14/11/24 19:54:30.67 QkeRGq4z0
1Ｚ
3:名無し三平
14/11/24 20:40:31.29 kAuDTpMO0
3000hgmたのむぜ！
4:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/11/24 20:50:05.22 tAi5dVD/0
1乙です
5:名無し三平
14/11/24 20:50:19.81 y30RHVAQ0
失せろ
6:名無し三平
14/11/24 21:14:37.80 rXVavxPZ0
11と比べて新型の売りって何なの？
7:名無し三平
14/11/24 22:05:01.26 kAuDTpMO0
無印のスプールが良く見えてなかったんだよな。
スプールデザインは大事だからな。
雑誌じゃ縦書きで確かTP4000とか書いてあった。なんか微妙だなぁ。
8:名無し三平
14/11/24 23:18:28.04 AkPs/ZDd0
>>6
14ステラの引き立て役になれる
「世界にスピニングリールは二種類しかない」とか言ってる奴を満足させる
9:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/11/25 00:18:24.20 vMyBhmoZ0
>>6
MMギア、クロスギアが上に来る事でキャストが楽になる、Xシールド？くらいか！？
10:名無し三平
14/11/25 00:50:49.41 dNj+x4dU0
コアプロテクトはあるだろな。クロスギアが上に来ても、マイクロモジュールは怪しい。
ステラとボディ形状一緒に見えるが違う。
あとスプールはいつも通り重いだろうな。
スプールを軽量化したい人はドラグノブがステラみたいにデカいから互換性のある他のドラグノブも一緒に購入になるよね。
多分夢屋も一機種の為だけにすぐには出さないだろうから。
11:名無し三平
14/11/25 18:15:52.07 UOsSH0uk0
画像ある？
12:名無し三平
14/11/25 20:28:13.43 VuEE3+/50
ＳＷの8000番はステラやスフェロスと同様にバイオSWよりも重くなるんだろうか
13:名無し三平
14/11/26 21:11:21.80 QJ9wDVJJ0
>>9
無印はMMギアじゃねーよ。
1年位じゃ下位機種には搭載せんよ。
14:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/11/26 21:24:24.51 TXRQjEOt0
>>13
それ確定情報？
尻上がりのボディだとステラと同じになると思うけどなぁ。
ギア製作も別々にしなくて済むだろうし。あ、ギアが共通では無いとは思うよ。
15:名無し三平
14/11/26 21:53:24.64 Qhda7G7J0
>>14
雑誌で見たけど尻上がりでステラと同じボディに見えるけど、ありゃ違うよ。
MMかはわからんがウォームシャフトは確実に上だね。
16:名無し三平
14/11/26 21:55:33.12 QJ9wDVJJ0
>>14
Gフリーボディ＝MMギアじゃないのよ。
17:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/11/26 21:58:13.02 TXRQjEOt0
>>15 >>16
そうかなぁ？ま、出るまで分からんわなw
俺はMMギアに1票！w
18:名無し三平
14/11/26 22:31:40.83 aaGEB5mJ0
仮にMMギアじゃなかったら旧型から乗り換えるメリットって少なすぎるね
19:名無し三平
14/11/26 22:49:04.41 6ago11gx0
MMだろ。バス用ベイトはすぐに下位機種にも
入ったし。
20:名無し三平
14/11/26 23:05:23.30 Qhda7G7J0
SWの蓋がアルミかどうか気になってしょうがない・・・
21:名無し三平
14/11/27 00:29:49.62 qPp7FSvo0
画像ないの？
22:名無し三平
14/11/27 13:55:35.75 +DQnt9t80
実際のところ樹脂ボディの強度不足が原因での破損ってあるの？ベアリングとギアの耐久性とか
付加がかかった時に樹脂だから巻けないとか
あの価格帯だしアルミがいいのは同意なんだけど、バイオしか使ったことないのでステラと比べてどの程度弱いのか教えて欲しい
かたやザイオンなんて使ってるメーカーもあるわけだし
23:名無し三平
14/11/27 23:39:10.36 DCZXQ24V0
画像お願いします
24:名無し三平
14/11/28 10:53:59.14 ehiQyI710
雑誌買えよクズ
25:名無し三平
14/11/28 21:01:23.38 lAHnPtV00
なんの雑誌だよっ！？
26:名無し三平
14/11/28 21:30:08.55 PRychlew0
無印のローターを最低でもCI4+に、出来ればmgに
SWのボディを両方アルミに
これだけやってくれればMMギアとかなくていいです
27:名無し三平
14/11/28 22:36:34.23 gU7JOOFz0
>>25
ルアマガソルト
28:名無し三平
14/11/29 01:20:43.20 277WuGYu0
URLﾘﾝｸ(www.naigai-p.co.jp)
ロゴの感じはいいな
雑誌買ってみるかな
29:名無し三平
14/11/29 01:26:42.88 +pBY+sJ50
ほぼシルエットのみだったぞ
30:名無し三平
14/11/29 05:50:33.61 5YcUntIx0
>>22
自分が見た限りで60kgのキハダマグロ、
未確認だけどマグロ80kg、GT50kgオーバーが取れてるみたいだから大丈夫じゃない？
ボディの片側がプラでもローターがアルミだからある程度までは大丈夫だと思う。
100kg越えのマグロを狙うなら不安かな。
31:名無し三平
14/11/29 07:22:41.43 XCGH5M/9O
15ツインパはmmだよ
32:名無し三平
14/11/29 12:48:27.35 WRBivZlY0
拾い物だけどどぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
33:名無し三平
14/11/29 13:27:31.43 VMwijZZo0
>>30
ありがとう、その辺でブリやヒラマサ程度なら不安もなさそうね。
あとは気持ちの問題か
34:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/11/29 13:39:18.48 ns8x7ZTg0
>>32
記事読むと金属ローターって有るね！ついにアルミローターになったっぽい！？
2000S出たら逝ってみるか！
35:名無し三平
14/11/29 13:40:56.88 l/2rL1LI0
>>32
なら俺も
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
36:名無し三平
14/11/29 13:42:00.98 BFHmQEg50
>>35
見えねえよ
37:名無し三平
14/11/29 13:43:52.59 l/2rL1LI0
>>35
間違えた
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
38:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/11/29 13:54:09.37 ns8x7ZTg0
よく読むとMMギアは採用無い？｢ただし･･･｣と有るからまだ分からんね。
色もブラック&シルバーでステラより格好いいわ。
こりゃ売れるだろうね！
39:名無し三平
14/11/29 14:30:59.32 +pBY+sJ50
わざわざ余分にコストかけるような仕様にはしないでしょ。
ステラボディ流用なら当然MM搭載だよ。
40:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/11/29 14:42:42.95 ns8x7ZTg0
>>39
そう思うだけどね。
シマノから口止めされてるのかも？w
41:名無し三平
14/11/29 16:04:31.28 a3C1DMwn0
15年のいつ発売なん？
42:名無し三平
14/11/29 16:57:49.09 +wFetkFN0
３月頃から夏位じゃね
43:名無し三平
14/11/29 19:26:23.51 UulwJWGY0
ローター：マ◯
スプール：AR-C◯◯◯スプール
ギア：M◯なし
追加番手：3000H◯M,4000H◯
※実売価格5,000前後UP
44:名無し三平
14/11/29 20:00:47.31 6EVq2H8V0
だから何回もMMギアじゃねーっつんでんだろうが。
信じろよｗ
45:名無し三平
14/11/29 20:39:13.69 nOh2bJoR0
MMギア無しだとしても…後からMMギア搭載の「ハイパーカスタム」が出るんじゃないの?
46:名無し三平
14/11/29 20:40:30.18 d+pJcMdB0
ダイワじゃあるまいし
47:名無し三平
14/11/29 20:56:14.79 kGC7G+VJ0
>>43
SWはオールメタルボディ？
ステラSW買う金ないから違うならさっさとキャタリナ買おうとか思ってるんだけど…
48:名無し三平
14/11/29 21:47:34.43 b6IVIcSj0
バイオSWはいつ？
49:名無し三平
14/11/29 21:56:05.54 uDWrJJ4n0
>>47
脚無ボディはプラ
写真見る限り
ローターはアルミみたい
50:名無し三平
14/11/29 22:34:07.50 kGC7G+VJ0
>>49
やっぱプラかぁ
シマノ派だからもう一つキャタリナ増やすのは嫌なんだけどな
51:名無し三平
14/11/29 22:55:16.50 UulwJWGY0
SW
ベール：チ◯ン
フタ：ア◯ミ
52:名無し三平
14/11/29 23:13:30.42 LueecUgW0
現行から買い替える程のもんではなさそうだ
53:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/11/29 23:15:10.25 ns8x7ZTg0
俺は逆に初めてツインパ欲しいって思ったw
54:名無し三平
14/11/29 23:19:54.68 4bM6Vx2C0
予想実売３万前半か・・・
使い捨て安物リールにしては高いなぁ
55:名無し三平
14/11/30 00:20:46.76 P2eUUE5I0
アルプラならバイオでいーや
56:名無し三平
14/11/30 04:15:18.04 iTj7DQJQO
>>34
記事をよく読んだけど、間違いじゃないかな
これまでもステラとツインパは全部金属みたいなことが書かれていたよ
57:名無し三平
14/11/30 06:59:37.42 EWpIBsjaO
SWはまたプラボディかよいい加減糞仕様やめれ
58:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/11/30 08:55:26.27 5e+OF3rv0
>>56
間違いじゃないよ。ローターは今まではプラだよ。無印の事ね。
59:名無し三平
14/11/30 09:06:14.11 EWpIBsjaO
>>58
たぶん記事書いた人がローター金属と勘違いしてるんじゃね？てことかと
今までのツインパもフルメタルがシマノのルールだったと記事で書いてるから
15ツインパもローター樹脂なのに金属だと思い込んでる可能性高い
60:名無し三平
14/11/30 09:09:01.98 mwKYNZ9V0
マジか
勘違いした記者赤っ恥だな
61:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/11/30 09:31:22.14 5e+OF3rv0
>>59
逆にマジか？
釣り専門誌の記者が知らないってあり得ねぇだろw
間違いなら記者クビだなおい！
アルミローターなら買っても良いと思ったんだが･･･
62:名無し三平
14/11/30 12:35:42.05 IKo35heU0
雑誌なんてそんなものだろ。
63:名無し三平
14/11/30 12:58:47.70 Tik5NWT60
無印
ローター：マ◯
スプール：AR-C◯◯◯スプール
ギア：M◯なし
追加番手：3000H◯M,4000H◯
※実売価格5,000前後UP
SW
ベール：チ◯ン
フタ：ア◯ミ
64:名無し三平
14/11/30 13:00:13.84 Mx7RUbH60
今回も無印ツインパのローターは樹脂
ローターに4本のリブがある
シマノの金属ローターはリブが無いんだよね
残念ながらボディもハイブリッドだろう！
65:名無し三平
14/11/30 13:25:06.55 9sly5meT0
この編集部のやつは実際触れてみたんだろ。
ベール閉じた音で金属かプラくらいわかるだろ。
文章の後半も嘘ばっかで写真くらいしか信用できんなw
66:名無し三平
14/11/30 13:49:42.76 i6wSkLYZ0
こんな感じのスペックなら無印は前回以上に影が薄くなるんじゃない？
これ売れる雰囲気がしないんだけど・・・
67:名無し三平
14/11/30 14:01:41.48 9sly5meT0
しないだろうけど無印はアルミローター、SWはアルミ蓋にしないと
またセルテートとキャタリナに持ってかれて終わりだな。
開発費損失、ダイワに売上貢献してどうすんのシマノは？
68:名無し三平
14/11/30 14:23:21.95 0HVXLtD90
なんかシマノのスピニング終わりの象徴になりそうだな
ガッカリスペックにも程があるだろ
69:名無し三平
14/11/30 14:54:23.42 EWpIBsjaO
>>64
マジだ無印のローターにリブある、これ無印は樹脂ローター確定だな
70:名無し三平
14/11/30 14:58:39.84 nbWXk9Dq0
>残念ながらボディもハイブリッドだろう！
…１１買った理由がフルメタルボディだったのに
71:名無し三平
14/11/30 15:07:15.68 Mx7RUbH60
>>70
解る
シマノはハイエンド以外
やる気無しだよね
ヴァンキはステラのボディの在庫処分としても
72:名無し三平
14/11/30 16:51:26.32 9sly5meT0
大幅な変更点はクロスギアが上にきたのとコアプロテクト位でデザインも正直格好良くはないみたいでガッカリだな。
ティーザー動画観てあまりにも期待しすぎてた反面ステラの全貌見た時デザインにガッカリだったからな。
機能は良くなってるだけにガッカリだよ。まだ買ってない・・
来春はイグジストくるし、14モアザンも気になってたけど、まずセルテート巻き返しに期待してたツインパワーは却下だな。
今のとこ手持ちの10ステラと11ツインパワーで十分ではあるが。
73:名無し三平
14/11/30 17:42:28.78 2oeIqvd+0
樹脂ローターの鋳型をそのまま利用したアルミローターなんだよ。きっと。泣
74:名無し三平
14/11/30 18:04:40.74 uFekSk5x0
キャタリナの勝ちか
75:名無し三平
14/11/30 18:10:02.51 P2eUUE5I0
セルテにカタログスペックで負けないで欲しいんだけどなぁ…
樹脂フタなんてコストダウンは誰も望んでないよ…
76:名無し三平
14/11/30 18:30:08.93 ZjL7FU6Y0
嫌ならステラ買えよ
77:名無し三平
14/11/30 18:34:30.67 Mx7RUbH60
>>75
気持ちは解る
でもカタログには樹脂ブタとは書かない
ただの蓋なら諦めもつくけど
ギアを支えてるのが樹脂パーツなのが絶対嫌だなぁ
78:名無し三平
14/11/30 18:49:07.83 1JlUJSLx0
>>37
SWのラインローラーにオイルインジェクションなんてあったっけ
79:名無し三平
14/11/30 18:55:23.29 iTj7DQJQO
正確にはアルミ製なのが蓋だね
足つきの
SWのボディが樹脂なのは悲しいねえ
80:名無し三平
14/11/30 19:40:03.83 TWrtpsYo0
またツインパのローター樹脂なのかよ。。。
98のときはアルテですら金属だったじゃねーか。(重かったけど)
5000円価格上げてセルテに実売近づけるんならインパクトほしいな。
81:名無し三平
14/11/30 19:59:20.53 iTj7DQJQO
>>80
勘違いだね
98もローターがアルミなのはステラだけ
ツインパは足付き蓋とボディがアルミ
バイオは足付き蓋のみアルミ
アルテは忘れたけど、たしか足付き蓋のみアルミで、バイオとの差がベアリング数だけだったんで、アルテがすごく売れてた
すべて型が同じだったんで、ステラのパーツ組み込んでステグラと称した改造が流行った
そのせいか、その後はステラとツインパ以下の差が激しくなったんだよ
82:名無し三平
14/11/30 20:40:08.72 emonuQbm0
11ツインパ、ポ○ントほとんど売り切れになってた。
C2000S買おうか迷ってたら、この有様。
C3000SDH、持っているがちょっと重いだけで気に入ってます。
15もあまり派手なカラーじゃないこと御祈ります。
83:名無し三平
14/12/01 09:23:57.10 552djW0N0
巻きが軽くなりさえすれば樹脂ローターでいい。ダイワのようなカタログスペックだけの耐久性()はいらん
>>63なら最高
84:名無し三平
14/12/01 09:36:38.73 8o5LgEBGO
>>83
残念ながら樹脂ローターて弱くて重いんだよ
素材が弱いせいで厚くリブ追加したりでアルミローター並みの重さなんだよ
カーボン樹脂ローターより弱くてアルミローター並みの重さといういいとこ全くないんだよ
85:名無し三平
14/12/01 12:04:38.41 ijQRJR+/0
>>84
理解した、ありがと
言い訳すると以前、シマノの担当者のインタビューで他社製樹脂スプールと絡めて高強度樹脂でも強いって言ってたからさ
それとci4ローターもたわむって人がいたけどあれは薄いから？
同型での曲がりにくさなら
アルミ>マグ>高強度樹脂>ci4
で桶？
86:名無し三平
14/12/01 13:29:06.59 8o5LgEBGO
>>85
いんや、アルミ＞マグ≧カーボン樹脂＞高強度樹脂
87:名無し三平
14/12/01 13:44:26.53 8o5LgEBGO
高強度っていう名前に騙されたんだろうがツインパのローターのグラス繊維強化プラは簡単に歪むんだよ
歪み剛性なら20GPaくらいでカーボン樹脂やマグネシウムで40GPaくらいアルミ合金で60GPaくらいだったかな
88:名無し三平
14/12/01 13:56:19.95 CTlTENhE0
強化って言ってるけど要はエントリー機と同じ素材だろ
89:名無し三平
14/12/01 14:15:58.98 7EE2tI/10
何？ってことはツインパの存在意義ないってこと？
シャリ音くそうっさいCi4以下の強度しかないのに重いってこと？
90:名無し三平
14/12/01 15:02:07.15 BWRRRYow0
君らの理屈って机上レベルだよね
91:名無し三平
14/12/01 15:08:20.43 FsGSg2ZQ0
>>86
名前に騙されてはいないけど使ってて強度が気になった事がなかったもんで。
じゃあ少なくともci4以上のローターにしないとラインナップとしておかしくなるね
92:名無し三平
14/12/01 15:11:46.54 8o5LgEBGO
>>89
あくまでもローターに限ればな、ボディは無印ツインパなら貴重ともいえる両側アルミだし
ローターも弱い素材だからこそアルミ並みの重さとリブで一応の強度もたせてる
ちなみにマグナムライトローターの倍近く重いから強度的にはそれと変わらんくらいじゃね？
93:名無し三平
14/12/01 15:16:41.78 8o5LgEBGO
>>91
アルミローターにすりゃいいだけなんよ、元からそんくらい重いローターつけてんだから
そうじゃなきゃコアソリッドなんてそれこそカタログスペックだけの耐久性（）になっちまわぁ
現状では一番弱い素材なんだもん
まぁだから15ツインパアルミローターっぽいぞ→やっほぉぉぉぉぉぉ
なんか記者の勘違いくせーぞ→首になれ糞記者って流れになっちゃったわけでさ
94:名無し三平
14/12/01 15:38:08.19 FsGSg2ZQ0
>>93
コアソリッドいらんからとにかくローターとスプールが軽くなれば嬉しいな
無印ツインパでそんなに強度いらん訳だし、どうせならアルミがいいってのソコでしょ？
95:名無し三平
14/12/01 15:50:43.98 8o5LgEBGO
>>94
うんまぁそだね、カーボン樹脂でマグナムライトローター化でも別にいい
ただ全部が全部マグナムライトローターでもつまらんし
96:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/12/01 16:35:31.09 vfupEZes0
>>95
ツインパにマグナムローターは無いだろ。ステラと同じ路線なんだし。
やるとすればアルミローターが一番可能性高いが、結局樹脂ローターになるのかも･･
それだとセルテにほんと持って行かれるだろうな･･･
97:名無し三平
14/12/01 18:57:19.16 HEZ1wCPn0
価格的に1万円近くセルテートより安いからまだ戦えてたのにな
そこも自分らで放棄しちゃ勝ち目ないわ
98:名無し三平
14/12/01 19:01:21.17 8XGyauad0
ローターアルミにしないならザイオンにしろよな
99:名無し三平
14/12/01 19:19:42.72 DkE+ZncY0
１１を在庫処分で買うか
100:名無し三平
14/12/01 19:46:09.45 8XGyauad0
自重は重いは、ローター重いは、巻きも重いときてケツ上がりのへんてこボディならそりゃセルテート買うわなw
いくらシマ厨の俺でも予想されるスペックならセルテート買うわw
101:名無し三平
14/12/01 19:48:00.40 HYo1l/mt0
値上げも加わって立ち位置が一層微妙になるな
バイオもモデルチェンジしても売れなさそう
102:名無し三平
14/12/01 20:09:43.62 Uw6Xu4eg0
またアリビオと同じローター素材とかまじかんべんです。
形状なら現行ナスキーと全く同じなんだっけ？
ローターアルミで値上げしてるのかと思ったんだけど。。。
103:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/12/01 20:16:45.18 vfupEZes0
>>100
同じ事感じてダイワリール見に行ったわ！w
ツインパが形状維持ならセルテも良いか？と思ったが、ふと我に反ってステラ追加すりゃ良いって事に気がついたw
104:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/12/01 20:23:03.31 vfupEZes0
形状じゃなく素材だったわ
105:名無し三平
14/12/01 20:26:08.70 Uw6Xu4eg0
>>103
俺も15ツインパのスペックしだいでは14モアザン2510R買おうと思ってたけど
+1万出せば14ステラ買えるしこっちのが軽いんだよな。
用途は日中のスピンテールメインだから3000HGMだな。
とりあえずツインパの追加情報が年末まで出るかどうかだけど。
106:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/12/01 20:33:20.45 vfupEZes0
>>105
モアザンって結構するんだね！
それならステラ逝った方が満足出来るだろね。HGM評判高いみたいだし。
ま、まだ確定情報じゃないしね！
年末までにはもう少し情報出るんじゃない？
107:名無し三平
14/12/01 20:39:22.05 VCVdo0U40
セルテート買ったけど
ツインパには期待している。
108:名無し三平
14/12/01 21:55:47.03 8XGyauad0
まぁ、ヒラスズキにはツインパワー位がちょうど良いんだよな。
不意に岩にぶつけたり、いちいちリールに気使ってる釣りじゃないしな。ロングロッドだし自重も丁度良い。
で、良く考えたら結局今使ってる11でえ～かなw
11持ってる人はコンセプトは変わってくるが、15がこの仕様なら11をマグナムライトローター化してやったが面白味あるし安く済むと思う。
巻きも自重も大分軽くなるしね。
109:名無し三平
14/12/01 21:59:35.09 9on1S1Ra0
それなー
ぼくがかんがえたさいきょうのしまのリールは11ツインパ+マグナムライトローターで決まりだわ
110:名無し三平
14/12/01 22:03:16.00 0hqWqBPa0
ヴァンキッシュじゃだめなの？
オクとかじゃ結構安いよ。
111:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/12/01 22:49:57.16 vfupEZes0
>>108
ツインパにマグナムローター+ヴァンキスプール入れたら相当軽くなるだろね。
>>110
ヴァンキもう少し安かったらもっと売れたんだろうが･･
ツインパMgの後継？にしては値段上げ過ぎだわ。
112:名無し三平
14/12/01 23:25:55.78 Stlm7ynL0
08・11ツインパのローター形状と同じ09ツインパMgはそこそこ軽くて強度もあるんだから、15ツインパのローターはCI4でもいいんじゃない？
ツインパはマグナムライトローターとは別路線だと思うし、
それとは形状が違ってもCI4+製のローターは積まないだろうな。
113:名無し三平
14/12/01 23:36:53.79 VCVdo0U40
そろそろCI4+も古臭いし
新しい樹脂素材出してもいいんじゃないですかね。
114:名無し三平
14/12/02 00:06:25.61 1BHfSu520
X-Ci4
115:名無し三平
14/12/02 15:13:36.13 rXFum35y0
X-cnt
116:名無し三平
14/12/02 22:03:17.26 kUSqjrr+0
X-EVIOUS
117:名無し三平
14/12/03 01:37:28.08 ryGvCl/I0
X-VIDEOS
118:名無し三平
14/12/03 11:52:18.19 qghz/ru5O
で、結局バス釣り用にツインパは有りなの？無しなの？
119:名無し三平
14/12/03 12:13:51.66 LMEBNO0N0
有りだろ
120:名無し三平
14/12/09 10:55:44.92 UTWkjbEXO
結局さ、軽量化の波に押されてツインパワーっていらない子になっちゃったわけ？？
コンプレックスとツインパ、どっちがおすすめなの？？
121:名無し三平
14/12/09 10:59:21.36 uejzGnH+0
コンプレックスかな
122:名無し三平
14/12/09 15:18:35.30 aEiSMhSZ0
バスなら、コンプレックスで十分だと思う。
コンプレックスはCI4+だから、海でシーバス以上を相手にするなら、ツインパワーが安心。
ヴァンキッシュの価格設定は高いと思うわ。
ステラとスプールの互換性はなしで、ストローク量をロングにするとかならねぇ。
（昔のステラとツインパワーはストローク量が同じだったけど、スプールの互換が無かった。）
123:名無し三平
14/12/09 15:40:50.01 021JAC5S0
そういや無印コンプレックスは廃盤なの？
124:名無し三平
14/12/09 20:05:39.67 aEiSMhSZ0
魚種専リールの最上位機種って以前はツインパワーMg。
ツインパワーMgの軽量ボディを引き継いだのがヴァンキッシュ。
ヴァンキッシュベースで出すとかなりお高い値段設定になっちゃうからねぇ。
エクスセンス、セフィア、コンプレックス、カーディフ、ソアレ、全て無印はカタログから消えたねぇ。
このご時勢、無印はこのまま廃盤では？
125:名無し三平
14/12/09 22:47:17.07 zrQqd5Jj0
そもそも魚種専リール出し過ぎだと思うけど、やっぱボロい商売なんだろうな
126:名無し三平
14/12/09 23:04:33.12 +fAw0Tfs0
>>124
ツインバmgとヴァンキば全くの別路線
127:名無し三平
14/12/10 18:22:07.31 z2YTPxQQ0
魚種専リール、今のラインナップはコンプレックスBBを除いてCI4+マグナムライトローターの12レアニウムと12アルテグラか。
コンプレックスBBもいずれは、アルテグラベースかね？
スプールをCI4+とBBで使いまわせればいいんだけど。
>>126
同一路線とは一言も書いていないよ。
『ツインパワーMgの軽量ボディを引き継いだのがヴァンキッシュ。 』を、同一路線とでも理解した？
128:名無し三平
14/12/10 20:44:24.34 bWFH94FE0
>>126
え？村田がヴァンキはツインパmgの代わりって
公言してるんだけど。
129:名無し三平
14/12/10 22:01:19.90 NmWpKZQK0
ヴァンキッシュとツインパワーmgってローターの形ほとんど一緒じゃなかったっけ？
新しい物作ったつもりがツインバワーmgに近いとかどうとかキミ等言ってたやろ
実質↑の人が言ってるようにヴァンキッシュがツインパワーmgの後継機みたいなもんでしょ
130:名無し三平
14/12/10 22:12:15.27 5HB5Ykjy0
今更ツインパワーMGなんて作らないと思うし実質ヴァンキが後継機だよな
131:名無し三平
14/12/11 00:30:29.73 zkwiWD9K0
ツインパワーMGがヴァンキとレアニウムに分岐した感じだろ
132:名無し三平
14/12/11 01:07:29.02 jvczmOcp0
レアニウムなんてヴァンキの完全な下位互換じゃん
133:名無し三平
14/12/11 07:38:28.62 zkwiWD9K0
だからそう言うことじゃん
軽量リールとしてより上位のヴァンキとその廉価版のレアニウム
134:名無し三平
14/12/11 12:32:23.96 3uaHhjCrO
てことはツインパはやっぱりいらない子か
135:名無し三平
14/12/11 13:29:10.38 wUbcURXg0
>>134
無印は難しい立ち位置だけど、
SWはいてもらわなきゃ困る
136:名無し三平
14/12/11 17:40:28.69 sBj7eN0C0
ローター軽くなれば爆発的ヒット間違いなし
137:名無し三平
14/12/11 17:57:55.38 9wyQ26W30
>>135
8000番以上の選択肢なんていくつもあるわけじゃないしな
廃盤にされると困るわ
138:名無し三平
14/12/11 20:56:53.49 48GIhBT90
レアニウムだと、バイオマスターMgの後を継いだ機種って位置づけ？
＞ヴァンキッシュとツインパワーmgってローターの形ほとんど一緒じゃなかったっけ？
09ツインパワーMgのローター形状ってツインパワーと同じで、材質がCI4。
139:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 14:27:53.60 AKc+1/tB0
14カルディアと現ツインパが耐久性同等のレベルかな
巻き取りは今だにツインパが上だが
140:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 15:12:08.86 A1XD0JFl0
さすがにそれはないでしょ
141:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 16:06:05.77 OLcUaPSTO
カルディアはカーボン樹脂ボディだぞ、メタルボディのツインパとは全然違う
無論耐久性はツインパが上、カルディアはカーボン樹脂ボディに亜鉛ギアだしアルテグラとレアニウムのあいだくらいじゃね
142:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 18:44:54.56 aX9dLztq0
ステラは別格で
イグジストとヴァンキッシュ （価格設定ならイグジストとステラ）
セルテートとツインパワー
ルビアスとレアニウム
カルディアとバイオマスター
フリームスとアルテグラ
くらいかな？
143:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 18:47:29.23 mOzKvP3H0
値段順に並べただけじゃねぇか
144:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 23:31:30.87 v+MRt4Kr0
エクセラーとナスキー
145:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 19:19:49.93 UZbDM7GU0
>>142
ボディ材質、ギア材質、価格設定から妥当だろ。
>>143
はどうなの？
146:名無し三平
14/12/15 00:26:44.72 Yv/WTDLy0
コンセプトからだとルビとバイオ
カルディアとレアニウムの印象だけど価格帯がちょっと違うからなぁ
147:名無し三平
14/12/15 00:44:19.95 tkPATAwD0
価格5k程アップ
X系機能の追加なし
MMなし
ギア素材、ボディ素材、生産地をバイオと共通化
無印ツインパ最悪でもこれを下回りはしないだろ・・・
148:名無し三平
14/12/15 08:47:13.23 X5fFvIEz0
もうバイオでいいな
149:名無し三平
14/12/15 09:17:11.61 Z22w2t3E0
>>147
その時点で最低の下回り具合なんですがそれは
さすがにここまでコストダウンされたらもうツインパワー買う意味ないな
150:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/12/15 09:34:41.71 Yk6f5dvr0
>>147
それまんまバイオじゃないw
151:名無し三平
14/12/15 10:38:05.89 RPjtlcZB0
MMありで
ローターナットにブッシュ入れてほしい。
べありんぐに変えたいから。
152:名無し三平
14/12/19 18:23:08.21 DAK6q08H0
ルアマガソルトをフラゲしたけど、NEWツインパの追加情報乗ってるよー
153:名無し三平
14/12/19 23:11:56.13 7GunalVH0
画像くれー！！
154:名無し三平
14/12/22 01:25:18.31 00q1LIUo0
MMなしで確定
修理屋は氏ね
URLﾘﾝｸ(www.fimosw.com)
155:名無し三平
14/12/22 02:37:10.54 ni0zZZWc0
>>154
SWのページのアップお願いします
156:名無し三平
14/12/22 04:08:35.54 5ED/tj3/0
マジか！
MMじゃないのなら買わねー
くそーー結局ステラ買うしかねーじゃないかよー
シマノの思う壺にはまりそうだわ
もう一年待ったらMM搭載のバンキッシュでるだろうからそれまで待つのもありか
157:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/12/22 06:01:59.65 tFVzgJs40
>>154
MM搭載しなかったんだ･･シマノやる気ないねw
こりゃセルテに持って行かれるわ！
って死ねとは･･･そう云う言葉は止めた方が良いよw
158:名無し三平
14/12/22 07:32:21.55 m+gkDttMO
肝心のローター素材も樹脂確定なんでしょうか…
159:名無し三平
14/12/22 08:05:42.25 gpvTmzA+O
確定だよ、プラスチックローター特有のリブついとったから
160:名無し三平
14/12/22 08:25:21.96 AVaP2Nh80
終わった感じだな
次のバイオ辺りにはMMギア搭載されて下剋上されるんだろうな
161:名無し三平
14/12/22 09:23:06.16 vS2IyZAH0
今のツインパSWとバイオSWってドラグとベアリングの数以外で違いある？
ショアジギだからツインパの方が良いのかもしれんが大した違いがなさそうに思えてバイオSW買っちゃった
162:名無し三平
14/12/22 09:37:22.23 gpvTmzA+O
>>161
バイオSWはローターとボディがプラスチックで足付き蓋がアルミ
ツインパSWはボディがプラスチックでローターと足付き蓋がアルミ
ギアは変わらんからまぁローターだけの違いだな
163:名無し三平
14/12/22 09:43:14.05 vS2IyZAH0
>>162
ローターが違ったのか
耐久性に大きな違いって出る？
まぁせいぜい中型青物程度なんだけどツインパのほうがやっぱり良かったんかな
164:名無し三平
14/12/22 10:03:28.45 gpvTmzA+O
耐久性は変わらんよ、ただツインパSW買う金だせるなら迷わずキャタリナだね
ギアもボディもローターも防水も全部上回ってるから
バイオSWは安くて使えて中型青物なら余裕だしいいよ
無印もSWもツインパは今凄く微妙な立ち位置なんだよ
165:名無し三平
14/12/22 10:24:39.02 vS2IyZAH0
>>164
ありがとう、安心した
青物ならツインパ以上って言うから迷ったんだけど、初心者なりに考えたらツインパってバイオの倍の値段出すほど良さそうに思えなかったんだ
ツインパは昔は完全アルミボディだったの？
166:名無し三平
14/12/22 12:49:05.63 nbtelzYo0
ヴァンキッシュはセンシライトと同様に一発屋で終わると予想。
167:名無し三平
14/12/22 12:51:48.22 nbtelzYo0
ローター樹脂でも新型なら良さそう。
Ci4+でこの形状なら迷わず買うが。
ダイワみたいに内部構造一緒にはせんだろうな。
MM入れれるか人柱になるか。
168:名無し三平
14/12/22 13:13:13.20 7MdMZJrm0
無印は微妙だが、SWはバイオSWとは全く別物だよ
ステラSWと同じボディを持つツインパSWは精度から出る剛性、耐久性がバイオSWとは全然違う
高負荷掛けて比べれば直ぐ分かるレベル
169:名無し三平
14/12/22 13:28:48.93 woadwc2/0
無印11ツインパ4000XGをヒラスズキ用で使ってる。
何度も波被ってるけどすこぶる好調で買い換える必要無いんだよなあ。
まあ新SW興味あるから買うつもりだけど。
170:名無し三平
14/12/22 14:23:17.31 /5gJETp30
無印かっこいいけど
SWはちょっと微妙過ぎないか
171:名無し三平
14/12/22 14:35:50.13 V0VieNwU0
スキャンしたった
無印
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
SW
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
故意にデカくしたから見るのに支障がある場合はごめん
172:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/12/22 14:51:13.76 tFVzgJs40
>>171
オツです！お蔭でよく読めた！
MM搭載無かったけど、クラッチはステラと同じになったね。って事はボディはまんまステラと共通かな？そうならMMギア移植出来たりしてw
ラインナップの部分見難いけど2000S無いみたい？･･･
173:名無し三平
14/12/22 15:06:42.53 D4qWMbxg0
>>171 ありがとう！！ルアマガ買わなくて済んだ！
174:名無し三平
14/12/22 15:13:32.25 0ELxvrtF0
ハンドル逆転レバー廃止って載ってるけど最近のリールはそうなの？
175:名無し三平
14/12/22 15:17:13.47 V0VieNwU0
>>172
綴じ部分でスキャナー画面から浮いちゃったからね
2000sあるよ
1000はpgしかない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
176:名無し三平
14/12/22 15:24:03.81 V0VieNwU0
>>173
どういたしましてw
>>174
防水の関係なんだろうけど、13ステラから無くなった
177:名無し三平
14/12/22 15:40:08.90 fHeg6CVy0
SWのデザインだっせぇｗｗｗｗ
逆に無印はけっこう好きだな
どうしてこんなに差が出たんだよ
178:名無し三平
14/12/22 15:42:04.98 lZfd8U4c0
無印はレアニウムっぽいね
179:名無し三平
14/12/22 15:47:19.09 PV/m9ADS0
現行の09SWは08、13ステラSWとスプールの互換性があるからニューモデルも互換性があればステラSWのスプール付ければパッと見はステラSWに見えるかもw
180:名無し三平
14/12/22 15:48:50.12 V0VieNwU0
>>176
の13ステラは14ステラの間違い(笑)
181:名無し三平
14/12/22 16:07:01.83 0ELxvrtF0
>>176
どうもです
個人的にはベール位置合わせに使ってたからちょっとショックだな～
なければないで何とでもなれそうだけど
182:名無し三平
14/12/22 16:32:33.52 5ED/tj3/0
3月発売なのに2000番以下の自重が未だに未定になっているということは
2000番以下の発売は遅くなるってことなのかな？
183:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/12/22 16:35:05.21 tFVzgJs40
>>175
わざわざどうも！
だけど2000S無いじゃん(^^;
Cじゃない2000Sの事言ったんだよ(笑)
184:名無し三平
14/12/22 17:34:55.91 V0VieNwU0
>>183
あ、cがつかない2000ね、ごめん
185:名無し三平
14/12/22 17:36:46.75 V0VieNwU0
>>182
1000、c2000は5月発売になってる
186:名無し三平
14/12/22 18:25:54.67 vj3szfqj0
無印15か、連れの10ステラ美品機関良好(5月メーカーOH済 3,5000円)どっち買うか迷ってる。
君達ならどっちにする？
187:名無し三平
14/12/22 18:28:44.84 t18rfn960
3,500円？安いなぁと思ったら違ったｗ
188:名無し三平
14/12/22 19:06:09.32 gpvTmzA+O
ステラだな、mmやローターが変わらないなら実質11に防水ついただけだし
それだけで5000円値上げとか何がしたいんかわからん
189:名無し三平
14/12/22 19:12:46.65 6azc0qJR0
難しい選択だね～！
オレは、11ツインパを叩き売りで買いたい。。
190:名無し三平
14/12/22 19:47:35.79 rPds1HN50
通販のポイントでは、たたき売りどころか
売り切れです。
C2000S、買っておけばよかった。
191:名無し三平
14/12/22 19:48:24.27 vj3szfqj0
>>187
,付け間違えたw
しかし、迷っちゃてんだよな～・・・
192:名無し三平
14/12/22 20:36:18.05 gNi+Dwzx0
>>177
SWデザインだせーって、、
最高のデザインと呼ばれた13ステラSWとスプール以外全く一緒なんだけどURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
193:名無し三平
14/12/22 21:16:48.42 ni0zZZWc0
SWはカーボンノブってあるけど13ステラのとは違うのか
194:名無し三平
14/12/22 21:18:02.85 g1kz9rff0
無印のローター、アルミ製って書いてあったような気がする...
195:名無し三平
14/12/22 21:20:49.74 gNi+Dwzx0
違う13SWのノブはアルミ
寧ろブラッシュアップされてるw
196:名無し三平
14/12/22 21:21:05.32 UNLf9aj70
それは誤植だろう
197:名無し三平
14/12/22 21:26:49.92 gNi+Dwzx0
いや、画像見る限り外周側がカーボンぽい
08や夢屋の奴とは違う新型のカーボンノブかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
198:名無し三平
14/12/22 21:34:04.93 UNLf9aj70
ステラSWでさえアルミなのにカーボンなんか使うわけないじゃんｗ
カーボン調だったらわかるけどｗｗｗ
どう見ても外周はアルミ。蓋がシボ入りのプラ。
199:名無し三平
14/12/22 21:41:08.35 gNi+Dwzx0
最初そう思ったが
雑誌よーく見ると外周にカーボンの目が見える気がする
フタは確かにプラか、良くてアルミ
200:名無し三平
14/12/22 21:44:10.75 UNLf9aj70
見える気がするてｗｗ
だからそれは雑誌の印刷の粗さかアルミの塗装（装飾）だと思うよ
カーボンだとしてわざわざ蓋つけるような加工するわけないじゃんｗ
むしろステラSWや夢屋と差別化するためにプラ蓋にされたってこと
201:名無し三平
14/12/22 21:45:32.13 gNi+Dwzx0
けど雑誌が「間違えて」カーボンノブなんてマニアックな単語出すと思う？
202:名無し三平
14/12/22 21:46:38.73 UNLf9aj70
雑誌は誤植、間違い、憶測記事なんてザラ
俺は参考程度にしか読まない
203:名無し三平
14/12/22 21:50:04.93 gNi+Dwzx0
それは知ってるよ、俺もほとんど宛にしてない
だからこそそんな稚拙な雑誌がなんの根拠も無く「現行はバイオフィットノブ(正確)だが、新型5000～8000番はカーボンノブになる模様」なんて記事書けると思う？
204:名無し三平
14/12/22 21:52:47.41 UNLf9aj70
カーボンノブになる模様
じゃなくて
カーボン模様のノブになる
じゃねーの？ｗ
だいたい模様なんて言葉使ってる時点で又聞きか、
ちゃんと裏が取れてない情報
205:名無し三平
14/12/22 21:54:03.65 gpvTmzA+O
記者の間違い勘違いならまさにこのスレの>>59で指摘されてるから
その前後のレス見りゃわかるだろう
雑誌の記者なんて歴代ツインパも全てローターまでフルアルミがシマノのルール（ｷﾘｯ
なんて書いちゃうアホなんだから
206:名無し三平
14/12/22 21:57:07.39 UNLf9aj70
だいたい>>197の写真に不自然な面取り？あるじゃん。
これがアルミの証拠
>>205
そう。>>194に書いてた無印のローターがアルミになることも絶対ない。
従来どおり強化プラだろう。（CI４とかにするとCore Solidシリーズで出せない）
釣り雑誌の記者なんて適当もいいとこ。
207:名無し三平
14/12/22 21:58:35.01 J/akhYkE0
CI4ノブ_φ(･_･
とか？
208:名無し三平
14/12/22 22:00:09.51 UNLf9aj70
>>207
それはあるかもね。リールシートにも使うくらいだから。
でもそれだとある意味カーボンノブだな(^ω^;
209:名無し三平
14/12/22 22:03:10.22 gNi+Dwzx0
カーボン模様って発想は無かったw
いやだからそんな例出さんでも雑誌が適当なのは分かってるってw
ただそんな適当な雑誌からアルミノブなら分かるけど、カーボンノブって単語出るか？って話し
カーボンハンドルノブって純正で付いたのは08SWだけで、他に夢屋で07ステラ用のAタイプと13SW用Bタイプの2型番しか存在しないんだよ？
それをわざわざ持ち出して書くか？
210:名無し三平
14/12/22 22:05:08.91 gpvTmzA+O
無印15ツインパのローターが樹脂なのは確定だよ
ローターに四本リブがある画像載ってるからね、金属ローターはリブないんだよ
雑誌の記者なんて今までのツインパのローターが樹脂だということも
更に15ツインパのローター単体で見て触って写真撮ってそれでも金属が樹脂かわからないようなアホなんだから
211:名無し三平
14/12/22 22:05:09.27 ni0zZZWc0
もうわかった おれが悪かったしもう不毛な議論はやめよう
個人的には8000買うから誤植じゃない事を祈っとくわ
212:名無し三平
14/12/22 22:06:47.74 gNi+Dwzx0
いや、逆にごめん俺も悪かった
213:名無し三平
14/12/22 22:07:32.74 UNLf9aj70
雑誌記者ってのは取材する人、記事書く人、校正する人。。。って
分業してて、知ってる知識とか別の機種とかごっちゃになって適当に
書いちゃうんだよ。車とかだとシャレにならんけど、どうせ趣味の道具なんだから
それよりスプールださいなｗｗｗ センスねーｗｗｗ
214:名無し三平
14/12/22 22:17:33.84 UNLf9aj70
あれ？でもこれってステラSWのスプール付けたら見分け付かないんじゃ。。。（汗）
215:名無し三平
14/12/22 22:18:45.79 zr9ieGAd0
まーたドラグノブ変更か
216:名無し三平
14/12/22 22:24:05.37 yhgYWwI80
SWのハンドル、08ステラSWと同じ形に見える
13ステラみたいにぶっといハンドルになるのかと思ってた
217:名無し三平
14/12/22 22:25:07.88 vj3szfqj0
で、SWの蓋はアルミなん？
218:名無し三平
14/12/22 22:34:43.42 TLtxDoLJ0
>>217
だからプラだって
シマノは左面に繋ぎ目があるのは
ハイブリッドだよ
219:名無し三平
14/12/22 22:37:37.79 TLtxDoLJ0
>>218
右面だった
220:名無し三平
14/12/22 22:42:29.48 gpvTmzA+O
右足付きボディ→金属
左足付き蓋→樹脂
221:名無し三平
14/12/22 22:48:06.96 7rTE+XqV0
無印重量軽くなってるけどライトスプールにやっとなったのかな？
222:名無し三平
14/12/22 23:27:54.67 zr9ieGAd0
案の定この程度だったらがっかりっていう事前予想の通りで来たな
223:名無し三平
14/12/22 23:35:02.31 vj3szfqj0
>>162
しかし、シマノHPにはバイオSWもツインパSWもボディはパワーアルミって書いてあるけど？
蓋が樹脂なだけじゃないの？
224:名無し三平
14/12/22 23:42:42.43 fHeg6CVy0
>>192
え、お前これかっこいいと思うの？
225:名無し三平
14/12/22 23:43:43.98 vj3szfqj0
アーチ形状のローターステラはデザインが左右非対称だけど、
無印はデザイン左右対象になってるね。形状はステラと同じかと思ってた。
226:名無し三平
14/12/22 23:49:53.79 /5gJETp30
デザインダメかもと思ったけど
ライン巻いてゴールドが見えなくなったらまだましか
227:名無し三平
14/12/22 23:53:42.04 fHeg6CVy0
確かにライン巻けば多少ましだけど、デザインといい配色センスといいやはりださいわ
228:名無し三平
14/12/23 00:15:14.00 p9+aRkYF0
>>223
SWで足つき蓋が樹脂とかシャレにならんだろ
229:名無し三平
14/12/23 00:25:59.43 IqHRgJXX0
>>228
俺の02に謝れ!!
230:名無し三平
14/12/23 01:43:15.25 7S09kaWg0
記事の記載があてにならないと騒いでる奴いるが
この記事に関してはシマノ側のチェックが入ってるのでおそらく誤記はないと思うよ
231:名無し三平
14/12/23 01:49:44.43 F0FoPC+Z0
セルテートと悩んでたから15ツインパ待ってたけど
デザイン的にもセルテートのが良さげだなぁ…
重さも4000xgと3012hだとセルテートのが軽いし
ロッドとの相性みないとなぁ
232:名無し三平
14/12/23 02:14:28.69 D0X/5J6g0
>>224
え？普通に良いんじゃない？
俺は13SW既に4台持ってるから絶対買わないけどw
233:名無し三平
14/12/23 03:44:26.01 CepK5qkI0
またセルテートとキャタリナの売上が伸びるな。
シマノはステラとチャリにしかやる気ないんだろな。
おまけに来年のフィッシングショーはダワは15イグやらなんやら目白押しなのにシマノは目玉なんかあんのかね？
何やってんだかなぁシマノさん・・・
234:名無し三平
14/12/23 06:51:00.57 goyto7iz0
もう何かスピニングはやる気無いのかもね
竿のシマノ、リールのダイワって感じが鮮明になってきた感がある
235:名無し三平
14/12/23 08:38:32.38 87D5UQkg0
何でやる気無いになるんだよw
15ツインパワー、15SW
このビックネームがフルモデルチェンジするんだぞ？
ダイワのソルティガやイグジストみたいに金型共通のマイチェン連発とは訳が違う
やる気が無い、てか開発力が無いのはダイワ
発表直後にも関わらずソルティガスレが全く伸びないのもイグジストスレが立たないのも理由は明確だよね
236:名無し三平
14/12/23 08:53:38.69 8LNZqZ6dO
イグジストもソルティガもマグベアリング入れただけのマイチェンだよ
シマノもダイワも15年はやる気ない
ただ15ツインパ無印SW両方共にセルテとキャタリナに完敗てのは酷いわ
後発なんだからちゃんとやれよって、いい加減プラスチックやめろ
237:名無し三平
14/12/23 09:02:44.09 ltNy6mVW0
発売前に完敗て笑
238:名無し三平
14/12/23 09:06:45.54 8LNZqZ6dO
プラスチックボディにプラスチックローターでどこをどうやれば勝てるんだよ
スペックも出たんだから見りゃ嫌でもわかるわ
239:名無し三平
14/12/23 09:41:39.21 87D5UQkg0
いや普通に売り上げで勝てるんじゃない？
一般人はきみみたいにおかしな拘り持ってないから
持ってる人はステラかステラSW買うし
其れこそわざわざプラローターのリールなんて嫌だから
240:名無し三平
14/12/23 13:10:55.78 p9+aRkYF0
多分買うけどスペックで勝ってほしいというのがファン心というものよ
241:名無し三平
14/12/23 14:51:13.98 TZLU+7QM0
Swのプラボディと無印の樹脂ローターの決定を下してる社員をクビにできないんだろうか
普通にシマノに不利益もたらしてると思うんだが
242:名無し三平
14/12/23 14:56:26.86 87D5UQkg0
スペックで負けって君が決めつけてるだけでしょ？
そもそも統一された規格なんて防水性能以外一切無いんだから
それ以外でどっちが優れてるかなんて無いんだよ
例えばソルティガのカーボンコンポジットプラローターとステラのアルミ合金ローター
大型魚と対峙する上でアルミの方が良いに決まってるけど
実際ソルティガのローターに致命的な問題がある訳じゃないし
剛性を多少犠牲にしても軽い方が良いって言うユーザーも多い
それは完全に個々の好みによる選択だし、どちらが優れてるなんて議論はそもそも成り立たないんだよ
243:名無し三平
14/12/23 15:59:58.03 8LNZqZ6dO
ツインパのはただの樹脂で剛性でも軽さでも酷いから嘆いてんじゃん
ツインパのローターなんて同じ重さだとカーボン樹脂の半分の耐圧強度なんだぞ？
だから最低限の強度もたすために暑くリブもつけてアルミローターと同じくらい重いんだぜ
いいとこまったくないんだから、欠点でしかないんだからそりゃ文句もでるわ
244:名無し三平
14/12/23 16:04:22.62 CepK5qkI0
ステラのサブ11がダメになったから15買おうと思ってたけど、
これならセルテートにするわ。
245:名無し三平
14/12/23 17:11:07.79 t4EDOzQQ0
凄いのう
ダイワはそんなにチンパが怖いのかw
246:名無し三平
14/12/23 17:33:32.51 CepK5qkI0
>>245
これならダワはツインパ全然怖くないんじゃない？
セルテート巻き返しに期待してたから15の詳細見てガックシきただけ。
値段も上がってるし、このクラス解ってる人はトータル的にセルテートに行くのは当たり前。
デザインもセルテートの方が良いし。
247:名無し三平
14/12/23 18:02:06.41 znpRsyzB0
>>246
みっともないからやめろよダイワ
248:名無し三平
14/12/23 18:03:42.26 uEA3/Ohv0
ダイワハウス
249:名無し三平
14/12/23 18:28:26.88 CuWyYcRl0
ツインパは98ツインパのダブルハンドルを二台買ったきり買ってないな。
アスファルトに落としてしまってもキズが付いただけで何ともなかったくらい頑丈だった。
250:名無し三平
14/12/23 19:36:55.01 D0X/5J6g0
>>246
何の根拠もないただの個人的な妄想だよそれ
251:名無し三平
14/12/23 19:38:09.87 MqnfndZR0
ダイワも来年からリール含む製品価格値上げするみたいだけどな…シマノは告知無しで値上げしそうで怖いわ。
252:名無し三平
14/12/23 19:43:03.16 eUDqH+UD0
>>243
実際ツインパとセルテのローター強度の差をどうやって何例検証して、セルテがどれくらい強かったの？
そしてどこにそのソースはあるの？そこまで言うなら今すぐ教えて
253:名無し三平
14/12/23 20:14:59.32 SZGQgzKw0
>>243
CI4+、アルミ、強化樹脂 についてシマノが総合カタログで比較してるよ。
254:名無し三平
14/12/23 20:28:30.72 063/+nnL0
TPってロゴがまたダサいなｗｗｗ
255:名無し三平
14/12/23 20:42:01.32 JX2Yv3mE0
252は仮想敵作らないと生きていけない人間なんだな
256:名無し三平
14/12/23 20:55:45.22 jmOhe7he0
>>250
お前ただたんのシマ厨だろ。
それに俺は10、14ステラ、11ツインパ所有してる列記としたシマ厨だよ。
現モデルもセルテに売上惨敗なのに今回のツインパがセルテに対してどこが勝ってるか言ってみろボケ。
お前ただたんのシマ厨だろカス。ほんとに13sw四台持ってんの？
257:名無し三平
14/12/23 21:08:55.72 goyto7iz0
>>254
それは俺も思った
アルファベット数文字分ぐらいコストダウンしないでちゃんと書けよと…
258:名無し三平
14/12/23 21:42:38.32 jUuOjOAx0
コストダウンというよりツインパワーという名前が
今となってはかなりダサくて評判悪いからだろ。
mgをヴァンキッシュにしたのもそういう理由。
259:名無し三平
14/12/23 21:51:45.79 o/VA+9U90
>>258
まだヴァンキがMGの代わりだと思ってるヤツがいるんだなw
260:名無し三平
14/12/23 22:21:40.20 iyUBsK0C0
T・Pぼん_φ(･_･
261:名無し三平
14/12/23 23:00:36.58 jmOhe7he0
>>259
なぜバンキがツインパmgの後継機と思わんの？
262:名無し三平
14/12/23 23:11:13.11 SRyqSvc40
路線が違うってことじゃね？
263:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/12/23 23:14:01.14 sL+ny0wp0
ステラのしっとり系とクイックレスポンス系だね。
でもツインパMgは消滅って事じゃない？
264:名無し三平
14/12/23 23:16:21.95 2eE9NKDu0
またその話のループかよw
265:名無し三平
14/12/23 23:19:11.51 e78SzR5R0
修理屋って40代だろ
266:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/12/23 23:20:53.56 sL+ny0wp0
>>265
そう。おっさんだよw
267:名無し三平
14/12/23 23:26:46.61 DRSGONHa0
バンキがツインパmgの後継じゃないって言ってるやつは、ツインパmgのパーツ構成を知らないニワカだと思うぜ。
で、上州屋の無知記事でも読んだんだろ
268:名無し三平
14/12/23 23:32:20.25 8rUmZif50
またアホが現れたw
269:名無し三平
14/12/23 23:33:11.27 8rUmZif50
構成ってなんだよwww
270:名無し三平
14/12/23 23:40:18.03 jUuOjOAx0
>>259
村田とシマノの営業に直接聞いたからmgの後継って
解釈で間違いないと思うけど。
まぁ2年以上前の話だから。
271:名無し三平
14/12/23 23:40:54.68 jmOhe7he0
そもそも実釣じゃ4000までのローターの素材なんか何でも問題ないんだよな。
メーターオーバーシーバスでも樹脂ローターで何ら問題ない。
ローター素材はようは巻き心地の好き好きだよ。
慣性な巻き心地が好きでステラ買えない人はツインパワー買うしかない。
しかし、実釣においてはツインパワーで十分。
ただ、SWに至っては蓋が樹脂なのは頂けない。
272:名無し三平
14/12/23 23:43:48.18 D0X/5J6g0
>>253
だから、それは単純に素材の比強度の話しでしょ？何遍言わせる
そうじゃなくてセルテのローターに比べてツインパワーのローターがどの程度弱くて
実際の釣りにおいてどう影響するのか聞いてる
273:名無し三平
14/12/24 00:21:12.53 XLXrF5RW0
なんか面倒くさい奴いるけど
釣りをする上ではローター素材なんてなんでも良いが、かのツインパワーがいつまでもくそ重たい樹脂ローターなのがマズいんじゃね？
15発表でも個人的にはやっぱ11でいいやってなる。
274:名無し三平
14/12/24 00:36:11.31 psOujzkm0
だってそれがツインパワーでしょ？今迄もこれからも
それが嫌ならステラ買えば良いだけ
11で良いなら11使えば良いし
275:名無し三平
14/12/24 00:42:30.96 mHsUR4Ek0
>>272
あなたは新製品をあーだこーだ言うスレには向いてないな
276:名無し三平
14/12/24 00:44:49.09 0aCBKAtl0
>>273
言ってる事むちゃくちゃ
ローター素材なんてなんでも良いって言ってるのになんで樹脂ローターはマズいんだよw
277:名無し三平
14/12/24 00:51:37.87 DEeKfX0j0
>>275
彼の最近の書き込みだけ読まないで少し遡って読んでごらんよ
変な事は言ってないから
278:名無し三平
14/12/24 00:52:59.51 DEeKfX0j0
最近のってのは変な言い方だったな、直近のに訂正
279:名無し三平
14/12/24 01:16:23.58 PPUN9cmp0
>>273
慣性重視だからくそ重たい樹脂ローターなの。
ローター軽くしたら低慣性になってコンセプトから外れるし。
ようはアルミにしたらコストかかるし、ステラにまずいだろ。
で、みんなはアルミローターに期待してた訳なんだ。
でも、見た感じ11よりローター軽くなってそうだな。あとはライトスプールかどうか。
見た目は実物は意外と格好良いかもしれない。
しかし、性能は11とあまり大差ないから俺は15を先送りして11をライトスプール交換、マグナムライトローター化してみるよ。
280:名無し三平
14/12/24 01:23:37.18 psOujzkm0
>>277
なんかすいません、そしてありがとう
自分は今はステラしか使って無いけど、ツインパワーって初めて買ってもらったリールが小学生の頃で思い出が沢山ある良いリールだと思ってるから新製品折角出たんだし
もう少しポジティブなレスがあっても良いんじゃないかって思うだけ
まぁこれも完全に個人的な意見なんだけど笑
けど実際コアプロテクトによるIPX4の防水、心臓部のギアはMMでは無いがXship搭載の11よりさらに大径肉厚化されてるみたいだし
従来通りステラ系のボディにオリジナルの新金型によるローター形状で08、11と続いた野暮な汎用ローターからも脱却してたり
で充分魅力がある機種だと思う
281:名無し三平
14/12/24 01:23:43.98 PPUN9cmp0
しかし、ロビンマスクみたいになったな。
282:名無し三平
14/12/24 01:52:41.21 kAhjeSvV0
なんだかんだ言っても
SWの6000以上はそれなりに売れるでしょ
283:名無し三平
14/12/24 10:53:43.75 5tmiEg36O
コアソリッドコンセプトだっけ？
と言いながらも14ステラはローター旧モデルより軽くしてるし
もうこれわかんねえな。
284:名無し三平
14/12/24 11:44:39.99 BerEHuDk0
2000Sとc2500HGSないんだな・・・
285:名無し三平
14/12/24 12:38:51.69 XJBII8Jm0
>>281
俺はSFC版ゼルダのルピーかと思った。
既に頭の中じゃ15ツインパ＝3ルピー。
286:名無し三平
14/12/24 12:47:37.47 Y/X680Vd0
ツインパワーローター樹脂でも、
12ルビアスがローター樹脂になったときのガッカリ感ほどではないな。
287:名無し三平
14/12/24 14:24:33.54 yOC03NGa0
重たいローターなのは結構なんだが、いつまでもテコ入れせず同素材しかも値上げって・・・
ツインパに力入れてくれよ。ってのが皆さん不満なんじゃなかろうか。あんまモデルチェンジの意味が見えないし
アルミでもci4+でもない素材で出来ないもんかね
288:名無し三平
14/12/24 15:11:14.33 pCeqitc/0
その結果性能が良くなるならそうするんじゃない？
289:名無し三平
14/12/24 15:15:26.42 pCeqitc/0
テコ入れはしてるじゃん、15ツインパワーの為に新しい金型まで造って。
こんな贅沢な設備投資されてる製品にテコ入れしてないとかどこ見て物言ってんの？
290:名無し三平
14/12/24 15:30:52.09 XBe/hs6U0
逆にどこ見てたら不満がないのか不思議だわ
高い値段で重たいリール買わされてるんだぞ
291:名無し三平
14/12/24 15:32:12.80 vO/DJzVS0
四半世紀のツインパはこんなデザインだったんだな
なんだか現行や新型のより美しくないか？
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
292:名無し三平
14/12/24 16:07:18.06 0OxJJmTt0
>>291
新型もアレだが
これもひどい・・・
293:名無し三平
14/12/24 16:15:13.75 pCeqitc/0
>>290
重たいのが嫌いならツインパワーなんて選択しなきゃ良いし、もともとそんな製品じゃない。
当然だがリールは軽さが全てじゃないから
レアニウムかヴァンキ買えば良いだけ
294:名無し三平
14/12/24 17:35:32.66 ZJlBSmZR0
まぁあれだ
樹脂ローター否定派の意見もあれどそれだけ期待されてるリールってこと
295:名無し三平
14/12/24 17:44:54.58 p81TWZ600
だからその為にシマノはコアソリッドシリーズとクイックレスポンスシリーズに分けた訳でしょ？
それを理解しないで駄々こねちゃだめ
おそらくツインパワーはこれからもアルミローターにはならないと思うよ
価格半額でステラ出来たら大変でしょ
コアソリッドシリーズの準フラッグシップとして今回は正常に進化してる
4000PGの設定は個人的に胸熱だな
296:名無し三平
14/12/24 18:14:13.20 wl+z+YeN0
>>290
もうわかった つらかったな
これからは好きなのを選んでいいぞ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)スピニングリール-リール-電動リール-釣具-通販/b?ie=UTF8&node=15670931
297:名無し三平
14/12/24 19:43:55.78 0vB8x77U0
5000円値上げたのは完全にセルテート対抗を意識しての事だろう
販売価格が安いとランクが低いように思われるからな
スペック的には後一歩弱い気がする
298:名無し三平
14/12/24 20:01:06.78 psOujzkm0
スペック的にどこがどう弱いの？
何か根拠がありそうだから説明責任はちゃんと果たしてね
299:名無し三平
14/12/24 20:01:53.31 PPUN9cmp0
セルテートには完全敗北だね。
まぁ、俺はシーバスだからどっちでも良いけど。
300:名無し三平
14/12/24 20:10:17.19 p81TWZ600
完全敗北って言葉好きだね
嫌いなメーカーの筈なのにいちいちスレ覗いて妄想書き込んでそんなにツインパワーが気になるものなのか？
セルテートずっと使ってなよ
301:名無し三平
14/12/24 20:22:34.90 PPUN9cmp0
>>300
俺はシマ厨だよ。しかも10、14ステラと11ツインパ使い。
現実的な話してんだよ。
誰がどう見てもツインパは負けてると思うぞ。
なんか怒りまかせにレス返すのは良いけど、あんたはツインパとセルテ比較してどう思ってんの？
その辺書いてレスしてよ。
それにあんたの上のレス読んでもただのこじつけにしか聞こえない。
302:名無し三平
14/12/24 20:26:07.28 vPlDleDe0
11より自重重いのか！
303:名無し三平
14/12/24 20:30:58.58 vFYgM4YB0
ステラもSWは08より13の方が重量増えてるだろ？
304:名無し三平
14/12/24 20:46:33.25 p81TWZ600
>>301
だから負けてる根拠示してからレスして
俺には釣具として何処がどう負けてるのか全く理解出来ないし
読み返せば分かるだろうけど何処がどう負けてるか君の書き込みじゃ誰も理解できないよ
ただ妄想乙としか言えない
305:名無し三平
14/12/24 20:48:21.30 p81TWZ600
あ、セルテは良いリールなんじゃない？
ただツインパワーの方が新しいから売れるだろうね
市場ってそんなもんだから
306:名無し三平
14/12/24 20:52:27.56 CwKoO8Pn0
コロナマークⅡがいつの間にやらマークⅡになったように、
シマノも知らん間にツインパワー→TPにして誤魔化す気だな。。。
307:名無し三平
14/12/24 20:54:05.87 Hw9BYGXx0
ちんぽみたいでやだ
308:名無し三平
14/12/24 20:58:51.89 PPUN9cmp0
>>304
>何処がどう負けてるのか全くわからない
なんだただたんのシマ厨かよ。
309:名無し三平
14/12/24 21:06:54.38 /4kiT7hv0
素直に・・・・
この際に値下げしそうな、ヴァンキ買うことにするか。
310:名無し三平
14/12/24 21:08:50.87 p81TWZ600
>>308
また説明出来ず逃亡？
分からない物は分からないよ、リールの良し悪しなんて個人的な趣向による要素が強いし
俺はどっちも普通に使える良いリールだと思うよ
だけど君はツインパワーが完全にセルテートに負けてるって何度も呪文唱えて消えてはまた現れて
しかも何処が負けてるか一切の説明はここまで無い
そしたらあぁセルテートが好きなんだなぁぽかーんって思うしかないでしょこっちは笑
311:名無し三平
14/12/24 21:08:55.16 cUdESW/Z0
Ｔ・Ｐぼん
URLﾘﾝｸ(m.blogs.yahoo.co.jp)
312:名無し三平
14/12/24 21:19:16.05 r2EXQcOi0
でもなんだかんだ実物触ったら良さそうな気もしますよね。
ちょっと期待してます。
セルテはローターにライン絡むのでイヤになっちゃいました…。
313:名無し三平
14/12/24 21:28:03.52 CwKoO8Pn0
絡みそうなデザインしてるもんね
314:名無し三平
14/12/24 21:31:20.66 PPUN9cmp0
>>310
逃亡ってw
説明しないとこの程度も比較できないニワカw
分からない物は分からないってお前それ以上無知っぷり晒すなよw
315:名無し三平
14/12/24 21:33:35.75 CwKoO8Pn0
俺にはシマノが何を考えてるか分かる
昔のCALSみたいに、一旦TPにしといて、Tough Protect
とか全く別の名前に変える気だな。。。
316:名無し三平
14/12/24 21:34:51.66 PPUN9cmp0
>>310
分からんならヒントやるよw
ヒントは>>299
このクラス使ってないやつ買えないやつでも解るぜ。
317:名無し三平
14/12/24 21:38:16.50 96Aglw2p0
>>296
IE使っちゃう人って…
318:名無し三平
14/12/24 21:42:19.43 p81TWZ600
>>316
うん、ヒントの>>299見たけどツインパワーの何処がセルテに完全に負けてるのかは全然わからないね
君がアレな人だって事はちゃんと理解出来てきたよ笑
319:名無し三平
14/12/24 21:42:22.23 FM7HvlsR0
ツインパに繊細さも軽さも求めてない。
頑丈ならそれでよい。
320:名無し三平
14/12/24 21:44:32.38 psOujzkm0
>>318
こいつ見苦し過ぎるwww
321:名無し三平
14/12/24 21:45:37.50 psOujzkm0
安価みす>>318×
>>316○
>>318の人ごめん
322:名無し三平
14/12/24 21:46:40.06 psOujzkm0
一瞬びびった笑やばいよねこの子笑
323:名無し三平
14/12/24 21:51:23.47 ClMT9y0E0
いや俺もよく間違えるから大丈夫
たぶん消えないから適当に構ってあげて笑
324:名無し三平
14/12/24 21:55:28.08 g6jaoiPq0
久々に開いてなんか伸びてると思ったらこれかよ
イブに張り付いてるようなやつだからねー
準フラッグシップモデルか。
その割りに・・・感は拭えない
いや、いいリールだよ。いいリールなのはみんな認めてるよ。
325:名無し三平
14/12/24 21:56:27.78 PPUN9cmp0
>>318
この程度の事が解らなんかやっぱただのニワカみたいだな。
雑魚に反応した時間が無駄だったな
説明煽ってもお前には説明しない。もっとリールの事自分で勉強しろ雑魚。
326:名無し三平
14/12/24 21:58:23.17 psOujzkm0
これ絶対中学生でしょ笑
327:名無し三平
14/12/24 22:00:47.59 ClMT9y0E0
>>325
説明しない？出来ないの間違いじゃないの？
328:名無し三平
14/12/24 22:01:55.19 pLqVbePw0
どうでもいいけどダイワの話はやめてくれないか。
ダイワ嫌いなんだ。
329:名無し三平
14/12/24 22:03:30.60 PPUN9cmp0
>>327
さっきからつまらん返しだなw
それにお前の無知っぷりすげーぞw
330:名無し三平
14/12/24 22:04:55.45 ClMT9y0E0
どんくらいすげーの？笑
331:名無し三平
14/12/24 22:05:44.98 PPUN9cmp0
つまらん。
332:名無し三平
14/12/24 22:07:23.62 FNYCHUFU0
く
だ
ら
ね
ぇ
ぇ
ぇ
ぇ
ぇ
ぇ
ぇ
ぇ
ぇ
ぇ
333:名無し三平
14/12/24 22:07:45.33 psOujzkm0
>>330
基地はもうスルーしようぜ
ツインパ早く実機みたいな
334:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/12/24 22:09:58.61 KrgCUW7e0
新型ツインパの内部が超気になる！
ステラのMMギアが入るのか？がw
335:名無し三平
14/12/24 22:10:03.21 FNYCHUFU0
みなさーん､
お茶が入りましたよ～
∧＿∧
( ´Д`)
／ ＼
｜｜ |｜
｜｜ |｡:ﾟ:ﾟ:｡
＼＼_ ｡ﾟ/ ﾟ｡:｡:｡
/＼_ﾝ∩ｿ＼ :｡:ﾟ:｡
/ /`ーｰ＼ ＼::ﾟ｡:｡
｜ ｜ / /.:ﾟ:::
＼ ＼ / /:ﾟ::ﾟ::｡
> ) ( 旦旦旦旦旦
(_／ ￣旦旦旦旦旦
336:名無し三平
14/12/24 22:10:16.02 ClMT9y0E0
>>333
俺も3年ぶり位にフィッシングショー行こうかなぁって思ってる
337:名無し三平
14/12/24 22:13:12.29 psOujzkm0
良いなぁこっちは遠すぎていけないー
実機に触るのは発売されてからかな
338:名無し三平
14/12/24 22:13:20.53 FNYCHUFU0
今年はなんで大阪が一番じゃないのか
339:名無し三平
14/12/24 22:17:12.09 ClMT9y0E0
>>337
実機写真撮って貼ってあげるよ！それまでこのスレあればだけど笑
大阪に近い人は良かったけど、こっちは遠いから行くの辛いしかなり不評だったからね
今年大阪より早くてびっくりした
340:名無し三平
14/12/24 22:23:09.17 psOujzkm0
>>337マジで貼ってくれー
今回良さげだし4000HGとC3000買いたいんだよね
ハンドルはステラみたいにギア比によって色違うのかな？
341:名無し三平
14/12/24 22:23:50.03 psOujzkm0
またみす>>339
342:名無し三平
14/12/24 22:28:13.35 PPUN9cmp0
>>334
お前ステラ持ってるだろw
ツインパにMM入れれたとしてもどーすんの？
俺は買ったとしてもステラのサブなだけ。
セルテでも良いけど、ダワはベール開閉音がしっくり来ない。
シーバスだから感度とかあまり関係ないからどっちでも良いんだけどな。
343:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/12/24 22:34:48.17 KrgCUW7e0
>>342
持ってるけど、メバル用は1機だけだからツインパも良いかな？ってね。
近場用は83DEEP使ってるからそれに合わそうかなと。でも2000Sが無いのがねぇ･･･
MMギアはメカニックの腕が疼くだけw
344:名無し三平
14/12/24 23:01:00.03 PPUN9cmp0
>>343
そういやメバルだったな。
サブなら逆にクイックレスポンスにした方が面白そうだよ。
で、メインが逆になったりしてなw
さすがにMMは入れれないと思うぞ。ダワと違って大事な所はステラと互換性×だからな。
あとは15はライトスプールかどうかだな。巻きの軽さとリールバランスが変わってくるからな。
345:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/12/24 23:16:46.55 KrgCUW7e0
>>344
クイックレスポンスならヴァンキだな！だけど、ヴァンキ買うならステラで良いわw
07ステラのギアは09ツインパMg系に入ったから可能性無くはないかなと。
ただピニオンが無理だったからMMはやはり無理かもw
ローター軽くする方が無難かもね。
346:名無し三平
14/12/24 23:38:17.76 PPUN9cmp0
>>345
だろw結局ステラなんだよなw
しかし、サブにツインパやセルテートは十分すぎるのも事実。
347:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/12/24 23:44:04.04 KrgCUW7e0
>>346
そう結局ステラになるんよね～
だけど、ツインパなら魔改造もオモロいかなとw
ただダイワだけは手が出ないわ。ギア販売しないリールは論外。セルテ良さそうなんだけどね･･
348:名無し三平
14/12/24 23:44:54.57 PPUN9cmp0
>>340
ツインパがギア比でハンドルの色違うわけねーだろw
バカかお前wニワカっぷりすげーなおいw
349:名無し三平
14/12/24 23:59:29.56 PPUN9cmp0
>>347
セルテも良いもんな。11ツインパと比べたら感度、巻きの軽さ、巻き上げパワー、リールバランス。
ドラグはツインパ。しかしベアリング追加してやればさほどかわらないかな。
個人的にベール開閉音やはりツインパ。
ステラ持ってる人でサブは意外とセルテ多いよ。
まぁ、セルテをフルベアリングしたらバンキと同価格になってしまうw
そこからはギア比くらべでどっちにするかだ。
結局セルテはツインパかバンキどっちの対抗品かわからんくなる。
レスポンスから行けばバンキの対抗品かな。
350:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/12/25 00:07:11.58 GAgxtlEV0
>>349
そんなにセルテ良いん？だが意地でも買わん！www
やっぱツインパの魔改造だな！ステラだと弄る所なんも無いから、改造したい病気がウズウズして来たw
351:名無し三平
14/12/25 00:26:45.39 aaOpxEHA0
>>350
セルテ良いよ。けどやっぱりステラなんだよな。
俺は上に書いてる通り、とりあえず11ツインパをマグナムローター化してライトスプールに換える。
アルミボディにマグナムローターってエクスセンスBBしかないだろ？
ついでにバンキのドラグノブ、あんたが付けてる13swのハンドルキャップ、夢屋のEVAラウンドノブもね。
と、逆転レバーとオイルインジェクションのキャップも未塗装だからボディと似た色に塗装。
15ツインパ新たに買うより安く済むし、何より面白い。
観た暮れ何かわからんリールになるなw
352:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/12/25 00:37:22.77 GAgxtlEV0
>>351
11のその改造も良いだろうね。
エクスBBってそうなの？知らんかったわ。
15ツインパベースでエクス出んかなぁ･･ローギアモデル欲しいんよね～
353:名無し三平
14/12/25 06:12:45.40 T/9biHY40
ツインパ1000PGS
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ツインパ4000
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
354:名無し三平
14/12/25 18:25:00.25 af93HZIQ0
あれ？失敗した。
すいません、こっちで
http//:30d.jp/bbc4649/1
アルミローター仕様のツインパです
355:名無し三平
14/12/25 18:29:37.60 af93HZIQ0
URLﾘﾝｸ(30d.jp)
です。
356:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/12/25 18:30:20.69 GAgxtlEV0
>>354
スプールがステラって事はストローク部分から全部交換したの？
やるねぇ！
357:名無し三平
14/12/25 18:35:54.18 Hj1R5ff20
>>356
俺もツインパとステラはストローク長が違うから ？と思ったけど、画像を良く見たらキレイにラインが巻かれているから内部も変えたんだろうね、きっと
358:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/12/25 18:39:58.03 GAgxtlEV0
>>357
間違いないね。
ベースは08ツインパで07ステラのローター等移植ってヤツやね！
今なら07ステラ中古で買う方が安く済むと云うw
まぁそんな事言ってたら改造する意味ないけどねw
359:名無し三平
14/12/25 19:23:27.22 +94snDtD0
340 名無し三平 sage 2014/12/24(水) 22:23:09.17 ID:psOujzkm0
>>337マジで貼ってくれー
今回良さげだし4000HGとC3000買いたいんだよね
ハンドルはステラみたいにギア比によって色違うのかな？
360:名無し三平
14/12/25 20:53:30.16 tvbZafVx0
セルテ、というかダイワリールのスプール・シャフトにベアリング入れたところで大してドラグ変わらんはずなんですが
361:名無し三平
14/12/25 21:33:50.23 61EIE1Em0
>>360
シマノもあんまり変わらんからね。
12レアニウムをスプール、シャフト共にベアリング仕様にしたが
大してかわらん。
ダイワはワッシャーが黒から今の白いやつにかわってだいぶ良くなった。
362:名無し三平
14/12/26 00:33:41.26 vItfbhYb0
そうなの？
ベアリングの回りにワッシャついてる謎仕様よりは幾分効果あると思うけど
363:名無し三平
14/12/26 09:04:09.16 hStEJuKu0
ここってSW使ってる人は居なそうだな
SWの話題がちっともあがらない、小型番手のどうでもいい話しはもう良いよ
誰かルアマガはもう買ったから、ルアマガ以外の15SWの画像持ってる神様いませんか？出来れば8000HGとかの
ショアジギに13SWのサブで購入予定なんだよね
364:名無し三平
14/12/26 09:06:44.49 hStEJuKu0
多分ソルティかソルトウォーターに載ってると思う
フィッシングショー早く行きたいなー
365:名無し三平
14/12/26 10:06:20.26 HbSG7M74O
>>362
謎仕様でなくコストダウンだろ
つけたいやつだけつけとけ的な
366:名無し三平
14/12/26 12:14:27.55 McTZ6Lcc0
新しいの出てもどうせコツコツコツコツするんだろ
367:名無し三平
14/12/26 18:53:19.42 mTtBog4K0
初売りセールでセルテート買うかツインパワー買うか悩みマクリスティ
368:名無し三平
14/12/26 20:29:02.05 ONyrwFNb0
新しい方を買っとけ
369:名無し三平
14/12/26 20:40:35.61 Yty4FnbI0
悩んでるうちが楽しいんだからずっと悩んどけ
370:名無し三平
14/12/26 21:23:34.33 VykFQuDP0
>>367
何釣りなん？
371:名無し三平
14/12/26 22:49:08.37 JqXtaiKt0
>>367
それを言うなら悩みマクリマクリスティじゃろ
372:名無し三平
14/12/26 23:22:27.05 sKlgv9Ty0
＞ダイワはワッシャーが黒から今の白いやつにかわってだいぶ良くなった。
14カルディアは黒だけど、以前とは違うみたい。
373:名無し三平
14/12/26 23:41:22.59 GMvIouN00
>>363
8000以上はそもそも選択肢すら少ないってのもあるけど
SWはそれなり売れるだろうな
374:名無し三平
14/12/27 00:47:46.12 nRzEwm040
なんかもうどうでもよくなってくるね。
375:名無し三平
14/12/27 02:27:43.02 Ll/XEXI/0
>>363
だよな、MMギアだとかどうでもいい
ちっちゃいリールなんて何使っても大して変わらんのに・・・
SWがハイブリボディかオールメタルかどうかが知りたい
376:名無し三平
14/12/27 03:09:27.22 dAYMZH7u0
>>373
だよね、今13ステラSW5000XGと8000HG使い分けてるんだけど
メインにしてる8000HGをあまり荒磯で傷付けたくないから、気兼ね無く使えるって理由で危険な場所用とかにツインパワーSWが欲しいんだよね笑
>>375
ね！小さいリールなんてほんと何でも一緒に思える
MMとかほんとどうでもいい笑
仲間が居て良かったー
377:名無し三平
14/12/27 06:53:19.20 ns9Tx9Et0
自演乙？
378:名無し三平
14/12/27 10:59:09.07 2DzwrqsY0
>>363>>376だけど自演する意味無いだろ俺w
379:名無し三平
14/12/27 11:36:11.07 gzwY55xS0
小さいリールは何でも一緒って
ダイソーリールとステラ比べてもおなじこと言えんのかよ
380:名無し三平
14/12/27 11:59:02.92 +oDUiH3M0
なにそのアホな極論w
381:名無し三平
14/12/27 12:14:06.02 gzwY55xS0
極論だと馬鹿でも分かりやすいだろ
382:名無し三平
14/12/27 12:51:24.52 Ll/XEXI/0
>>381
小さいリール使うって事は小型の魚かいいとこマダイやシーバス程度の魚を狙うんだろ？
その程度の魚狙うのに、魚を捕る事に関してナスキー・バイオ・レアニウム・ツインパ・ステラでどんな差がある？
シーバス・マダイの7、8キロが掛かってもドラグ使えばそうそう壊れりゃしねーだろ
魚を捕る事に関しちゃ大差ねーだろうがｗ
383:名無し三平
14/12/27 13:17:06.60 Fl7S/gYk0
8000番で事足りるレベルならスヘロスでも魚あがるだろ
384:名無し三平
14/12/27 13:21:03.43 4GYJHYqO0
>>382
つまりリールが壊れずに魚が釣れればどれも一緒だって事？
キチガイ理論だな
385:名無し三平
14/12/27 14:45:08.26 Ll/XEXI/0
>>383
船上で壊れたらどうすんのよ？
過去に2匹目のマサを掛けたらバイオSWが壊れた経験があるからな
おかげでトップゲームやんのにジギング用に4号巻いたステラSWPG使うハメになった
スヘなんざ仮に船上で壊れなくても、デカマサ掛ければ数回でゴリゴリなるのは目に見えてるわｗ
386:名無し三平
14/12/27 14:48:29.83 P9QgsNp+0
どうせアリビオやエアノスでも、ヴァンキやステラでも、
例外なくみんなコツコツコツコツコツコツコツコツいいまくるしな。
どれもおんなじっちゃーおんなじよ。
387:名無し三平
14/12/27 14:52:28.27 A5cixVja0
なんでそんなこと言ってるのにステラSW使わないの？
プラボディのチンパなんて論外だと思うんだけど
388:名無し三平
14/12/27 15:01:17.32 Ll/XEXI/0
>>387
だからプラかメタルかが知りたいと書いている訳だが？
ハイブリならもうステラかキャタリナ買うわ
389:名無し三平
14/12/27 16:32:29.18 QutOGDF/0
>>384
何でキチガイ理論なの？魚釣りやってるんでしょ君
俺は10と13swと14ステラ9台使ってるがそれは小型番手に関しては完全に自己満足だと自負して使ってるよ
魚を釣りあげる楽しみは充分他のリールでも楽しめるから
小型魚をより快適に誘って釣りたいから良いリールを使うなんて理由は個人の完全な自己満足
その理屈が他人と共通なんてまさか思ってないだろうな？
まずはこれを読んでお前がキチガイなんだと自負しろ。
390:名無し三平
14/12/27 16:57:49.26 dXT/T29k0
>>389
他のリールでも楽しめるのに自分は全否定w
少しでも不安、不満があるからステラ使ってるのにどのリールも一緒とはw
391:名無し三平
14/12/27 17:13:28.27 QutOGDF/0
お前頭悪いだろ？それかただのガキか？
どうやったらそんな解釈出来るんだよ
俺は俺個人の自己満足でステラ使ってるの
お前がステラ使ってるかは知らんが、お前は小型魚を釣る上でフィーリングが良い上質なリールを使う理由を万人とも共有出来ると勘違いしてるキチガイだから
魚が釣れさえすれば良いって言う他人の理屈が「キチガイ理論」になるんだろ？
こう書いても理解出来ませんか？
392:名無し三平
14/12/27 17:57:56.26 K/iCNDMg0
ヒント、冬休み
393:名無し三平
14/12/27 18:35:07.65 avAs4+Bo0
魚の大小に限らずリールの性能で釣果の差は顕著だけどな
差がでない、解らないなら釣りの幅と深さが足りないからもう少し釣りを楽しめ
394:名無し三平
14/12/27 18:51:50.67 v6Ir8hs00
スレチに気付かない二人ともホームラン級の馬鹿だな
395:名無し三平
14/12/27 19:17:57.96 QutOGDF/0
>>393
奥深さか
確かに俺はまだ磯で最大6.7キロ迄のヒラマサしかあげて無いんだけど
お前ショアで何キロ迄のヒラマサ釣った事あるの？
それとそんな抽象的な書き込みじゃなく実例で頼むわ
>>394
何処がスレチなんだよ、過去レスちゃんと読め
396:名無し三平
14/12/27 19:21:37.11 UUw1S1Oe0
下らなすぎわろた
あんたら二人とも外でも歩いて頭冷やしてこいよ
397:名無し三平
14/12/27 19:33:04.51 QutOGDF/0
バカいま釣りの準備の片手間に遊んでんだから邪魔すんな笑
398:名無し三平
14/12/27 19:39:26.68 v6Ir8hs00
ここまでわからんなら場外ホームラン級の馬鹿だな。
399:名無し三平
14/12/27 19:42:13.44 uSTJrDym0
>>397
ヒラマサwww
クズの釣りの象徴じゃねえか
400:名無し三平
14/12/27 19:42:51.18 QutOGDF/0
お前のレスに鏡置いて見せてやりたい位だ
そしてさっきお前にレス返そうとした時同じく場外ホームランてワード書き込もうとした自分を恥じるw
401:名無し三平
14/12/27 19:43:39.67 QutOGDF/0
>>399
じゃあなにショアから釣ってるの？
逃げんなよw
402:名無し三平
14/12/27 19:46:45.22 uSTJrDym0
釣れるとき釣れるもんを釣るんだよ
房総に来てみろよヒラマサなんかクズばかりだから
403:名無し三平
14/12/27 19:47:49.13 v6Ir8hs00
>>400
なんでいちいち俺にまでレス返すの？
すぐさま近くのドブ川でも良いから釣り行って来い。
そしてドブ川に頭突っ込んで来たが良いぞw
404:名無し三平
14/12/27 19:51:28.86 QutOGDF/0
だから逃げんなよw
具体的になに釣ってるの？
同じ様に全否定してやるからw
そう言う奴が多いのも事実だけどな
ただショアから一般的に狙える魚で最高の引きするのは間違いなくヒラマサだ
釣りは引き味が、全てじゃない事は熟知してるがあれを釣って熱くならないなら男じゃない
405:名無し三平
14/12/27 19:52:41.04 QutOGDF/0
>>403
ドブ川の発想は無かったw
今飯食ってる
406:名無し三平
14/12/27 20:04:49.64 eQPGgdMs0
煽られた時の反応が余裕あるフリしてる厨房そのものだな
いいから黙って釣り行けよ
407:名無し三平
14/12/27 20:06:38.54 4K0B/gZf0
おわかりのようにヒラマサ釣りがクズである事は明白
408:名無し三平
14/12/27 20:15:05.25 QutOGDF/0
>>406
だから用意してんだよwちょっと遠くいくから
なんなのその2ch染みた推理と考察w
別になんとも思ってねーし厨房でもねー
>>407
別にもうそれはそれでいいけど
>>393はどうした？はやく奥深い釣りを教えてくれw
409:名無し三平
14/12/27 20:41:36.97 87DepkQ00
>>408
ストリンガーを輪っかにしてドアノブに掛けて何処に逝くんだよ！
ヒラマサ狙ってるのに6.7ｷﾛでイキっちやったからって死ぬことないだろ！
冷静になろうぜ？
410:名無し三平
14/12/27 21:23:50.45 QutOGDF/0
>>409
イキってねーだろ！
そのレス予期して「俺はまだ」と予めちゃんと防衛線張ってんだよこっちはw
もし10キロ以上あげてる奴いたら素直に認める
俺は一度獲りこぼしてるから
明日早いからそろそろ寝るね
そしてレスありがと2ちゃんのみんな
411:名無し三平
14/12/27 21:41:06.59 4K0B/gZf0
>>410
ではさっさとここから出て遠くに逝ってください
412:名無し三平
14/12/27 22:05:07.41 DFI783+q0
8000番でステラとツインパの差が出てくるのは
ツナとかGTの20キロ以上くらいからじゃないか
10キロ前後じゃそれこそステラでもツインパでも自己満の領域だろうな
413:名無し三平
14/12/27 22:34:35.34 4GLHNqsG0
でもキハダならツインパでも十分だよ。
周りのほとんどがステラでも耐えられるのならw
414:名無し三平
14/12/27 22:58:44.38 dXT/T29k0
ヒラマサ( )釣ってる俺( )ですねw
10キロ以上上げてれば認めるって何様だよw
415:名無し三平
14/12/27 23:47:41.40 v6Ir8hs00
>>405
ドブ川の前に飯食いながらのスマホはみっともないからやめなよw
10キロオーバーヒラマサは認めるってw
俺ショアからはヒラマサ10キロオーバーは4本、キハダは1本穫ってるよ。
ヒラマサ2本はツインパワーだったな。
ただ、ヒラマサ6、7キロは普通だしツインパワーで無問題だよ。あとはメンテ次第だな。
416:名無し三平
14/12/27 23:49:20.35 ed+IW2yS0
『日本はなぜ、「基地」と「原発」を止められないのか』矢部宏治・孫崎享 対談
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本はなぜ、「基地」と「原発」を止められないのか
出版社: 集英社インターナショナル (2014/10/24)
矢部 宏治 (著)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
日本の最高権力者は日米合同委員会です。
日米合同委員会は日本国憲法より上にあります。
だから原発が止められないし日本人の被害者を助けようとしないのです。
国連憲章では日本は敵国とされています。
日本は敵国なので、いまだにアメリカ軍が駐留して日本が再軍備しないか監視しているのです。
国連憲章で敵国とされなくなるにはアジア各国と仲良くする必要があります。
日本と中国と韓国が仲良くなれば、日本は国連憲章で敵国扱いされなくなります。
そうなればアメリカ軍が日本から出ていかなければなりません(アメリカの支配から脱する)。
そうさせないために「２ちゃんねる」「ニコニコ」で中国叩きや韓国叩きのアジア分断工作が行われているのです。
「２ちゃんねる」「ニコニコ」「自民党」「２ちゃんを転載してるブログ(ニコニコが運営してる)」は日米合同委員会の下部組織です。
「２ちゃんねる」「ニコニコ」「２ちゃんを転載してるブログ(ニコニコが運営してる)」の役割は東アジアの分断工作です。
417:名無し三平
14/12/28 00:49:29.35 fC6fJzTL0
嘘つくな
本当ならソース出せよ
無理だろうなw
418:名無し三平
14/12/28 01:10:30.64 XcLXgzAQ0
>>417
415だけど俺に言ってんの？嘘つくなて言われてもな。
それたまに釣り板で見かける「証拠は？」ってのと同じじゃねーかw
それに俺が通ってるとこは別に俺の釣果めずらしくもないんだよ。
詳しく書いても信用しないやつは何言っても信用しないから詳しくはこんなとこじゃ書かないよ。
419:名無し三平
14/12/28 01:27:49.70 fC6fJzTL0
>>418
いや、>>416に言ったつもりなんだが
420:名無し三平
14/12/28 01:38:02.56 TQsPnuV20
ドンマイだな
421:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/12/28 01:40:33.49 DxJPMb+20
なんか新型ツインパの話しから相当外れてるw
ショーの現物触ったインプレ出るまでこんなもんかもか･･･
422:393
14/12/28 03:05:16.27 RcgbnTf40
>>408
すまん釣り行ってたわ
どこからヒラマサの話が出てきて、俺がそれに合わせないといけないのか
俺は中小物しかしないけど、一定以上のリールだとルアーの動きや流れを把握しやすい、アタリがとりやすい等の理由で釣果も釣趣も変わる
自己満足でステラ使うのは知ったこっちゃないけどそれくらい解れ
423:名無し三平
14/12/28 03:30:36.26 VvlR6M/F0
とりあえず全員上から目線やめろよ
2chで威張ってもなんにもならんだろ
424:名無し三平
14/12/28 07:59:51.09 uglIFS590
んで、いつでんのさ？
425:名無し三平
14/12/28 09:04:29.86 D5Ri6SFR0
こんな煽り専用スレで何言ってんの
426:名無し三平
14/12/28 16:08:17.30 HYSbhAUX0
新しい画像ないんかいな
427:名無し三平
14/12/29 11:21:37.50 5gWv8V5P0
2015年ダイワやばいな
ソルティガにイグジストにフリームスって
シマノも頑張ってくれよー
428:名無し三平
14/12/29 14:17:31.05 dnYLSfCN0
歴代のツインパワーでデザイン、機能最強はなんなの？
429:名無し三平
14/12/29 20:05:23.93 OUOTD3dv0
15だよ
430:名無し三平
14/12/29 22:18:09.22 WEXiICXr0
どこまでステラに近かったかがツインパの評価じゃない？
431:名無し三平
14/12/30 02:21:02.27 dE5RBh3B0
15ツインパはMM非搭載確定なのか・・
確かに俺の11ツインパはメインギアが弱かったからそこを強化するのは正統進化なんだろうけどちょっとがっかりだわ
でもOHのたびにギア交換されてるし、一応買い替え動機にはなるけどちょっと微妙だわ
432:名無し三平
14/12/30 15:00:08.94 2WmHOyD90
無印なんか現行バイオみたいだったけど、シマノのことだから実物はカッコいいよね？
433:名無し三平
14/12/30 16:56:11.58 T6LGHVCu0
SWはかっこ悪いな
現行もだけど
434:名無し三平
14/12/31 18:35:02.43 wh6/oJdZ0
マグネシウムボディーより自重があるアルミボディーなんで、Gフリーボディの恩恵はありそう。