14/10/30 16:47:47.98 sHfX1JE70
大友：「普段買わない商品だけど、グッズついてるから買おう」→販促になる
は実際にあると思うけど、
一般人：「普段買っていたけど、なんかオタクっぽいグッズついてるからキモイ、買わない」→逆効果
なんてことある？
興味ないならそのまま捨てるだけだと思うけど
387:公式
14/10/30 17:08:51.35 C3iM6aky0
>>386
あるよ
大友向けアニメのオマケがついてる商品は毎回売れ残ってる
オタクの多い地域だと売上アップかもしれんがそうでない所はコンビニでも半額セール行き
388:公式
14/10/30 17:21:04.27 eJ7uPhE50
>>387
店によって売れ残ってワゴンは子供向けでも同じだよ
389:公式
14/10/30 17:31:36.20 sHfX1JE70
>>387
それって単に、「グッズがついているから入荷数を増やしても大丈夫だろう」と思って数を増やしたら思ってたより
さばけなかっただけで、「元の数から売り上げが落ちた」というわけではないんじゃないの？
390:公式
14/10/30 17:35:12.75 ZZkfbvVB0
というかそれってつまりオタ向けおまけがついてる商品（お茶とか）の売り上げの心配だよね？
このスレと趣旨違わね？
そもそもアニメ側がゴリ推しして無理やりおまけにねじ込んでるわけでもなく
メーカーとのやり取りがあって互いに納得づくで付けてるんだし
べつにとやかく言うことでもない
391:公式
14/10/30 17:36:43.22 C3iM6aky0
>>389
中にはそういうケースもあるかもしれないし、そうでないかもしれない
つぶさにリサーチしたわけじゃないから詳しいことは知らね
ただその場合まったく販促になってないわな
392:公式
14/10/30 18:31:53.80 HcAqEGq+0
海賊版サークルがのさばって自ジャンル荒らしまくるほうが困るから
むしろ公式もっとやれでＦＡだし＞グッズ展開
393:公式
14/10/30 21:19:33.97 saCIltz30
確かに人気キャラ組ませてやったよ買えよみたいな商売っ気が前面に出てるグッズはあまり気にならないかも
本編逆輸入は最悪だけど
原作あり作品でアニオリでねじ込まれたりすると嫌悪感マッハ
394:公式
14/10/31 03:15:21.51 tQltHzqnO
>>383
発言の主旨が理解できないあなたに問題あり
そしてあなたの言ってることも十分的外れ
流石にスレタイすら理解しようとしないのはお呼びじゃない
395:公式
14/10/31 10:45:53.01 Ndof6mFk0
オタじゃない人間がオタを表に引き出して萌えを金に換えて回収しようって魂胆が透けて見えると萎えるわな
396:公式
14/10/31 10:53:25.93 xZpkZkAP0
オタじゃない人間とは
397:公式
14/10/31 14:40:14.31 Phm9EPl20
公式の事じゃ？
398:公式
14/10/31 14:41:24.70 Phm9EPl20
あ、ごめん誤読した
同人とかやってない、興味ない層くらいか
399:公式
14/10/31 15:41:17.59 Ndof6mFk0
>>396
オタじゃない人間としかいいようがないな…
オタじゃない人間ができの悪いオタの皮をかぶってオタに近づいてきて
商品を売りつけてゆくのは若干引く
制作側が提供してるのは作品なのか、商品なのかってとこ
もちろん何らかの形で資金を回収せねばならんのはわかるし
回収できそうなところにケツを持ってくるのもわかるんだが
そのケツが魅力的でないのが俺的には残念
手抜き感が漂っとる
もっと嫌なのは商品捌くために作品をオタの妄想化してゆく流れだが
400:公式
14/10/31 18:52:14.93 jNHrZ//v0
一口にオタといっても、
オタ趣味陰キャラ系リア
ライト・ファッションオタ
にわか
普通のオタ
イナゴ
即売会に参加する奴
同人作家という名のニート
まで色々いるからねぇ。
もっと分かりやすく書いて欲しいわ。
401:公式
14/10/31 19:59:43.71 Ndof6mFk0
全部オタだろ
オタを細かく分類してもオタには違いない
402:公式
14/10/31 22:01:27.10 WdlqMo/q0
オタ8種類に分けてるけど３種類ぐらいでいいんじゃないの
オタ趣味に１カ月1000～3000円使うライトオタ
3000～2万円使う中オタ
2万以上の大オタ
403:公式
14/10/31 22:26:55.05 xZpkZkAP0
8種類とか3種類とかなんかうける
404:公式
14/10/31 22:42:41.45 Z2VMW/UH0
そもそもオタクはなりたくなるものじゃなく
いつの間にかなってしまって抜け出せなくなる人間としての終わりでこの世の地獄だぞ
そして公式がそんなオタクなんかに媚びたり同類アピール始めたらもうお通夜前の最後の悪あがき
405:公式
14/11/01 02:26:58.27 1s2Nz2TE0
こういうスレ見ると
ネットのなかった大昔から距離無しだったテイルズは
悪い意味ですごいんだなーと思う
406:公式
14/11/01 03:07:16.29 9JXX0NAD0
いやぁーでも2ちゃんやツイッターに書き込みまくるけど円盤なんか買ったことないってガキと
こんなスレに書き込むようなディープな奴では同じオタで一括りにできんだろ
407:公式
14/11/01 04:03:27.32 mlRTEG/O0
低るずは最近もっと酷くなってるのが逆に凄いと思う。悪い意味で
408:公式
14/11/01 05:51:32.71 cep6/TJy0
水泳はたて
409:公式
14/11/01 10:15:30.34 x6cm/xmT0
なんでオタクの分類なんてやってるの？
「○○なオタクなら金になるからこういう層に媚びるべき！」
とでもやりたいのか？
一度発見されたら移動しないし変化もしない金脈と違って
オタクなんて流動的なもんだし明日には飽きてる・オタやめることだってあるし
そんなもんの金や宣伝能力を当てにするとか
皮算用以上に無意味じゃねって思うけどな
410:公式
14/11/01 10:20:18.53 Q9UsXVNq0
分類するなら金額、時間は数値化できて目安としてはわかりやすいかもな
でも金額は経済状況にも左右されるし時間も子供か大人かでも判断わかれるから
やる意味あるのかっていうと微妙
まとめてオタクでおｋ
公式のオタクへのすり寄りが気持ち悪いと思うときって
「実録！！ これがオタクだ！ 傾向と分類別対策！！実用チャート付」熟読済みです、みたいな
こちら側の実情とズレた対応を自信満々にされる時だなあ
恋愛指南書信じて疑わない童貞みたいな感じ
それか「短期間で誰かの妻になる方法」に縋っちゃう高齢喪
どちらにしても恥ずかしくて見ちゃいられない気分にさせられる
411:公式
14/11/01 10:21:19.08 4y+dKgEx0
低るずはネットで情報集める以前からアレな兆候がかなりあって
ネット広まった頃から更に加速した印象
みなさんに人気が出るキャラにしました（二次でよく見た設定のキャラ）とか
ファンの反応で最初言ってたことと違うこと言い出したりとか
412:公式
14/11/01 10:37:32.49 feOeYe/g0
低るず酷いと思い始めたのはSあたりだけどその前からアレだったのか
413:公式
14/11/01 15:00:41.36 kpZXLXmP0
低るずは距離無しともまたちょっと違うような
公式が好きなキャラはマンセーごり押しで、どうでもいいキャラはネタ化絶叫マシン化
414:公式
14/11/01 15:37:23.20 x6cm/xmT0
低流図はリメDのときに同人者に受けるために
キャラの性格を変えたり（善人キャラの腹黒化など）
キャラの設定や関係性をホモ同人で流行したものに変えたりしてたぞ
415:公式
14/11/01 17:25:39.92 XVo2A7tq0
スタッフがイベント来るジャンルもあったっていうからね
416:公式
14/11/01 18:57:06.96 PI8ol4ga0
イベントで本買ったって発言しちゃったり
混ざってCDとか販売しちゃったりな
417:公式
14/11/01 19:09:12.36 a17nlqZI0
明日のダイヤのエンドカードどうなるかね
また同人もやってる作家からなのだろうか
418:公式
14/11/01 20:36:25.28 z9h3rUVG0
KとかR18同人誌買ったとか歌手が何かの放送で言ってたらしいのを聞いて驚いたな
後は音ゲーの同人イベントでコンポーザーが自分モデルのキャラの本買いに来てたとかあるな
419:公式
14/11/02 03:57:22.42 riZogQfK0
尻尾Sはイベントで不人気キャラや公式がネタ認定したキャラの中の人にまでやらかしてるからなぁ
中の人やファンは嫌な気分になるだろうよ
420:公式
14/11/02 05:15:38.72 ZDWf82n40
ヘタリア関係ないっぽいが
作者が同人ソフトジャンルでコミケに参加するみたいだ
URLﾘﾝｸ(webcatalog-free.circle.ms)
421:公式
14/11/02 06:04:12.85 /1ZDcnjq0
それは別に距離無しとかじゃないだろ
422:公式
14/11/02 06:27:05.04 +qogyyz80
なんでもありだな
ここは晒しスレじゃねえぞ
423:公式
14/11/02 08:55:28.54 4pmXl/WdO
>>421
>>422
いっつも同じ文句つけて叩くだけなんやからもうスレとじたらええで
424:公式
14/11/02 09:34:02.18 mVGk9TlR0
意味不明
お前がスレ閉じろ
425:公式
14/11/02 11:23:37.44 V1A8nJbuO
>>8
日本をお隣の国に売り渡したい人？児童ポルノ法の改正反対運動は野党が珍しく日本のために
仕事をしてる案件だけど。児童ポルノ法改正は日本が大嫌いな人たちが日本の二次元産業を
過剰な規制で破壊して空洞化させたところにお隣の国の粗悪な商品やクリエーターを流入させて
市場と資金を食い荒らさせようという企みで赤松はそのおかしな動きから国を守るために
動いてくれてるんだよ
二次元にはまるのも結構だけど自分の住んでる国がどういう状況に
なってるかは把握しておいた方がいい
ちなみに民主党や講談社はこれ以外の分野では一貫して日本を破壊してお隣の国に売り渡す
路線を突き進んでるから児童ポルノ法以外ではむしろ日本の敵。講談社の隔週刊誌なんかは
登場人物のセリフに国家転覆を狙う反社会的な活動を美化するようなプロパガンダっぽいものがすごく多い
426:公式
14/11/02 16:27:25.86 rTrboJCc0
【日の丸ｸﾗｽﾀ】ネット右翼のプロフィール欄まとめ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板)
427:公式
14/11/02 22:18:59.12 gNMDJ9460
◇のエンドカードの件傷は深いのか？
今週のは同人作家じゃなかったみたいだが
428:公式
14/11/02 22:44:16.88 +wG4aF7D0
最近アニメの制作スタッフがTwitterで漏らしすぎだと思う
特に底辺アニメーター、制作進行
429:公式
14/11/02 22:45:29.66 1xnRQjjv0
ツイッター見てるとアニメ切った古参原作派は多いみたいだな
最近の公式の使い回し絵のボッタクリとゴリ押しにirirしてた金落とす層がキレて
リアだけ喜んでるみたいだ
430:公式
14/11/03 00:17:37.27 Z+VhUdh60
>>429
何のアニメの話？
ツイがない時代でも管理のゆるゆるなサンライズは
中韓あたりから情報漏れまくってたから
社風によるだろうなと思う
431:公式
14/11/03 02:23:55.69 750fr9e40
>>420
この人は元々そのジャンルで活動してたんだよ
ぶっちゃけ下手含む本家サイトは一次創作の同人だから他の雑誌連載の漫画と違って元々プロ作家と読者の距離は無い
今もプロの漫画家と呼ぶには微妙な人な印象
アニメ化前は下手で同人CD出したり下手の同人アンソロにも参加(表紙と後に書籍に収録された漫画)してた
商業化後は個人サイトのweb漫画という媒体なりに距離は保ってるように見えたが
432:公式
14/11/03 02:44:44.06 aL/NMbdQ0
商業誌で連載持っててコミックス10冊以上出ててもプロ漫画家じゃないのか？
433:公式
14/11/03 06:28:58.72 PX6okjWd0
普通にプロだと思うが
このスレの公式距離なし話は
元々同人関係ない層を主要客にして成り立ってるような
作品の動向に関してという感じだと思う
434:距離梨
14/11/03 08:44:48.70 iC1rI25F0
距離梨の定義に自信姉貴が沸いててワロタ
別に距離梨なんて本人がそう思えばいいんじゃないですかねえ
他人が突っ込むのが野暮ってもんでしょ
個人的に低るずは距離梨ナンバーワンだわ
同人イベントの事を平気で話題にしたのに1番ドン引きした
近年のオワコン化はまあ商法のせいだろうけど
お祭りゲーでの声優ネタといい気持ち悪さが年々増しすぎだから
普通のファンも引くわな
435:公式
14/11/03 10:05:34.37 Gk87z1tg0
何がワロタなんだか
作家の同人活動や同人派生の商業の存在は昔からあることで
このスレの経緯とは関係ないだろ
436:公式
14/11/03 10:16:27.84 HLZzlHTo0
同人出身ってのは前スレでも話題になってたな
出版社がサークルに声掛けてスカウトしたりな内容も
そういったのも距離梨だと思うよ
良い悪いはともかくとしてね
あとここ距離梨のアンチスレじゃないんだ
報告もありだぜ
437:公式
14/11/03 10:25:32.59 Nhcxr3mh0
>>436
スカウトが距離なしとか意味不明なんだが
438:公式
14/11/03 10:30:54.94 t2rcMQFY0
ホモ同人やってた人がコミカライズってパターン大量にあるけど
きちんと原作ファンが喜ぶ作品を作ってて
場皿みたいにコミカライズでキャラヘイトとホモ改変入れたりしなければ受け入れられてるよ
逆にホモ同人やってなくてもコミカライズのあとがきで
嫌いなキャラの悪口言ったり自分で改変しといてわざわざ毒づいたり
それにファンから苦言を呈されたらキレたりしてた紋章とか悲惨だったね
439:公式
14/11/03 10:34:49.90 Nhcxr3mh0
アンチスレではないけど
当たり前の距離な関係を距離なしとは言わんだろ
描ける人材を能動的に探し声かけるのがスカウトだと思うが
どういうスカウトなら距離適正なわけ
440:公式
14/11/03 10:37:09.77 HLZzlHTo0
>>437
>>1で言う公式関係者（出版社）が同人にコンタクト取ってるパターンじゃないか
この場合サークルでさ<スカウト
コンタクトと言えばキルラキル本だしてるサークルにスタッフが声掛けたとかどこぞのスレで書かれてたね
441:公式
14/11/03 10:48:48.52 VeL2LB5A0
スカウト→その後普通に作家仕事
スカウト→その同人ネタイタダキ！
超アバウトだけど上は普通下はアウト、そんな感じ？
442:公式
14/11/03 11:09:35.49 dB/9wIh70
>>428
個人的には底辺アニメーターレベルだと原作サイドとみなしてないな
非常識行動起こしたバイトが出た時に
変なバイト雇っちゃった店長も大変だなーと思うような感覚
443:公式
14/11/03 22:48:23.91 IeVyFKhIO
一次創作の同人者をスカウトしにイベントに来るならおおいに理解できる
もし自社の漫画の二次を描く人を編集がスカウトしたんならちょっと勘弁してほしいね
444:公式
14/11/03 23:03:02.14 q6/ALXDL0
そういう人のスカウトってなんだかんだ目立つよね
一迅社とかが請け負ってた公式認可のアンソロジーなんて
参加してる人は同人でも同じジャンルでやってたりしてたし
445:公式
14/11/03 23:08:05.64 OF5aN0nF0
今そういうのって多いね
同人やってる人からコミカライズ作者選んだり
説明しなくていいから楽なんじゃない
446:公式
14/11/04 05:05:03.14 tefzDmyo0
同人で有名になりすぎたり稼ぎすぎたりすると公式が訴えない代わりに
公式化という名の囲い込みすることもあるから
アラサー麻実さんとかちゅる屋さんとかは
距離無しというよりそういう大人の事情かと思ってた
447:公式
14/11/04 08:10:26.27 JERLgru20
そして「公式のお墨付きを貰った！このネタは公式！」とデカい顔をするキャラいじり厨…
448:公式
14/11/04 08:43:54.36 9AzC2ufe0
角川なんかは「うちのコミカライズの仕事を引き受けないと
二度と角川作品の同人誌出させないよ？」と脅して
同人作家をひっぱってくるやり方が有名だな
449:公式
14/11/04 08:55:57.76 T16xEbDv0
同人ではサークルが一桁の弱小マイナージャンルだけど
原作自体は超有名だったり一般人気あったりするジャンルだと
木嶋日記の原作者みたいに作者本人が自分のジャンルの同人誌買いにきて
新作の作画を依頼してくるパターンがかなりある
知り合いの数人がそのパターンで青年誌や婦人誌の漫画家になったりしてるが
脅されたりはしてないな
450:公式
14/11/04 10:00:54.10 frrQeNCj0
＞同人ではサークルが一桁の弱小マイナージャンルだけど
＞原作自体は超有名だったり一般人気あったりするジャンル
そもそもこんなジャンル自体希少だけどね
451:公式
14/11/04 10:10:51.11 DJtp4Lid0
古いジャンルだと原作超有名、サークル数少数はあるよ
あと原作が同人っぽ過ぎるとサークルが少なくなる
452:公式
14/11/04 10:11:32.53 T16xEbDv0
>>450
青年誌と婦人誌には多いよ
453:公式
14/11/04 10:21:15.60 gD7cRWDW0
>>449,450
それ以前に一桁しかいないとなるとそれをジャンルと言ってよいのか微妙
同人が飛びついてジャンルが確立する作品と
同人は飛びつかずジャンルとしては確立しないものの一般には評判の良い作品の違いってなんだろうね
小説とかはぶっちゃけ同人ジャンルができる作品のほうが少ないし
ジャンルができる作品っていうとジュブナイルかティーン向けレーベルがほとんどだし
そう考えると親しみとか気安さとかそこらへんが充実してるかしてないかの差なのかな
>>447
公式が二次者スカウトしてコミカライズするときには同人色取っ払った公式完全準拠を規定して欲しいよね
公式は公式として楽しみつつ同人を楽しみたいから公式が同人になると面白さが半減してしまう
公式の同人化はメインディッシュが消えて前菜とデザートだけになってしまうような残念感がある
454:公式
14/11/04 10:25:02.64 RDE8MsVe0
ジャンルってなんだっけ…という気になってきたｗ
455:公式
14/11/04 10:56:18.78 T16xEbDv0
>>453
www？
イベントで申し込む時にに「ジャンル」を記入するじゃんw？
オンリーワンジャンルたくさんあるじゃんw？
456:公式
14/11/04 11:51:02.45 ORm51p8k0
>>450
自ジャンルがそうだよ
懐漫だけどいまだに一般人気があって超有名
ジャンルスレも本スレヲチスレ愚痴スレいつも賑わってる
でもコミケのサークル片手以下
457:公式
14/11/04 12:19:05.81 DJtp4Lid0
サークル片手以下でヲチスレ賑わってるんじゃ４サークルが常にヲチられてる状況なのか
458:公式
14/11/04 12:49:35.67 GDTemmAo0
>>446
権利的な部分の問題で円満処理する感じか
ファン層として二次黙認の場合
人気出たパロのみ否定するのも難しいことだし
459:公式
14/11/04 12:51:29.98 ORm51p8k0
>>457
温泉が多いんだよ
ヲチられてるのはそっち
古いから婆多いジャンルなのでサイト主もヲチる方も痛いよ
460:公式
14/11/04 13:08:07.07 zxQM74j10
そこまでヲチスレに詳しいのもw
461:公式
14/11/04 13:42:32.81 9AzC2ufe0
>>459
もしかしてそのジャンルヅカで舞台化されてる超有名なあれかな
462:公式
14/11/04 13:56:50.50 o1Cok0Cm0
同人誌に向けられるお金を出版社側にって狙いもあるのかなあ
463:公式
14/11/04 14:14:00.78 9nIMaKXF0
狙いというかそうするのが一番賢いな
下手に二次を取り締まってファン活動としての面もある二次界隈にピリピリした空気作らずにすむ
グッズやコミカライズ、ノベライズ等外注する場合書いてる人からスカウトするのが手っ取り早い
稼げる書き手は同人ではなく公式に貢献させる
二次ネタにしろ公式がセルフパロやっちゃいかんわけじゃないし(むしろ公式にこそ権利あり)
464:公式
14/11/04 14:28:09.01 IGQYOMRX0
>>463
だが女性向けが盛んなジャンルで女性向け同人作家からスカウトしてそれをやるとジャンル者から忌避されやすい
特にそのスカウトされた作家が同人で書いていたものがカプものの18禁だったら厳しい目を向けられる
465:公式
14/11/04 14:41:48.17 y5TrvTY/O
賢いか…？
女性向けに限らずアラサーマミさんなんかも嫌がられてるのに。
ていうか作品が魅力的なら同人なんか完全に禁止してくれても構わないよ
466:公式
14/11/04 15:06:47.31 9nIMaKXF0
その手の忌避って屁理屈こねて叩いてるようにしか見えん
そのことによる不快さってほとんど日頃そういうのに浸かってる人の問題でしかなくて
無知層が知ったとして一時えーショックびっくりとなる程度のこと
467:カオス
14/11/04 15:41:28.34 NgPWFIej0
大昔の日登みたいに
「公式が声かけたんだからもう同人で暴れるのはやめるだろ」
って手綱を付ける意味で声かけたのに
「私のキャラ崩壊１８禁ホモ同人は公式！」でますます同人作家が暴れて
結果でかいプロジェクトのコミカライズとかでは
同人やってても声かける相手を選ぶようになったところもあるな
468:距離梨
14/11/04 15:55:46.29 GQ+XtHtl0
さいゆーきのノベライズの人は同人からのスカウトだとあとがきで言ってたがあれは作者からしてそうだから別にいいのか
469:公式
14/11/04 16:02:03.90 NgPWFIej0
>>468
なぜかこのところ必死に
「同人作家連れてくる公式は距離梨のクソだからどんな事情があっても
問答無用でここで叩くべき」っていいたげな人増えたけど（ご丁寧に外部アドレスまで貼って）
公式が同人作家スカウトする例は昔から大量にあって
原作disしたりコミカライズの時にヘイト創作輸入したり自分の信者けしかけて大暴れしたり
実際にそういう問題起こした人以外は叩かれることはないよ
470:公式
14/11/04 17:13:17.45 4ezZDIKu0
>>463
それでコケまくってるのがツノカワの明日香とかラノベのコミカライズ系じゃん
471:公式
14/11/04 18:22:36.05 2w6y/2kq0
古いけど双子信号の小説も、同ジャンルBL同人の人が書いてたって聞いたな。作品から推しカップリングが透けてたし納得したけど
472:公式
14/11/04 18:30:54.78 TurJvpfn0
そういう透けてみえる部分の有無とか
住み分けがきちんとしてる場合は
出身がどこだろうと反感も買いにくいんだろうと思う。
二次のノリやキャラいじりの捏造部分が大きかったりすると同人と地続きみたいになる
473:公式
14/11/05 06:30:12.28 f+z9Gipk0
次スレ立てるなら距離無しアンチスレですってタイトルにはっきり入れてくれ
しつこく公式の同人媚びを擁護する書き込みは見たくない
474:公式
14/11/05 06:52:25.27 d5YIzpUP0
>>473
スレ閉じろよ
嫌いスレに吐き捨ててればいいよ
475:公式
14/11/05 09:43:57.34 pJIyirM+0
アンチスレじゃなくて語るスレなんだから擁護がいても別にいいんじゃないの？
お互い全否定するのも変に喧嘩腰になるのもアホかとは思うけど
476:公式
14/11/05 10:01:03.95 gDgSjh+B0
擁護したい奴が嫌いスレに吐き捨てれば良いだろ、とも言えるな
477:公式
14/11/05 10:05:14.70 21fXRN3E0
公式距離なし代表と言えばFF6の双子の母（自称）じゃないの
478:公式
14/11/05 10:23:42.34 23LCrEvD0
>>477
当時は子供だったからそういう情報全然知らなかったけど
最終幻想や是の義明日描いてた同人者に自称母からいきなり連絡来たりしたってのを最近聞いてびっくりした
一部ファンにだけ裏設定流してたってのは有名みたいだけどこれはネット黎明期だったのもあるか
479:公式
14/11/05 10:33:40.97 WTo2AWA/0
>>476
ここそういうスレじゃないし
480:公式
14/11/05 10:39:32.23 WTo2AWA/0
本来はそういう板でもない
481:公式
14/11/05 15:04:14.48 a2jcVxUj0
>>477
あの双子自体が画廊のパクりだしなあ
482:公式
14/11/05 17:16:08.14 zV7bZSJX0
Vジャンプでそういうイラスト載っけてたね
483:公式
14/11/05 17:22:27.17 vj2WiOx30
それ言ったら電撃で芹素とギャンブラーが
ベッドの上でで全裸になってる絵とか載ってたし
アーケード誌では女キャラの成人向けエロ同人みたいなイラストも載ってたから
どこも同じようなものだと思う。そういう時代だったって感じ
484:公式
14/11/06 10:17:35.35 aAEz2zAr0
>>478
友人が双子萌え同人者で自称母からコンタクトされてたわ
本人は嬉しかったらしく知りたくもない裏設定(正直引くような)を
嬉々として語ってくれたせいでジャンルに興ざめした
485:公式
14/11/06 19:05:26.55 DLC/co6Y0
ソーシャルゲーム『ダイヤのＡ～summer of kings～』リリース決定記念 イラストコンテスト開催
URLﾘﾝｸ(times.pixiv.net)
ダイヤスレで警戒されてるな
公式とpixivが組んで画集か
486:公式
14/11/06 22:39:38.54 5dLaWRHR0
前に少年漫画コミックで作者が
ヒロインがファンから引っ込めブスが主人公とくっつくなって言われてるって描いてて引いたなあ
487:公式
14/11/06 22:53:14.59 DhaLZSu20
>>486
それはちょっとひどいな
作者としては自虐なのか嘆きなのか知らないけど
作品名気になる…
488:公式
14/11/06 22:59:47.23 5dLaWRHR0
487有名な作家の打ち切り漫画だったけど
読者のそういう汚い面ってあまり見たくないよね
489:公式
14/11/07 03:40:07.40 WRreaA2h0
みたい
490:公式
14/11/07 04:51:42.08 gnFGr1rI0
そういったものを公開してしまう作者のプロ意識を疑うわ
491:公式
14/11/07 08:46:03.80 6ijtqh9y0
>>482
懐かしいな
少女漫画チックな双子の少年時代のイラストや裏設定なんかを載せてたよね
当時同人とか二次創作とか知らずにゲームを楽しんでいて
強キャラである双子に愛着を持っていたから
Vジャンの突然のあの特集に不思議な違和感を覚えたのを思い出した
492:公式
14/11/07 10:56:24.52 jn7dzKgO0
>>488
基地害行為報告すりゃ
プロ意識とか言われて
作者も大変だな
493:公式
14/11/07 20:17:19.31 9tdjsGLf0
ぶっちゃけると作品の舞台裏の話なんか聞きたくないんだよね
好きなのは作品と作品世界とキャラクターで
それを演じてる役者とか監督、脚本、演出、大道具小道具他美術や衣装の個々の担当者に興味ない
裏設定とかもいらない
そういうのは全部作品内で表現して欲しい
さらに表現しきらなかった部分は力量不足だと思って諦めてもらいたい
最近作品の外でやたらくっちゃべる裏方を目にするようになってそういうとき裏方なら裏方らしくすっこんでろと思う
役者が役の解釈だらだら語るのも嫌だ
演技で表現しろ
そういう舞台裏をチラみせするのをファンサービスだと思ってる公式見ると一気に醒める
494:公式
14/11/07 20:59:05.60 bWlvmd2U0
もともとオタク向けとかなら媚びるのはわかる
少年漫画で作者やアニメやドラマなど公式側が腐女子のファンにサービスしてるのが嫌
コミックの作者対談で腐を意識したようなこと言ったり
雑誌の公式ツイッタが腐に人気あるカプ名つぶやいたり
少年や元少年の読者がそれ見てどう思うのか考えてくれ
気持ち悪いんだ
ただでさえ、炎上糞ドラマ化で心折れそうなのに、公式見たときに本来のターゲット層がげんなりすることをしてくれるな
495:公式
14/11/07 21:20:42.38 Dqz3xR5Z0
ファルコムって距離梨に入る？
公式は激しく痛いけど
496:男女
14/11/07 21:40:50.95 qvykzrTG0
>>495そこってなにかやってんの
公式が舞台裏っぽい事言うと嫌だよなあ
公式関係者がキャラデザの描く女の子はかわいくないんでねとか言ってると
じゃあ指導でもしろとなる
497:公式
14/11/08 09:35:37.80 vsEl3Clc0
>>494
自分もこれ
ここでよく言われてるゲーム系は正直あまり気にならない
でも少年漫画とかゲームはゲームでも対象が少年少女なのに同人距離梨はきつい
支部でイラコンやります受賞作は画集に載るよって弾丸論破や窓真木にはへーと思うだけだが大也はなんか無理って思ってしまう
498:公式
14/11/08 10:00:49.94 4+9xnw610
まあ距離梨行動とられるジャンルは公式から
「距離梨しても喜ばれるんだ！」認定されたジャンルだと思うよ
>>497は台屋のアレはねーよって言うけど
同じ講談社作品でも植橋や葡萄の国サガなんかは
信者が作品のイメージ壊す同人大嫌いな人が多く
そういう行為する奴を根絶やしにしようと躍起になってる人がかなりいて
公式側も「駄目だこりゃ」って判断して近づかないくらいだし
499:公式
14/11/08 10:41:28.20 Hj8xN3l20
脚本家・演出家オタが暴れまわり
大手含め中の人・舞台裏ネタ大好きな人ばっかの相棒ってやっぱ異色なんやな
500:公式
14/11/08 10:46:04.65 4+9xnw610
>>499
それはナマモノジャンルだからだよ
ナマモノは中の人の情報が供給されてナンボだし
韓国・アメリカとか海外では公式と同人者の距離がほぼイコールで
公式サイトにホモSS投稿する場所が用意されてて
そこで人気があった人が脚本家になったり商業デビューしたりはよくある話
蛇でも勝利なんか父親母親とか公式設定あるしね
501:公式
14/11/08 10:56:48.91 tw2iyluq0
>>493の意見なんかも漫画小説アニメゲームとかならそうだなーとわかる部分あるけど
生だったら中の人のインタビューや制作背景がないなんてありえないもんな
もちろんミニシアター系の映画とかで多くは語らない、黙って観てくれ！なものもあるけど
それはサブカルチャーだから許されるのであってテレビドラマや大作映画とかでは
中の人の話も営業の一部でホイと作品だけ売ればそれでいいというものではない
502:公式
14/11/08 10:59:46.60 bh2RBkrD0
舞台裏はいらないね
裏設定もしかり
表に出せないから裏なんだろ、裏は黙ってしまっとけと思う
作者あとがきや近況報告ですら読後の余韻を壊されてイラッとすることもあるのに
作品の裏設定なんかホントいらない
作中で語らないと決めたことをどうして作品外でべらべら喋るのか理解不能
そんなにその裏設定とやらを喧伝したいなら作中に描けばいいのに
それがオタクよりだったりすると最悪
関連作やシリーズものでだんだん腐女子化してゆくとか最低
503:公式
14/11/08 11:08:10.66 4+9xnw610
任玉のつどいと樽の作者サイン会が嫌がられてるのは>>502の理由だね
台屋は急に公式が距離詰めてきたように感じるけど
中の人が舞台畑の人っていうのもあるのかな。あの人某★漫★画でも
同人イベントに参加したり距離ゼロだったけど
ナマモノジャンルなら公式が距離つめてくればくるほど喜ばれる場所だし
504:公式
14/11/08 11:11:49.11 bh2RBkrD0
>501
生でも嫌だよ
作品に描かれてる範疇で「あのときはこういう気持ちで演技しました」とかならいいけど
作中にない部分を勝手に想像して例えば
「韓米は絶対ゲイだと思うんですよ。僕はそう思って演じてます」とか
「男色も当たり前の時代ですからそれを前提に脚本書いて、それとなく伝わるように意識して演出してます」とかいうのはアウトだよ
作中で表現しないと判断したことを後になって漏らされても嬉しくない
公式の皮を被った個人の妄想を垂れ流すなと思う
505:公式
14/11/08 11:17:56.13 bh2RBkrD0
ごめん半生だった
生はどうなんだろうね
その人全部が作品だとすればそもそも裏なんかないような気もする
実はあれマリファナやって作った曲なんですよ去年時効になったから言っちゃいますけどとか
ホントは僕奥さんのことそんなに好きじゃないんですよね愛妻家って言われてるけどとか
この間だれそれと寝たんですけど男同士も悪くないって思いましたねとか
そういうことは「作品」ぶち壊すことになるだろうからあんま言わないだろうし
506:公式
14/11/08 11:36:47.67 TGDOk1NP0
>>504
笛なんてヒロイン声優が二人揃って主人公disるわ一方は極度のカプ厨だわで
ジャンル外でも引くのにそのヒロイン好きだった友人は声がつく媒体は
中の人がどうしてもちらつくからと一切観れなくなってた
嫌いになったとかじゃなく作品を楽しむ上でのノイズになるからって悲しそうだったな
507:公式
14/11/08 11:40:45.36 tw2iyluq0
>>504
「作中で表現しないと判断したけれど裏設定として用意しなくてはいけないこと」
はどうしても存在する場合もあるだろうからそれを作品の裏側として公開するのは別にいいんじゃないの
それこそ時代劇の男色とかはファミリー層も見るから親が子に説明し辛いしなんとなくぼかすけど
大人が知ればああまあそういうことだろうなあと納得することもあるし
脚本家や監督の意図してないことを役者が勝手な解釈で話すのはアウトだと思うけどね
508:公式
14/11/08 11:49:10.16 4+9xnw610
>>505
下二つはまだ見たことないけどロック・ビジュアルバンドの世界だと
反社会的な行為が大切なネタ状態だから
「時効だからバラすけどマリファナやってあの曲作りました」
「ファンと乱交して堕胎させました」は割とよくある
DMCに出てる某バンドの元ネタになったバンドとか交換殺人やってブタ箱入ったけど
それ含めてファンって世界だし
やっぱりナマモノは作ってる人のすべてを崇めるべきって世界だけど
二次元だとそうじゃないからナマモノで成功してるパターンを
アニメ・漫画にあてはめても受け入れられないよね
509:公式
14/11/08 12:22:26.58 bh2RBkrD0
>507
存在してもいいというか存在はすると思う
逆に存在しないと深みがでないとかもあるだろうし
でも作中には描かないと判断した根拠があるんだよね
それはもしかしたら映画や舞台なら集客に関わることだったり
テレビだっただ視聴率だったり漫画なら売上とか
そういう判断の根拠を覆す何かが供給側と需要側で一致してればｳﾍｪ感ないと思うんだ
一致してないから供給側の突然の「裏公開」にｳｪｪｪｪってなるんじゃないのかな
510:公式
14/11/08 18:43:28.27 iYxFDF42O
尺やページ数制限の問題とか流れを自然にするためにボツになった様な設定だったらおまけとして公開されるのは嬉しい
武器の性能は作中でさらっと説明されたけどおまけページで具体的な寸法や製法が載ってるみたいな
511:公式
14/11/08 18:53:00.79 lHx9uW750
作中で描かない理由と公開した理由のバランスだろうか
任多摩のつどいより樽のサイン会の方が荒れてる気がするけど
これは旬ジャンルかそうじゃないかの違いなのか
そもそも話すこと前提で成人女性集めてるつどいと
聞かれてその場で答えて本編でひっくり返るサイン会の違いなのか
512:公式
14/11/08 18:58:43.09 cmdGRCi80
公開される裏設定が男が風俗仕事やってるとか男のヒモやってるとかで
設定語りたがり女作者の作品は警戒する
513:公式
14/11/08 19:16:19.04 ZytCjh090
樽は本来そういう場ではないサイン会で二次創作の補完目的な質問を多くする腐女子が反感買ってるイメージだった
作者的には尋ねられたら答えるだろうけど本来サイン会ってそういう場じゃねーだろっていう
つどいは>>511も言ってる通りもともとファンとの裏設定回答会も含めた交流の場だからなあ
514:公式距離無し
14/11/08 19:23:15.72 WdvUBnR20
数年前に集いにあきれて冷めたっていう楽蘭者がかなりいたような気が
楽蘭はなんだかんだ言って腐媚はあまりしないしね
キャラがいじめられてる的な二次に苦言申したんじゃなかった？
515:公式
14/11/08 22:47:14.76 g4J5s+iQ0
2見て「かなり」というのは微妙だよね
愚痴る人って大抵粘着だから
516:公式
14/11/09 06:52:26.97 JwEG8beW0
>>515
そこは２に限らずってとこだな
ノイジーマイノリティが大騒ぎするのは昨今の常
マイノリティが声を挙げられるようになったこと自体は歓迎すべきことだが
問題は声の大きさに惑わされる人間もまた一定数いること
自分的には公式がこの煩い少数派の声のデカさに判断力を低下させた時が落ち目の始まりという気がする
この場合の少数派ってのは同人全体が含まれる感じ（多数派は一般ファン）
517:公式
14/11/09 09:55:41.18 BHoYTnE+0
ファンの中で意見言うのがオタクでさらに言うのが同人層だからなぁ
自分の好きな漫画家は同人層で一番の声のでかいエロ腐に惑わされてホモ展開始めたよ
518:公式
14/11/09 10:15:04.60 NuQXACRR0
本人がやりたかっただけかもよ
519:公式
14/11/09 10:31:35.85 BHoYTnE+0
エロゲオタでオタクファンと交流するタイプの作家だから
ネットで男向けエロ同人以外の声でかいファン見ると必ず漫画に反映されるんだよ
もったいない
520:公式
14/11/09 10:33:44.53 fFTsIxWl0
編集は止めないのか止められないのか
521:公式
14/11/09 10:40:24.73 ECIac7PM0
公式でギャグではなく、それが主題の真剣な問題提起とかでもないガチホモとかガチレズって
今の日本だと例えば週刊少年誌レベルのメジャーコンテンツでやったら距離梨だと叩かれるんだろうか
海外もので特に話の根幹に関わる設定ではなく登場人物の個性付けの一つとして同性愛者であるようなやつ
522:公式
14/11/09 10:59:28.02 BHoYTnE+0
距離梨だと叩かれる事はないけど
作者が腐女子腐男子とは言われると思う
523:公式
14/11/09 11:17:11.78 1CrmWBve0
>>521
口調がオネエ系のガチホモキャラとかヅカっぽいキャラ付けのガチレズキャラみたいな
既にある種のテンプレ兼若干ギャグ要素持ち気味でないと
腐媚びだ百合媚びだ作者は掲載誌考えろみたいな批難は飛ぶかもしれんね
524:公式
14/11/09 11:43:46.02 qkOxLWdW0
ダイヤエンドカードまた同人作家から採用したのか
依頼じゃなくて公募だそうだが
ダイヤ公式がここまで方針を変えた理由が気になるぜ
525:公式
14/11/09 11:51:54.54 3zJk2utD0
>>521
才コパスでは一期ラストでレギュラーキャラがどうみてもガチレズ事後ですな
全裸ベッドシーンやってたけど別に叩かれてはいない
二期でキャラが女だらけになってアニメ全体がレズ臭強くなってきて
叩かれ出したけど
でも別に距離無しとは関係ないな
526:公式
14/11/09 11:59:31.88 +f+ExDAC0
元からそうなる予定だったとしても同人で流行った後だと、距離なしだすり寄りだって言われるのかな
527:公式
14/11/09 12:04:09.44 5rkkS9KB0
>>524
伏字使わないで常にageて◇のエンカの話してる人
すでに粘着コテハン状態になってるよ
同じ事繰り返してると誰にも相手にされなくなるよ
528:公式
14/11/09 12:09:52.69 ECIac7PM0
>>526
同人で流行ってない組み合わせでガチが発覚した時のほうが怨嗟の声的な意味で恐ろしそうだな
529:公式
14/11/09 12:33:55.55 ORX5UA800
>>527
実際ネタが出てるからいいんじゃね？
伏せ字強制スレでもないぞ
>>524
見てきたが
描いた人のテンションが荒ぶってるな
530:公式
14/11/09 12:39:41.62 qkOxLWdW0
>>527
すまんが別な人なんだ
話題にあがってるからエンカ自体は気になってはいたが
ageたのは単にsageにチェック入ってなかった
正直すまんかった
531:公式
14/11/09 12:44:45.12 5rkkS9KB0
>>529
前みたいにわざわざ選んでホモ同人作家に依頼したとかなら
「公式なにやってんの」だけど
今日のエンカの件は公募でたまたま全員集合の奴を選んだら
エンカ描いた人が自分で「名前変えてるけど実は私です」って名乗り出したパターンだったから
公式の陰謀とか公式のせいとかにするの無理があると思う
532:公式
14/11/09 13:44:50.09 EHAz4DgG0
うわぁ…嫌だ嫌だ
自分のジャンルじゃなくて良かったと思わざるを得ない
533:公式
14/11/09 14:05:28.42 61tkYNqj0
なんか問題あんの
そんなにまで後ろめたいことか
いちいち叩く方が距離ない感
534:公式
14/11/09 14:44:40.32 Zp/wBDsu0
◇のアニメはアホスタッフのせいで原作やグッズの足を引っ張ってると思う
535:男女
14/11/09 16:09:41.81 BHoYTnE+0
アニメの読者ハガキコーナーで年齢の高い腐が
腐向けハガキ載って大はしゃぎしてたら嫌だけどな
536:公式
14/11/09 19:00:12.41 n7tamYvo0
公式とはユーザーにとってなんなのだろうか
537:公式
14/11/09 20:40:18.84 JwEG8beW0
極論すれば同人者にとっては萌えの提供者
提供される限りその萌えは永遠で
提供されるものが萎えになったところで忘れさる存在
極一部は忘れずにアンチ化する
まあはっきり言えるのは神でも王でもないってとこかな
538:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
14/11/10 20:40:21.75 UeSJWC6q0
一部の同人者にとって、もはや公式は商売敵に近いのではと思うことがある。
539:公式
14/11/10 20:59:16.00 PGHEVqth0
酷い話だなｗ
540:公式
14/11/10 21:08:50.26 2+jTTi3O0
自分に取って都合のいい距離無しは容認
自分と逆カプ・カプ違い押しとか都合の悪い距離無しは許さん
まあ大体の人はこんな所でしょ
541:公式
14/11/10 22:19:57.00 5O3yhKF90
>>538
商売敵ってことはないと思うよ
海賊版グッズ作ってる175
542:公式
14/11/10 22:22:08.77 5O3yhKF90
>>538
商売敵ってことはないと思うよ。海賊版グッズ作ってるとこや
金が目的の175は用がなくなったらそのジャンル捨てるだけだし
商売敵になる前に売り抜けるような抜け目のなさがなければ
同人で金なんか稼げないよ
543:公式
14/11/10 22:30:25.39 7nkqIeaH0
それはない
好きだったけど熱狂腐女子の声を反映した公式に優遇されすぎて嫌になったキャラがいる
公式のスタッフがそのキャラ絡みのホモカプを推して
該当キャラたちと絡みの多い女キャラを叩き出すほど
このスレでも名前挙がってる有名な距離無しジャンルね
好みだった展開やキャラでも公式が露骨な媚を見せて採用したら引くわ
公式が二次創作と本作品をごっちゃにするなよと
544:公式
14/11/10 22:30:34.85 1G8UjtbA0
公式アンチは商売敵と見るよりは単に萌えに邪魔な敵と見る人のほうが多いだろうな
545:公式
14/11/10 23:46:25.92 saxZGief0
自由！なんかは最初から公式が女性向けを謳ったせいで
ジャンル内でこの組み合わせが公式！公式はこのキャラ受を推してる！
みたいな殴り合いが起きてたからなぁ
546:公式
14/11/10 23:56:25.50 Y2tGhUHS0
そういえば自由は緑青派に爆弾落とした「緑は卒業後東京に行って青のことは忘れていく」
というインタビューネタは2期ラストで覆ったけど
それは公式からの媚とか手のひら返しとか言われてるんだろうか
547:公式
14/11/11 00:01:03.96 kwMfq0Px0
>>546
それ当時も今もなぜか公式設定かのようにツイッターとかで流れてるけど
脚本家の妄想ってはっきりインタで言われてたからね
単に雑誌買ってない人の勘違いが広まっただけっていう
548:公式
14/11/11 00:13:50.33 x8APzNiw0
ひでえ話だな
549:公式
14/11/11 01:33:25.02 kFNLudXR0
戦闘民が人が来る場に居座って暴れてただけな感
大量のライト層(タゲ)は楽に楽しめる作品だったと思う
550:公式
14/11/11 07:17:57.32 DBafA0xnO
別カプやそれほど好きでないキャラを公式が不自然なほどプッシュしたら嫌な気持ちになるだけだが
好きキャラでやられるといたたまれなくてすごく辛い
551:公式
14/11/11 07:36:24.61 jrsnkwbCO
>>549
本当にそうなん？脳内妄想は程々に
552:公式
14/11/11 08:34:23.40 QKZLYmhE0
公式が公式独自に推してるキャラや設定は気にならない
萌えはそういう「不都合な現実」を意に介さない特性があるから
派生、関連作にいたっては存在さえ脳内から消してしまえる
気になるのは
「みなさまのご期待にお答えして公式はこれを推すことを決めました！喜んでね」が
勘違い甚だしいとき
ごめん、そこは妄想するのが楽しいのであってガチの百合はいらない、と思ってしまう
しかも百合の扱いはあらかた立ち百合のアプローチをギャグで滑らせて茶を濁すから
本来才色兼備だったはずのキャラがどんどん弄られ要員化していってついにはお笑い担当になるという
顔は崩れっぱなしになって美形設定どこに行った、と
そういうの見ると公式死ねと思うこともある
最初からお笑い担当の弄られ要員として用意されたキャラなら心から笑えるんだが
一部のオタに媚びた結果がそれだと残念感半端ない
553:公式
14/11/11 08:59:49.41 NUjmPAgo0
>>551
どっちがだよ
554:公式
14/11/11 23:56:44.29 TVDD2zuC0
とある作品で腐がツイで監督に絡みまくった結果
敵同士で憎み合ってたはずの２人がいつの間にか親友になっててﾜﾛﾀ
555:公式
14/11/11 23:58:26.02 ZJIemZ7e0
>>554
監督って事はアニメ作品だよな
オリジナル？原作ありだったら作者怒るだろうに
556:公式
14/11/12 01:07:16.70 d+8duhJv0
公式関係者や原作者がツイッターすることでいろんな情報得られてうれしいけど
ポロリと落とされる知りたくなかった事項や関係者の人柄とか目の当たりにしないけといけなくて
プラマイゼロか、マイナスに突っ走るかのどっちかだ
557:公式
14/11/12 02:19:08.85 m4Q7auix0
某漫画前作かと思った
あれもなかなかひどかったな
558:公式
14/11/12 15:51:11.52 zVrOxZH50
>>554
このスレで名前頻繁に上がってた去年の深夜アニメのことかと思った
悪魔絵師外してわざわざ笑顔動歌い手界隈で有名なパクラー絵師つれてきたり
あの会社はもうダメかもわからん
559:公式
14/11/12 16:07:04.91 cw9tf3X40
具のアシがネタバレしたり、ヒロイン否定したり、今度は鳴る策信仰者に凸られてるー; ;とかいう発言したらしいけど
つくづく自ジャンルの公式関係者はまともな人でよかったと思う
基地外キャラ厨、カプ厨だけでなく作品アンチからも粘着されてたし、いまもされてるけど
完全スルーかひどすぎた場合は黙ってブロックという大人な対応
鰤の作者もその他のキャラファンに配慮して○○信者ガーみたいな特定させる発言はしてないし
てかDMってブロるまでもなくリムれば万事解決なのにいちいち被害者面とかネタバレしたり
ヒロインを否定したとか聞いてただけに色眼鏡でみてしまう
560:公式
14/11/12 17:40:28.26 FwtwB2wSO
具は連載当初からいろいろあったから…
561:公式
14/11/12 17:59:46.52 dLzoxJjD0
>>559
作者本人なら自分の作品だからともかく
アシや編集のアホな言動は誰か止めろよとは本当に思う
562:距離梨
14/11/12 20:41:32.68 BX5JcVDb0
樽の最近のＣパートは距離梨ではないか
箱額が全裸祭りで困惑したが
563:公式
14/11/12 20:52:18.35 7zqYFQC40
風呂なら1期で層北も入りまくってたけど
564:公式
14/11/12 21:36:02.31 1lo0d0ha0
樽のはファンサです！とスタッフが言ってるなら距離なしだけど
そうでないならまだ悪ノリの範囲だと思う
まああそこはかなり目立つファンが食いついてるようだから
無意識でもそっち向けに作りそうではあるけど
やっぱ喜んでくれる人とか売れるように作りたいだろうし
その大げさに喜ぶ人の人種が問題なんだけどね…
自分とこのマイナージャンルの愚痴フェイク入り
何人かのスタッフがプラべアカウントを持って、ファンと普通に交流してる
最近だとにちゃんのアンチスレを見たらしく、市ね頃すに凹んで吉牛されては喜ぶ、繰り返している
酷いことを言うファンも大概だがわざわざアンチスレ見に行くのもどうなんだ
才能あるし作品愛溢れる人達なので応援してるんだがファンとのリプライで未公開情報をチラチラ
吉牛とちやほや待ちがめんどくさくなってきた
プラべアカウントと何度も言うわりに仕事の話持ち出しすぎで
吉牛される為にチラチラしてるようにすら見えてくる
最近だと一般のファンAさんと懇意なようで
次はAさんの意見参考にすると全体公開で話す始末
なんかこう…せめてDMでやってくれんかなあ
Aさんはコスプレイヤーの自己愛激しい人だから
次作はAさん偏愛のキャラBがすごいことになりそうだ…
565:公式
14/11/12 22:08:49.66 jzyMeQvW0
アニメのファンのエロオタが
俺が子供のふりして質問すると必ず公式が質問に答えるそういうの得意なんだよなぁって言ってて
キモかった
566:公式
14/11/12 23:12:40.25 EQDLqI0s0
Ａさんとセックスしたいだけなんだね
567:公式
14/11/12 23:16:28.35 jzyMeQvW0
公式スタッフがコスプレグラビア地下アイドルと絡みまくってると結構引く
素人の出会い系現場見てるみたいで
568:公式
14/11/12 23:18:05.22 nzpOtlxX0
某漫画の作者がTwitterで読者の質問に答えてたのを思い出した
◯◯は童貞ですか？処女ですか？経験人数は？付き合った人数は？みたいな質問で埋まってた
スレチかな
569:公式
14/11/13 12:03:50.37 F789BJyqO
ここ見てると公式への距離梨はどこでぼやけばいいんだろうなって時々思う事案があるけど
元の距離梨スレのほうでいいのかな
ここはあくまで距離梨な公式についてなんだよね？
570:公式
14/11/13 12:08:24.97 9O3vxyjm0
公式→同人だけじゃなく
同人→公式も含めたお互いの距離について語るスレでもいいかななんて思った
次スレのテンプレ・スレタイ案候補に入れておこう
スレタイ案
【公式】公式との距離感について語るスレ3【同人】
あくまで案という事で
571:公式
14/11/13 13:33:04.22 8NRGybva0
>読者や同人に対して寛容すぎる公式関係者・原作者
>同人ネタを公式化・逆輸入など、ファンサービスの超過を懸念している人達の愚痴
と報告のスレを
同人の公式へのすり寄りと一緒にするの？
全く違う案件だから一緒に語れないと思うよ
572:公式
14/11/13 13:49:18.85 Mp1ZhR7Q0
つかここも自分こそが距離無しである自覚ないのが
抜け駆け扱い的に同人者咎めようとしてるだけな事案もごろごろだよね
573:公式
14/11/13 14:10:25.51 uOk1uexSO
同人→公式に対する線引きというかマナーは定義も違うしスレ立て必要とは思えないけどな
鍵垢かツイッターしないが究極だし
こっちがいくら気をつけても、公式→同人やそれに近いアカウントへの発言は防ぎようもなく、
かと言って公式相手に愚痴るのも申し訳なく行き場がないからこのスレができたんだろうに
574:公式
14/11/13 16:21:41.47 TQ2hIuhd0
>>568
漫画家から質問受け付けるよとフレンドリーにやってきた＋エロに食いついて答えたなら距離梨だと思うけど
エロスルーして一般的な質問に答えてたならファンサービスの一環だと私は思うな
ツイッターみたいな目に見える双方向性メディアのせいで距離梨が生まれやすくなってるんだろうな
575:公式
14/11/13 23:36:15.69 dGyU9zzU0
>>569は普通の愚痴スレでいいと思うんだが
そうでないならチラシがあるし
576:公式
14/11/14 12:03:55.72 7X/ZD+6F0
>>574
何でフレンドリーなだけで距離なしなの
577:公式
14/11/14 12:31:48.39 udu/clwg0
>576
常識的な質問があり、それに答えただけならフレンドリー
「何か質問ある？ なんでも聞いてね！！ エロも歓迎！！」のテンションがあって
エロ系の質問にかぶりつくようにして応えたなら同人への距離なし
>574が言ってるのはそういうことだと思う
自分的には一般ファンならともかく同人に対してフレンドリーである必要はないと思うから
フレンドリーさが一般向けでない時点で距離なしって感じると思うけどね
578:公式
14/11/14 13:20:45.91 7+meKnbV0
一般向けのほうがインタビューにも質問コーナーにも寛容なんだけど
静かにしろ余計なこと言うなアピールは恥の女性向け同人文化目線で全てを見てしまってる人いるよね
579:公式
14/11/14 13:33:21.99 udu/clwg0
>578
一般向けと腐女子向けの話じゃなくてｗ
非オタの一般ファンは
>◯◯は童貞ですか？処女ですか？経験人数は？付き合った人数は？みたいな質問
はしないと思うよ
580:公式
14/11/14 13:44:36.92 NpqY2k4y0
そうでもない
581:公式
14/11/14 13:45:46.81 7+meKnbV0
>>579
ごめん直接その話題について言ったわけじゃなくて、オタ向けだとそういう変な質問する奴もいるけど
そういうのを警戒するあまり一般的なインタビューにも噛みつくのがいるよなあという感想
582:公式
14/11/14 14:29:45.64 mkdiFYmC0
あーわかる
自称マナーのいいファンみたいなタイプでたまに見かける
583:公式
14/11/18 07:04:28.86 2mtqlGgWO
>>578
流石にそれは節穴としか
それはキミがその人その発言に対してそうあってほしいという願望が多大に含まれた妄想でしかない
584:公式
14/11/18 17:52:53.42 IiPqBm710
>>583
そうでもない
585:公式
14/11/18 21:12:40.98 D38uectp0
>>583
小難しく見せかけるふわふわした文章で何が言いたいのか伝わらない
586:公式
14/11/18 22:56:18.58 WgHXTtkf0
>>585
横からですまんが
流石にこれぐらいの日本語わからないんなら本国に帰った方がいいぞ
587:公式
14/11/18 23:13:27.11 Lb93q0rP0
くっさｗ
588:公式
14/11/18 23:18:00.81 jhN5lMGW0
>>586
横からですまんが
流石にこれぐらいの日本語わからないんなら本国に帰った方がいいぞ
589:公式
14/11/18 23:26:25.07 WgHXTtkf0
このスレ在日だらけなの？
590:公式
14/11/19 05:03:16.64 nCcsAbez0
そんなことないニダ
591:公式
14/11/19 07:36:33.09 nihtOvHdO
>>585>>586
発言の主旨をが理解できないんじゃなくて理解しようとしないあなた方に問題あり
592:公式
14/11/19 08:16:06.84 fMHhsgBm0
海外の人って二次創作の燃料になりそうな質問を公式に思いっきりぶつけるイメージがある
593:公式
14/11/19 09:51:00.61 qDZgx3f80
え、聞かなきゃわからないでしょ
考えてるだけじゃ解決しないよ？
っていう発想だよね
その考える（妄想する）ことが日本的同人活動の根本だから
日本作品でそれはやらないでって思う
でもそれは公式への距離なしなのでスレチかも
でもそうやって考えてくるとやたら同人思考の情報を垂れ流す公式の中の人も
日本人じゃないのかもしれないね
594:公式
14/11/19 09:55:32.15 sHcwSAIu0
>>592
二次創作っていうか
キャラが生きてる扱いなだけでは
それを尊重するからこそ
知りたいことは作者に訊くしかないわけで
595:公式
14/11/19 09:58:13.22 hnNh7+vQ0
「キャプテン米国は童貞なんですか？」
「キャップは漫画のキャラだぞ何言ってんだ大丈夫かお前」
ってのは、どことどこのやりとりだったんだろう
やたら印象に残ってるんだが
596:公式
14/11/19 18:11:00.55 KEGYF50S0
海外ドラマの超自然で主役二人のBL小説を書いてる腐女子キャラが本編に登場したのを思い出した
597:公式
14/11/19 18:14:32.19 v1jxCIHS0
>>593
訊くことが距離なしなの
日本では訊かないでっていうのはただの自分ルールでは
598:公式
14/11/20 17:19:03.35 jusZ7AGv0
〇〇は童貞ですかとかファンが訊いてるの見るのって引く
599:公式
14/11/20 17:31:42.19 3D0Oct7U0
ドン引きだよね
距離なしにもほどがある
600:公式
14/11/20 17:54:05.01 XgtjNjP9O
訊くファンもおかしいけど、相手にする公式もどうなのってのがこのスレの主旨なんじゃないのか
ネットにいる以上こういう基地はなくならないしそこはツイッターみたいな媒体を使う以上普通にスルーでいいのに
公式が相手するのとしないのとじゃ広がり方が全然違うよ…
601:公式
14/11/20 18:05:30.08 maFApebH0
秘密のベールの中は見えない設定されていないからこそ妄想力が働くのに
602:公式
14/11/20 18:39:00.89 Nf9n2Azm0
質問だけ受け付けて解答はコミックスに載せて欲しいな
603:公式
14/11/20 18:39:32.82 T6hmVVkv0
だが見せないままでいろ見せるなんて無粋だ妄想の邪魔だ派と
見たいに決まってるじゃん金も愛も意見もバンバン公式に送るよ派の溝は深い
604:公式
14/11/21 01:09:46.79 r1ZkXsb+0
リテラシーが育つのを待つしかないのかな
605:公式
14/11/21 18:03:38.03 MnL8w7V50
今後もっと公式との距離が近くなっていくのは止められないだろうな
ネットがある限りそれ以前の時代の常識には戻れない
でもネット世代でもツイッターがある今と10年前では距離感とネットマナーの感覚に差があるし
これだから今時の若いもんはVS頭硬すぎるぞ老害が何重にもなってる
606:公式
14/11/21 18:14:17.08 Y+NlPBkk0
>>605
でも公式と同人で一体化しようとか
私の妄想を公式にしようとかやって始終働きかけてるジャンルって
ＴＢとか新劇とか高齢層が大量にいるジャンルだから
高齢ほどマナーに厳しいとか
公式に接近する人を叩くかっていうと
それは違うんじゃないの？
年齢じゃなくてジャンルの空気だと思うな
607:距離
14/11/21 19:36:02.01 wv5Fm3Tm0
ネットリテラシーといいつつ、Twitterのおかげで中の人の方がDQN、厨房なのが発覚したり…
608:公式
14/11/21 19:45:02.62 +3kwqE5T0
情報(メディア)リテラシーは義務教育でもやってるしこれからの世代は大丈夫だと思う
とにかく自分からは発信しないって教えてるし
問題は今中心になってる世代とその上
リテラシーが自然に育つなんてことないんじゃないのかな
失敗して痛い目みて経験するぐらいしか
609:公式
14/11/21 20:08:44.67 MnL8w7V50
>>608
10年前にはもう中学校の情報教育で個人情報関連は叩き込まれたなあ
当時はまだブログや簡易プロフィールだったけど迂闊なことは書かないようにと役所のパンフレットまであった
でも教育の場ではそう言ってもツイッターでもFBでも新規ネットメディアは
(節度を守って)どんどん発信して交流の場を広げようという風潮だから
発信＝控えたほうがいいこと、危険なことという発想にはならないと思う
610:公式
14/11/21 21:26:32.29 Eig6W59l0
公式に距離無しするファンには二種類いて
一つは純粋なファンだけど素で良識や思慮に欠けていて一人で暴走するタイプ（主婦や小中学生に多い）と
もう一つは斜めに構えたファンor外部の冷やかしで
こちらはそれなりに常識的な判断が出来、周りの反応も計算した上で
「ネタでやってる」を言い訳にわざと下品な質問をしたりや前者のファンのフリをして相手を玩具にする
後者はまずいことをやるほど勇者＝ステータスという性質で
古参や大手など顔が広く発言権の強い身内や同質の味方が多数付いており
集団でニヤニヤしながら勇者の動向を見守っている
公式がこの後者のタイプに媚びてるとげんなりする
611:公式
14/11/21 22:17:19.47 pw76O7BY0
若い人のほうが柔らかい頭でネットやそれに纏わるいろんなことを吸収するから
比較的マナーがいいと思うよ
中年から上はもう…アレだ…
よく分かんないと自分の思い通りにできるはずと何をやってもいいが合わさって
社会的に偉い立場の人でネット関係の問題を扱うこともある人でさえ…アレ
書き込んだ数年後に過去ログ読み返して悶絶なんて経験ができないからかもしれん
612:公式
14/11/21 22:33:57.46 +WLlpXz70
偉い人と言えば以前のコミケの△で
企業の上司がオタで企業ブースの企画が通りやすいとかなんとか言ってたような
同人に寛容なオタ関連企業に勤める人も
今は偉い人になって会社として距離なしな行動に出ちゃう人も出てくるんかね
613:公式
14/11/21 23:05:05.53 MnL8w7V50
時代がオタ売りも販促の一つとしてメジャーになってきたというのもあるんだろうけどね
オタク＝隠れるものという発想自体が宮崎勤時代だし
マーケティングのターゲットの一つとして一般企業でさえコラボに始まり自社作成の萌え絵やゲームまで出すから
オタ向けサブカルチャーそのものの漫画出版社やゲームアニメ会社が
本来のターゲットに積極的にアプローチしてこないほうが不自然かもしれない
かといって>>610の前者と後者を見分けるほど時間を割いて分析するのも無理っぽいから
違う求めてるのはそれじゃないが発生する
614:公式
14/11/22 10:04:34.41 Mza6BWNc0
◇の公式がエンカを腐女子に有料で依頼してたことが
明日のエンカ担当の黒子腐作家の宣伝で確定してジャンル者お通夜
615:公式
14/11/22 10:20:44.16 5EUUk6IH0
>>614
講談社のＡＲＩＡで戦国ホスト漫画描いてる人だよね
腐女子だとは知らなかったから出版社つながりだと思ってた
でもわざわざ選んで腐女子に依頼してるとしたら
その行為で公式はどんな利益を得るんだろ？
616:公式
14/11/22 10:24:45.01 Mza6BWNc0
>>615
ツイッターが思いっきり緑間受けの緑間バブーアイコンだからな
TBや新劇や水泳でフォロワーが多い大手に宣伝させた方が
公式が宣伝するより安く効率よく宣伝効果あることが分かってるから
腐女子に依頼してるんだろ
617:公式
14/11/22 11:17:04.43 upkLJGB30
「実際に特定オタ受けしてる小綺麗な絵」
「セミプロの絵」ってだけでじゅうぶんでは
ガチ本編目的層はエンカそこまで気にしない
618:公式
14/11/22 11:17:10.07 5EUUk6IH0
>>616
あー。なるほど。フォロワ数宛てにした宣伝効果ね
でもエンカ騒動で目に見えて炎上ジャンルなのに
それで「私もこの炎上祭りに参加したい！」ってなるものなのかな
エロゲとかハーレムラノベ作品なら「楽しそうだから俺もこの炎上に参加して踏みにじってやる」
「俺の荒らし行為でもっと祭りの火を大きくしてやる！」
みたいに自分のスゴさをみせつけるために祭り会場求めてさまよってる人いるけど
女性向けじゃそういう人って少ないどころか炎上ジャンルとか地雷あつかいじゃないの？
619:公式
14/11/22 11:17:49.14 upkLJGB30
じゅうぶん=依頼理由
620:公式
14/11/22 11:51:49.70 Mza6BWNc0
>>618
依頼先の宣伝で見始めるようなライト層ターゲットだろうし
炎上したサークルの最近の絵のRTが進撃より増えてるから
○○さんすごい！ってはしゃぐ方が多いんじゃないか？
175はオフで流行って売れるかどうかが重要で
公式の痛さなんてどうでもいいし
621:公式
14/11/22 11:56:03.06 atSMqjJW0
>>617
腐女子絵の連続で２の実況でもまた腐かよイラネって文句出てきてるけどな
622:公式
14/11/22 11:57:15.42 jp5B50qI0
◇については何度も似たような案件出てるし
本当に距離梨が嫌な人は公式にどうにかならないか伝えた方がいいんじゃね？
他の作品でも距離梨な所みるとおとなしくなるような公式とも思えんが
男性受けがいい作品でこういった案件は受けがいいみたいだし
それを参考にしたのかね＜◇エンカ
623:公式
14/11/22 12:00:05.81 u1mykxUS0
そもそも痛いと言ってるのはごく一部だと思う
624:公式
14/11/22 12:11:44.03 LnsSFUZf0
まぁ大部分はエンカの作者がどんな人かなんて知らないしね
エンカ程度ならわりとどうでもいいって人もいるだろうし
625:公式
14/11/22 12:18:57.86 5EUUk6IH0
まあエンカの件が喜ばれたか嫌がられたかは
円盤の売り上げが出ないと判断できないか
円盤売り上げ下がったらさすがに旨みは無いと判断して腐と大接近はやめるだろうし
売り上げ上がったらますます腐女子さんとべったりになるだろう
まずはお金だし
626:公式
14/11/22 12:20:45.13 jb705Huz0
エンカ見る前にTV消すし
627:公式
14/11/22 12:21:57.39 SdFyagCH0
◇は声優関係の特典で円盤の売上は安定してる
そもそもエンカ程度で売上がどうかなったりはしないよ
628:公式
14/11/22 12:53:01.22 Vm0BaSGm0
なんか本人乙と言われたくて仕方ない人がいるｗ
円盤の売り上げとかエンカなんか皆気にしないとかの問題じゃないのにな
アニメオリジナルでホモ前提ならともかく
原作好きで同人やってる人からしたらたまったもんじゃないだろう
自分は◇は海鮮だが円盤の予約は取り消したしアニメ視聴も切った
イベントでももう本を買うことはないだろう
原作には萌えてるから本誌と単行本は買うけどな
629:公式
14/11/22 13:13:55.92 SdFyagCH0
円盤売りたくてエンカつけてるわけじゃないだろってことを言いたかっただけだよ
公式がなに考えてるかわからんけどな
630:公式
14/11/22 13:25:18.26 Is4O00KB0
175の食い荒らしを助長する公式も175ってことだろう
上手くやれば二年三年それ以上長く保てるコンテンツなのに
公式によるグッズイベント攻勢であっという間にファンの金と熱を食い荒らして去って行く
それが商売とはいえ公式側の我慢が足りな過ぎるよ
その辺飛翔は生かさず殺さずの案配が上手いと思う
631:公式
14/11/22 13:30:25.04 fB3xbn/N0
そもそも短いスパンのアニメというものが
特定の声優に配役集中させるなどして
ミーハーオタをその次に移動させるように作られてるのでは
632:公式
14/11/22 13:32:15.81 SdFyagCH0
グッズって出版社は大して関係ないんじゃない
飛翔でも配給はアニメ始まる前からグッズ山盛りだったし
グッズってグッズ屋が主導で儲かりそうなジャンルにわーっと群がってるイメージ
もちろん許可だしてるのは出版社だろうけど
633:公式
14/11/22 13:51:50.97 z+LTkxT60
>>630
進撃滞在◇樽を見てると
飛翔はそこそこ腐女子との距離の取り方が上手いと思う
たまに頭がおかしい担当いるけど公式垢が淡々としてるし
634:公式
14/11/22 14:00:17.80 ZsJ8es9Y0
そもそも◇はDVD発売予定すら無くグッズも野球用品中心のダサグッズのみ
声優商法する前の初期から原作はじめ各種売り上げはかなり安定していた上に安定スポンサーもついていたから
今みたいに必死で売り逃げ作戦みたいにやる意味が分かんないんだよね
アニメ公式の人も最初は慣れてない感満載だったから色々（腐に）相手してもらって浮かれておかしくなったパターンなんだろうか
スタッ腐はカプ話平気でしてるし元々アニメ公式側に色々素養があるのかもしれないけど
声優も最初はほとんど反応無かった人がなりきりツイッターとかやり出したし全体的に地に足ついてない感じが
635:公式
14/11/22 14:19:20.42 BIN0aCyz0
飛翔は微妙スタッﾌはいるけど公式は基本淡々と情報提供って感じだな
その中に燃料仕込んだりもするけどあくまで情報提供だけって感じ
雑誌は真木新劇◇滞在の様子みると
イケルと思ったらとにかく周り気にせず前のめりになる「そういう公式」なんだろうな
語弊あるけど、そういう社風
新劇で成功（？）したから今後も同じ感じだろう
636:公式
14/11/22 14:20:04.63 nXW09IAdO
アニメ的には大した影響力もなくそれくらいいいじゃん程度のものの割に
こうやって変な話題になるエンドカード自体が早く廃れますように
それくらいいいじゃんって人もエンドカード大好き！じゃなくてエンカ自体どうでもいいって人が大半だろうからなくなってもさして問題ないし…
エンカで湧いたのせいぜい黒子くらいで、あれもアニメ絵だったじゃん
なんで余所の絵師使うんだよ…
637:公式
14/11/22 14:20:39.81 nJXHtWqX0
拾えるもんは拾おうとしてるだけでは
Twitterで盛り上がる層は
宣伝的には一番の狙い目だろ
女性層のTwitter拡散なかったら流行ってない
人気アニメっていくつもあると思うよ
638:公式
14/11/22 14:25:59.95 lDMp3Mpn0
真木とか滞在は最初からやる気満々同人カモン、ステマ頑張ります状態だったけど
いまいち伸びなかった
（これから伸びるかもしれないけど）
逆に◇は最初放置してたら存外こっちのがイケルかもと気づいて方向転換したみたいに見える
639:公式
14/11/22 14:36:18.38 J+rsA02i0
◇は通年アニメなのにエンカを毎週描き下ろしてて
最初のうちはメーターが描いてたんけどとうとう描いてる暇なくなって
エンカを外注しだしたんだと思った
その外注先が問題なんだけど公式スタッフが描けないならエンカやめればいいのに
640:公式
14/11/22 14:41:48.93 IeU9O2Id0
>>639
最初からメーターは描いてないし毎週入れ替えではなかった
641:公式
14/11/22 16:07:01.93 ZAk6fgdT0
>>639
放送延長した10月から急に路線変更だぞ
642:公式
14/11/22 16:09:18.61 Ne+FdkbC0
演歌は本編の原画でええやん（はなほじ
書下ろしとか余程のマイナーアニメの話題造り以外はぶっちゃけ無駄遣い
その予算で本編1カットでも良いメーター使え
643:公式
14/11/22 16:40:19.22 Wd2SCTcU0
この際ダイヤには色々実験台になってほしいと思った
644:カオス
14/11/22 16:42:22.82 7qGXXMKb0
>>635
真木は日曜
645:公式
14/11/22 16:56:04.27 Jlpz5oL50
>>642
話題や宣伝になるなら無駄じゃないよ
たとえ642が興味なくてもな
646:◇
14/11/22 17:39:34.76 T/5PCL2i0
◇アニメ公式に問い合わせ先や感想フォームがないから困る
感想はラジオやニコ生の投稿フォームに送れと宣伝垢が言ってるからそっちに苦情出してはいるが
何の反応もないあたりエンカに反発してるのは極少数なんだと思うよ
同人板で不評でも売上には関係ないしな
こういう同人作家の使い方で実際に売上に繋がるのかどうか気になる
◇がこのままの路線で成功したら公式距離無しがさらに増えそうだ
647:公式
14/11/22 17:40:28.58 T/5PCL2i0
名前間違えたすみません
648:公式
14/11/22 17:56:58.74 2xyLG/Tn0
◇は元々アニメ作画もテンポも悪いし原作信者多いしどうだろうね
原作よりアニメのがいい！ってアニ信者がつくタイプだと
アニ公式が暴走しようが公式最大手についていきます！状態にもなるだろうけど
今の所アニ公式側から一部同人側に寄っていってるだけだけど
今後アニ公式が逆輸入するかどうかは気になる