぁ
これからは騎馬の時代よ。鉄砲の時代は終わったのだ

296:名無し曰く、
14/07/20 12:26:42.07 RvgKdjHt
ひどいな
近年の復刻版はバグ・エラーの宝庫かw
たかが風雲録ごときも真っ当に移植できないとか劣化も極まってるな

297:名無し曰く、
14/07/20 14:17:50.90 1MHswqc4
>>296
いや、連続攻撃はPC版共通のバグだよ
PC版をそのまま移植したとしたらそうなる

…で、なんで機能のBGM消したんですかねぇ
あのBGM凄いいいのに

298:名無し曰く、
14/07/20 19:36:56.58 zsNoX3/w
機能いいよねえ
一時的に戦国の世から帰ってくる感覚

299:名無し曰く、
14/07/20 20:17:51.27 D1csWEi4
>>285
発生条件間違えていたのかな

・伊達と最上の領土はひとつずつ
・義光の忠誠度が低い
・伊達と最上が同盟

これは最上プレイでないと起きないタイプ?
それとも桶狭間みたいに、どの大名でプレイしても発生可能?
実力編でなきゃ起きないんじゃないだろな?

300:名無し曰く、
14/07/20 21:12:25.99 1iA7OmpY
>>299
URLリンク(www.nicovideo.jp)

301:291
14/07/20 21:13:16.50 8M76o9XZ
>>294
どういう意味かよくわからないのですが
相手の兵種が鉄砲であれば誰にでもできますよ
もちろん一撃で捕らえてしまってはできませんが

302:名無し曰く、
14/07/20 21:16:45.79 1MHswqc4
>>299
実力モード限定だね>鬼姫
まぁ、攻略情報見てないとわからないイベントだから仕方ないね

303:名無し曰く、
14/07/20 22:33:55.63 XmLXeuKl
機能のBGMは群雄伝が一番好きだな

304:名無し曰く、
14/07/21 05:44:40.84 aqggpmoq
戦国群雄伝は『いにしえの瞳』としてサントラにも入ってるけど
風雲録のは探してもなかなか出てこない罠。

305:名無し曰く、
14/07/22 09:00:38.20 CGrSLOGE
>>304
初めて聞いたけどポップだな
ポールモーリアみたい

306:名無し曰く、
14/07/26 10:58:00.83 DJyPTy89
武将の寝返りやすさって民忠が何か関係してるのかなあ?
どうも民忠0の国って、他より兵連れて寝返られやすいような気がしている。

307:名無し曰く、
14/07/26 18:04:54.35 HjTdriPY
関係ないんじゃないの
民忠0上等の税率オール100%でやってたけど特に寝返りやすいなんてことは無かったよ

308:名無し曰く、
14/07/26 18:11:07.91 +W/vefHZ
>>306
俸禄不足を回避するために重税を敷く→それでも俸禄不足で家臣の忠誠度が下がる→寝返りが増える
シナリオ3の播磨とか顕著だな

309:名無し曰く、
14/07/26 18:28:27.74 nHy4yT2R
>>306
民忠0だと収入も下がるから、俸禄不足になって家臣の忠誠も下がってるのかもね
俸禄は現在持ってる金から家臣に払う分を引く→国からの収入が入る
の順だから、商業度999でも所持金0だと俸禄不足に、なんてこともある

310:名無し曰く、
14/07/26 18:59:55.11 ZjtMkieA
テスト

311:名無し曰く、
14/07/26 19:08:56.24 ZjtMkieA
俸禄不足を知らなかった頃は最後一国の敵に対してオールスター揃えて進行タイミング図ってると何故か忠誠ガタガタになってて萎えた
敵が何かワザを掛けてきてるんだと思ったけど・・
いつから俸禄不足知ったんだろうな

312:名無し曰く、
14/07/26 21:29:53.12 Oyoj4Mse
俸禄は足りておりますかな?

最初はわからなかった小2のあの頃

313:名無し曰く、
14/07/27 06:32:09.85 sgge3t+u
ほう、ろくに支払われぬとは。

314:名無し曰く、
14/07/27 08:01:00.57 /aAi7Se3
>>313をいかがなさいますか?
首を斬る(K)
逃がす(E)
召し抱える(A)

315:名無し曰く、
14/07/27 08:47:34.77 Z7x609ql
>>314
じゃ、これで
  首を斬る
>切腹させる
  磔にする

316:名無し曰く、
14/07/27 08:48:35.98 Z7x609ql
おっと、首は頸のほうがいいな。

317:名無し曰く、
14/07/27 10:02:34.57 73xG2H/B
>>313
審議中…(Y/N)

318:名無し曰く、
14/07/28 09:58:52.82 PlJpCxM1
焙烙の刑

…いや、なんでもない。

319:名無し曰く、
14/07/28 10:01:24.21 PlJpCxM1
追記
焙烙というと、後のシリーズで火矢を発射できる技能を示すようになっているけど
元は、たぶん、支那の過去の王朝で実施された刑。
円筒形の金属の内側で火を焚き、そいつの外側に罪人を貼り付かせて焼き殺す刑。
殷周伝説とかいう横山光輝の漫画にも登場する。

320:名無し曰く、
14/07/29 21:07:20.34 r7BuimsK
ほう、ろくでもない刑だな

321:名無し曰く、
14/08/02 15:51:33.74 m0vGupSZ
>>320
切腹を申し渡す

322:名無し曰く、
14/08/08 00:26:56.05 WjKqGu0c
政宗出るまで武将間引くのめんどくせー

323:名無し曰く、
14/08/08 08:08:36.05 tEK0anHP
そういえば1571から始めて
本能寺を起こすにも相当数の武将を斬ったっけな...。
斬るより加えたい派なのに。


DS系では石高上限が低くて
しばらく開発する予定のない国をゴミ箱と言わんばかりに
政治力の低い武将を押し込めてる。
百地や本庄クラスの戦闘90前後の将でも
存在を忘れるか引っ張り出してくるのがメンドくさくなって
ゴミ箱国に放置w。

324:名無し曰く、
14/08/09 13:05:51.70 rGa/bABz
>本能寺を起こすにも相当数の武将を斬ったっけな...。
蘭丸のことかな、あいつも出てくるの遅いな。

DS2やってないけど本庄・百地が戦闘90近くあるってのが違和感。
最近の作品みたく統率知略武勇に分かれてないからしょうがないとしてもw

325:名無し曰く、
14/08/09 21:55:04.73 74wSgtsQ
本庄なら戦闘90前後あっても別におかしくないがな

326:名無し曰く、
14/08/10 19:41:49.72 mR3QlyTr
本庄繁長
革新・天道 統率88 武勇90 知略39=217÷3=72
創造    統率84 武勇83 知略68=235÷3=78
良くて戦闘70台後半ってとこだろ。

まぁこれいったら武勇一辺倒の武将やら軍師タイプやらもおかしくなってしまう
わな。戦闘1つで数値化するのは難しい。

327:名無し曰く、
14/08/10 21:59:00.97 cPDdCIbK
風雲録は武田と一部の武将以外能力抑え目だったけど
DS2は革新並にはっちゃけてるな

328:名無し曰く、
14/08/10 22:16:21.24 1too5jH5
本庄繁長、DS2では政治24・戦闘89とか。
柿崎が64・92とか軍師の条件満たしてることに驚きw。

329:名無し曰く、
14/08/15 16:42:36.98 18f0GKqx
定番買おうかと思ってたけど部屋片付けてたらツインパック出てきたw
将星のツインパックやら太閤4やら記憶にないものが何個か発掘されてるわ
ハンドブックもあるし思い出に浸ろう

330:名無し曰く、
14/08/16 18:35:29.92 jLdYrLMh
兵700鉄砲650の尾張に騎馬隊のみで突撃すること三度、漸く制圧する事が出来た
浅井騎馬隊の威力を思い知ったか、織田の奴ばらめ!!

331:名無し曰く、
14/08/16 22:39:13.98 8wCpiph3
磯野辺りが奮戦したか。
実力編はCOMが引きこもって鉄砲貯めまくるからほとんど
やってないな。
いつも入門上級にしてしまう。

332:名無し曰く、
14/08/19 22:39:44.60 YFzpddUJ
S2織田の鉄砲保有数はハンパ無いわ
それでも家臣数が多いから、人海戦術で騎馬隊を突撃攻撃を執拗に繰り返せばなんとかなる
一番困るのは一人で鉄砲100以上でいる国
この場合は野戦に持ち込んで本陣どうしを近接に設置して、敵本陣奪取が一番楽だね

333:名無し曰く、
14/08/20 09:56:47.71 7S+yaZPr
>>332
カス武将をわざと戦闘でとっ捕まえさせて次に攻め込めばもしかしたら…。
でも戦闘力が高くないと戦で鉄砲隊として使ってもらえんし、その場合もはやカス武将じゃなくなってる。

334:名無し曰く、
14/08/20 13:57:16.91 cjh1SyVI
>>333
そのトロイの木馬作戦の時は、ちょっとした工夫をしている
そこそこの武将に茶器を与えた後に、これを没収して忠誠度下げた状態で攻め込ませて捕まえて
もらう
これを3人位仕込んでおけば、楽に削ることが出来る

335:名無し曰く、
14/08/23 09:43:17.74 ZGE3m3pI
俺もそれトロイの木馬作戦って呼んでたわ
初回じゃしょっちゅうやったもんだ

336:名無し曰く、
14/08/25 01:00:22.08 vhbrNjtX
DS2は徴兵がめんどくさすぎて後半やる気にならないんだよな…。

337:名無し曰く、
14/08/25 09:33:42.57 9J+RK7Fd
>>336
早解きだと余った兵が邪魔な感じ。
またーりプレーだと後方の委任を解除して
前方に兵を輸送するとか。
塵も積もれば山となる感じでばかにならない数字になる。
ただ、訓練終わるまでがメンドいけど。
対策は訓練専用の中間の国も確保するとかかな。
戦闘7、80台で政治が低くて使い道のない武将が結構いることだし。

風雲録時代なら他家のままでも
国を豊かにしてくれるからまたーりプレーしてたけど
DS系になると先軍政治的に内政を疎かにするから
さっさと攻め取って自分で開発した方がいいと
早解きしてラスト1国残して内政するスタイルになった。

338:名無し曰く、
14/08/25 09:57:38.95 IxqXYts9
おバカCOMが兵を分散させるのはどうにかして欲しかったな。
木馬作戦には使えるんだけどさ。

339:名無し曰く、
14/08/25 21:21:26.73 TxoDZML9
やっぱ対人がいちばん面白いんだろうな
友達いねーぜ

340:名無し曰く、
14/08/25 23:05:26.91 WaRDcKLv
いや鉄砲大量保有状態の対人プレイで籠城される程面白くないものは無いぞ

341:名無し曰く、
14/08/26 06:39:35.60 V31uB05a
晴賢の野望 謀反風雲録

342:名無し曰く、
14/08/26 09:43:50.97 VWQId7Vu
消防のころよく友達とマルチプレイしてたけど
お気にの武将討ち取られたりして喧嘩になったなw

>>341
弾正の野望 爆死風雲録も追加で

343:名無し曰く、
14/08/26 11:11:17.07 PMV6WGiU
散華の久秀~平蜘蛛の彼方に~

344:名無し曰く、
14/08/27 19:21:13.20 dKZ73Brl
久秀が爆死する事を知らなかった初心者の頃、城攻めで降伏勧告したり野戦で敵陣地奪取して
平蜘蛛と共に爆死する久秀見て茫然としたな
爆死するのは籠城戦だけにして貰いたいわw

345:名無し曰く、
14/08/28 21:20:15.74 1Bym+Pz5
これって上級とか実力モードってどうやって遊ぶの?
のんびり内政してるとCOMはチート内政であれやこれやMAXにしてくるよね
イナゴ作戦しかないのかな

346:名無し曰く、
14/08/28 21:46:23.46 7/cIpcES
コメ相場さえ見る目があればなんとでもなってしまう。
さすがに大量に鉄砲配備されてるとこは、攻略を数回に分ける必要があるけど。

347:名無し曰く、
14/08/28 23:10:21.65 1Bym+Pz5
なるほどね
結局そういう感じのプレイになるのか・・・

348:名無し曰く、
14/08/29 20:48:05.74 jXpHB2O7
姉小路の飛騨に使者としてやって来た義龍を捕まえて謀反を事前に防いでやったのに、越中と
共同で攻め寄せた道三に喝!!

349:名無し曰く、
14/08/31 14:39:25.72 97TttsYQ
摂津が上下に分割されることはもうなさそうだな…

350:名無し曰く、
14/09/01 00:02:16.30 9NzAShjA
>>325
戦の強さと世渡りの上手さを考えると妥当な数値だよな
むしろ政治と魅力ももう少し高くても良いと思う

351:名無し曰く、
14/09/08 13:53:48.50 Qmz98gvI
S3って茶器持ってる奴激減するよな

352:名無し曰く、
14/09/08 20:54:57.43 GS9/xsN/
EGGあたりでPC-98版出してくれないかな

353:名無し曰く、
14/09/09 22:40:03.52 w6NKh8u+
氏真を戦闘100にした。



虚しさだけが残った。

354:名無し曰く、
14/09/10 00:14:37.05 rODfsMH9
何年までかかった?
気が遠くなりそうだな

355:名無し曰く、
14/09/10 02:20:58.36 X73FVE2n
15年くらいかな、最初は畿内・関東で訓練。
戦闘60以下だとよく捕まってしまい、そのたびにリセット。
80越えたあたりで武田との同盟も切る。

勘助、半兵衛、信玄だけ殺さないようにしつつバンバン討ち取ったけど
以外に武将は足りなくならなかったw

軍神の側に将軍家をもっていくのがめんどかったです。

356:名無し曰く、
14/09/11 21:51:42.43 SrwUVYlj
シナリオ3に初期状態で茶器持ちはいなかったはず
シナリオ2に登場する茶器がそのまま全部今井宗久の下にある

357:名無し曰く、
14/09/26 21:26:45.36 UY+qoMvZ
難攻不落の城を築こうと思う 山と川に囲まれとけばいいんだろ? [998420852]
スレリンク(poverty板)

358:名無し曰く、
14/09/26 23:27:22.19 vb+SG1fa
昔のことでよく覚えてないけど、柴田勝家の教養を100にして喜んでたような気がする。
武将風雲録以降は忙しかったり、やることが多くて茶会が楽しめない。

359:名無し曰く、
14/09/26 23:45:15.09 5+V9ogeL
>>358
本拠地に大名と教育要員置いて茶会三昧勉強三昧しないの?

360:名無し曰く、
14/09/27 00:25:56.58 URNvvOKI
相良姉小路河野宇都宮里美神保とかの弱小大名で始めた時、
優秀な武将捕らえたら、大名強制交代させるよね?

361:名無し曰く、
14/09/27 00:40:31.15 /qhmbzD/
>>359
てか、俺の気力の問題かな。最近は1、2回クリアするだけで満足しちゃう。

362:名無し曰く、
14/09/27 07:05:32.54 NcTIxBky
>>360
人それぞれじゃないかな
それやると弱小大名で始めた意味が無くなるので俺はやらないけど

363:名無し曰く、
14/09/27 09:21:48.75 OHFbm5dZ
相良みたいに跡取り元服前に
寿命が怪しくなる奴ならやる

364:名無し曰く、
14/09/27 18:37:10.98 lQLy42vp
政治50~60ぐらいあればまあ命令出すのには困らないから
そこらへんはわざわざ替えるほどでもないな
…てか相良晴広って政治39しかないんだよな

DS2以降のリメイクだと大名はだいたい政治60以上に設定されてるから
弱小大名ならではの面白みが減ったともいえる

365:名無し曰く、
14/09/27 19:39:57.05 z1+ka2w2
統一目前で、一番最後に攻める大名はやっぱり伊達や島津ですか?

>>360
顔が個性的な大名は温存します。

366:名無し曰く、
14/09/28 00:45:53.48 iLu7Mwto
中部の大名ではじめると、西国の大名(毛利・大友・長曾我部・大内)にてこずるから、方針変更してまず東を制圧することになる。
だから、結局最後は九州統一目前の島津との最終決戦になりやすいかな。俺の場合は。

367:名無し曰く、
14/09/28 01:01:01.21 QDtXQzN+
信長包囲網赤松なう
播磨一国でコツコツ内政が楽しい

368:名無し曰く、
14/09/28 01:11:07.37 JwjcGl9q
相良晴広はタヌキ顔が好きなので政治80代まで必ず上げる
軍師は島津義久!
お前だ!

369:名無し曰く、
14/09/28 06:14:38.42 eXAUZm2s
相良プレイで義陽の登場が先代存命間に間に合ったの数えるほどしかないな
国獲りだから大名がアレでも他国の城主が優秀ならそんなに困らんし

370:名無し曰く、
14/09/28 13:43:05.62 bsIfoZhL
S1謙信で始めて、部下全員解雇してから謙信一人旅皆殺しプレイとかやったなあ

371:名無し曰く、
14/09/28 13:53:30.41 dwhILk4N
S1相良でプレイすると大抵の場合、深水の野望となってしまうな
と言うより相良の後継者が間に合った事無いわ

372:名無し曰く、
14/09/28 19:51:34.54 GNGUMZ+c
没年やゲームとして設定できるシナリオ年代とかで仕方のないことではあるんだが
どの信長シリーズでも大抵間に合わないんだよなあ義陽

373:名無し曰く、
14/10/01 20:04:31.13 DGx1nZz9
地元なんで北条でプレイするのがデフォなんだけど、皆さん地元の大名でプレイします?
地元の大名がショボイと残念ですよね
けどやっぱ地元愛の方もいらっしゃるのでは?

関東だと栃木→宇都宮、群馬→上杉、茨城→佐竹、埼玉→?、千葉→結城?里見?、東京→?、神奈川→北条
みたいなんでしょうけど

374:名無し曰く、
14/10/01 20:15:54.31 Y0Nhbpzy
静岡だけど今川でやろうとは思わないな

375:名無し曰く、
14/10/01 20:23:39.48 g7ypUG8J
岐阜のオレは道三か信長のどっちでやるべき?
ちなみに岐阜って名付けたのは信長やで

376:名無し曰く、
14/10/01 20:28:39.57 LjO/z4Fd
北海道、沖縄、稀に外国人はどうするの?

377:名無し曰く、
14/10/01 20:32:18.36 CgoRxiB/
地元の大名はズバリ信長なんだけど、ハッキリ言って強過ぎてツマラナイ
弱小大名の姉小路・畠山・相良などで周囲の強国からの脅迫を、右から左へ受け流しながら
桶狭間的逆転劇を経て国盗り成長させるのが面白い

関東の大名ならば、下総の結城でプレイするのが割とオツ
武蔵の上杉に襲い掛かる北条や武田に対して援軍を出して、優秀な武将をゲットしつつ武蔵
を併合した後北条・武田を滅亡させる工程はワクワクする

378:名無し曰く、
14/10/01 20:58:24.02 CgoRxiB/
>>375
岐阜なら迷わず姉小路の野望~貧乏からの大脱出~
脅迫の使者は迷わず捕獲しろ、特に義龍は役に立つ

379:名無し曰く、
14/10/01 21:09:12.45 LjO/z4Fd
>>378
義龍なら無礼講イベント起こしちゃうんじゃないの?
飛騨じゃ茶器回しもできないだろう

380:名無し曰く、
14/10/01 21:30:05.26 CgoRxiB/
>>379
いや義龍で無礼講イベント起きた事ないね
むしろ西美濃三人衆の方が遺恨持ちに成り易いし、仮にイベント起きても無能当主交代
するだけだから無問題
茶器回しは出来ないから金と内政立候補で忠誠度は上げる
義龍は内政・軍事共に役に立つから本当に助かるわ

381:名無し曰く、
14/10/01 21:44:29.32 0HgVjAcS


382:名無し曰く、
14/10/02 11:10:35.81 u45G3SFW
>>373
東京だけど家康にするのも変だし地元プレイはしないな
苗字が同じ武将がいるのでそいつのいる大名ではじめ、後を継がせる
別にご先祖様でもなんでもないんだけどね

383:名無し曰く、
14/10/02 17:10:06.58 38uV13xX
東京葛飾で江戸川の国府台の戦場跡近いんだけど
北条か里見か?

里見は最近の作品は強くなってるけど、風雲録はやばいなw

384:名無し曰く、
14/10/02 18:40:33.29 5EXuaDNj
武田でプレイして武蔵、上総と急いで攻め取ったら北条に同盟切られて上総に攻め込まれた事はある。
上総は北条の攻め込み先と固定されてるんだっけ?

385:名無し曰く、
14/10/02 19:36:29.25 38uV13xX
それは単に攻め込んだ後の兵士数が少なかったから
同盟切られたんじゃないかな。

てか、父親の実家の秋田でやろうと思ったら東北が簡略されすぎ!

386:名無し曰く、
14/10/02 20:37:13.02 O1tZVH6T
東京だけど・・・
正直地元大名は無いに等しいんだよな
大田三楽の野望にするとか

387:名無し曰く、
14/10/02 22:55:34.27 D9uMgdfk
茨城だけど佐竹選んだことないなぁ
家臣はショボイし石高は低いし

388:名無し曰く、
14/10/02 23:11:11.96 O1tZVH6T
茨城はなんであんなに石高低いんだろうね?
あと阿波ももっと石高あるだろう

何を基準にしてるのか謎だ

389:名無し曰く、
14/10/03 03:43:33.02 YC4m1iyj
そりゃ太閤検地だろう
佐竹は光成が石高を実際より少なく見積もってくれて
恩義があったという逸話がある

390:名無し曰く、
14/10/03 15:25:21.09 5fnWyWPk
宮崎だけど
たしかに俺の周りじゃ伊東でプレイする人もいたな

391:(・因・)
14/10/03 18:04:06.28 Effw2gyl
長野だけど…
信玄殺して自分の好きな真田昌幸を大名にしてた
DSの顔グラ嫌だった
SFCは格好良かったのに…

392:名無し曰く、
14/10/03 18:05:20.60 NlhyvHYi
佐竹は、佐竹義重がいるじゃない。
鍛えてよく軍師にしてたな。

393:名無し曰く、
14/10/03 19:16:21.69 fXJhhcyQ
俺は北総だけど里見でやるか、結城でやるか迷う
神奈川は北条以外ウンコだからなあ

394:名無し曰く、
14/10/03 19:52:56.74 sRDBdWrM
ガキの頃、東京だからいつも北条でやってた
ナンバリングが増えるに従って東京も北条以外の選択肢はでてきたが
習慣でついつい北条ではじめてしまうな

395:名無し曰く、
14/10/03 22:27:42.50 WSi/PRLA
3DSとか携帯機でも前の能力値でやれたらなー
なんかコレジャナイ

396:名無し曰く、
14/10/03 23:01:37.10 z7x0VLm1
烈風伝くらいまでの能力値が好きだったな。
革新辺りから全能力90代とかそんな武将が多くなった。

397:名無し曰く、
14/10/03 23:22:02.13 oX8nCmu3
そういや柳生宗矩って光栄式能力値付けが難しいキャラだよな
優秀な幕府官僚でありながら、高レベルの剣豪ってゆー
武蔵や伊勢守みたいな戦闘と、土井や知恵伊豆みたいな政治にするとバケモノになってしまうw

398:名無し曰く、
14/10/04 02:34:56.68 +8kclZmh
>>393
二行目が意味不明
神奈川に北条以外の大名は無いぞ

俺は会津人だから蘆名
けど風雲録の蘆名盛氏公は酷すぎだろ

399:名無し曰く、
14/10/04 08:12:34.62 lgCj81jb
政63-戦69だったかな
配下がウンコすぎ
陸前は文化ワーストレベル34の蛮地扱い
隣が仲の悪い謙信

400:名無し曰く、
14/10/04 23:30:29.57 1bwjcAOW
陸前は配下は超低能だけど、隣の超大国越後は越中への応援派兵で勝手に疲弊するから
それに乗じて簡単に越後を攻略出来るから全然問題無いオイシイ位置にあるだろ
越後を攻略すれば有能武将大量ゲットなので、その後は出羽・陸奥・上野などを次々と
制圧して行けば最早やりたい放題
当主の政治値も60越えてて命令出すのに左程支障がある訳じゃないし、隣国の下野な
んかに比べればパラダイスみたいなもんだ
文化度が低いのも文明国奪取して放置しておいても勝手に上がって来るし、全く気にす
る必要なし

401:名無し曰く、
14/10/04 23:45:13.49 d17yVuq8
おっと、おまえら松本図書助の悪口はそれくらいにしておけ。

402:名無し曰く、
14/10/05 00:19:36.64 fOGP8mus
別に序盤は文化要らないし、
ド田舎文化のおかげで年貢チョイ多めでも文句出ないし、
隣に美味しそうな国があるし、最高じゃないか!!

403:名無し曰く、
14/10/05 17:47:32.92 Hl5WiJUU
憲政じゃない上杉で太田を配下にプレイできる貴重な作品

404:名無し曰く、
14/10/05 20:55:01.32 TJO1Kh27
確かに陸前は多方面出陣可能ないい国だけど、盛氏公は政治戦闘70代欲しいなあ・・・

405:400
14/10/06 19:14:04.46 XwDj0237
陸前を薦めて於いて縁も所縁も無い陸前で1回もプレイした事無かったから、やって見た
先ずは桶狭間イベント発生頃までは、内政&米相場で引き籠って金・米を貯める
この頃から本願寺が越中に攻め込み、越後の軍神さんの援兵派遣が始まる
何度かこの攻防が続き結局越中の神保は本願寺に屈服降伏した
この時越後の兵180・鉄砲68と成っており、もう少し神保には粘って欲しいところだったけど
まあ仕方がない
一方我が陸前は金9999・米6000・兵800と成っているので、早速越後に当主の盛氏だけ
で何度も攻め込む
攻め込んだ時に盛氏より戦闘値が高い武将には必ず突撃捕縛をした為、越後を制圧した時には戦闘
値が79まで上昇していた
近い将来激突するであろう武田との戦いに於いては、必ずや戦闘値は81を超え猛将の仲間入りが
出来るだろう
また戦闘値アップに拘るなら、戦闘値85の柿崎は配下武将にせずリリースするのも一考

406:名無し曰く、
14/10/06 19:18:50.66 3Pww50qp
メジャーどころ潰して乗っ取ればあとは作業やね

407:400
14/10/06 20:14:37.28 XwDj0237
>>405の続き
越後の戦後処理と陸前・越後の内政&米相場・兵の補充を完了して、次なるターゲットはズバリ
出羽&陸奥の2国同時制圧
先ずは敵情偵察すると、出羽の兵186・鉄砲64、陸奥の兵280・鉄砲102と成っていた
と言う事で、先に出羽に野戦で越後・陸前から仕掛け、出来るだけ鉄砲隊残させるよう兵力を削る
その後大兵力で攻め込み籠城戦に誘い込む、陸奥からの援軍を叩いては撤退を繰り返す
ある程度削った後更に出羽・陸奥両国に交互に攻め込み脅迫屈服するレベルまで削り捲る
まあ盛氏の威厳不足なのかどちらも兵20弱にならないと屈服しなかったけど、回りくどい攻め方
のおかげで鉄砲は160ゲット出来た
一連の戦いの間に鉄甲船を3隻建造しておいたから、次のターゲットは目障りな本願寺とする
越中~加賀~能登と一気に追い詰め滅ぼす事と致す

408:名無し曰く、
14/10/06 20:23:16.09 IyXuVp0w
敵の鉄砲が多いな、実力モード?
あと松本図書助が活躍する話はまだですか?

409:400
14/10/06 21:14:31.70 XwDj0237
>>408
モードは実力モードだよ
実力モードだと敵国の鉄砲数だけじゃなく、内政値上がるの早いよね
あと松本図書助と猪苗代盛国の政治値30台前半コンビは、越後で金・米のトレーダーとして
活躍していますw

410:名無し曰く、
14/10/06 22:35:51.33 yaTAURHs
陸前の文化度100と松本図書助と猪苗代盛国の軍師化希望

411:400
14/10/06 23:58:02.36 XwDj0237
>>410
おっと凄いリクエストが来てるよw
1569年3月に於ける蘆名盛氏の野望の現状
蘆名盛氏;現在越前在住 政治67 戦闘79 合計146ポイント(もう少しで軍師レベルだね)
     陸奥・陸前・出羽・越後・能登・越中・飛騨・加賀・越前・美濃の10カ国
松本図書助;現在越後在住 職業は金・米トレーダー
      政治34 戦闘42 合計76ポイント 不足分74ポイント
猪苗代盛国;現在越後在住 職業は金・米トレーダー
      政治33 戦闘55 合計88ポイント 不足分62ポイント
陸前の文化度ゲーム開始時32で、今は自然増加で50まで上昇している
まあ文化度については、1等と4等茶器があるし金もあるから時間かければ無問題だろう
後は軍師育成かw
こっちの方はかなり時間は掛かりそうだね

412:名無し曰く、
14/10/07 10:26:42.23 00YKXrrm
>>411
武将への愛着ないときつくない?
毛利隆元育てるのは楽しかったけど輝元は苦痛だったわ

413:名無し曰く、
14/10/07 19:23:04.24 yNll1j/O
今PSで足利義昭でやってて、戦はほとんど大鉄砲隊編成して籠城戦で倒してい
ってるんだけど北条を攻めたらことごとく北条一族が射殺されていった。ほか
の大名家では銃撃しても結構一族が残ったのに、これは何かの仕様なの?可哀
そうになってきた。

414:400
14/10/07 20:08:38.41 fZCrUG7S
>>412
無能武将フリークなので、縁も所縁もなくても全然平気w
毛利でプレイした事あるけど、隆元は結構早めに逝ってしまうから一切育成しなかったな
逆に輝元は政治値が高く長生きなので、政治値を最高値にまで上げてから城主にしてた

【戦国ニュース】
1569年3月
近江に攻め込んで籠城戦の長期戦をしていた織田信長が、狙撃されて落命致した模様
1月に美濃から近江に攻め込んだ信長公は、堅城小谷城の攻略に手間取り長期戦に巻き込まれていた
その隙を蘆名盛氏の鉄砲隊200・騎馬隊100計300の軍勢に美濃を奪われ退路を断たれていた由
信長公最後の様子を見た者によると、本丸付近を謎のサイドステップを繰り返す間に本丸本陣から銃撃
を受け運悪く致命傷を負ったとの事
なお織田家は織田信行が継ぐと公式に発表されました

415:名無し曰く、
14/10/07 21:45:30.49 CU77my1a
PS版やったことないけど戦死は完全ランダムだと思う。
信長公でさえ討死するくらいだから。

それにしても「謎のサイドステップ」ってなんぞw

416:400
14/10/07 22:26:49.75 fZCrUG7S
>>415
他のケースのあるけど、特に摂津の三好が紀伊に攻め込んだり相模の北条が武蔵に攻め込んだ時、籠城戦になって
城攻めの大将(足軽隊)が鉄砲の射程圏内&圏外で行ったり来たり(同じ場所で)してる内に銃撃でドンドン兵力
を削られる超間抜けな珍行動をする事が多い
これが『謎のサイドステップ』の正体だ
中でも紀伊の籠城戦は『見る』を選択すると、ほぼ100%攻め方が撃退される
興味のある人は一度見て見てね

417:名無し曰く、
14/10/07 22:27:48.52 vmysrFU6
城の縄張り覚えてないからあれだけど、
城壁を登ろうとして失敗し続けてたか、
本丸への寄せ方に悩んで右往左往してたかじゃない?

418:名無し曰く、
14/10/07 22:34:15.62 iMTdVrZF
守り側が鉄砲隊じゃなくても延々とウロウロしてることが時々あるね
PC98版で観戦モードを見てたら、攻め側の兵糧がなくなるまで援軍も送られず一年以上ウロウロ繰り返してたことがある
多分寄せ方の判定バグだと思う

419:名無し曰く、
14/10/07 23:02:37.12 CU77my1a
>>416
なるほどあの現象かぁ。
ところで米相場師図書助の育成は順調かい?

420:名無し曰く、
14/10/07 23:16:23.59 M0TLFuEU
他国の城攻めは見る/見ない で随分結果は変わるんだろうね
面倒臭いから見ないにしてるけど、見るにしたら鉄砲ある国の籠城戦は絶対籠城組が勝つよ

未だに判らないんだけど陶晴賢の謀反も「見る」にしてれば攻防戦見られるのかな?

421:400
14/10/08 00:01:18.97 sW0FPuCb
>>417
多分違うと思う
とにかく一回見て見て

>>418
実は信長の小谷城籠城戦もその状態になっていたんだ
信長足軽隊96・柴田勝家鉄砲隊63で攻め込んで、信長討死時には信長の足軽隊8
になっていたので、そのまま討死していなければ兵力0になって永遠に終わらない長
期戦になる可能性があったので、正直討死してくれてホッとした

>>419
松本・猪苗代両氏の軍師育成教育機関は、勤務地のご近所の能登に近々オープン予定
既に文化度78にまで上げてあるから、もう直ぐ軍師育成プロジェクトが本格稼働するよ
取り合えず初代校長は、政治70の下間頼照氏が就任予定

>>420
謀反や桶狭間などのイベントは見れないし、そもそも見る・見ないの選択肢は表示されない

422:400
14/10/08 00:59:35.83 sW0FPuCb
【戦国ニュース速報】
1569年10月
松本図書助・猪苗代盛国両氏は能登にて初の教育を受け、それぞれ政治値を36と35に
伸ばしました

423:名無し曰く、
14/10/08 21:24:05.79 DidcDOP4
石高高いと無能者は治水できないからなあ
よく出来てるよ

424:名無し曰く、
14/10/08 22:57:19.65 2T8Wbt+X
>>422
両者軍師になる頃には天下統一間近になってそう・・・

425:400
14/10/08 23:04:21.11 sW0FPuCb
【戦国ニュース】1571年3月
*予てから能登に留学してスキルアップに励んでいた松本・猪苗代両氏の政治値は其々
64と53に成りました
初等教育も最終段階になっている模様です

*茶会のスペシャリスト朝倉義景氏が陸前に入国して以来、著しい文化の向上が見られる
同国の文化値が72に成りました
義景氏自身の教養値も96となっており、茶会の鉄人にあと一歩と迫っています

*戦国大名の蘆名盛氏(50才)は軍師明智光秀氏の薫陶を受け、政治値を79としています
支配領地は、陸奥・陸前・出羽・越後・能登・越中・飛騨・加賀・伊勢・越前・美濃・尾張・
近江・伊賀の14カ国となっています
次のターゲットは北条・武田氏などの東国完全制覇か畿内制圧か思案中の模様
何れにせよ伊勢・尾張・伊賀での援兵叩き&脅迫戦法で得た鉄砲500を活用すれば、蘆名に
不可能の文字は無しか


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