14/07/04 19:47:50.51 t3kXtoNX0
昔、渓流釣りに行った時の話。
関東有数の激戦河川であった釣師がオレの竿を見て「高そうな竿ですね。2~3万
(1~2万と言ったかもしれない)するんですか?」と訊いてきた。Dの琥珀抜きを
持ってたオレは可哀想になって「いや~もう一寸したかな」と答えるしかなかった。
本当の値段はいえなかった。
安価なタックルしか持ってないその釣師を見下したわけじゃない。タックルの
値段を気にして卑下する態度がさもしく感じられ、可哀想になった。
395:名無し三平
14/07/04 23:02:46.30 UQD3pHuX0
琥珀なら持ってるわ、もう数十年前の代物だが手の込んだ作りがいい
最近の竿はどれも同じような作りで、見た目じゃ分からないもんな
396:名無し三平
14/07/04 23:47:22.75 XbsLYtlp0
渓流はしないから解らん
それは高いんけ?
オラがやる釣りは高くてもステラとAR-C位じゃからのー
397:名無し三平
14/07/05 10:52:09.04 QE2PsQfn0
琥珀は6mのマルチで標準価格5万台後半だと思た。当時のハイエンドだったかも。
ワカサギ以外リール使う釣りやらんのでよく知らんのだが、みなさんステラを
崇め奉っているがその神のリールの価格は?ステラにいくら位の竿をセット
するの?
398:名無し三平
14/07/05 11:16:55.19 1Zbd8/3c0
ググれば一瞬で解ることを、なんでわざわざここで聞くの?
399:名無し三平
14/07/05 11:58:39.64 lrWj0rO50
~7万くらいかな
オレはバイオクラスで十分満足なんだけど…
400:名無し三平
14/07/05 13:26:53.61 xgw2GWrB0
琥珀抜って俺の仲間内では評判悪いけど、結構使ってる人居るんだな
いや、評判悪いと言っても、使えないって話ではなく
3割くらい安いシマノの翠弧が、同等か琥珀抜よりやや上くらいなので、
わざわざ割高なのを買う意味無いだろってのが、
1人、琥珀抜を買った奴のを皆で試用しての感想だった
どうしても、抜調子竿と本流竿はシマノが突出してるので
ダイワの抜調子も悪いワケじゃないけど見劣りしてしまう
ダイワ以外が流行に乗ってゼロ竿作っても、ダイワには及ばないようにね
401:名無し三平
14/07/05 13:48:07.62 QE2PsQfn0
398のような奴が必ずいると思ったよ。シマノのHPめんどいだよ。ごめんな。
ステラ7万で竿5万~10万くらいかな。そんくらいだったら一寸入れ込んで
やってる者にとっては普通じゃねえの。入門者~初心者には必要ないと思われるが。
オレは鮎友釣りが専門だが現在標準だとされている9m竿、M標準価格ダイワで4.2万
~41万。実際、10万~20万くらいのを使ってる釣り師が最も多いと思う。予備竿いる
から鮎師は普通は最低2本は所有してる。じゃあ鮎師は金持ちばかりかというとオレ
をはじめ無い奴も多い。他の釣りから比較すると確かに高額だが鮎師はみんなアホ?
っていうか、釣師はみんなアホだと思うが・・・・
402:名無し三平
14/07/05 14:08:56.85 zizTxYSc0
>>401
で、君は何が言いたいの?
403:名無し三平
14/07/05 14:09:38.04 4Gibam880
単にお前だけがアホにしか見えないが…
404:名無し三平
14/07/05 14:17:27.89 emvDWjwS0
ちゅん次郎様>>>>>>>>>>ゴキブリの糞>>>>>>>>>>◆OtfkH6CCvswwwww
405:名無し三平
14/07/05 15:24:57.95 sBt0NTmV0
買って分かったAGS最高!
めちゃくちゃIPが、飛んでく
安物厨には、わからんだろうがなwww
406:名無し三平
14/07/05 18:48:45.82 6ppNp4Z70
AGSがパキッとイッた時は涙目所じゃなさそうだな。
407:名無し三平
14/07/05 19:47:43.51 NAgTHdaV0
ダイワって免責5~6千円じゃなかった?
補償1年1回のみ使用可
俺の使うメーカーは平均1.5千円
3年何回でも可
408:名無し三平
14/07/05 20:36:53.98 pzrcNm1I0
オラはAR-CのVRとステラSWでヒラメマゴチ
エクスセンスとエクスセンスLBでスズキ
ハイエンドでも20万も行かないからなぁ
鮎釣りの道具は高いなぁ
409:名無し三平
14/07/05 21:17:53.98 Wc4zaOAj0
ステラステラ言ってるのは安物厨であって、こっちから言ったわけではないわな
むしろ高額でステラステラ言い出した時点で、ターゲットがその付近の値段でいいのか?
と逆に心配になるほど
410:名無し三平
14/07/06 08:56:05.53 2LVAvqSV0
>>406
本当は持ってないから大丈夫w
>>409
相変わらずウソつきだなお前
411:名無し三平
14/07/06 12:40:35.46 2LVAvqSV0
153 128 2014/07/04(金) 21:11:26.83 ID:AQLiak0U0
5日ぶり久々除いてみたら、悔しくて涙目で連レスしてたみたいだな
乞食タックルのFG組めないナイロン野朗www
おまえの句読点独特だよなあw151もおまえだろ???w
あとおまえのコジキ名言コピペしとくわ↓又涙目で連レスしてくれよなww
842 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2014/04/29(火) 13:08:55.66 ID:WBLyMH8U0
>>840
俺は足元に落ちてる仕掛け&メザシの頭をテトラ穴に放りこんどいたら
28cmのソイが釣れたことがある
↑ものの見事にみんなからガン無視されてて笑ったw
しっかしウソつきのくせにこいつ
ウソ&間違いだらけの釣り業界の宣伝メディアの言ってる事は
全部真に受けるんだなww
馬鹿だから仕方ないけどwww
412:名無し三平
14/07/06 13:46:39.43 picBsd7P0
おいサボるなよウジ虫♪
すぐサボるよなお前♪
413:名無し三平
14/07/06 15:48:50.56 L/PHHDn40
一匹の安物厨猿、必死だなw
414:名無し三平
14/07/06 17:02:39.90 eIjmI7UO0
パンパカパーン♪w
パパパ♪w
パンパカパーン♪w
415:名無し三平
14/07/06 17:31:34.52 eHDShnIR0
>>414
ゴキブリ糞次郎おつ
)
(
,, ) )
゙ミ;;;;;,_ (
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
゙ゞy、、;:..、) }
.¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、}
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
416:名無し三平
14/07/06 20:40:12.71 +lj/6FLi0
>>415
ゴミは◆OtfkH6CCvsやん♪w
417:名無し三平
14/07/06 20:44:12.02 fzJ/49aK0
本日も朝マズメにモアザンAGSで、シーバス入れ食いでした
感度が良いんで、釣りしてて楽し過ぎる
五千円位のロッドじゃ分からない楽しさだな
418:名無し三平
14/07/06 20:51:43.13 n/ETJTab0
ボロボロの汚いリール使ってるのですがこれって周りから見たら痛いですか?
別に貧乏で買えないわけわけじゃないですが好きなリールで今更新しいのを買う気にもなりません。でもかなり汚ないです。
塗装はハゲだらけで白くなり、塩錆もあります。こういうリールを使ってるとどう思われるでしょうか?
419:名無し三平
14/07/06 22:07:14.16 ok/0sDJJ0
好きなら整備くらいまともにすりゃいいのに
420:名無し三平
14/07/07 12:42:20.85 bcDD3hSL0
鮎竿が高いのは仕方が無い。長いし最先端の技術つぎ込んでるし。
しかし、例えばライン。鮎専用をうたうと途端に高くなる。
釣具屋行ってPEラインを鮎コーナー以外で見たら、100mとか150m巻で千円台後半
から3千円台であるのには愕然。しかも、中には0.2号で強力2.5kgとかある!
メタル系ラインは他の釣りには無いので高額なのは仕方が無いが、ナイロン、
フロロ、PE等は専用品じゃなくても充分かも。
確かに「高額タックルを揃えたがるの奴はアホ」かもしれない。
421:名無し三平
14/07/07 12:53:06.02 D/Yci1q60
高額って経済力で基準が変わると思うのね
それにルアーやるなら必要に応じてロッドは増えるしね
422:名無し三平
14/07/07 22:45:12.66 7U7kXKEo0
>>420
いいPE使ってから1000円2000円台のPE使うと愕然とするぞ
初心者が初めて使うのには良い品だが
423:名無し三平
14/07/08 00:00:46.61 Hv0QnNMp0
>>422
良いPEって具体的には何?そして何が良いの?
良いPEの商品名と、何処がどう良いのか教えて
因みに俺が使ってるのはVARIVASのライトゲームPE
100m当りで2900円程度と2000円台だけど
20~30mで1000円台、100m当りで数千円~1万円する鮎用PEと比べて遜色は感じない
PE最強を謳うエグザと比べると同号数では強さで劣るけど、エグザはやや太めだし
424:名無し三平
14/07/08 00:51:29.72 EzQ536xZ0
>>423
ライトゲームの100mは長さ短くして安くしてるだけだわな
基準的な150mはその値段じゃ買えない、ライトゲームは俺も使ってるが
安いのは短いからってオチの商品持ってくるところは、ちょっと面白かったよ
頑張れ
425:名無し三平
14/07/08 01:33:39.85 Hv0QnNMp0
>>424
残念ながら150mは基本じゃないよ?
少なくとも>>420が例として挙げた、鮎で使う号数や0.2号とかではね
これらの号数では基本は75mか100mだけど、75mだと半端だし少なく感じられやすいから
基本の倍量で150mを出してるところが多いだけ
150mが基本になるのは、PEならおおよそ5号以上、最低でも3号以上で、
ナイロンなら2桁の号数を使うような釣りでの話だ
それに俺は420じゃないけど>>420が「100mとか150m巻で」という前提の話をしているところに
乗っかってるんだから、それ未満の長さのものを持ってきたら「安いのは短いから」ってのも解るが、
その前提の枠内の長さのものに対してケチ付けるのは、ご都合主義な言いがかりでしかない
426:名無し三平
14/07/08 16:01:01.44 hrb7327Y0
>>423
鮎用PEを何の釣りに使ったの。遜色は感じなかったという事だが、それは感度
とか強度?
恐縮だが現在の鮎仕掛けを大雑把に説明させて頂くと9m竿使用として、天上糸
4~6m、水中糸4~6m、中ハリス20~30cm、鈎ハリス10~20cmというように4パート
に分けての仕掛けが一般的と思われる。そして、パートごとに違った素材を使う事
がある。天上糸は感度重視でPE或いはショック吸収を考慮してナイロンとか。
仕掛けの中心になる水中糸では釣法によりラインの比重も考慮される。PEは石擦れ
に弱いので水中糸に使っている鮎師は多くないと思う。では鮎師は天上糸の他に
何処にPEを使うかというと各パートの接続部分とオトリをつける鼻カンを中ハリスに
つけるのに使用する。天上糸と水中糸にPEを使わなければ使用量はたいしたことがなく
12mとか20mあれば1年間もってしまうかもしれないし、水中糸用は0.03とか極細が他の
釣り用には無いのでしょうが無いかもだが、それにしても高杉。希望小売価格で計算す
るとmあたり60~366円。
DUELPEラインはフロロとの複合で0.2号で強度2.5kg150mで3600円だよ。
しかし、ナイロンラインは割高でも強度の問題で鮎用を使う。
長文失礼した。
427:名無し三平
14/07/09 14:58:13.36 PbdkjZEt0
ちょっと低学歴低所得って単語書いただけでコジキが絡んできてわろた
428:名無し三平
14/07/09 16:16:16.26 bUkT4Nuj0
高額タックルを揃えてる奴はアホ Part5991 :名無し三平[]:2014/07/09(水) 13:19:58.19 ID:PbdkjZEt0格差社会なんだよ��たいした金額じゃなくても��貧乏人には死活問題なんだろ��だからといって嫉妬剥き出しで噛みつくのが笑えるが��釣り場でのマナー違反をぶちまける
438 :名無し三平[]:2014/07/09(水) 13:21:47.58 ID:PbdkjZEt0低学歴はそもそも教育を受けてないに等しいからマナーなんて意識すらない��
高額タックルを揃えてる奴はアホ Part5994 :名無し三平[]:2014/07/09(水) 13:57:48.73 ID:PbdkjZEt0お金を出せない層は��低学歴 低所得あたりの単語にすごく噛みつくよ��図星なんだろうな 哀れ��
高額タックルを揃えたがる奴はアホ Part6427 :名無し三平[]:2014/07/09(水) 14:58:13.36 ID:PbdkjZEt0ちょっと低学歴低所得って単語書いただけでコジキが絡んできてわろた��
釣り場でのマナー違反をぶちまける442 :名無し三平[]:2014/07/09(水) 14:59:39.28 ID:PbdkjZEt0『低学歴』は最高の餌だなwww��サビキより釣れるんじゃないか��ゴミしか釣れないけど��
429:名無し三平
14/07/09 18:11:06.47 G7e3GREu0
>>425
ライトゲームを自分で出してきたのに?ライト系のルアー用PEってどれでも基本150mで
派生で200m、珍しいところで100mがある、当然短くなれば安いのは当たり前だが
ほぼ他のラインにないラインナップの100mを選んで値段の話をしてるところがちょっと面白い
基本じゃないなんて言い出してきたところも、どう展開させるつもりなのか気になるから続けていいよ
430:名無し三平
14/07/09 18:41:57.05 PbdkjZEt0
>>428
読み返してみると
正論しか言ってないな
431:名無し三平
14/07/09 20:54:20.59 Xy8m/8bB0
>>429
涙拭けよ
そして自分の書いてることが支離滅裂な難癖になっちゃってることに気付け
432:名無し三平
14/07/09 20:57:30.93 a9OBRo/x0
>>426
君は何が言いたいのかな?
433:名無し三平
14/07/09 23:02:46.97 sV+OehNi0
>>428
part5991ってなんだよw
釣りだけでなくまともにコピペもできんのか、この低脳コジキは(失笑)
434:名無し三平
14/07/09 23:05:24.58 xY7IyQMU0
100mなんてジグ投げたら残りラインなんてほとんど0じゃん…ライトタックルですら10gのジグ投げたら1/4ものこらんぞ。
435:名無し三平
14/07/09 23:18:59.57 aO/PievB0
>>430
自分ではそう思ってるんだろうけど、
「何この、本当は高いのなんて持ってない買えないウソツキチガイ高額厨って人、すごい気持ち悪い……。
やたらお金の事ばっかり気にしてて、よっぽど暮らしに困ってるのね。生活保護か多重債務者かホームレス?」
と、普通の人ならみんな思うよ。
436:名無し三平
14/07/09 23:29:42.17 PbdkjZEt0
>>435
コピペくらい出来るようになってからにしような
次はがんば
437:名無し三平
14/07/09 23:40:53.94 a9OBRo/x0
もしかして、一匹の安物厨猿が芸風変えて書込みしてただけ?w
438:名無し三平
14/07/09 23:44:10.10 PbdkjZEt0
安物しか買えなくて発狂してんだろ
439:名無し三平
14/07/09 23:47:05.93 aO/PievB0
【DAIKO】ダイコールアーロッド 10
802 :名無し三平[sage]:2014/07/09(水) 13:20:06.96 ID:a9OBRo/x0
今日は、台風接近で会社を休みにした!
��ロッ
ロッwwwwwww
440:名無し三平
14/07/10 00:23:10.41 kjS9wXBG0
>>439
入力途中で電話あったから そのままにしてたわ^^;
ロッの続き教えてあげるわ!
ロッキーパーガを磨こうかな!だよ^ ^
これで満足か?一匹の安物厨猿よw
441:名無し三平
14/07/10 00:34:41.01 ZiCuPgAd0
>>440
そいつ他スレまでストーキングしてるガチ精神病患者だから
触らないほうがいいぞ
442:名無し三平
14/07/10 00:41:25.79 kjS9wXBG0
>>441
暇潰しに揶揄ってるだけだよ^ ^
一匹の安物厨猿君をw
443:名無し三平
14/07/10 00:47:07.18 6uufSMDf0
>>431
言い返せなくなった時の使い古された決まり文句を言ってくれてありがとう
これに懲りたら、調子に乗って知らないことに首突っ込まないこと
444:名無し三平
14/07/10 00:47:20.85 i7ReNhja0
(´)Д(`・)
445:名無し三平
14/07/10 04:20:56.55 pLDVrocn0
可哀想な子だね
446:名無し三平
14/07/10 04:54:21.75 iBLrK6CG0
「世の中に高額タックル使い倒してる奴は、いない!ソースは、俺!(キリッ!」
お前が底辺なだけだ安物厨www
447:名無し三平
14/07/10 07:09:48.88 ba40NxnL0
あ!?勝手に世の中の代表ヅラすんなや底辺カスがw。
単純にお前が貧乏人で馬鹿で甲斐性なしだから、高いのが欲しいのに買えないし持ってないだけだ。
このウソツキチガイ高額厨がwwwwww。
448:名無し三平
14/07/10 07:40:40.55 kjS9wXBG0
>>447
おっ!まだ妄想した人物と戦ってるんか?
一匹の安物厨猿よw
哀れだねー^ ^
449:名無し三平
14/07/10 08:37:33.08 ba40NxnL0
そうだなw「俺は金持ちで高額タックルを持っている(キリッ!!俺以外はみんな貧乏人の乞食(キリッ!!」
ってウソツキチガイ高額厨は必死に妄想してんだもんなwww
現実は全く逆なのに(爆笑)
450:名無し三平
14/07/10 08:45:06.19 kjS9wXBG0
>>449
で、一匹の安物厨猿は何釣りしてるんか?
前から質問してるよね!
まともに答えてみなさい^ ^
451:名無し三平
14/07/10 09:22:55.25 x7n8Ylq50
こんなところにもいたのかあの基地外w
452:名無し三平
14/07/10 09:30:41.80 kjS9wXBG0
>>451
ここが、一匹の安物厨猿の発祥の地だよw
453:名無し三平
14/07/10 09:36:37.07 +MuyHTIw0
>>452
ほん魔界な♪
454:名無し三平
14/07/10 10:40:29.99 FFWYZ4QE0
釣具のことで自我が崩壊するほど発狂するって
どんだけ翻弄されちゃってんの?安物厨は
455:名無し三平
14/07/10 11:39:28.37 JtSaPnNL0
やっぱ買いたくても買えないから裏山の裏返しなんじゃね?
456:名無し三平
14/07/10 11:53:32.12 ZiCuPgAd0
貧困層は歪んでるからな
457:名無し三平
14/07/10 13:40:43.30 L3TxehfQ0
で、一匹の、本当は高いのなんて持ってないし買えないウソツキチガイ発狂嫉妬貧困高額厨は何釣りしてんの?
¥980の右巻きリールでサビキ?
458:名無し三平
14/07/10 14:11:52.41 ZiCuPgAd0
顔面キムチレッドで一生懸命タイピングしてるんだろうなw
459:名無し三平
14/07/10 21:07:56.29 SPKO36Vs0
一匹の本当は高いのなんて持ってない買えないウソツキチガイ発狂嫉妬貧困魚釣れない高額厨はキムチなの!?
なるほど、どうりでな。確かにこいつ半島臭いわなwww
460:名無し三平
14/07/10 21:16:41.67 ZiCuPgAd0
顔面キムチレッドが図星だったようだw
461:名無し三平
14/07/10 21:42:13.06 kjS9wXBG0
>>459
んーいまいち!もっと面白いこと言えないのかな?
一匹の安物厨猿よーw
462:名無し三平
14/07/11 17:35:40.71 hSNLgjg60
「何年前の領収書でも貧乏たらしく保管する!(キリッ!」
安物厨の家は、ゴミ貯めwww
463:名無し三平
14/07/11 17:47:43.06 f/TzECHh0
高額タックルには理由があるんだよな。宝石がちりばめられて高いわけじゃ無い。
その理由も知らずに高額タックルもっていれば安心という奴はアホだが。
あくまで例えで釣種によって当然違うが、数千円以下で満足とか安いほど良いという人はそう
いう人たちであり、竿、リールをハイエンドまでとは行かなくてもそこそこの物を求める釣師
とはラベルが違うので理解し合えるわけが無い。金無くても無理して買っちゃうのが(買いそ
うになっちゃう)のが釣りキチだ。
但し、メーカーが○○専用品というのを合理的思考を巡らさないで盲目的信用してると
不条理な目に遭う事もあるので注意。偶には専門外の道具を観察すること。コレ大事。
464:名無し三平
14/07/11 19:30:20.12 2ckMPmYk0
単純に楽かどうかに金出せるかどうかじゃないか
安価なものと高価なもので釣果はかわらんのだから
俺は少しでも気持ちよく楽したいから高くても気に入ったものを買う
465:名無し三平
14/07/11 20:34:32.56 f/TzECHh0
>単純に楽かどうかに金出せるかどうかじゃないか
それも勿論ある。高価なもん持てばもっと釣れるんじゃないかという
願望に金出す事もある。神業持ってる釣師はそうはいないはず。
そういう気持ちがない奴は価値観がまったく異なるんで論外。
466:名無し三平
14/07/11 22:11:13.58 SOYZlj4h0
ゴアテックスまでいかなくとも真夏には透湿防水のウェーダーを履きたい
安物ないろと絶対無理
467:名無し三平
14/07/11 22:12:21.34 SOYZlj4h0
安物ナイロンね
468:名無し三平
14/07/11 23:18:54.67 GuquCIkF0
>>463
>>462の持ってない買えないウソツキチガイ高額厨は、そのアホなんだけどね。
こいつはモノを見る目もなく、ただ値段が高ければ良いモノだと思い込んでる。
本当は買えないし持ってないけどwww。
469:名無し三平
14/07/11 23:25:44.62 omEN97VZ0
>>468
へーそうなんだ^ ^
すごい妄想癖だね君はw
まずは、自分の現実を見な^ ^
君は、みんなに馬鹿にされまくりだよw
470:名無し三平
14/07/11 23:29:14.69 GuquCIkF0
>>469
へーそうなんだ^ ^
すごい妄想癖だね君はw
まずは、自分の現実を見な^ ^
君は、みんなに馬鹿にされまくりだよw
へーそうなんだ^ ^
すごい妄想癖だね君はw
まずは、自分の現実を見な^ ^
君は、みんなに馬鹿にされまくりだよw
471:名無し三平
14/07/11 23:52:33.80 f7Wr2ByJ0
>>470
お前何か可哀想だな…
472:名無し三平
14/07/11 23:57:10.37 s5kXJFgt0
>>470
所期スレでは複数いた安物側も、オマエの幼稚な煽りに愛想つかして
結局、クソ貧乏派遣コジキのオマエがしつこく同じ事喚く最低の糞
スレになってしまったな(失笑
473:名無し三平
14/07/12 00:15:33.64 4GmntEu50
>>472
ふふっ(^^)
474:名無し三平
14/07/12 00:46:42.24 1oEgUpSy0
>>471>>472
お前何か可哀想だな…
所期スレでは複数いた高額側も、オマエの幼稚な煽りに愛想つかして
結局、クソ貧乏派遣嫉妬嘘吐き発狂コジキのオマエがしつこく同じ事喚く最低の糞
スレになってしまったな(失笑嘲笑
475:名無し三平
14/07/12 00:58:25.19 a+r2//Du0
高けりゃ良いとか誰も思ってもなけりゃ言ってもないよな?
言ってるのは後にも先にも安物厨だけだろ
求めるものを選んだらたまたまそれなりの値段だったってだけ
それなりつっても釣具なんだから大した額でもないし
そんな発狂しながらスレにゲロぶちまける程の話じゃないだろ
476:名無し三平
14/07/12 02:33:23.30 n6m3dUbk0
ID:GuquCIkF0
この人何か嫌なことでもあったの?
ノイローゼ?