15/02/05 20:03:02.74 rwZokibh0
引き続き考察してください
2:下手
15/02/05 20:11:38.68 fJOfJ2nQ0
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
3:下手
15/02/05 21:15:20.95 rwZokibh0
>>2
あ、前スレ貼り忘れてました
ありがとう
4:下手
15/02/06 03:39:28.24 SgiBaBle0
下手作者が男と腐が宣伝してたと連投荒らしはここからきたのか
他スレに腐は腐男子が大好きで～とか気持ち悪い妄想長文連投やめてくれないかな
ソースは脳内だし支離滅裂だし専用スレあるならここでやってろよ
5:r> スルーできない腐の頭の悪さが楽しいのか知らんがあいつの心理考察したら
6:下手
15/02/06 11:20:37.79 h33yDh1p0
下手作者腐男子偽装にはしゃいで喧伝しまくったり
なんｊなど腐のうちわ以外の男がいる場所で男を装ってホモ話に混じりたがるなど
現実の腐女子の行動について語るスレ＝腐女子の醜さを晒して中傷するスレ
と腐女子に思われてるのか
>>4もそうだけど、まず腐女子本人が深層心理では自分たちの思考や行動パターンを
後ろめたい・醜い・隠すべきと思っているんだな
990 名前：801嫌[sage] 投稿日：2015/02/05(木) 20:05:33.89 ID:keR+PrnO0
腐女子の醜い心理を考えるみたいな感じの事も書いといたら？
下手関係なくなってきてるし、下手以外も話していいことになるし
992 名前：下手[sage] 投稿日：2015/02/05(木) 20:07:46.84 ID:fJOfJ2nQ0 [3/3]
>>990
いや、別に醜さについて語るスレじゃないじゃん
腐男子をいることにしたい心理について語るスレなのであって
7:下手
15/02/06 17:10:55.61 sk0fSNei0
>>5
ごく一部の話ではしゃいでたとは誇張ひどいな
なんｊなど所詮ネットでは性別はおろかどういう層のレスかすら不明なのにｹﾞｽﾊﾟｰやばいっすね
＞後ろめたい・醜い・隠すべきと思っているんだな
そう思ってるんなら現代日本で、女の子きゃわいいﾊｱﾊｱ萌え豚やﾎﾓォ…ﾊｱﾊｱ腐女子の
同人誌・アニメ・グッズが氾濫してる説明がつかないな
8:下手
15/02/06 17:36:19.37 /o0dU1v90
BLは腐の欲求不満を解消するための自己投影オナニー妄想などではない！
男の子同士の関係性を愛でてるだけ！
…とかの腐お得意の屁理屈を見ると本当の本性を隠したがってるのは明らか
けどその一方で、自己顕示欲はあるし自己防衛のためにハッタリで他人を牽制したがるので、
自己投影先の受けではなく攻めみたいな視点を作り出して、
自分らはド変態で危険なオンナかもしれねえんだぜﾎﾓｵ…ってアピールしてるだけだな
9:下手
15/02/06 18:58:54.93 YWzoC7eh0
私はあの手の絵と雰囲気が苦手で、下手リアの詳しい内容は見たことないんだけど
それでも伝わって来る諸々で作者は普通に女だと思ってた
男だと持ち上げられてるのを聞いても「本当かなぁ」て感じだったし、女だった！！と騒がれてるのを見てもそらそうだろうなとしか
あんまし興味なく遠くから見てた者からすると、ファンは何で騙されたんだろう？と不思議
10:下手
15/02/06 20:39:08.20 h33yDh1p0
>>6
下手リアの話題と作者は腐男子！という信者のアピールはセットだったし
それを「ごく一部」と言い張るその心理が興味深いんだよね
ここで語られてるのは「自己投影?してますがそれが何か?萌え～ブヒブヒ」な男ヲタと違って
腐男子の存在に浮き足立ってた過去をなかったことにしようとしたり
腐女子だけの内輪じゃ飽き足らず、男がいる場所でホモ好き腐男子という設定でネナベしたり
例外なく女にモテてハイスペイケメンな攻めに愛される受けに自己投影してるのに
神の視点とか攻め視点で萌えてるだけとか言い張ってるのを見てると興味深いなって思う
11:下手
15/02/07 04:33:16.70 Jdbje0090
この界隈なにも知らんけどこの性別詐称だけはすごい興味ある
12:下手
15/02/07 09:17:10.92 l+n74auZ0
男性向けやネットで活動するのに、絡まれたくないから性別詐称→わかる
でも腐った話したいから腐男子設定→まぁ……
イケメン設定→??
13:下手
15/02/07 10:28:09.76 6iPpblz50
>>9
作者が何故イケメン腐男子を装ったのかには興味あるけど
信者は騙されてた被害者でしかないからなぁ
過剰にアピってたのも単純に嬉しかったんじゃねとしか
別に変な行動でもなく見たまんまなのでその心理に興味など湧かん
つーか下手腐に私怨でもあるのか？
14:下手
15/02/07 11:07:00.70 gOVLCtrI0
下手腐は被害者というより共犯者だな
まともな神経してりゃ眉に唾つけて疑うような、
不自然なUMA（声変わり未了のイケメン腐男子米国留学中）に熱狂して、
錦の旗印にして自慢しまくって人に迷惑かけたんだから、
麻原を疑わず最後まで暴走し切ったオウム信者と同じようなもん
よほど日丸屋と共通するコンプレックス持っててそれが共鳴しまくったんだろう
15:下手
15/02/07 11:12:03.25 KwE0xZky0
>>9じゃないけど、別に私怨はない
直接関わった事ないし
ただ、あの人気は作品そのものだけじゃなく「作者が男！！」っていう付加価値も大きかったと思う
その「単純に嬉しかった」のが何で？？って思うよ
例えば普通の少年漫画の作者が男なのは別に誰も騒がないしそれで付加価値つく訳でもないんだよね
16:下手
15/02/07 11:25:43.21 6iPpblz50
少年漫画の作者が男なのは普通の事であって珍しい事例ではないからだろ
本来はありえない、又は少ないという前提があるからこそ付加価値がつく
裏を返せば信者もレアケースであること自覚してたって事だ
腐女子を批判したいだけなら作者の詐称を責めればよいわけで
騙されていた信者に矛先を向けるのは理解できん
だから私怨でもあるのかと言ったんだが
17:下手
15/02/07 11:44:50.30 Zk4X0FuQ0
実際「作者は男だから読んで！」みたいな気色悪い押しつけをされたことがあるなあ
「腐漫画なら読まないよ」という拒絶を許してくれない雰囲気があった
明らかに下手腐にとって男日丸屋は錦の旗印だだったよ
あと、BL的設定丸出しなゲイブログやら、裏声で男を名乗るニコ動の生主とか見るに、
日丸屋は氷山の一角であって、もてはやす腐もこういう現象を支えてるんだろうなと思う
UFOや超能力もそうだけど、そういうものがあって欲しいと思う土壌があることが問題なことが多い
たとえばAKBのメンバーが非処女だと判明してAKBオタがキレてたとしても、
処女を自称したAKBのメンバーが悪いですね邪悪ですねで断罪するよりも、
本気で処女だと信じたがった処女厨の方の心理をきちんと批判しないとダメなのと同じ
18:下手
15/02/07 11:50:16.16 Yd0PCbcR0
下手自体は観これとか刀とか忍たまみたいなジャンルなのかなって印象しかないけど
作者の腐男子詐称やそれを拡散喧伝するファンが興味深いだけ。
百合とかノマエロとか女の子ばかり書いてる女性作家が
キモヲタ避けで男を装うのはわかるんだけど、
わざわざ腐男子を偽装してまで腐漫画描いてたんだもんな。
コバルトかなんかの女の子向け文庫の人気シリーズものの作者がおっさんだけど誰も騒がないし
19:下手
15/02/07 13:13:05.72 5JaBkikb0
どうしても一般作品だと基本はノマでBLは捏造という劣等感がある
しかし、下手は公式ホモでありその劣等感がなくBLができる
しかも本来なら敵である男オタが作者で、しかもイケメン
他作品で公式ノマに気後れしながら女の世界で捏造BLしてる同胞に対して、
優越感が芽生えるのは必至
20:下手
15/02/07 13:57:05.95 KwE0xZky0
>>15
だから、何で下手リアの作者が「男」だと付加価値が付くの？って話なんだけど
少年漫画と違って腐漫画(下手リア読んだ
21:事ないからどのくらいの腐具合なのか知らんけど)の作者が男だと付加価値付くの？ 珍しいってだけなら、へえ男なんだで済むよね 現に、美麗な絵で少女漫画描いてる男作家は珍しいけど「へえ男で珍しいね」くらいのもんでしょ 腐漫画を男が描く(と思い込んでた)と何で腐女子は嬉しいの？
22:801嫌
15/02/07 17:46:50.59 4VV6r00J0
自分を認めてくれる都合のいい男様が現れて舞い上がっちゃったって感じだと私は思ってる
このスレはあなたが言ってるように何故腐女子が自称腐男子作者が書いた下手に
あんなにもはまったのか考慮するスレで意見は人それぞれだからこれって確定できる答えはまだ出てない
>>19
23:下手
15/02/07 23:37:33.86 Nk/nyK540
>>9
・・・と思いたい
ってことだよね君の主観は。
「ごく一部」というただの事実を過剰に否定したがるその心理のほうが興味深いな。
萌え豚を庇ってるのを見ると、前スレで「腐女子に必要とされてる俺」長文を連投してた痛い子かな？
>>20
男様（）呼び痛いなー。
作者じゃなくほとんどがキャラ萌え漫画で何言ってるんだか。
24:下手
15/02/07 23:53:01.93 Tivy8lHj0
男様は腐男子をありがたがる腐への皮肉でしょ
前スレにも皮肉分かってない人いたけど
25:下手
15/02/07 23:55:00.02 Tivy8lHj0
前スレの737とかね
「男性様」という言葉の皮肉が分からず男がそんなに偉いのかとキレてた
26:下手
15/02/08 00:15:55.23 Ry6hqKPs0
男様呼びして男を持ち上げたくて必死な萌え豚も混じってたのは確かだけどな
しかしこちらもヘタ腐の全員が全員作者萌えだとは言ってないんだがなあ
あくまで一部だったってのは理解してるし、
だからこそその「一部」がなぜ作者萌え（？）してたのかって話をしてるだけでさ
それを踏まえて、イケメン設定に萌えてたんじゃないの？とか
腐男子萌えしてたんじゃないの？とか
そういう意見をしてるだけで
27:下手
15/02/08 00:20:23.26 4nKQiolj0
「決めつけ！」と叫ぶ割になぜそれが間違ってると考えるのかの理由を言うこともできず、
ましてやそいつなりの根拠つきよ正答や対案がどうなのかについてや、
自分が男ひまさん（）に萌え狂ってた側なのかかどうかも明らかにしない
まさしく男を自称したひまさん（）と共通する、とにかく第三者の視点を経由することで、
無条件に自分の妄想を通用させようとする発想だわな
ヘタ信者はひまさん（）と似た精神構造をしてたんだろうなあ
28:下手
15/02/08 00:29:02.21 zvcgFKyy0
>>25
日本語ちょっとおかしくね？
そういうレスするあなたみたいなののせいで無駄にあっちの反論レス引き出して
まともにこのスレ機能しなくなるんじゃないか
29:下手
15/02/08 00:34:23.22 A9QqRSJ30
下手作者が男と聞いて嫌悪感露にしてたり男作者叩きはなかった
一方で持ち上げる動きは腐女子の中で活発に起こった
まあ作者に興味ない層もいるだろうけど、少なくとも肯定的に受け入れていたのは
ごく一部ではなく、過半数と見た方がいいだろう
一方で厨ジャンルとしての悪名も高く、女作者のBLを馬鹿にして
男作者による下手をageていた人も少なくなかった
腐男子を歓迎し、腐男子が作ったものに対して特別な価値をつけ、
優越感を持って扱う腐女子は多分少数派ではない
30:下手
15/02/08 02:38:17.95 U7IqT8DR0
>>24
前スレからいる、萌え豚叩いて腐女子の過去恥部をなかったことにしようと必死な腐女子だけど
「萌え豚は自己投影を指摘されても否定しないけど腐女子は必死に否定する」程度の
事実そのまま書き込んだら「萌え豚を持ち上げる腐女子アンチ」呼ばわりして噛みついてたのが印象的だった
ヘタリア腐男子設定に大はしゃぎ（冷めた反応は皆無）
腐女子だけの内輪の腐話では物足りず、ネナベして男に混じってホモ話をしたがる
このスレでの反応を見た限りでは、この辺が腐女子が触れてほしくない話題のようだけど
なぜ「触れてほしくない」と彼女らは本能的に嫌悪の感情をあらわにするのか
根深い問題だ
31:下手
15/02/08 02:38:41.95 cOew2mtk0
>>27
＞過半数と見た方がいいだろう
＞多分少数派ではない
完全に主観ですね
そういう無理ある妄想はもういいわ
本当に多数派なら作者萌えスレが立ち、スレが高速回転していないとおか�
32:ｵいね 作者のＣＤやグッズがバカ売れしてないとおかしいわな しかし現実はキャラスレばかり盛況で、グッズバカ売れもキャラのみで作者は見向きもされていない 作者に興味あったのなんてごくわずかなんてのは普通に考えてわかるだろｗ 一部だったっていう根底を意地でも認めたがらない馬鹿のせいで、腐女子からは ハア？作者に興味ありまくりとか頭わいてんのか？と反論レスされまくって 結果、前スレのような殴り合いでスレがカオスで終わってしまう むしろそこまで病的に、作者が興味持たれていたと主張したい思想のほうが興味持たれてしまうというのもわかるぞ
33:下手
15/02/08 02:40:21.51 cOew2mtk0
＞萌え豚は自己投影を指摘されても否定しないけど
無理ありすぎ爆笑
34:下手
15/02/08 02:43:31.28 3/oVN7vI0
なるほど必死だねえ
35:下手
15/02/08 03:01:55.25 c5d+oP3k0
この作者は虚言症なんだろか
歯様を思い出す…
36:下手
15/02/08 03:04:12.19 opMpbD1m0
＞萌え豚は自己投影を指摘されても否定しないけど
これにはさすがにワロタ
37:下手
15/02/08 03:21:19.22 U7IqT8DR0
また腐女子が「ワロタｗワロタｗ」の連呼でかく乱しようとしてるんだねえ
ここや2chの腐女子みたいに、必死に自己投影を否定したり
高尚ぶって神の視点だの女の立場を離れて攻めに自己投影だの弁解してる
萌え豚なんて皆無だもの
38:下手
15/02/08 03:30:18.27 BUHYtWRB0
当時はひまさん腐男子ブランドを笠に着たり喧伝する腐女子だらけだったけど
腐男子設定や腐女子の狂乱に対して醒めたり諌めたり苦々しく思う反応（書き込み）は皆無だったからね
「腐男子設定を喜んでたのはごく一部の少数だけ」という腐女子の弁解に説得力がなさすぎる
前スレでも「腐女子はなんJなど男の混じってホモネタではしゃぐ腐を苦々しく思ってる腐女子は多い」みたいな嘘書いてる奴がいるけど
８０１板なんかなんJや淫夢やハッセをネタにするスレがそれぞれ存在して普通に伸び続けてるけど
それら腐女子に対する苦言はゼロ
腐やBLに理解を示さなかったりバカにする糞男やキモヲタに関する
愚痴や叩きは腐るほど溢れてるのにね
ってかここで腐女子が言い訳すればするほど、
やっぱりあれは腐女子的に触れてほしくない過去恥部だったんだなってのが浮き彫りになってるし
39:801嫌
15/02/08 05:23:18.64 5WtBMBiD0
いい加減腐はお仲間以外に見方がいないことに気づいた方がいいと思うの
40:801嫌
15/02/08 05:24:26.23 5WtBMBiD0
あ、見方間違えた味方ね
41:下手
15/02/08 06:53:35.82 65tGGao40
確かにわいてきてるね
スレが消えるまでわき続けそう
42:下手
15/02/08 07:42:35.54 nspUQ4NH0
反論できなくて苦しくなると、「ワロタ」とか「興味ない」を連呼するよね
せめてなぜ笑ったのか説明するなら有意義なんだけど
43:下手
15/02/08 10:34:02.70 UOcJ9Iup0
下手腐による自己分析が出てこないあたり、逃げてるなあという印象しかないな
ブーム当時、自称男作者のどこが自分らにとって爽快で価値があったのか、
どういう自尊心を刺激されて調子に乗っちゃったのかとかについては語らず回避してる
44:下手
15/02/08 10:50:44.46 PFZ3R6iO0
ずっと男だと信じていた下手腐だったけどはしゃいではいなかった
ブログがいつも読み手が都合良く解釈できるあやふやな文体で何かをごまかそうとしているのに違和感を感じていたから
ただ性別に関しては2012年8月の例の事件までは疑いもしなかったよ
45:801嫌
15/02/08 11:00:52.17 IRzrh7oT0
>>41
まあ、作者が男って言ってるんだから信じちゃう人もいるだろうね
貴方は騒いでた人達の事どう思ってたの？
46:下手
15/02/08 11:29:36.88 PFZ3R6iO0
時々話題に出るけどニコ動で男がBLや乙女ゲーネタやると人気出るから当然の反応かなくらいには思ってた
私も自分が萌えてるものに対する異性の反応は気になることは否定しないし気になる理由はこのスレで分析された通り
図星つかれて悔しいというよりも自分の心理を客観的に見れてなるほどなと思った
47:下手
15/02/08 11:30:30.13 p6Ky0XSW0
声変わりしてないイケメン腐男子で学校では男に告白されまくりで米国留学中の国際派♪
ここまで設定盛られたら普通は違和感じゃ済まないだろ
48:下手
15/02/08 11:40:25.43 PFZ3R6iO0
ハマったのが2010年初めくらいだったから声変わりしていないイケメンっていう設定は知らなかった
アメリカ留学中の男子学生という情報だけ
ただブログ読んでも作者の人物像がリアルの人間としてイメージ出来ず漠然としていたのは性別をごまかそうとしていたからかな？と今なら思う
49:下手
15/02/08 13:53:38.81 l9VCovZB0
>>44
えっ、そんな設定だったの!?
作者名が男性名だとか、プロフィールに男と書いてるとかだけだったらともかく
そんなバカみたいな設定でみんな騙されてたの??
そもそも「男」ってだけの事を大々的にアピールして来る自体が不自然だし、しかもいかにも腐女子が喜びそうなそんなアホ設定盛られて
よくまあ信じきって舞い上がれたもんだねえ
思ってたより強烈だな
50:下手
15/02/08 15:56:38.83 /HPANX42O
海外留学の話も嘘臭いね
本やらテレビで集めた知識だけでリアリティが無い
51:下手
15/02/08 22:07:14.74 SMmFwNSY0
>>47
前スレの46読んだの？
52:下手
15/02/08 23:43:44.56 1UnImSql0
>>34
馬鹿にされた萌え豚悔しそうだね
だもの（）
きもっ
ネカマする萌え豚ってリアル女がほぼ使わない「～だもの」レスするから腹筋崩壊するわー
アイタタ…
53:下手
15/02/09 00:53:22.92 MTJWTuN40
もう萌え豚をいじめないであげてぇ！
54:下手
15/02/09 01:04:39.15 qnX2H9tj0
普通に反論や鋭い指摘をできる脳みそがないから
唐突な萌え豚罵倒かpgrwwwwwﾜﾛｽwwwwwの2パターン連呼するBOTと化してる＞腐女子
結局腐女子が見下してるスイーツやDQN女と同じじゃん
55:下手
15/02/09 01:05:48.95 YbKTgLn80
自分は鋭い指摘出来てるとでも
56:下手
15/02/09 01:14:31.64 ojUHpP650
指摘に対してきちんと「ここはこういう理由で違うよ。根拠は…」と反論すればいいと思うよ
57:下手
15/02/09 01:33:29.69 zrmye8
58:QN0
59:下手
15/02/09 01:58:26.44 eRr6idja0
ん？本気で萌え豚が煽りに来ていると思っている人いるの？もし腐女子嫌いの萌え豚が煽るとしたらこんな柔らかいレスばかりじゃないと思うけど
60:下手
15/02/09 07:27:44.15 YzPqXuyu0
萌え豚って腐が思うほど腐に興味ないと思う
腐はいつまでたっても女から批判されてるっていう考えを持とうとしないね
自分らを嫌うのは萌え豚だけって思ってる方が都合がいいんだろうけど
61:801嫌
15/02/09 07:33:42.90 lbBxx4dS0
男がー男がーていうけど腐叩いてるの殆ど女だよね
62:下手
15/02/09 08:43:09.88 8XjSkAEZ0
ちがうんじゃね
63:下手
15/02/09 10:56:11.07 oF4Dk4NR0
腐を嫌うのは男か女かって次元じゃないでしょ
どっちから見ても普通に嫌
むしろ何で「普通の人は嫌わない(嫌うのは萌え豚だけ)」と思うのか謎
64:下手
15/02/09 15:18:49.04 8XjSkAEZ0
マイノリティへの差別意識
65:下手
15/02/09 15:57:44.01 7SBQffqR0
リアル同性愛の人がそれ言うなら分かるけど、
自分は異性愛者で、同性(女)への憎しみから二次創作BLを妄想で作り、少年漫画等の男キャラ同士にえげつないホモ性行為させて喜んでる人間が
同じ枠に入ろうとするとか図々しい
てか頭おかしい
何が「マイノリティへの差別意識」だか
腐の仲間はリアル同性愛者じゃなくて、ロリコンキモオタとかの底辺キモオタだよ
女キモオタって自覚持ちなよ
66:下手
15/02/09 16:06:49.61 YbKTgLn80
言われるまでもなく持ってる人は多いよ
そこでキモオタは自分たちは腐よりはマシと言いたげに叩いてるところはよく見るけど
67:下手
15/02/09 17:32:13.71 hH4IqpSF0
そうは言っても萌え豚の呼称を使う男オタに比べて腐豚を自称する腐女子は皆無だしなあ
検証不能な「美人腐を見た」系の眉唾話を拡散したり美化した自画像をあげる腐を見るに、 明らかに腐の方がキモオタより自分に夢見てると思うよ
腐海を乙女ロードと呼んだり性的マイノリティの味方ぶったり面の皮が厚すぎて、
そりゃひまさんみたいな奴が自然発生するわなと思える
68:下手
15/02/09 17:36:02.25 sE+yRBmS0
>>51
鋭い指摘（笑）
主観と妄想しかほざけない馬鹿ち～ん（笑）
萌え豚擁護にだけ必死で連投するからわかりやすいわあ
しかも萌え豚バレするとキャットファイトに持ち込もうとする馬鹿さがさすが萌え豚
>>54
女なら女が感情的などという迷信書き込みませんがねえ
馬鹿男のネナベとキャットファイト誘発って手口がつたなすぎて爆笑なんですけどーｗ
69:下手
15/02/09 17:39:21.75 hH4IqpSF0
誰も「女は感情的だ」なんて言ってないよ
直情的にヒスるアホ腐が目立つと「女は感情的だ」という男の側のイメージが説得力を持ってしまうから、
そういう奴が減って「女は論理的だな」と思われるようになればいいのになってことだろ
70:下手
15/02/09 17:47:33.84 7SBQffqR0
萌え豚萌え豚って、誰と戦ってんの？
もしかしてこのスレで腐女子批判を書いてるのは全部萌え豚の男だと思ってるとか？
このスレどうみても女ばっかじゃん
キモオタ含め男はヘタリア作者がどうとかなんてスレ興味持たないでしょ
71:下手
15/02/09 17:51:23.92 sE+yRBmS0
>>65
うーん
作者萌えなら作者個人の萌えスレ高速回転や作者グッズ売れてないとおかしいよね
とか
作者萌えは一部でキャラ萌えがほとんどだったよね、というただの事実に対し
「直情的にヒスりまともに反論出来ないアホ萌え豚」が目立ってるから男側のイメージ（）に説得力など皆無なんだよねえ
思われるようにも何も、思ってる萌え豚の脳内改善なんて誰も期待もしてないと思うぞー
すべての男は論理的なんていう迷信は、思考力低くすぐ手が出ちゃう犯罪者男や
論理を組み立てるの下手でディベートもまともに出来ないコミュ障男や
論理的な論文書けず評価が底辺の男で説得力皆無だからなあ（笑）
72:下手
15/02/09 18:07:43.09 76CNprDA0
>>67
>作者萌えなら作者個人の萌えスレ高速回転や作者グッズ売れてないとおかしいよね
作者萌えではなく、作者がイケメン腐男子であるという設定によって、
作品の価値が上がるような扱いがされてた点が議論されてるだけだな
猛烈な作者萌えがあったはずだという前提からしてズレてるよ
むしろ日丸屋が演じた男像は、理想の彼氏像というよりちょっとした問題児キャラで、
不謹慎なネタを「アホな男ならこのくらいはやりかねないよな！」という風に処理して、
読者腐にとって説得力がありそうな感じで、心理的な後ろめたさを軽減する装置として機能してた
>作者萌えは一部でキャラ萌えがほとんどだったよね
これも上と同じで、キャラ萌えカプ萌えをしてるだけの連中が、
なぜか水戸黄門の印籠みたいに「作者は男！」と公言しまくってたのかが不思議なんだよ
作者が男であるという設定で、下手キャラが男の感性から作られたかのような感覚に陥ったんだろうか
>すべての男は論理的なんていう迷信
あなたがそういう脳内敵と戦ってる方なのはよくわかりました
でも少なくともこのスレでは誰も言ってない言い分を持ち出して噛みつくのはディベートとしてはアレですよ
73:下手
15/02/09 20:03:48.61 8XjSkAEZ0
男とか女とかじゃなくて
自己のカテゴリーから外れた一定の特殊なカテゴリーに対して
わからないからこそ必要以上に拒否反応が出て
そこから過剰反応が出てるんじゃねって話。
（腐に対する反応も腐側からの反応もってことね）
74:下手
15/02/09 23:47:05.79 NeJJzJE10
>>66
このスレと同じ文体のアホ萌え豚が、関係ないスレでも大暴れ
しかも最後は論破されて発狂、ま～ん（笑）レスで正体を現しちゃったわけよｗ
そもそも女は腐女子にしろ興味ない女子にしろ
住み分けして相互不干渉だからなあ
75:下手
15/02/09 23:51:50.93 NeJJzJE10
>>68
ところどころ日本語おかしいね
作者に萌えてたんだろ的なレスもずっとあった、君はしてなくともね
それに水戸黄門の印籠にしてたというのが一部でしょってずっといわれてるわけじゃん
そこを認めない病気みたいな人は何に憑かれてるんだろうね？
男が論理的という迷信に対し、ディベートとしてはアレ、で逃げるのはディベート出来てない証拠だよね
76:下手
15/02/10 00:15:59.36 rJl78/rg0
脳内敵を自分から持ち出して叩くのは独り相撲って言うんですよ
77:下手
15/02/10 01:26:10.57 JdH3X7pW0
男性向けでも女が描いてたら持ち上げられるけどあれと同じでしょ
ギャップ萌えってやつ
>>32
虚言癖だったよ
78:下手
15/02/10 05:17:11.71 DG3YWWFV0
日丸屋秀和のキャラ設定
・男性
・日系ブラジル人
・ハーフ（クォーター？）
・庭球の忍足に間違えられる外見
・BL漫画書いてる腐男子だけどノンケ
・ノンケなのにホモにモテモテ
・引きこもりで基地外の妹がいる
・アメリカに留学してた（これだけはマジ）
・飯島も認める美少年（今でも会ってるようだがどういう関係？）
・郡山北工業高校出身
・昔日丸屋は二人で一人用のペンネームでエリコとアキラがいた
・歯科大学の受験経験あり
・ゲームの自作BGMを作る
・二十歳間近まで声変わりが来なかったため女性の声と間違えられる
・地元男子校はホモしかいないと吹聴(のちに地元男子校生徒から苦情凸され炎上)
・庭球の忍足に間違えられる外見なため、アニメイトで女性に囲まれお騒ぎに店員さんに助けられ脱出
・エグい下ネタが大好き
・時には金髪時には坊主
・テレアポで勧誘しにきたお姉さんとオタク談義で盛り上がり文通仲間へ
・イベントの度に身体を壊す病弱設定
・活発なのに時には乙女な仲のいい妹もいる
・留学先でも男女構わずモテモテ、男からは尻を狙われる
・初恋は美術部の美人腐女子先輩、この人から腐教され腐男子になる
・漫画を盗作され友人とファミレスで相談したことがある
・うさぎを飼っていたことがありうさぎ大好きな草食男子
・２ｃｈねらー(過去日記ソース)
・ヘタリア一巻発売の準備に忙しくアメリカ美大中退
・男に告白されるのは日常茶飯事
・よく性器名を連呼する
・童顔で友人に頼まれ女装もしてしまう
79:下手
15/02/10 08:09:58.78 jWjGNeye0
>>74
こんな人ほんとにいたらすごいな～
美輪さんみたいだ
80:下手
15/02/10 09:51:28.90 IqChwG0L0
>>74
なんじゃこら
いかにも腐女子がかんがえた理想のキャラ設定そのものじゃん
よくこんな恥ずかしいものが信じられて持ち上げられてたな
びっくりだわ
81:下手
15/02/10 09:57:40.97 6gQRQ02J0
>>74
全体的に失笑もんだけど、一応は日丸屋なりにリアルっぽさをふりまいてる形跡はあるな
ゲイではなく腐に影響されたノンケだとか、妹がキチガイとか坊主頭にもなるとか、
英仏独あたりのハーフじゃなくてブラジルのクォーターとか、
この程度の腐男子なら実在してくれてもいいんじゃないかという雰囲気を匂わせたい感じ
あと腐な先輩がノンケ男に布教して腐男子にして、男の立場から周囲の男をホモ認定とか、
腐のプライドをくすぐる要素が散りばめられてる点で、
受け男を具現化しただけのイケメンヒロイン設定より信者腐が妄想に乗るメリットを大きくしてある
82:下手
15/02/10 10:07:24.29 IqChwG0L0
>>77
腐ってゲイよりも異性愛の男の方が絶対的に好きだよね
勝手にホモ恋愛関係に改変した二次創作でも、だからといってゲイなんじゃなく
異性愛者の男が「お前だから好きになった、男を好きになったのは初めて、お前だけが特別」ってのばっかだし
ガチホモやゲイじゃないあたり、ヘタリア作者のこの設定もいかにも腐の理想だな
83:下手
15/02/10 10:31:40.47 4cFJPTV00
なんでアメリカ美大いったの？金持ちなん？
84:下手
15/02/10 12:05:12.57 eUNUEOUC0
>>74
これマジ？
自分を受け設定みたいないかにもな腐の妄想すぎてバレバレだと思うんだけど
これを疑問に思わないどころか喧伝してたってやっぱ異常だな
男女構わずモテモテとかって女が自分で言ってたら痛い奴扱いしてそうなのに
85:下手
15/02/10 13:07:14.13 UGWTG5aY0
日丸屋も日丸屋についてた信者も、
美形すぎて男を狂わせる美少年、という実例が欲しかったんだろうな
ついでにその美少年が腐にとって良き隣人・友人たり得て、
腐と萌えトークで盛り上がれて男の側の情報提供をしてくれる最高の仲間候補となると、
単純な彼氏役を作るよりも大きなご利益がある存在になる
86:下手
15/02/10 13:08:45.60 kPc8BEjB0
＞・庭球の忍足に間違えられる外見なため、アニメイトで女性に囲まれお騒ぎに店員さんに助けられ脱出
店のイベントか何かでコスでもしてたならともかくイケメンでも一般人を囲うなんてないわｗ
動画を見る限りただの地味な女オタだし理想の自分になりきってしまったんだろうな
それにしても設定盛りすぎｗ
87:下手
15/02/10 16:58:43.07 t2fpb+vO0
>>72
腐女子はこういうものだ（脳内妄想）の独り相撲にまずつっこもうね
88:下手
15/02/10 17:56:42.88 w74DnGtO0
>>82
外見をドーピングして美形化した自分を誉めさせたいんだろうな
まさに受け男に自己投影してちやほやされるボーイズラブを現実化するお遊び
89:下手
15/02/10 18:02:11.30 maU87Fnk0
ネットというバーチャル空間で自分と違うものになりたい心理は誰でも持ってるし
理解できないこともない
しかしイケメン設定はないなｗ
イケメン設定つけたせいで一部の腐女子がイケメン作者萌えしたんだろう
90:下手
15/02/10 18:11:47.47 w74DnGtO0
>>85
自分を美人設定でアレンジするのは恥ずかしくてできないけど、
自分をイケメン設定でアレンジするのはやりやすいという謎心理だろうな
URLﾘﾝｸ(katsumoku.net)
↑が実例
イケメン属性の中に紛れ込ませた素の自分要素（けだるい、くせっ毛など）を、
可愛い要素としてお仲間の腐に誉めさせて自己肯定感を得るという構造
91:下手
15/02/10 18:55:44.09 Nmq0vTw+0
ごめんこっちの方がわかりやすかった
URLﾘﾝｸ(gossip1.net)
みんな心の中に小さな日丸屋を飼ってるっぽい
92:下手
15/02/10 22:00:09.77 Nh6M34FR0
腐女子は自分を男子化してみたってイラスト描いたりしてるけど
だいたい金髪ツンデレ萌え袖眼鏡イケメン腐男子とかになってるから
そうとうイケメン男に変身願望がある
74
腐女子って基本オタク女だから一般人を取り囲むことなんてないと思うな
93:下手
15/02/10 22:00:31.98 Nh6M34FR0
腐女子は自分を男子化してみたってイラスト描いたりしてるけど
だいたい金髪ツンデレ萌え袖眼鏡イケメン腐男子とかになってるから
そうとうイケメン男に変身願望がある
74
腐女子って基本オタク女だから一般人を取り囲むことなんてないと思うな
94:下手
15/02/10 23:46:59.78 kW/UhZdU0
>>74
忍足と童顔ってので矛盾してるな
>>78
異性愛者が女に恋するのは普通
ゲイが男に恋するのは普通
異性愛者が男に恋するのは特別
だからな。
平等主義と言ってるけど、むしろ男よりも、
自分だけが特別扱いされたいし、自分以外が特別扱いされるの嫌うよね
95:下手
15/02/11 00:04:13.57 6eGBYnC80
>>88
ああいうのって本当に変身願望なのかなあ
腐は細身で女性的で肌の綺麗な愛されヒロイン男にしかなりたがらないわけだし、
多少厨二設定をこじらせただけで、ヒロイン男の裏には本当になりたい美女美少女像が隠れてるよ
男という器に入れてもあふれ出す乙女オーラによって周囲の男女に人気者になれる自分！
みたいな形で、男という存在を迂回することでより強力な自己肯定感を作り出して、
男モードの自分に含まれる乙女要素を誉めさせようとチラ見してくるのが日丸屋みたいなタイプだろう
愛想が悪いとか外見に気を使わないとか性器名連呼とかのマイナス要素を、
イケメンの属性にすることでお仲間から面白くてクールなものとして誉めてもらえるようだし
96:下手
15/02/11 04:49:29.91 VMhF3TfU0
ガチでゲイ受けのいいイケメンだったら顔出すだろうに全然しなかったもんなぁ
自己顕示欲高い男作家って露出しまくってるよね
97:下手
15/02/11 06:23:04.88 oXhh8OCq0
日丸屋先生のこのイタイ過去は、ジャンル内では苦笑いか見ぬふりされていて
むしろその程度で落ち着いてた所が、異性である作者に対する腐女子の最大の甘やかしだと思っていたんだけど
もしかしてこの嘘をジャンル者の大半が丸ごと信じたうえで「ひまさんすごい！」してたと思ってる？
私は後から知った口だけど、こういうイタイ過去があるから逆に今人前に姿を現せないんだろう
実際のルックスは良くて地味メン程度なんだろう、とある意味夢見てたわ
98:下手
15/02/11 07:19:28.94 8r4ueq570
>>87
自虐要素皆無ですごいわ
男化することで自己愛を大っぴらにすることに対する恥とかがなぜか消えるんだろうね
99:下手
15/02/11 08:30:02.01 lcxUw7BC0
男が「自分が可愛い女の子になったら(ハート)」なんて妄想したら
キモさの極地だよな
100:下手
15/02/11 09:53:17.58 bntFFAAOO
>>92
テニプリの作者とかはやたらメディアに出たりしているよね
101:下手
15/02/11 10:44:26.83 KTZp8f5c0
男も女装子とかいうのが社会現象になるくらい増えてるみたいだが
オカマと違って普段は男らしいので腐女子の性癖に近い気がする
102:下手
15/02/11 10:50:17.96 SL4i0XtC0
女装子が社会現象（）とか腐の願望は凄いな
流石は男ひまさんという存在を信じただけのことはある
103:下手
15/02/11 10:53:16.34 KTZp8f5c0
メディアが口を揃えてそう言ってるという話だが…
そういう連中とは繋がりがないので本当に社会現象なのかは確認のしようがない
まあググれば結構出てくるので増えてるのは確かのようだ
というか初めて腐女子扱いされたぞ
104:下手
15/02/11 11:02:17.65 H+wwSuj90
女装子は顔出ししてるんだからレイヤー方面の自己顕示欲だよ
105:下手
15/02/11 1
106:1:11:47.45 ID:SL4i0XtC0
107:下手
15/02/11 12:08:46.03 EtBqbJzf0
ロックやな、これwww
9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/04/19(金) 13:04:55.54 ID:fP/j7/Ul0
ヘタリア作者性別男設定時の腐
「腐男子なんじゃないかなぁ、男性キャラ同士が結構イチョイチョしてる漫画が多いですし。」
「男性ですよ。ブログなど見ていても男性と思われるような表現などもしています。」
「日丸屋秀和さんは腐男子だと思います。ヘタリアは腐向けように描かれた作品ですし。」
「自他共に認める腐男子です。本人も認めてらっしゃいますが、友人やファンからも言われてますね。」
「キタユメ。さんの他作品はヘタリアよりも腐向けですよ。なんでもゲームを作るためにゲイ動画を見まくったとか…笑」
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
性別詐称バレ後の腐
「ヘタリアが腐向け作品だと言いたいのですか？」
「私はヘタリアのファンですが自分が腐っているつもりもありませんしそう思って好きになったことはありません。」
「残念ながら、今どき「実は女でした～」はよくある話です」
「少なくともヘタリアは腐女子向けに描かれた作品ではありません」
「ちょっとでも「狙ってる感」があると素直に気持ち悪いと感じます。作者の性別なんてあまり関係ないと思いますがね。」
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
作者バレ前男設定時→ヘタリアは腐向けですね、本人も腐男子ですよ^^
作者バレ後女確定時→ヘタリアは腐向けではない、作者の性別など内容の面白さには関係無い
結論：ヘタリアは作者の性別設定によって腐向けか否かに変化する模様
108:下手
15/02/11 15:33:46.84 Qc9Ti68X0
>>87とかを読み返してみると、男子化した腐像の中には、
姉や妹と仲良し、姉や妹に優しい、といった設定がけっこう出てくる
これって、ヒッキー妹に優しいという設定の男日丸屋と共通する傾向で、
腐にとっての理想の兄や弟が欲しかったという願望があることが見て取れる
腐トークに乗ってくれて家族の日常をネタで面白く彩ってくれて、もちろん自分に優しくて、
男子グループの内情を語ってくれて男にホモ認定までしてくれて友人に自慢できるイケメンインテリという、
ある種の理想の兄像だから、ただの愛玩用の超イケメン男設定よりも人気が出たのだろうな
２ちゃんとかの雑談でも、「俺の姉（妹）が腐で～」という前提で話し始めながら、
明らかに腐本人が言いたい詳しすぎる内容をぶちまけてる書き込みがたまにあるけど、
ああいう、自分の分身的な男を作って味方として配置する発想は腐に馴染みやすいんだろうな
109:下手
15/02/11 16:15:55.46 fer2i1ou0
ヘタリアは詳しい中身見たことないけど、何となくハチクロ作者の描くものと同じ匂いを感じてた
だから「男」ってのも嘘くさいなあという感じだった
ハチクロ作者も自己顕示欲強くて痛いかまってちゃんで有名だけど、こっちの作者も相当だったんだね
110:下手
15/02/11 16:39:52.51 JgnsgZq00
>>98
喜んで「男の娘（）」や女装やっちゃう男が社会現象化してるのは事実。
そしてその男の娘とやらに熱狂しちゃう一部の男がいるのも。
総じてキモイな。
まあ男になりたがる女も女になりたがる女も趣味なら別にいいとは思う。
しかし個人的にはキモイと思う。
ガチの性同一性障害ならともかく、上の奴らはただの趣味でやってるわけだろ？
なんだかな。
111:下手
15/02/11 16:40:30.89 JgnsgZq00
×女になりたがる女
�
112:寶翌ﾉなりたがる男
113:あ
15/02/11 16:48:06.54 65Dqm0fO0
ここの人？
いい加減自演して他スレ荒らすのやめてくれないかな
お前の意見なんて誰も賛同してないから
114:下手
15/02/11 16:49:53.56 NPSy4zRp0
>>105
女装男がいないとは思わないけど、社会現象ってとこが眉唾すぎる
聞いたこともない某国タレントに日本の若者はみんな夢中！って吹聴する某国マスコミレベル
しかも男の娘に熱狂、ってそれがあるとしてもほぼ二次元の話だし、
二次元のショタなんてロリやふたなりの変形程度の存在だし、
実際大量の腐も混じって騒いでようやく少数派として形を成してる感じなのに、
なぜか腐の人たちは女装男ブームとか言って過大に祭り上げて、
男が潜在的にみんなホモである証拠であるかのようにドヤ顔して見下してるのが笑える
115:下手
15/02/11 17:32:15.24 fer2i1ou0
>>105
女装男が社会現象？？
はるな愛とかマツコとか？
あれ社会って言うの？
116:下手
15/02/11 17:57:13.47 dvl47j7z0
女装・オネエタレントって女性視聴者が喜ぶ（少なくとも脅威に思われず賑やかしになる）から利用されてるだけだな
動画サイトの女装生主みたいな連中も同じだろうし、出会い厨も多そう
117:下手
15/02/11 17:57:19.25 fer2i1ou0
間違えた
あれ社会現象って言うの？
社会現象って、一般の人達もみんな乗ってやってる事を言うよね？
118:下手
15/02/11 18:00:45.56 bntFFAAOO
社会現象とは言わないけどバラエティー番組でマツコやはるな愛やＩＫＫＯみたいな女装やニューハーフタレントは結構テレビで見かけるけど逆はほとんど見かけないからな
119:下手
15/02/11 18:12:26.84 fer2i1ou0
>>112
逆をTVで見かけない事が、ヘタリア作者の男詐称と腐女子舞い上がりと何か関係が？
120:下手
15/02/11 18:15:27.05 dvl47j7z0
ゲイバーに来る女性客はけっこういるらしいけど、
レズビアンの店に来る男性客はほとんどいないという
ある種の女性にとって、オカマやゲイは気兼ねなく話せそうな相手で、
話題もイケメンの話が共通してくれるはずで（なお実際そうとは限らない）、愚痴を聞かせても見下されなくて、
むしろ生来の女性である自分を羨んで嫉妬してくれそうで優越感に浸れるイメージがあるようで、
ＴＶタレントとしてもそういう女性視聴者層から一定の需要があるってだけだろう
日丸屋が演じてた男キャラも、妹（本体）視点からすると気軽なＢＬ萌えトークができそうな都合の良い存在だった
121:下手
15/02/11 18:22:38.56 qBXfq2p60
>>113
男の娘やＴＶタレントなどの女性化が
ひまるやの男性化と同一ってことだろ
こういう連中をうざいと思うか受け入れられるかは君次第
でもひまるやって本当に女性なの？ファンでもアンチでもないが、確定情報出てないよな
122:下手
2015/02/11(水
123:) 18:24:27.53 ID:qBXfq2p60
124:下手
15/02/11 18:34:01.77 dvl47j7z0
同性愛やトランスジェンダーの問題と日丸屋みたいな虚言癖を同列に論じてはいけない
また、どう見てもただのお遊び・ネタ目的のコスプレ異性装ごっこと、異性装者を混同するのも不正確
あと女装ミスコンなんてのは、昔フェミをこじらせた連中がミスコン潰しをしてた頃にたまにあったけど、
本来のミスコンほど盛り上がるわけでもなく、お祭りだから仕方なく騒ぐし笑いのネタにするって感じだわな
ゲームの声優イベントで女性声優が出て来た途端に無拍手・無言で圧殺しようとする腐には、
こういう大人の対応的なノリの良さはわからないのかもしれないな
125:下手
15/02/11 18:48:19.20 d0onnG3T0
>>94
しいて言えば、死んだ目が自虐といえなくもない
まあ、揃いも揃ってアンニュイなダンディズムに美化してるけど
リアルには死んだ目ってのは、まぶたが腫れぼったくて垂れてるからそう見えるわけで、
つまりデブの身体特徴なんだけどね
126:下手
15/02/11 19:08:57.15 uaTBpQT30
>>115
はぁ？
TVでのオネエタレント人気と、腐女子作家の男詐称が同じ？？
つーかまだ「ヘタリア作者はほんとは男かも」って夢見てる人いるんだ
127:下手
15/02/11 19:28:09.43 d2NanquA0
ネットだと自分の姿が偽れるからなぁ
自己投影する理想の受けをそのまま演じられる
その演じた理想の受けに腐女子が更に自己投影して盛り上がってたんだろう
まあ五月蝿かったけど誰も傷つかないしやさしい世界なんじゃね？
128:下手
15/02/11 19:35:18.69 uaTBpQT30
そういや、作者が女だと判明した時に「騙された！！」と逆上するファンはいなかったの？
129:下手
15/02/12 00:25:42.43 Tv89zsnK0
結局この作者はまともに仕事をしないので、既に株が落ち切っていた
幻滅状態に材料をプラスしただけのようだった
盛り上がってるときにばれてたらおもしろかったのに、悪運の強い作者だよ
130:下手
15/02/12 01:20:15.28 u+3GBgKW0
>>117
男の娘コンにはしゃいでる萌え豚もたいがい大人な対応（）とはいえねーから
まさにブーメラン
萌え豚の男性声優敵視と、アニメにおける主人公敵視笑えるレベルだしね
131:下手
15/02/12 02:04:05.83 BHKFjLNk0
>>117
＞無拍手・無言
腐じゃなくて女オタクの間違いでは？
132:下手
15/02/12 09:36:28.64 CgJrsY4k0
>>124
何でそう思ったの？
会場で一人一人に聞いたの？
133:下手
15/02/12 10:13:15.59 BHKFjLNk0
>>125
それ本気で言ってるの？
134:下手
15/02/12 10:37:18.68 CgJrsY4k0
>>126
本気なわけないじゃん
この言い回しは嫌いだったけど初めて使わしてもらうわ
アスペ？
135:下手
15/02/12 11:23:33.63 9kLFALnA0
>>123
学園祭レベルの身内イベントで盛り上がれるのはアホなりの社交性
有名作品の公式イベントで出演者に嫌がらせする観客はただのキチガイ
男声優に好感情を持たない男オタでも気のない拍手くらいはするのに、
女声優にそれすらしないのは人間的にやばすぎるからこそ話題になってしまったんだよ
136:下手
15/02/12 13:15:40.57 VBlfspb50
>>128
私はハロオタなんだけど、男のアイドルオタって好きなアイドルのステージの
ゲストやジョイントに出てくる
全く興味がない若いイケメングループやタレントに対しても
普通に掛け声掛けて盛り上げてあげるんだよね
なんだかんだで男はたいがい正規雇用で社会に出て働いてるからそれなりに社会性があるんだろうね
忘年会とか仕事以外でもいろいろあるし
統計を見ても、女性は非正規とかフリーターとか家事手伝いも多い
こことか801の関係性・ルックススペックスレで
腐女子の痛いとこ突かれると必死で否定する腐女子って
2chとかネ�
137:bトで見た記事や書き込みを見て「これが男だ」と思い込んでるんだよね モテるモテないとかじゃなく、リアルでは男に縁がないし会話する機会もないんだと思う。 2chとか適当なネット記事を鵜呑みにして さらに自分に都合のいい記事や書き込みは過剰に解釈して都合の悪い記事や書き込みは無視するみたいな 2chまとめアフィブログ並みの編集＆都合のいい解釈を脳内で行ってるんだよね
138:下手
15/02/12 14:29:48.36 P52zJ9qy0
>>128
はしゃぎすぎの度を越えたら社交性（）なんてレベルじゃないわな
男ヲタは拍手必ずするけど女ヲタはしないというのはかなり偏った視点な上にまともなソースなし
ダブスタすぎて笑
139:下手
15/02/12 14:35:17.78 kUQb+ZzO0
多分腐女子って根っからの同性嫌いで男が大好きなんだよ
社会性とか関係ないと思う
140:下手
15/02/12 14:54:10.47 mCsQ+WIW0
学園祭でもコンパでも忘年会でもその他パーティや行事でも
馬鹿やったりふざけた扮装したりにぎやかしたりして盛り上げてるのは男ばかりじゃん
しかも男の子コンって何かと思ったら学園祭内の余興でしょ
男の娘オンリーでライブ開催して男たちがチケット買って集まったわけでもなく
大規模なイベント内の余興の一つという
女子校育ちの喪女なのかなこの腐女子さん
ネットで拾い読みした文章を拡大解釈して「男も腐女子と同じ」と思い込んで
それをここや2chで喧伝するなどして腐女子やBLに男のお墨付きを欲しがったり
下手作者みたいなイケメン好きのヘテロ喪腐女が
若気の至りで10代の一時期に腐女子やBLの味方の腐男子を装うネナベ行為を
彼女らはセクマイだの性同一障害だの、このスレや801板で言い張ったり
ここでも801板でも、バイだのセクマイだの自称して、
自分がイケメンに飢えてるヘテロのオタク腐女子という立場で語ろうとしないし
141:下手
15/02/12 15:21:27.86 kUQb+ZzO0
BL格ゲーの腐女子も腐男子装ってたけど>>74と似たような設定にしてたなぁ
142:下手
15/02/12 15:26:57.98 yLwEGuIG0
>>129
聞いてもないのに「私は男とリアルでこんなセックスしてるけどあなたはどう？」とか「私はバイ」とか
キモくて痛い事語り出したりねw
バイの女性が何で腐女子の描いたホモ同人なんて好んで読んでるの？と突っ込みたいわ
143:下手
15/02/12 15:32:48.17 B8hkOK7P0
出会い厨の数って男の方が圧倒的に多いし
木嶋佳苗に貢いで殺されたプラモオタクの人を見ても、
三十路デブスや腐女子でもいいから女と仲良くなりたい、会話したいという男はいっぱいいる
そりゃ自称腐男子とか自称ホモッ気ある男をネットで装うのもわずかにいるだろうな
227 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2015/02/11(水) 16:25:47.01 ID:GCgkRV7w0 [2/4]
昭和の時代から、ゲイの振りしてオコゲ女をやっちゃう男は普通にいて小説や映画にも出てくるし
同じオタ女との出会い目的、もしくは女と会話したくて
「腐男子や俺ホモッ気あるかも～」を自称する男は当時より増えてるしなあ
ネットに女が書き込んでるってだけで女の顔も素性もわからないのに大興奮したあげく
（逆に女は男の容姿スペックステータス素性が判明しないと近づかない）
「マ●コ見せろ」「おっぱいうｐ」と騒いだりコンタクト取ろうとするのは男ばかりだしな
「べ、別にイケメンハイスペ攻めに愛されたいんじゃないもん、
神の視点/攻めに自己投影してBLポルノを楽しんでるだけ」と高尚ぶる腐女子の男版の非モテこじらせ要素も入ってるし
144:下手
15/02/12 15:51:03.15 r85M/A610
そう言えば日丸屋について、出会い厨や腐媚び商売人として警戒する意見はなかったな
男でイケメンらしいという前提はもちろん必要とされてたけど、
それと同じくらい、こいつは好きでBLジャンルをやってる人物だという点も疑われてなかった
145:下手
15/02/12 15:53:06.49 B8hkOK7P0
>>134
この人、801板でも同じようなことしてる
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
・BLや腐に興味がない層は全て萌え豚キモヲタ男認定して攻撃したがる
・BLや腐女子に男のお墨付きを欲しがるあまり
「BL好き、女になりたい、男が好きで男に掘られたい男は急増してる！ネットで見たもん!
腐女子も男と同じだから恥ずかしくない！」をアピール
・やはりBLや腐女子に男のお墨付きを欲しがるあまり
10代の短期間の若気の至りでネナベしてホモ好き男や腐男子を装ってた
ヘテロオタク腐女子（下手作者他多数）を「彼女たちは性同一障害！セクマイ!」と病気の性にしたがる
・そして自分もバイやセクマイを自称、ヘテロのオタク腐女子である現実から逃避
しかも文体が柴田亜美にそっくりなんだが、痛い腐女子ってみな同じ方向性になるのかな
普通の女と思われたくない（ミソジニー入ってる）
でもリアルの男ともセックルできるし！アピールも柴田そのものだし
私はイケメンの彼女や嫁になって愛され守られたがってるそこらの平凡な女どもとは違う、
半面、現実（男との恋愛）から逃げてると思われたくないという見栄やプライドの結果が
「男も女もイケる、攻めになって男を犯したいけどたまには受けにも自己投影できるセクマイ設定なんだろうな
「イケメンの男に女として愛されたいヘテロのオタク腐女子です」という現実を認めたくないんだろうな
「ヘテロなのに腐女子＝イケメン男に女として愛されたいのに現実ではそれがかなわず
妄想の二次BLに逃避してる人種」であると本人が認めてしまっている
146:下手
15/02/12 16:15:58.91 yLwEGuIG0
てかさ、「バイの女」ならレズものとか普通の男女ものが好きなはずだよね
腐女子って「私は特殊、特別」とアピールしたいばかりによく「私はバイ」と言い出すけど
もうちょっと設定考えなよ、と言いたくなる
ヘタリア作者のアホみたいな設定盛り盛りも同じ感じ
147:下手
15/02/12 16:20:04.32 N+yY3Vhu0
>>136
自称腐男子は何度か見たけどどれもコスだったりキャラの声まねしたり腐女子に絡む程度だったわ
キャラや作品を利用して人気取りがしたいBLには関心のない人に見えた
萌えるシチュやキャラ同士のやり取りの妄想を作品として発表するような人はいなかったわけだ
そういう意味では日丸屋は「BLが好きで作品作りをしている人」に見えたのは当然だと思うよ
148:下手
15/02/12 16:46:06.71 cLJ6zooq0
>>138
日丸屋みたいなタイプって、設定を盛る動機が多すぎて混乱してて、設定が錯綜してる感じ
分類すると↓みたいになる
・萌えキャラ属性化した自分要素（童顔美少年、声変わりなし、病弱など）
・自慢できる理想彼氏要素（忍足似のイケメン、アニメイトで女子に囲まれて～など）
・荒れ狂う召喚獣もとい本当は怖いアタシ要素（男子校をホモの巣認定、エグい下ネタ大好き性器連呼など）
・腐妹にとって頼れる優しい兄要素（ヒッキー妹といちゃつきエピソードなど）
・BL的展開は実際にあるんだと言ってくれる証人要素（男に告白されまくり体験談など）
・勝ち組的ブランド力要素（ハーフ、歯科大受験したこともある国際派インテリなど）
149:下手
15/02/12 17:39:57.25 rVWIW6320
>>131
それはないと思うわ
むしろ男嫌いでレズ寄りな人も多いイメージ
まあ腐女子もいろいろいるだろうからこれといって決め付けられないだろうが
150:下手
15/02/12 19:17:42.87 u1VI9yU90
>>129
ドルヲタ男たちの仮想敵は
「自分を裏切る女」「自分の推しの邪魔になる女」「自分の理想郷の邪魔をする女」で
確かに女ヲタ（腐女子含）とベクトルは違うけど、あっちはあっちで相当アレなの抱えてるだろ
151:下手
15/02/12 19:44:41.30 B8hkOK7P0
ま～た男のお墨付きを欲しがる腐女子が「私はリアルの男なんかに興味ないし!!」と騒いでるのか
>>141
> むしろ男嫌いでレズ寄りな人も多いイメージ
二次BL腐女子で若くて可愛い女の子（二次にしても三次にしても）に傾倒してる奴なんて皆無じゃん
可愛い女の子好きで女の子ばかり書くオタ女や女アイドル好きなオタ女と
腐女子は全く違う層だからね
しかも人気イケメンキャラとくっつきそうな女性キャラは軒並み叩かれるし
腐女子なら腐女子でいいけど、実態とは違い過ぎる「可愛い女の子好きだもん」アピールが寒いんだよ
>>142
> ドルヲタ男たちの仮想敵は
> 「自分を裏切る女」「自分の推しの邪魔になる女」「自分の理想郷の邪魔をする女」で
学園祭の男の娘コンでにぎやかしで盛り上げた男客を
「男も腐女子も同じ！！」みたいに腐やBLへのお墨付き扱いしてはしゃいだ腐女子に
「男はイベントやお祭りでは興味ない対象でもとりあえず馬鹿に徹して盛り上げる生き物」と説明してやっただけじゃん
「ドルオタ男の内心はこうに違い無い!」って腐女子の妄想を語られても知らないっつの
152:下手
15/02/12 19:49:19.41 N+yY3Vhu0
ID:B8hkOK7P0
イメージで決め付けられないって言ってるレスに絡んで腐叩きしたいだけの人なのかな
153:下手
15/02/12 20:21:35.96 y5HGlx2v0
腐以外のオタのキモさを指摘したら腐特有の病理に関する話をなかったことにできる
この謎ルールを使う腐の考え方が理解不能
154:下手
15/02/13 00:10:06.94 6SgpN/UA0
>>123
そんなにアニメイベント行ったことないけど、
自分が行ったハーレムアニメイベントだと
男性声優が出てきた時も拍手喝采で盛り上がってた。「兄貴登場!!」な感じ
全部が全部じゃないんだろうけど、女性向けイベントの動画見て、
男性声優が登場だと黄色い声で盛り上がるけど、女性声優が出てきたら
会場がシーンと静まりかえるのを見て、うわぁ、って思ったよ
だから萌え豚が男性声優敵視してるとか、女オタクは女性声優を敵視してない
と言われても全然ピンと来ない
どうして女性って、女性声優が舞台に上がった時、沈黙で迎るの？
義理でも良いから拍手ぐらいすれば良いのに
>>141
にこまきや杏さやが腐女子に人気と言うと、pgrされまくるから、それはないだろう
でも、にこまきや杏さやは、絵柄が男性向けじゃなくて女性向けの人を割と見かける
NL好きが少しやってる感じはする
腐女子が本当に百合をやるなら、ユミクリみたいに、男役と女役に別れる
155:下手
15/02/13 00:13:28.05 u+cq1vIO0
腐女子絡みで言い争いしてるスレでは毎回のように男の娘、百合、ショタが巻き込まれる
特に男の娘は両陣営から叩かれサンドバック状態なんだが
そんなに都合の悪い存在なのだろうか…
156:下手
15/02/13 00:23:15.42 6SgpN/UA0
>>147
女性：見た目と声優と性格が女なら、tnk付いてても女キャラ
普通の男性：tnk付いてたら男だろ。騙しやがって
男の娘属性がどう思ってるのは良く分からない
ただ、ロリババアとかショタジジイ、軽い所では男勝りの少女など、
相反する属性を同時に備えたキャラに萌える人はいるので、
設定が男でtnk付いてないと駄目なんだろうとは思う
男としては、逆になんで女性がtnkや設定に拘らないかが気になる
拘らないから、女性化とか男性化が、男性向けに比べて多いし、
エロマンガでもtnk描かないんだろうけど
157:下手
15/02/13 01:46:46.28 JLbdBEtD0
>>143
男のお墨付き（）
また女に認められたくて必死な萌え豚くんキター
もうこの長文くんの「俺が考える腐女子像を妄想で語っちゃう心理or腐男子・男の娘の存在をどうしても否定したい心理」
についてスレ立てしたら面白そう
男の娘コンではしゃいでる馬鹿男を「これはにぎやかしなのっ」
「馬鹿に徹してる（）のっ」と主観でムキになるのが面白いわー
妄想を語るってまさにお前にブーメラン
158:下手
15/02/13 02:11:33.71 IOs67wvg0
>>147-148
男の娘を好きな男自体が超ニッチで、専門誌も廃刊したんじゃなかったっけ
腐女子は腐女子で、公式や原作で女の子みたいに可愛い華奢な男の娘キャラは嫌うよね
二次BLは実質ハイスペイケメン×自己投影受けだと言われてるけど
オリジナルの時点で女の子みたいに容姿も中身も可愛らしい男の娘キャラだと
腐女子は自己投影できないんだな
「男も腐女子と同じ感性」
159:下手
15/02/13 02:21:16.23 IOs67wvg0
>>149はいつも「男も腐女子と同じ感性」と言い張るけど、
その根拠が「学園祭の男の子コンで男が騒いでた」のがしょぼすぎる
他のイベント関係なく男の娘オンリーイベントやライブが開催されて、
男たちがチケット買って続々集まったとかならまだしも
開放感に満ちた男子大学生が馬鹿騒ぎする場の文化祭内で行われたイベントだもんなあ。
それに加えて、男はアイドルなどのイベントやお祭りで興味ない男の出演者でも
にぎやかしで盛り上げてくれるという事実を指摘されて悔しいんでしょ？
あと、ゲイが描くホモエロやショタペドはあっても、
女に都合のいいBLやニアホモを描く男っていないよね。
いわゆる乙女ゲーや少女漫画をそのまま男×男に置き換えた
ハイスペイケメンが自己投影受けを愛し続ける腐喪女に都合のいいポルノね。
この時点で、男と
160:腐女子の共通点ってないよね。 腐女子と同じ感性でBLを好きでBLを描ける男様の存在を待ち望むあまり だからこそ下手作者みたいなネナベ腐女子を生み出してしまったわけだ。
161:下手
15/02/13 02:35:37.94 U5UYUoSD0
男の娘コンって男子校だったり男子の多い大学での出来事であって
どう考えても学園祭での騒ぎ方での話だもんなあ
それを男が男の娘に夢中！腐女子と同じ感性！と捉えるのは変なＢＬ漫画の見すぎとしか
女子校で男装コンテストみたいな形のイベントはあるのだろうか
162:下手
15/02/13 02:35:52.86 IOs67wvg0
「腐女子と同じ感性の男は沢山いる」の腐女子さんって
たぶんBLで全寮制男子校の美少年が女装してみんなが色めき立ってアイドル扱いにってイメージを
学園祭のバカ騒ぎに当て嵌めてるんじゃないかな
よくプロ野球とかスポーツ選手がイベントやパーティでごっつい女装して
関係者も集まったファンも一堂笑い顔みたいな写真や記事を見るけど
ホモネタや女装ってみんなで笑ったりバカ騒ぎして盛り上がるためのギャグとして消費されてるよね
なんJ淫夢界隈しかり
男って祭りやイベントと名のつくものは馬鹿騒ぎしなきゃ損ってスタンスじゃん
アイドルやアイドル声優のライブやイベントもそうだし、
ジョイントでよく知らない、興味ない男性出演者がいても掛け声しまくりで盛り上げる
どこも学園祭なんか（主に男子学生が）バカ騒ぎするためにあるようなもんだし
そもそも普段から女子学生はもちろん他大の女子大生もインカレで出入りして
学園祭となるとさらに外部から女性も押しかけて周囲は女だらけなのに
男の女装に大興奮って無理があるわ
この腐女子さんは男の友人知人がいないのに加えて
大学に行ったことがない上に
友達の大学の学園祭に遊びに行ったことすらないみたいだね
163:下手
15/02/13 02:43:19.52 hU2vho7k0
汚い男を見なくて済むから女だけでいいっていう百合豚いるけど
あれと腐女子が同じ感性って意味ならわかる
164:下手
15/02/13 03:02:51.15 VpSMQfaG0
腐に都合の悪い話題になるとなぜか必ず「萌え豚だって～」と男オタとの比較の話になるのがうんざり
いつの間にかここも典型的なそれになってるし
165:下手
15/02/13 03:19:32.33 TZbE7aqF0
腐の全部がそうだとは思わないけどヘタ腐は自分の偏向や病理を認めたがらない傾向が強い
教祖の日丸屋からして、自分の腐った性欲や願望を丸ごと男のせいにするタイプだったし
166:下手
15/02/13 03:29:44.37 hU2vho7k0
腐女子ってイケメンに愛されたいけど自己投影してるとは思われたくないって変なプライドあるよね
かなり謎なんだけど何でだろう
167:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/02/13 03:31:38.13 aP43aoWI0
何言ってんだこいつｗ
168:下手
15/02/13 08:42:01.74 Asoo7Vmg0
反論したいのなら自分の考える正答とその理由を挙げなきゃ不毛だよ
169:下手
15/02/13 10:15:25.74 v8HAZoAh0
>>154
全然違うんじゃない？
男が百合を好むのは、男女の絡みよりも女同士の絡みならエロ対象の女の子の裸が２倍見られてラッキーウヘヘヘ
みたいなもんでしょ
同性の裸見ても面白くないからそれは要らん、てだけの事で
腐女子が描くBLは、男同士キャラに男役と女役を割り振って実質男女恋愛、男女エロをやらせるのが目的になってる
女役にされた方のキャラは、設定こそ男だけど外見も中身も行動も女っぽく改変されてるし、性行為時のポジションも完全に女
そんな改変してまで女キャラを追い出すのは女への憎しみとか嫉妬っていう
腐女子の方が面倒くさいしひねくれてるわ
170:下手
15/02/13 12:53:47.11 hU2vho7k0
>>160
あー腐女子の方は本気で他の女憎んでるのね
悪い意味で女っぽいんだな腐女子は
腐男子が実在すると思いたかった理由も何となくわかる
171:下手
15/02/13 17:23:32.06 7t7PXFK/O
この板、腐女子の割合のほうが多いのに、このスレでは腐女子が割とおとなしいということは、
ヘタリアの作者が男であって欲しいと思ってた腐女子が全員ではないけど多かったということかな。
ヘタリアのアニメちょっと観た事あるけど男キャラの半裸出たりしてホモっぽくて、あの絵柄だから普通に作者は女だと思ってたなぁ。
172:下手
15/02/13 19:19:01.66 15vPLD3+0
下手作者は女の方がいいな
173:逕ｷ螂ｳ
15/02/14 00:15:15.90 pzJCRpBT0
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174:下手
15/02/14 00:19:10.18 pzJCRpBT0
すまん。化けた
絡みスレ見たが、
このスレは一人、もしくはごく少数のキチガイが自演で回してると主張されている
他のスレでの話題でもそうだが、腐女子は複数の荒らしを
「いつもの人」認定して統合する傾向がある
複数人を一人に統合することにより、腐女子は大勢に嫌われているのではなく、
少数しか嫌っていないと思い込む
複数人を統合、さらに脳内設定を付与することにより、スーパーキチガイを作り上げていく
支持数＝自分の正当性なので、人数を減らすことにより、敵の正当性を下げ、
一人のスーパーキチガイから叩かれている被害者だと思い込む
別々の人格を統合しているので主張に矛盾が出てくるが、それを指摘して溜飲も下げられるマッチポンプ
またこのスレは同人とは関係無いので板違いの荒らしスレだと言う
この板に拘る必要は無いと思うが、移動するならどの板が良いだろう？
ただし板違いはただの口実でどの板でも難癖付けて荒らしスレ認定してくると考えられる
175:下手
15/02/14 00:27:57.93 vsfBIZzf0
腐女子がらみのスレばっか見てるのか
最悪板とか難民とか？＞移動
176:下手
15/02/14 14:16:11.46 GYVW0FcJ0
>>165
あーわかる
全然腐板じゃない所で腐が変な妄想混じりのレス(本人達は腐とバレてないつもり)をしていたので、
「原作にはそんな事描いてないよ、その二人は特別な関係じゃなくて普通の仲間同士だよ」と初めて1レス書いたら
口々に「いつもの人が来たよw」「あーいつもの人ねw」「スルーしようぜ、触っちゃ駄目」と言い出してポカーンだった
177:下手
15/02/14 14:25:53.16 QLlIIVB+0
この板が自演とかおかしな人がいると聞いて来たが特にそうは思わなかった
イラっとした腐女子が叩いてただけか
腐女子って他dis酷いくせに自分たちが少しでも否定されると発狂するよね
気に入らないと>>167が書いてるみたいに自演やキチガイ、荒らし認定する
178:下手
15/02/14 17:23:11.06 9s4kU/HQ0
“自称”腐男子はこれから増えそうな気がする
売れるしマンセーされることがわかりきってるから
でも、もしそうなったら逆に腐女子側もうたぐり深くなって、かえって腐男子ブームが終息するかな？
179:下手
15/02/14 17:55:58.04 dSPYmh620
>>160
どっちがひねくれてるという主観はやめろ
百合豚や女の子だらけアニメうはうは萌え豚の男追い出し、男憎悪知らんのか
あれこそ究極の同性憎悪である
180:下手
15/02/14 20:18:49.10 PYsbaTKG0
萌え豚やキモヲタが同性嫌悪・同属嫌悪なのはわかりきってることだから語るまでもない。
問題は腐女子と百合豚だ。
異性×異性を好む心理は同性嫌悪というよりは、究極に異性の性回避の心理だと思うんだよね。
異性×異性だったら自分のま～○・ち～○を異性から回避出来るわけだろ。
しかし自己投影も多少入ってるからＢＬだったら女らしい男キャラ化いたり
百合だったら男らしい女キャラいたりする。
どちらかっつーと異性への性嫌悪が深層にある気がするわ。
あくまで人それぞれで趣向は違うでしょ、という反論は認める。
181:下手
15/02/14 20:23:56.81 xkfArN+j0
>>161
日本じゃ女は男に比べて一段劣った物みたいな社会的な風潮がまだあるから、
女であることが嫌悪されるのもやむを得まい
182:下手
15/02/14 21:00:19.11 9d1G5HSp0
BLの自己投影は、受けが男の皮を被った女だから、一見受けへの自己投影に見えるけど、
攻めに自己投影して、女に変化させた男を犯したい、と言うのもあるんじゃないかな
少なくとも「心のチ○コ立った」とか言ってる人達はその傾向が強いんと思う
最愛が受けって人も多いようだし、総攻めサークルよりも総受けサークルの方が多い
男性向けだと、受けの女が中心で、攻めは主人公でもモブでもNTRイケメンでも良いのと似てる
受けを女に変化させるのは、自分の男への変身願望と、男を貶めたい、
自分が男よりも優位に立ちたい願望が混ざってる
183:下手
15/02/14 21:12:52.98 9s4kU/HQ0
そういえば日丸谷って「受けに自己投影」に対してはどういうスタンスだったんだろう？
やっぱ、典型的な腐女子らしく必死で否定してたのか？
184:下手
15/02/14 21:53:12.25 OrVNyjGiO
>>170
そういう奴のほうが少数派だと思うけどね
百合豚は女しか出てこない作品を好むし
腐豚みたいにわざわざ少年漫画読んで文句つけてるアホ見たことないわｗ
185:下手
15/02/14 22:16:46.61 C9SL+con0
>>173
心のチンコなんて言ってるのって典型的な痛い腐女子じゃん
あんなの真に受けて「腐女子は攻めに自己投影してる、心は男」なんて思ってる人いるんだ
てか腐本人？
186:下手
15/02/14 22:24:04.14 mL9X2SOB0
総受けサークルが多いってことは男にチヤホヤされたがってる腐女子が多いってことかな
187:下手
15/02/14 22:32:59.27 SgK6oc4R0
「イケメン男好きのヘテロのオタク女」という現実が凄く嫌なんだと思う＞腐女子
イケメンが好き→でも相手にされない→オタク（妄想で二次元彼氏と戯れる）
要するに舐められたくないんだよね
だからバイだのレズだの性同一障害だの
男を犯したい心のチンポ持ちだの自称したがるんだろうね
うしじまいい肉が「レズを自称したがる女性に対して、必ず
クンニ出来るか否か聞いてる」って言ってたけど
セクマイ自称したがる腐女子に出会う機会が多いんだろうな
188:下手
15/02/15 00:39:12.27 JbiI17yG0
自分がイケメン男好きの女っていうのが嫌だから
腐女子って俺女になって攻だぜぶちおかだわみたいに言うんだろうな
189:下手
15/02/15 02:42:43.42 W0ja5Bpl0
そりゃ選ばれる側には行きたくないわな
190:下手
15/02/15 09:06:02.90 vSrLoObz0
ああそっか
自分がイケメン男を好きなんだけど、相手にされないし、「相手にされない癖にpgr」と思われるのが許せなくて
「受け」ってワンクッションかましてるのね
これは自分の女の願望じゃなくて、受けがやってる事だから
私は攻めと受けの恋愛を見守ってる第三者だから、というポーズ
自分が攻め(理想の彼氏)にしたいこと、して欲しいことを受けを使って実現してるのバレバレだけども