14/10/23 09:22:16.07 PvOYTpMQ0
管閲554
ブログやってるって後出しで一気に印象変わるわ
あちこちで名前見かけたら宣伝乙ってなる
無関係なブログかもだが
939:絡み
14/10/23 10:16:37.99 2YJo3ysB0
>>938
今時ブログもツイも何もやってないほうが珍しいよ
そもそも宣伝に見えるなら管は他管のサイトに名前出せないわ
私もよくいろんなサイトに名前入りでコメントするけど
宣伝乙みたいな意見見ると
名前がありきたりすぎて特定されなくてよかったって思っちゃうな
たまにバレてるけど
940:絡み
14/10/23 12:22:35.22 50hsxqj80
管閲551-554
宣伝とも思わないけど、嬉しがりの自分アピールしてる人って印象だな
同カプサイトってサイト同士でそこそこ交流ある場合が多いし
レス欄も自分宛のものがあったりするから普通に見るよ
どこの同カプサイトに言っても同じ人がコメントしてたら当然目につくし、中には悪印象を持つ人もいる
目につくのが嫌なら無記名でコメントするのが一番だと思うけどね
941:絡み
14/10/23 12:53:04.41 kCj66wHD0
ROM吐き506
> 自カプのある書き手さん
この書き方からして「自カプ」という括りがあるから目を通してるだけで
管理人の作風や攻めの描写自体は元から好きでもない
（「ちょっと苦手だった」）所にリクエストしたんじゃないのかなって感じが
注意書きとかない限り通りすがりの気まぐれだろうが参加は自由だけど
506みたいに拘り強くてお礼言う言わない悩むような人は
自カプだから見てるレベルじゃなく普段から作風自体が「好きなサイト」
のリクにだけ参加する方が無難だと思う
> 「受けを心から愛しているけど、モブ女と浮気している攻めの話」
あとこれ506視点だからこの書き方だけどもし
「モブ女と浮気してるけど体だけ、心は受けに一途と確認し合ってラブラブハッピーエンド」
みたいな話の順番だとしたら管としては普通にリク答えただけじゃね
いや個人的には他と遊んでる時点で一途とかねーよと思うんだけどさ
942:絡み
14/10/23 19:03:17.75 fJVJwSfs0
ROM吐き506
お題とかでもわざとテーマに一捻り入れて話を作る人いるけど、
リクエストの場合は一捻りとか入れないでそのまんまストレートに書いてほしいね
リクエストした内容の話が読みたいんであって、
それに一捻り加えた話（リク内容からずれた話）が読みたいわけじゃないから
でも嘘でも口先だけでもお礼は言った方がいいと思う
943:絡み
14/10/23 19:16:30.45 aVrL5CJ80
管閲558
優しくされると調子に乗っちゃうタイプなのか、いらんことを書き始めたな
あなた自身が誰よりも気にしてるっぽいのはちょっとキモいよ
944:絡み
14/10/23 19:19:59.49 IotGqzYd0
管閲551
一旦〆た後にまた顔を出す辺りも空気読めてないがそれは差し引いても
自分で言ってる通り自己顕示欲が強いのと自意識過剰ぶりが鼻につく
返信欲しいなら無記名でコメントすればいいし
コメ遠慮するなっていうかんこなレスだって名前のあるなしには言及してない
つまり記名でコメすることを認めて欲しかっただけなんだろうな
945:絡み
14/10/23 19:45:15.87 BMFCJsoU0
ROM吐515
川のヌシ用釣り針か
946:絡み
14/10/23 20:28:59.08 2YJo3ysB0
>>944
さすがにゲスパすぎ
顔出したのもシメてるのに絡んでるやついたからだし
空気読めてないレスにも見えないわ
本人も言ってるように2ch慣れしてないなという印象は受けるけど
947:絡み
14/10/23 20:34:19.90 Vc6fPTym0
かんこな909
1日5人の閲じゃはずしたもスルーもないような
むしろその数でいつもは拍手もらえてるのならすごいわ
948:絡み
14/10/23 20:35:30.62 BO+zeE670
>>945
あそこまでいくと例え嘘でも本音が入ってる気がして怖い
もしくはそこまで管理人に影響を与えたいか
好きな管理人にはサイトよりSNSに来てほしいと言う願望か
釣りでも本当でも思いやりのある人じゃないのが分かるレスだなーとしか
下手に書き手の人間性を出すと釣りにもならないんだけどねえ
949:絡み
14/10/23 21:07:36.91 7LnDl9vJ0
管閲558
事情は少し飲み込めたけどやっぱり他管へのレスが多いから
自分は尻軽に思われるかもってのは飛躍しすぎてわかんないや
なんか最近あのスレに限らず
とある閲: 私はこまめに※する意識の高い閲です
でも管が○○というネガティブな受け止め方をしてないか不安です
管: ××してなければ○○とは思われませんよ
とある閲: ××してません!○○と思う人もいるんですね、ROMります
かんこな: ○○と思う異常な管もいますが私は違います
私だったら※ほしいからROMらないで
とある閲: やっぱり管は感想をほしいものなんですね
って流れをよく見るなwいつも○○はゲスパーとしか思えない内容だから
変な閲とかんこなが憶測で一般管の人格攻撃してるみたいで気分悪い
950:絡み
14/10/23 21:27:32.08 2QR7Kboa0
>>942
管理人としてはストレートに応えたつもりかもしれないよ
リクエストって相手からされるものではあるけどリクを受けるほうには
（普段の）自分の作風を前提として、っていうのがあるからね
だからいくら見たいと思っても書き手の嗜好を否定するようなリクは基本NGだし
普段と違う作風や傾向を求めるなら期待するようなものじゃなくても仕方ない、
もし期待したものだったらラッキーくらいに思っておくべきなんだよ
ROM吐き506の管理人だってまさか自分の解釈や作風を苦手と思ってる人が見てるとは思わないはずだから
普段どおりの作風で自分なりの一途さ、ハピエンを表現しただけじゃないのかな
951:絡み
14/10/23 21:43:56.04 fJVJwSfs0
>>950
一途な攻めと言われて
「心は一途、でも体は浮気しまくり」がストレートな解釈って怖いわ…
952:絡み
14/10/23 21:59:15.87 2QR7Kboa0
>>951
BLではわりとある
公式で女たらしっぽいキャラだと特に
女たらしキャラのそのキャラらしさとホモカプ萌え両立のジレンマに陥ったときに
現実の倫理観から切り離し妄想に都合のいい独自の倫理観で考えるという解決策をとるとそうなりやすい
953:絡み
14/10/23 22:00:20.63 pWRIrdGk0
浮気してる時点で心も一途じゃないよね
もしくはセックス依存症という病気
954:絡み
14/10/23 22:01:57.22 1CH9GZ280
>>950
まさにそれがリクエストのトラブルの落とし穴なんだろうな
書き手は私の嗜好や作風分かっているでしょ、
まさかそれを大きく外れるリクなんて来ないでしょと思っていて、
読み手は私の読みたいネタを書いてくれるのね、
いつもは○○だけど△△を希望すれば書いてくれるのねと思っている
今回は一途の解釈（身も心も一途か、心だけ一途なら浮気OKか）程度だけど
リクエストに制限とか無理なものとか示さずに何でもいいと受け付けたら
カプ違いのリクエストがきたとか、リバのリクエストがきたなんて話もよく聞くしね
本当に何でもちゃんと書ける人ならいいけど
無理なものとか書けないものは事前に示しておくとトラブルなくていいよね
955:絡み
14/10/23 22:24:26.05 2YJo3ysB0
>>954
ほんとそれなんだけど
BC前提AB書いてる人が、ABのみのうちのサイトに
「ABハピエン書いたのでプレゼントです！」
って言って
「Bは最終的にCと結ばれるけど今だけAと幸せな時間を過ごしました」
って話を平気で送ってくるくらいだから
たぶん本人的にはちゃんと書けてると思ってるしどうしようもない…
本人が書いてるもの以外リクしないのが正解かもね
956:絡み
14/10/23 22:55:37.06 PgtSg4i/O
ROM吐き515
そんなこと言われて管理人さんがどう思うかわからなかったのか
がっかりなのはお前の思考だよ
957:絡み
14/10/23 22:56:36.32 H+pzW/UO0
>>952
キャラ解釈とかジレンマとかじゃなくても
BLって攻めの貞操観念に寛大というか、
受けが好きだけど結ばれないからモブ女とヤリまくって
「モブ女は全部ただの性欲処理だ！好きなのはお前だけだ！」みたいなのが
純愛とか一途とかもてはやされて
涙腺崩壊とか言われるよね
もしロム吐き506のリクエスト先がこんな話の作者なら
一途が浮気OKになっても仕方ない…のか？
個人的にはこれが一途とは納得できないんだけどね
958:絡み
14/10/23 22:57:59.74 mtfT1fBM0
他人に頼らず自分の納得行く物語を創ればいいのにね
959:絡み
14/10/23 23:13:56.82 EGObQgd3O
書く側も自分の好きな設定でしか書けないならリクなんか募らなきゃいいじゃん
それか「攻めはモブ女と遊んでるのが前提です」と前置きするとかさ
読む側からすればいつもと違うテイストのものを書いてくれるんだと期待しても仕方ないよ
960:絡み
14/10/23 23:45:59.20 KvU6nsgd0
そういや、よく攻めの性欲処理的に女性関連で話題に上がるけど、
お金で解決なギブアンドテイクの商売でやってる相手の場合だとどうなんだろ？
自分は攻めに女買わせるけど、注意書きでよく悩むわ。
（そこでは売春は合法で、売春は立派な商売）
961:絡み
14/10/24 00:18:12.16 LihWhbb50
自分は好きなもの書きたいから注意書きはそのままズバリ書く
受けが女買ってます！攻めが身体売ってます！最終的に皆死にます！って全部正直に書いておけば誰からも文句来なくてハッピー
962:絡み
14/10/24 00:31:11.13 TS8b2RWX0
>>960
現実の夫婦間だと法律上では普通に不貞行為に当て嵌まる（つまりは浮気）から
そのジャンルの状況読み手や書き手のモラルによるんじゃない？
キャラが未成年かどうかとかヤリチン設定の有無とか
963:絡み
14/10/24 01:51:17.92 xUK+0qGz0
キャラが犯罪行為をやってるかどうかでも違う
殺人やテロも辞さないキャラなら浮気しまくりでもそこだけとやかく言う気にならないし
964:絡み
14/10/24 02:05:10.30 Bvq1jl3HO
女遊びと殺人は同一視出来ないよ、あらゆる倫理観が欠如していますならいいけど
965:絡み
14/10/24 05:04:01.00 xUK+0qGz0
そう？
笑顔で殺人するキャラに色恋の倫理観だけ求めようとは思わないな
恋愛には真面目と思える描写が公式にあれば別だけどね
966:絡み
14/10/24 06:21:54.98 7QfkYfzk0
>>961
ズバリがどうとかっていうより、
それを注意書きが必要なものかどうかって認識がもてるかどうかってレベルなんだよね。
それなりの歳で、金ももってて、売春が合法な世界設定で（もちろん独身、恋人なし）
おねーちゃん買うのに注意書き必要かー？ って自分は思っちゃうんだよね。
だって、違法性もなければ別に酷いこと何一つしてないんだし
成人キャラにタバコ描写入れるような感じ。
967:絡み
14/10/24 06:30:30.17 VnJomDuM0
いくら作品の世界観が合っていても読む人の倫理観は千差万別だから
注意書きが細かいにこしたことはない
ぶっちゃけ作品内容はあまり関係なくて
攻めと受けにお互い以外の関係する相手がいるかどうかは明記した方がいい
原作で女買ってる描写があるキャラの二次創作でも注意した方が無難
968:絡み
14/10/24 07:23:28.65 Bvq1jl3HO
>>965
「笑顔で殺人するキャラ」と「殺人も辞さないキャラ」は同一じゃない
前者に恋愛や性への倫理観を求めないのは理解出来るから
最初から「笑顔で殺人するキャラが浮気しまくりでも気にならない」って書いて欲しかった
>>967
原作が売春合法世界で商売女を買ってる描写があるなら
「売春合法世界で商売女を買ってる」との注意書きはいらないでしょう
いいとこ「原作をモチーフにしたフィクションです」ぐらいかな？と思う
原作と同じことまでいちいち細かく注意書きをしてたらキリがない
960の設定が独自のもので、原作は売春合法世界ではなく商売女を買ってないなら
オリジナル設定部分の注意書きはもちろん必要だと思う
969:絡み
14/10/24 07:41:00.26 SS1RBh350
注意書きは難しいね
原作で恋人CのいるAのAB作品とか
原作でACなんだから当然ACの注意書きなんかいらないって人いたけど
それだとABがありえないはずなのに何言ってるの？みたいな気持ちになったなー
ABで出してそれ以外の肉体関係あるならやっぱり注意書きは欲しいかな
なくても次からその人の作品読まないだけだけど
970:絡み
14/10/24 07:52:40.14 7QfkYfzk0
>>968
買春が合法か違法かなんて原作で扱うことあんまなくね？
だから判断に困るんじゃん？
（真面目に考察すれば十分アリ、あるいは当然あり、でも作中には出てこないし、
ほのぼの系とかの作品でそういうのを嫌う層がいるかもしんない。みたいに）
自分が成人の喫煙を例に出したのは自分がそうだからなんだよね。
読みたくない！ とかそれだけでいや！ ってわけじゃないけど、
作中でタバコは誰も吸ってない。話題にも上らない。んでAにはすってて欲しくない。
でもAは成人してるし、普通に考えてタバコがない世界観には思えない。
そんな作品で「Aがタバコすってます」って注意書きを誰もが思いつけるかどうかって話。
必要かどうかとは別ね。
971:絡み
14/10/24 07:53:16.47 Bvq1jl3HO
ああ確かにそうか
原作ACもの二次に「AB、AはBに一途、甘甘です」って注意書きがあって
中を見たらAがCといちゃいちゃしてたりバンバンセックスしてたらびっくりするわ
「AB、AはCとも同時進行」とか書いてあれば想像もつくけどね
972:絡み
14/10/24 09:27:36.57 LihWhbb50
確かにたばこ吸ってる描写は原作で吸ってようと吸って無かろうと注意書き書こうと思ったこと無かったなぁ
注意書きが必要なものっていわゆる特殊設定（パロとか女体とかグロとか）で、他は思いつけば書くぐらいじゃない？
ジャンルにもよるからこのスレで必要不必要聞いてもあまり意味がないと思うよ
例えば自ジャンルは戦闘物だから殺人してるのは当たり前でグロでもなければ注意書き書いてる人はあまりいない
一般的に注意書き必須って言われてるものさえ書いてるなら、もし何か気づかなかった事で読者に萎えられてもそれはもう諦めるしかないと思う
973:絡み
14/10/24 09:31:43.10 TS8b2RWX0
自ジャンルの自CPは成人キャラで煙草吸ってないけど二次で吸ってることが多い
Aが煙草吸ってますって注意書き入れてる人見かけるけど
入れてない人のほうが多い印象だな（実際に数えたことはない）
でも注意書き入れてる人は普段から些細なことでもしっかりいれてる人だわ
974:絡み
14/10/24 10:52:37.52 7QeQxGGB0
話は違うんだけど
ギャグ漫画かきの人がある日を境に
「Aが抽象を受けるシーンがありますが虐め描写ではありませんが気になる人は閲覧にお気をつけください」
的なことをたまに書くようになった
最初は驚いたけど内容見たら
「だからお前友達少ないんだよ！」
「バカかお前は！」
「本当にバカだな君は」
どれも↑みたいなよくあるツッコミが数点あるレベル
なんか変なお叱りメールでも来たのかと疑ってしまう
元々キャラを虐げるようなギャグを書く人でもないのに妙に気になった
SNSが発達して昔だとスルーされてたようなことも
注意したがりが捨てアカで即レスしやすくなったんだろうか
そりゃ保険かけたくもなると思う
975:絡み
14/10/24 11:31:56.10 Sac6UEnG0
一番無難なリクエストって管理人さんが書かれたもののIFものな気がする
A作品とB作品のキャラがたまたま出会ったらとか
大人キャラのC作品のキャラの学生時代はとか
976:絡み
14/10/24 15:11:09.41 jFeyHz060
>>975
それなら管理人側がアンケートとったほうがいいんじゃないの
あなたが読んでみたいのはどれですか、番号で投票して下さいって感じで
1.A作品とB作品のキャラがたまたま出会ったら
2.大人キャラのC作品のキャラの学生時代
3.その他
977:絡み
14/10/24 16:58:28.19 mmrtXwvd0
>>976
そういう事ではなくて、
あくまで管理人さんが既に書いた作品関連のものなら
リクエストしたものと実際書いてもらえたものが
大幅に食い違うことはないんじゃないかなと思っただけで
「作品Dみたいな設定みたいなものがまた読みたい」みたいなのでもいいだろうし
978:絡み
14/10/24 19:13:55.88 p52V4MtA0
>>975
それだとカプものの場合違うキャラが絡んだり
そうでなくてもキャラが嫌な奴になっていたりする可能性もあるから
無難とも言えない気がする
IFだからこそリクを受けた方も思い切り変えようとするかもしれないし
979:絡み
14/10/24 19:38:13.84 1Tu78+TI0
無難なものがいいのか、アンケートがいいのかって
管理人が何のためにリクエスト受け付けしてるのかで変わりそうだな
本気でネタが思い浮かばない
自分だとワンパターンになってしまうから他の人からお題が欲しいって思っているのか、
なんかのお礼とか、反応が欲しいとか、読み手との交流の一環としてやっているのか
前者ならアンケートは無意味だろうし、
後者なら作者の作風と違うものリクエストしたらトラブルになりそう
980:絡み
14/10/25 20:23:56.79 i5hq/3px0
スレ立てしてくる
981:絡み
14/10/25 20:28:02.33 i5hq/3px0
新スレ
【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ30【譲れない】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
982:絡み
14/10/26 04:27:57.44 wjFhG4Ee0
>>980乙
回線本音60
感想依存ってその程度で描き手を感想乞食扱いか
感想欲しがるにしても欲しがり方ってものがあるでしょ？と言いたいのか
さながら上からを通り越したお客様は神様目線とでも言うべきか
983:絡み
14/10/26 09:07:34.05 ZyFW5Ua+0
>>981乙です
感想がんばるスレを久しぶりに覗いてみたら
How To論議が激減してかんこなスレみたいなレスが増えてた
62も言ってるけど感想ほしけりゃネガティブ発言すんなよとしか
でも64のような自己啓発臭い上に言葉選びがナチュラルに失礼な奴の
感想なら要らないやw
984:愚痴
14/10/26 09:12:31.12 LSnP8y7E0
>>981
乙
回線本音の感想関係
何か創作して反応乏しいときの心境が分からないから、ああも馬鹿に出来るんだろうな
誘い受け構ってちゃんはウザいし、別に感想送れよとは言わないけど
ああいうレスを見ると萌え製造機って言葉が脳裏によぎる
985:絡み
14/10/26 11:26:43.49 TyTQGbi50
スレ見てないけど回線スレってここでしていいの？
スレ名からしてオフ用のスレっぽいけど
986:絡み
14/10/26 12:17:06.92 b63y6zeA0
回線の本音にファビョってる人のかんこなこじらせ臭が凄い
かんこなこじらせてる人ってなんかこう…バランス感覚が損なわれてるんだよな
987:絡み
14/10/26 12:40:36.79 CJNnTxlcO
オフの話はスレチだと思う
金銭の授受が絡んでるし
>>981乙です