14/12/24 14:48:48.56 jaQ2PPxC0
海外では普通に開封返品品が新品として売られてることもあるし、
開封済みだからと神経質にあれこれ考えてしまうのは日本人の悪い癖だと思うの
ていうか税関の検品開封とかもあるし
その開封済みアイテムが本当に元友人による開封品かは分からない
ちょっと悪く取りすぎなのでは
851:やめ
14/12/24 14:53:59.03 sVlgZKM70
ネットで相手の表情や声のトーンが分からない状態での交流ばかりな人は
結果的に穿った思考しかできない繊細チンピラになってしまうんではないの
852:やめ
14/12/24 17:40:11.00 XQHxKelL0
普通誕生日ってお互いに贈り合わない？
つまり相手の誕生日には自分がお金払ってプレゼント用意するんだからタダじゃない
853:やめ
14/12/24 18:02:51.10 8BS3FgTp0
840とか844みたいな人って
心の機微とかマナーとか気遣いとかそういうのがわからない系統の人なんだろうな
タダかどうかよりＴＰＯで適切にってことだよ
自分のいらないものを上げたっていうのを見えない（言わない）だけでＯＫなのにな
854:やめ
14/12/24 18:20:48.22 mAQfAyQx0
ただでくれんの親切だと思うし
誕プレなら悪い中から良いの選んでくれたかもしれないのに
ただのゲスパーだろ
855:やめ
14/12/24 18:24:29.84 caG6rIcI0
>>852
その「お互いに」をするには、お返しにも普通にプレゼントしちゃダメだよw
827もAの誕生日に
喜ばれそうな不要品を、そのことは黙って贈って
Aが見てない所で暴露するって二度手間をかけなきゃならんw
856:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
14/12/24 18:30:05.99 8BS3FgTp0
元レスくらい読もうぜ
>>827の
そんな時AがSNSで「メーカーの姿勢は知ってたから、
自分(A)は複数注文して状態のいいのを選別し、残念個体は人に譲った。
もちろんお金は取ってないよ！
ジャンルに新しくハマった友達へのプレゼントとかに使う」(要約)と発言していた。
わざわざＳＮＳでいらないもんを人にやってると言うことがデリカシーないよという話だろうに
お金とらなくても全てが台無し
Ａも言わなくていいこと公表して自分の株を下げてる
ちなみに827は繊細ヤクザではないわ
同人の世界では知らんがＳＮＳでＡみたいな発言みたら
がっくりするのが一般的な感覚だよな
857:やめ
14/12/24 18:30:10.16 n8nkY+N30
A庇護の人達は似たようなことした事でもあるのか
500歩くらい譲って不要品を誕生日プレゼントとして送るのがありとしてそれを相手に知られちゃダメだろ
858:やめ
14/12/24 19:52:50.99 Rg4w9GNK0
同じことをされた経験はある
「ダブリで悪いんだけど」
とくれる前に報告うけた上ジャンルで１番人気のキャラだったんで大喜びでもらい
友人が好きな作家＆絵師の本棚にたまたまあったフルカラーイラスト集をお返しに上げた
好きな絵師なので買ったんだが長編小説の番外編絵本なのでついていけなかった
と奇しくも>>856みたいになった
859:ともやめ
14/12/24 20:45:24.13 opKbaGMl0
出来が悪い奴をわざわざ除けるなんて訳分からんことに労力払う人いるの？
そんなに差が生まれる程個体差なんかある？
860:やめ
14/12/24 21:17:52.66 03EfdbBN0
不要だからタダで配ってると公言している品物を「誕生日」プレゼントにするのはあまり好まれないと思うよ…
経緯を話した上で、せめて「誕生日だしプレゼント代わりに」みたいなあげかたなら
827も素直に喜んで感謝も出来ただろうし
861:やめ
14/12/24 21:20:25.88 VjGaM9R90
>>859
ぬいぐるみチャームの類いは個体差絶大ですよ
862:やめ
14/12/25 00:16:27.86 MoZkFM730
ここって投稿者を叩く傾向にあるね
人を批判して精神保ってるの？
863:やめ
14/12/25 00:26:46.67 rKyqDT8Z0
ここ20レスぐらい
叩くどころか同意され続けてるのに
急にどうした？
864:やめ
14/12/25 02:55:26.98 qds33VPg0
基地やドクズ相手じゃないかぎり友やめは1000%相手が悪いってケースはまずないからな
同人友はオンで出会って友達になる場合が多いから基地やクズを引き当てる確率が高いってだけで
人間関係の問題なんだから書き込んだ私が絶対正しいとかないし
基地案件じゃないなら大なり小なりのツッコミは覚悟して書き込めよとは思う
865:やめ
14/12/25 04:36:43.05 OP/6SYUG0
相手がドクズの場合でも「よくいままで友達やってたね」「類友」みたいに叩かれることもあるよな
866:やめ
14/12/25 08:13:28.66 O2e+12tc0
>>864
てきとーにクズ作って溜飲を下げるスレじゃないしね
867:やめ
14/12/25 09:42:48.16 zRBtREBR0
>>596に書いた者です
半年連絡が途絶えたのでFO出来たと思ってたら、先日連絡が来てしまったのでCOに切り替えた
連絡してきた理由は売り子依頼
通話だったのでうっかり出てしまったorz
他の友人のスペースで売り子する予定があるから無理だと告げると
「前のイベントもプロットくれなかったから極道入稿で大変だった。今回も新刊ギリギリで大変な思いをしている」
「私が困ってるのに助けてくれないなんて薄情者」
要約でこんな感じのことを言われた
知らん知らん無理無理ヤダヤダもう連絡しないで、と繰り返して強制終話＆着拒
楽しみなイベント間近にこんなことがあるなんて気分が悪い
こんなことになるんなら半年前にCO宣言すればよかったと今更思った
868:やめ
14/12/25 12:00:26.46 kpvyFmE00
>>867
乙
今年の内にCO出来て良かったじゃない
根まわししてすっきり新年迎えましょ
869:やめ
14/12/25 13:08:45.27 7m1W6Kji0
>>867
乙だったね…
しっかり根回してすっきり別れられるように頑張って
応援してます
870:友やめ
14/12/25 22:04:30.18 JMVjcLjT0
>>827をみて
引越しのときに「ほしいものがあったら持っていっていいよ」といったら
いらないものを人にあげるなんて！と怒られて謝らされたことを思い出した
でも誕生日プレゼントは相手が喜んでくれそうな新品を買ってあげてるからいいよね
871:やめ
14/12/25 22:19:02.11 xdd+Tjia0
>>870
スレチだけど友達がクレクレじゃなくてよかったねw
謝らせられるものなのか
ガラクタだったら怒られそうだけど使える自分にとっての不用品ならありなのにな
872:友やめ
14/12/25 22:21:54.05 JMVjcLjT0
>>871
それが…その後豪華なお土産を渡したらクレクレになっちゃってCOしました…
押し付けたわけじゃないのに謝らせられたのは今でも疑問に感じてる
873:やめ
14/12/25 23:07:04.95 xdd+Tjia0
>>872
同人絡みじゃなさそうだけど乙
いらないもの（中古）、豪華なお土産（新品）の差なのかな
何故、使い古しを私が使わないといけないのと変な方向に怒ったとかw
気前が良さそうだから周りに潜んでるクレクレに気を付けてね
874:やめ
14/12/25 23:35:14.55 rKyqDT8Z0
不要品に怒るのと、クレクレが表裏一体って感じだね
>>872乙
875:友やめ
14/12/25 23:53:14.42 JoU7hGtH0
謝る前に、本当に自分が悪いのか、謝る必要があるのか考えたほうがいいよね
引っ越しで不用品あげるよって全然普通のことなのに
でもまあ自分も気が弱いほうなので、そういうガイキチな友人がいたら
とりあえずその場は謝って疎遠にするけども
876:867
14/12/26 11:48:44.52 k7WflyqT0
乙ありがとう
ご心配いただいた根回しは、今はジャンル被ってなくて共通の友人がいないので不要なんだ、でもありがとう
FO出来たと思っていた半年も、こちらが同人関係ない別の趣味に傾倒していた様子をSNSで知って
連絡するのが戸惑われたとのこと
傾倒していたとは言っても自ジャンルの話題もSNSで出してたけど…
何でそこは気を使ってくれた？ようなのに、また連絡してきてあんなこと言ったのか謎
押し付けウザイと言ったことも忘れてたそうで
結構ハッキリと「嫌だ、やめて」って言ったし、拒絶の意を示したはずなんだが伝わらなかったらしい
877:やめ
14/12/26 12:29:53.78 xc+cfUpW0
>>876
特定の人物に拒否の言葉はどんなに言っても
拗ねてるだけとかわざと言って気を引きたい、謝らせたいと思っているとか
本当は拒否じゃなくて裏の真意()があるってことにしたくなるらしい
ストーカーとか距離梨とかそういうやつ
あと勝手に脳内変換して「今は怒ってるんだなーあとで連絡とろう、心広い私は全然気にしてないから」
とか自分を優位に立てようとするのもセットなんだと
878:やめ
14/12/26 19:43:55.27 7Xxb7RUm0
シンプルな友やめられ話。
友人Aがコピー本作ったというので
「新刊おめ。冬コミサークル参加してたのかい？それとも別のイベント？」と聞いてみた。
すると「冬コミは一般参加でコピー本を無料配布する」との返事が帰ってきた。
思わず「はぁ！？」と返してしまった。
「だってツイッターでお世話になっている人に配るだけだし、無料配布だから大丈夫でしょ？」とAから悪びれることもない返事。
「サークル参加者は金払って頒布スペースを貰っているんだ。せめてサークル参加している自分や友人に委託とか、オフ会で配れば？」と返したら「サークル参加だからっていい気になるな」と言われてCOされた。
自分の言ったことは間違ってないよな…
879:友やめ
14/12/26 19:48:15.09 emhVXoz/0
>>878
なにも間違ってない
新年度前に縁切れてよかったね
880:やめ
14/12/26 20:37:28.05 TSIRjUSj0
うーん
一般参加の本頒布は
個人に一通くらいならまあ大目に見られる
不特定多数はチラシでも不可
ツイッターの知人はその中間だから、取る人によるかもしれないね
しかしむこうは捨て台詞的に確信犯（誤用）でゴリ押しの方だったんだろうな
>>878乙
881:やめ
14/12/26 20:38:18.80 KDaCadlR0
>>878乙
昔居たジャンルでＡＢカプオンリーにスペース取って無いけど
SNSの友人に持ち回って売るから買ってね☆と言ってたヤツの事思い出した
しかもそいつの作ると言ってたのはBA本＋高校生なのに18禁という
3連コンボに眩暈がした
882:やめ
14/12/26 20:45:07.26 joPtNDi20
その「無料配布」って言い方がおかしくて誤解してるが
実質「知り合いのサークル参加者（だけ）に自分の新刊を（無料で）渡す」なら
問題なくね
883:友やめ
14/12/26 20:53:37.83 Ri4QqKsO0
>>882
コミケは知らんが赤豚なら大有り
スペとってるサークル者なら問題はないが
一般参加で発行物の配り歩きはNGと公式がはっきり見解だしてたよ
詳しくはググれば棘が出てくる
884:やめ
14/12/26 20:59:20.21 ATfRN28G0
そのツイッターでお世話になってる人とやらがサークル参加者でも一般でもいかんのでは？
そもそもイベントで頒布行為がおこなえるのは参加費を払って参加してるサークルだけなんじゃなかったっけ？
一般が何か頒布したいなら会場を離れた別の場所でやればもんないのに最近勘違いしてるのかエアサークル的な感覚の一般が多くてモヤモヤする
885:やめ
14/12/26 21:00:20.86 ATfRN28G0
別の場所でやれば問題ないのに、の間違いね
886:やめ
14/12/26 21:29:00.26 Dw1Nvhkj0
だったら>>878のスペで委託してくれって言われなくて良かったね
887:やめ
14/12/26 21:42:02.01 P6ZjO6t50
無理やり渡して相手の新刊強奪するつもりなのかな
考えすぎだよな
888:やめ
14/12/26 21:46:43.81 joPtNDi20
>>883
やっぱりよくわからんな
無許可でチラシなんかを配ってまわるとか通路とかで街頭ビラ配り的なものじゃなく
（普段会わない）知り合いのスペース訪れて挨拶して、
差し入れみたいに渡すことすら禁止にされてんの？
889:やめ
14/12/26 22:00:43.96 fB9PtGOS0
頒布行為はサークルスペース内からだけで、みたいに明言してたような
詳しくは883が言ってるようにトゥギャられてるからぐぐってみ
以下は自分の個人的な感情なんだけど
普段からスペとって参加してる人がたまたま都合合わなかったとか落選したとかで
そうやって尋ねてきてくれて本くれたなら嬉しいけど
最初から配り歩くつもりで申し込みもせずにいた奴が同じことしてきたら嫌だな
差し入れの中に忍ばせたらわからんから同じかもしれんが
金払ってスペとってるサークル者からしたら心象悪いだろう
890:やめ
14/12/26 22:01:06.21 ATfRN28G0
あくまで対個人にそっと渡す差し入れなら問題ない
一般参加者がツイなどで大っぴらに「（特定不特定、有料無料に関係なく）会場で配りまーす」と宣言＆実行するのが問題あり
スペ代を払わないでサークル参加してるようなもんだからね
891:友やめ
14/12/26 22:05:44.74 Ri4QqKsO0
>>888>>890
対個人だろうとこっそりだろうと会場内ではだめだってはっきり明言されてるよ
やってもいいのは当日そのイベントにスペ取ってるサークル者だけ
会場から出て渡すのはOK
892:やめ
14/12/26 22:12:44.51 JNRvu+xw0
>>878
忘れた頃に「委託してくれるって言ったよね？」とか言いながら戻ってきそうでこわいな
ＣＯしておいて出戻りとでもいうんだろうか？
サークル参加していると荷物を置かせてくれというＡ
次のイベントでＡの仲間Ｂの荷物も預かる
その次のイベントでＡの仲間Ｂ・Ｃ・Ｄのry
(Ｂ・Ｃ・Ｄは同人もやるレイヤー)
大して面識も無いＢ・Ｃ・Ｄの荷物まで預かりスペースから離れられない事にイラッときてしまい
イベント後にＡへ「さすがに邪魔だからもう預からない」と言うと「なんで？いいじゃん」との返事
面倒になったので「しばらくサークル参加しない」と宣言するとＡとの連絡が途絶えた
その後のＡは中堅サークルと仲良くなったらしくそこに荷物置かせてもらっていたらしい
Ｂ・Ｃ・ＤはＡと分かれて別ジャンルに移動したらしい
その後Ｂ・Ｃ・Ｄと会った時に聞いたけどＡの「大丈夫だって！へーきへーき！」
って他人の事を考えないノリについていけなくなったそうだった
さらにその後サークル参加すると何故かＡが来た
「荷物なら預からないよ。置いてもいいけど落とし物としてスタッフさんに届けるから」
とＡが何か言う前ににこやかに言ってやったら二度と来なくなった
ちなみにＡは他にも何かやらかしたらしく姿を見なくなった
893:やめ
14/12/27 01:37:27.19 AUKDqIjG0
>>892
乙
Aは典型的な自己中だな
でもBCDも面識のない892のスペに
平気で荷物置くってなんかモヤっとするなぁ……
894:友やめ
14/12/27 01:41:36.09 3re31KUL0
Aが「超弩級の親友だから置いていいって。ぜひぜひだって」
とかなんとか言いくるめたんだろ
おかしいと思ったから、今はBCDもAと縁切りしてるんだろうし
まともな人たちだったんだろうと思える
895:やめ
14/12/28 20:18:48.29 gxj9QgA00
>>894
>>>892だけどまさにそれだった
Ａは「勢いで周りを引きずり回すタイプ」でした
最初は「周りを引っ張るリーダー的タイプ」と誤解していたんだけどね・・・
896:やめ
14/12/29 09:17:28.10 uSrawH3p0
>>895
そういうAみたいなタイプにのっかって
利用できるものは、何でも全力で利用しちゃえというタイプもいるから
そういう人たちと関わることがないまま
Ａを切る事が出来て本当によかった
乙でした
897:やめ
14/12/30 15:10:26.63 HJNlaNdN0
ありがち過ぎるけど
サークル参加証譲ったらあたりまえにされ、イベント前だけ連絡がくるようになった。自分が頼めば(私から)もらえると同日別ジャンルの人に言いふらされた。
スペースに来ると盛んに手伝おうとするが、私のお仲間さん、数少ない読者様にマナー違反の数々。自分のスペースではなにをやってるんだろう？私自身がCOされそうな雰囲気になり、CO。
ハッキリ言わない限り一般でやってきてもスペースを引っ掻き回すので、やむなく。最初の出だしでNG出さなかった私も悪かったと反省もしている。
898:やめ
14/12/30 15:31:00.06 DP1FQrgV0
まずそもそも譲るのが悪い説
899:友やめ
14/12/30 15:54:32.51 zmTPMfDf0
サクチケ譲る関係は面倒くさい
乞食はCOしてよかったと思うよ乙
900:やめ
14/12/31 03:31:59.71 ILtjgZye0
ゴミつきだしちょっと読みづらい
901:やめ
14/12/31 07:05:14.09 IYVbrsJ90
別にゴミじゃないし
魚の小骨ママにとってもらいたい幼稚園児かよ
902:やめ
14/12/31 08:05:52.21 lM5kwmPU0
現在とても悩んでいるのでアドバイスください。
・褒めて褒めてが止まらない、一例ですが以前Twitterでその子との合同誌原稿が終わり、他の子から私に対してのお疲れの呟きを見た彼女が私も頑張ったのにずるい褒めてと@無しで構ってちゃんしてたのにドン引き。
・遅筆で本出すスピードが遅く悩んでいる話をしていたら、自分は今のジャンルで沢山貢献しているよね！？褒めて褒めry…相談している筈なのに相手のヨイショに走らされる
・舞台のチケットを具合が悪いのはわかるけどいつも通路側を取りたがる。最初は心配していたが何回も繰り返し、毎回アフター元気にお喋り&ご飯もりもり食べてる
903:やめ
14/12/31 08:07:35.81 lM5kwmPU0
続きです。
・その他、人の話を途中でぶった切りして自分の事ばかり話す。夜仕事で朝寝ているのを知っているのにLINEで朝からキャラの画像ポンポン送ってくる等々…
小さいことの積み重ねでFOしたいとここ数年考えています。
ただ今のジャンルは好きで個人でも次のイベントで本を出す予定ですが、その子との合同誌も約束していています。
ですがどうしてもやる気になれません。ネームも表紙もその子と出すのかと考えると描きたくなくてしょうがありません。
只相手は既に原稿が終わっているので今回だけ頑張って終わりにするべきか、せめて表紙と相手の印刷代半分は出すつもりで今後の繋がりを清算するべきか悩んでいます。
マイナーなのでスペースも合同で取りたがられますがそれも嫌になってきました。
厳しくても良いです。友達の事、原稿の事を割り切りたいのでご意見ください。
904:やめ
14/12/31 08:19:32.83 6Kgs5BF/0
ここは「友やめしたあとにこういう流れで」っていうのを書き込むスレでは
切りたきゃ切ればとしか
905:やめ
14/12/31 09:38:41.03 plvGnzulO
>>902
スレ違い
相談スレじゃなら
906:やめ
14/12/31 09:40:52.63 lM5kwmPU0
すみませんスレチでした。以後気をつけます、ご指摘ありがとうございました。
907:やめ
15/01/02 12:25:37.39 XFvZ9fXm0
５年前ぐらいの友やめ、フェイクあり
初対面から前のジャンルでの愚痴を延々とされたり、
オンリーのあとに発行部数と売れた部数を聞いてきたり、
私の描いた漫画の攻めのセリフを、「同じこと彼氏に言われたことある～」と言ってきたり、
（書ききれないけど、他にも小さいうへが沢山あった）
美大出身らしく、同人活動を馬鹿にしたような態度を何度もとられて、
（「同人では本気の絵を描かないようにしてるのドヤァ」等）もにょっていたが友やめするほどでもないかなと思ってダラダラと交流は続けていた
彼女と最初はスカイプで通話していたが、あまりに頻繁にかかってきたり、彼女の写真や彼女の彼氏の写真や（別にコスプレしているというわけではない）
終いにはカメムシの写真まで送りつけられだして気持ち悪いのでスカイプにログインしなくなった
すると、ほぼ毎日夜中に携帯に電話がかかってくるようになった
内容はほとんど仕事や彼氏や同人の愚痴が３～４時間
解決策をアドバイスしても、「でもでもだって」で全て否定される
（今考えれば、電話に出なきゃ良かったんだけど…）
その当時私が私生活でいろいろとあって（祖父母やペットが立て続けに亡くなった）疲れていたところ
心配してくれたんだろうけど、勝手に電話カウンセリング（うさんくさい）の予約の段取りをされた
それでも「私のためにしてくれてるんだから…」と一度はカウンセリングをうけたが２度目を打診され、それはきっぱり断った
（ちなみに料金は当然ですが私が支払ってます）
すると、ブログに延々と私の愚痴を書かれ、指摘すると誤解だと言い訳
（タイミング的に私の事としか思えない内容）
いままでの色々な鬱憤が爆発し、そこでＣＯ宣言
そしたらまたブログに「死にたい」等ネガティブ連投
騙されたとか盗まれたとかじゃないけど、ネガティブなくせにプライドが高すぎて自分には無理でした
皆様のやめ話に比べれば小粒な話で申し訳ないけど、新年なので厄落としカキコ
908:やめ
15/01/02 15:30:52.88 YFGrlVgiO
>>907
乙。
907をいいように利用してるとしか思えなくて、切って正解だったと思う。
自分のやってることがすべて正しいって思い込んでそう。
909:やめ
15/01/02 18:29:08.17 BqMkS+9k0
>>907 乙
小粒じゃないよ。
盛大な非常識をドカンと喰らうか、地味な無礼を一滴ずつ溜めていくかの違いだもの。
910:やめ
15/01/04 11:52:42.21 dVk80W2k0
リア中の頃からの親友と同居している。ライトヲタで同人にも理解があって(本人は同人には興味なし)イベントの送迎や売り子もしてくれている
お互いすごく気が合ってて持ちつ持たれつのすごく大事な友達
その親友を同人友達AとBに紹介した。元々イベントでは顔見知りだったけど改めてアフターで紹介
3人ともすぐに打ち解けて親友も萌え語りに付き合ってくれていたんだけど、Aが悪酔いしたのか親友に嫌な絡み方をしだした
彼女の仕事を聞き｢そういう職場って女同士のマウンティングとかすごいんでしょ～？｣(アパレルではない)
｢ぶっちゃけうちらのようなヲタって見下し要因でしょ？やっぱオーラが違うもんねー｣
｢モテるでしょ？いいよね美人は努力しなくても何とかなって｣｢やっぱ華やかな仕事だから外見にかける時間もありそうだねー｣etcまだある
親友はのらりくらり笑顔で交わしてたけど、私は我慢ならなかった。Bも止めても言い続けるAにドン引き
トイレに行ったとき親友に謝ったんだけど、｢気にしてない、慣れてるし波風立てないでおこう｣と言ったのでその日はその件ではもう私も何も言わなかったけど、翌日Bと一緒にAをCO
本人が気にしてなくても、大事な友達を馬鹿にされるのは自分が嫌だった…
911:やめ
15/01/04 12:00:26.71 Tss/DkZc0
>910乙
自分の大切な人を悪く言われるのは即やめ物件だな
自分のことを悪く言われるよりも腹が立つ
912:やめ
15/01/04 13:02:24.21 v9RM6laI0
>>910
乙です
悪酔いして失敗する人って後で不快を伝えても酔ってるせいにして全然反省しなかったりする。反省しても口だけでまた繰り返すとかばかり
私もいま付き合いのある人が酒飲んで酔っ払ってたまに引くような言動するので距離置こうか迷ってる
自分が飲まないから今までそういう人とあまり付き合ったこと無くて本当驚かされるばかりだわ
913:やめ
15/01/04 20:29:31.66 1gi6KVF90
>>910乙
酒の飲み方が違う人とは友達になれないよね
914:やめ913
15/01/04 20:30:01.21 1gi6KVF90
飲み方ってか酒の楽しみ方ね