14/09/22 00:32:52.23 d1WhrXut0
>>676
このパターン結構ある
彼氏or夫との実体験を恋愛作品のベースにしてるやつは論外だけど
本人にとってはただの日常話でしかないようなものでも
見てる側にとってはそうじゃなかったりするのが難しいところだな
騙り防止の目的もあるらしいから日常話するのは仕方ないんだろうけど
いわゆる中の人のことは知りたくない性質だから日記系は総じて苦手
その人の良いところより悪いところを発見してしまうことの方が圧倒的に多いし
作者の趣味とか体験が登場人物に反映されてたりするとキャラ×管理人に見えてきて作品読めなくなる
完全に分けてくれてればいいけど日記と萌え語りや作品展示を一緒にされると
見たい気持ちと見たくない気持ちでジレンマに陥る
686:絡み
14/09/22 00:35:46.24 5ESBM9I90
>>674
あるある
日記でやたら政治主張とか語りたがる人って
エキセントリックな性格のせいか
作品も過激で求心力あったりするんだけど
作品の中のセリフと日記の政治語りがリンクしてたりすると
あーこれが言いたかったのね、とかモヤモヤして
だんだん作品も楽しめなくなってくる
687:絡み
14/09/22 02:10:14.61 tROUuZ5S0
>>685
その体験の反映のダメなラインってどこからなのか気になる
例えばカプが温泉に入って露天風呂でエロい雰囲気になったら動物が見てて未遂という話だとして
・日記などの温泉に行ったら動物に遭遇したエピソードを記載
(ただし同行者は不明でエロ実体験ではない)
・日記で温泉に行ったということがわかる
・その作品がアップされる前に日記などで温泉いきたいなーと言っていた
一番上は苦手な人は嫌だろうなと想像つくけど、一番下も実体験と言われてしまうとちょっときびしいなと個人的な思う
688:絡み
14/09/22 02:16:14.10 McVB8lc00
>>687
自分は管だけど、正直一番下もきつい
実体験どうこうというよりエロありの作品に作者の投影が透けるのが個人的に無理
エロネタでなければ一番上以外は大丈夫
689:絡み
14/09/22 02:23:39.09 k/lHTsqa0
>>687
自分が嫌なのはエロとかいちゃいちゃ体験”そのものが”実体験な場合のみだな
一番上でも、その日記で「温泉行ったら猿が出てきてビックリ！
これＡＢ変換だとイイ雰囲気になったとこで猿見て萎えちゃう二人とかいいですよね！」
みたいな、実体験と妄想部分がきっちり区分されてれば問題ない
まあ>>687も言うように嫌な人はそれも嫌がるだろし、人それぞれだね
690:絡み
14/09/22 02:47:37.36 gj7686kN0
>>687
二次エロなら全部勘弁してほしい
これってもしかして…とひっかかって素直に萌えられない
オリジならどんだけ投影されていようが気にならない
691:絡み
14/09/22 03:50:30.83 d1WhrXut0
>>687
自分も>>689と同じかな
どこからが実体験だよと想像してしまう余地が残ってたらアウトになる
ここからセーフでここからアウトってのは人や状況によるから基準決めは難しいと思う
普段の自分語りの多さや長さ、実体験を基にした作品がどれだけ多いかとかも関わってきそうだし
キャラの趣味や行動が毎回毎回書き手のそれと被ってたらエロじゃなくてもアウトになる人は多そう
基準決めが難しいからこそ閲的には日記が一切無い方が無難なんだろうと思う
でも騙りは湧きやすいわ感想は来にくいわで管的にはあまりメリットがないっていう
692:687
14/09/22 04:53:06.41 tROUuZ5S0
レスありがとう
もちろんセーフアウトの基準を決める積もりもないし人それぞれだと思ってる
(それぞれの)ダメなラインが気になる、という意味だったけど分かりづらくて申し訳ない
管の自分としては温泉いきたいなー→そういやABが温泉行ったらどうなるかなという流れで創作することもあるので
他の人から見たらどうなのかが気になったんだよね
閲としても>>689タイプなので、正直>>688の
>エロありの作品に作者の投影が透けるのが個人的に無理
というのは目から鱗というかそういう理由でダメなのかと納得した
日記があるメリットデメリット色々あるだろうけど
お互い尊重しつつ住みわけできると一番だよなーと思った
693:絡み
14/09/22 08:37:32.36 /um+Uarg0
>>689みたいに実際の出来事→これってABに変換すると～って形で萌え語りする人よくいるけど
自己投影うんぬんより、この人自分で話作れなくて無理やり萌え語り捻出してんのかなって印象
他の人も日常をネタに話作りしてるんだろうけど実際の出来事をわざわざ語らないから面白い話思いつくなぁ！で終わるのに
694:絡み
14/09/22 09:06:50.87 tOOOgEI90
お前だけだから安心しろ
695:絡み
14/09/22 09:58:16.95 DPErSr+H0
私も>>693みたいに感じるけどな
別にエロじゃなくても看病ネタの後書きに
昨日から子どもが熱を出して横で寝てますとか
季節ネタのキャプに保育園の行事に参加しましたとかも
自己投影云々より前に生活臭のきつさに萎える
696:絡み
14/09/22 10:14:36.20 ccsGHg+r0
人の創作に多少なりとも実体験が含まれるのなんて当然の話だと思うんだが
697:絡み
14/09/22 10:21:21.41 0ABncaib0
そりゃ経験則から書くのは普通の事だけど
極端に言うと「体験談です☆」が嫌われてるってことじゃね
日記でそれも匂わせるようなのはNGってことだとおもう
そういう人は作品だけ見るようにして日記とかは見ないようにするしかないね
698:絡み
14/09/22 10:24:08.48 DPErSr+H0
>>696
子どもが熱を出した横でその病状をそのまんまABで書くのと
体験を積み重ねて必要な時に引き出してそのキャラに合わせて
料理するのとは全然違うだろうに
前者はたとえ注釈読まなくても言動が恋人同士じゃなく
オバチャンと幼児のままだから萌えない
699:絡み
14/09/22 10:49:57.85 ZYn4iZJV0
>>696
そりゃそうだわ
ただあからさまに作者の実体験ですぅを感じ取れるとキツイ
何故ならキャラを見ているはずなのに作者を見ている気分になるから
自分が見たいのは作者じゃなくてキャラなんだよ
だから実体験だろうと隠してくれるならOK
700:絡み
14/09/22 11:36:14.05 gj7686kN0
>>696
わかってるけど普段は意識しない
それが作者の直近のプライベート語りとかぶることで
意識させられてしまう
別に同人に限ったことではないよね
普段なんの気なしに食べてるものでも
製造業の裏話なんか聞いた直後だと
わずかなりともそういうこと意識しちゃうし
701:絡み
14/09/22 12:05:38.29 IH3tjy0i0
エロが重なって見えるっていうのすごくわかる
それと別の意味で、夫や彼氏語りの多い人にはそこはかとない自己顕示欲を感じて
人となりに苦手意識を持ってしまい、作品まで楽しめなくなるというのもある
軽くならいいんだけど度重なるとちょっとね
702:絡み
14/09/22 12:13:11.44 nYirww4b0
日常をネタに話作りしてるんだろうけど、って書いてるじゃん
創作に本人の体験が入ることを否定はしてないよ
わざわざ「こんな事がありました～」の直後に「これ自カプで想像したら～」って語り始めるとゲンナリするってだけ
最近ツイッターなんかでもそればっかりの人がいて前置きが無ければ普通に萌えられるのに…って思う
703:絡み
14/09/22 12:20:32.80 A69UL61h0
こんなことが～がどの程度なのかによるんじゃないの
単に家族で遊園地に行ってきました程度なら自分は気にならないけど
気になる人は夫婦や親子でコーヒーカップに乗ったんだろうなと
げんなりするのかなと思うと誰も気にならないようにしようと思ったら
日記もツイも日常は書かないのが一番無難になるわな
704:絡み
14/09/22 12:45:31.68 nshhZizF0
でも日常の話が混じって当然のツイッターや日記を見ておいて文句をいうのもなんだかなとも思う
管側にも避けたい人のために日記やツイに作品を置かない、作品ページに自分語りなど避けられない仕様にしないなどの配慮はあってもいいけど
閲にも閲で苦手な部分は避ける努力というか萌え語りをそれでもみたいなら自分語りには目をつぶるとか
どうしても不快なら萌え語りを諦めるなりしてくれるとありがたい
705:絡み
14/09/22 12:50:35.75 MV0HmdDc0
直接文句言って来なけりゃどう思われてたって構わんがな
自分は日常語りはしてないけど、不気味とか得体の知れない変な人とか
勝手に思われてたって直接関わってくることないんだからどうでもいいし
706:絡み
14/09/22 12:50:51.30 EpOGbZLX0
作者も自衛しつつ読者も住み分けしろってことですわ
707:絡み
14/09/22 12:55:02.05 DL5Z/3aY0
一次二次問わず恋愛物書いてる人は片想いでも気持ち悪いからリアル恋愛話しないでほしい
一次で「キャラのモデルはAくん（好きな人）です」って言ってる人いて正気じゃねえと思った
708:絡み
14/09/22 13:24:33.28 MYJ1MP3w0
ROM吐442
いや、外しちゃいけないとこなのはわかるけどこんなの指摘できないww
「加えた」も違うしw
誤字脱字、変換ミスは指摘した事ない。
意味通じるからいいやって思ってる
709:絡み
14/09/22 13:44:25.25 BIRj73jQ0
偏見スレに痛い自分語りする人の代表みたいな人がいてワロタ
710:絡み
14/09/23 01:26:48.01 +RdYexEL0
ROM吐き444
モニターの問題かなぁ、と思ったがそんなにずれてるなら
他の人が描いた絵を見てわかるか
711:絡み
14/09/23 01:30:23.64 iMH85JF40
>>710
その緑の人にとっては他の人の絵の色がおかしいって思ってるかもしれん
712:絡み
14/09/23 01:50:50.50 +RdYexEL0
>>711
自分以外の全員がおかしい肌色で描いていたら、
自ずと「自分の方がおかしい」って気付かないもんかね…
あぁでも色盲の可能性もあるから一概にも簡単にも言えないか
713:絡み
14/09/23 09:29:53.88 EmIoV7CV0
でも赤緑色盲って赤と緑が取り違うんじゃなく青以外は灰色のように見えるんだよね
それに取り違って見えたとしても本人の脳内で取り違ってるだけで
例えば赤いトマトが緑に見えても描く時に緑の絵の具を使ったつもりで赤い絵の具を使ってるはずだ
やっぱモニターの設定じゃないのかな
714:絡み
14/09/23 09:33:23.92 s/8A05d70
色盲 肌色 緑 で検索してみるといい
715:絡み
14/09/23 10:53:56.83 b49jDQ320
自ジャンルにも肌の色がいつも薄いピッコロさんで、
ホント気持ち悪いなんなのグロなの？ってずっと思ってた人いた
色盲か、それなら仕方ないな…
716:絡み
14/09/23 23:27:44.68 TqUvbz/g0
ROM雑
名前欄にROMって書く人はROM同士で喋るんだな
717:絡み
14/09/24 05:18:41.05 sCnc6QQq0
？
718:絡み
14/09/24 05:44:35.14 N0Q4CST20
？とかいう中途半端な絡みやめろよ
>>716が意味わからんのは同意だけど
719:絡み
14/09/24 07:33:39.17 zlSaTovw0
名前欄にROM雑じゃなくてROMと書いている人が自演してるんじゃないか
ってことなんだと思ってたわ
720:絡み
14/09/24 09:25:57.23 1WuMeupk0
ROM吐き447
いやー、別にいいんじゃないの
たとえ全部好きでも「一番好きな作品」は存在できるわけだし
気にせずその作品の感想だけ書けばいいと思う
721:絡み
14/09/24 19:33:16.92 /cx7qMm+0
ROM吐447はたぶん大丈夫そうだけど
コメ悲喜744がそれであかんパターンだと思った
722:絡み
14/09/25 08:44:50.07 6JgIHOG90
ROM吐き448
字管だけど「かお」っていれると「(^^)/」に変換されちゃうときがある
コメレスとかで使った後に書くとその変換が一番になるんで
だーっとノりまくって書いた文とかだと
「彼は目を伏せると(^^)/を彼女にそっとよせ、唇で涙をぬぐった」
みたいな仕上がりになる
一応自分は読み直して瀬戸際で防いでるつもりだけどそのままUPしちゃったのもあるかもね
723:絡み
14/09/25 10:23:37.89 AkYF+aNl0
>>722
ﾌｲﾀｗｗｗ
724:絡み
14/09/25 23:39:20.85 esKz/Ij80
顔文字じゃないけどいわゆるギャル文字が一か所だけある（それ以外は普通の文章）のは
見かけたな
Aはそう思ったがAゎそう思ったみたいな感じで
普段友人に使うメールとかはギャル文字なんだろうなーと思ってしまった
725:絡み
14/09/26 00:14:34.23 2xy6uFWo0
>>722
昔そういう話題で盛り上がってたスレあったな
「かお」で顔文字登録してた小説書きが自作小説内でやらかしたかなんかで
「顔文字は＠とか普段使わないものに登録しておいた方がいい」
ってアドバイスされてた
726:絡み
14/09/26 10:56:23.36 PD/+RPqC0
ROM雑793
面白い連載小説が途中で止まってコメ送ったら完結してくれたけど
正直つまんないって場合は書き始める前の構想段階で失敗してるから
今さら最終話だけ書き直しても面白くならないと思うけどな
閲の声がプレッシャーとか自分の影響を過大評価し過ぎだと思う
727:絡み
14/09/26 11:16:11.73 daninMIf0
>>726
構想練って書いてるとは限らないよ
閲の反応で展開変えたり気分で方向性変えたりする人よくいる
ずっと止まってた連載なら閲の声がきっかけになって動いたのは間違いないだろうしね
自分は構想決まってても遅筆ですぐ間があいちゃうのをなんとかしたいわ
728:絡み
14/09/26 13:06:21.37 PD/+RPqC0
>>727
構想決めないで書いて途中失速してラストがつまんないってのも
「構想段階で失敗してる」に入ると思うからそれ言ってること同じだよ
閲の声で続きを書くってことはあるけどラストが面白くなるか
つまんなくなるかまで閲の力では変わんないでしょ
729:絡み
14/09/26 13:31:02.82 daninMIf0
>>728
変わるよ、閲の影響受ける人は特にね
730:絡み
14/09/26 14:49:29.04 PD/+RPqC0
>>729
つまり自分が書いた小説のラストがつまなかったら自分のせいじゃない
閲のせいだと言いたいとw
731:絡み
14/09/26 15:13:48.96 9xEhFzLh0
一次だけど絵茶する度に設定増えたり好きな書き手の推してる脇役が主役乗っ取ったり
展開どころかメインカプまで変わっちゃう人いたのでそう言う人はいないこともないぞ
732:絡み
14/09/26 15:14:10.34 daninMIf0
>>730
私は最初から構成決めてるから閲に左右されないよ
最初に書いたでしょう
同意意見だけ欲しいならここに書き込まないほうがいいんじゃないの
733:絡み
14/09/26 15:16:14.66 /sQ10xoV0
> 面白い連載小説が途中で止まってコメ送ったら完結してくれたけど
> 正直つまんないって場合は書き始める前の構想段階で失敗してるから
完結（最終話）がつまらない理由が構想段階の失敗のみだと思ってる時点で馬鹿か釣りだ
放置でいい＞ID:daninMIf0
734:絡み
14/09/26 15:44:00.31 jfIil8950
>>731
一次でも、（言い方悪いけど）所詮素人の書くものだから、
そんなものなのかもしれないね。
735:絡み
14/09/26 18:05:15.72 U2L4ziyR0
商業でも迷走することは珍しくない
736:絡み
14/09/26 23:00:08.54 CQuHDEDW0
迷走どころかがゆんみたいな未完と大して変わらない飽きたら投げやり女王も商業には余裕でいますし
737:絡み
14/09/27 08:09:19.95 /DKM1UJn0
読者の反応でストーリー変えるのは商業では普通だね
なげやり放置は特例としか言えないけどｗ
738:絡み
14/09/27 08:22:26.48 rmkPDdPgO
俺たちの戦いはこれからだ！
これでも途中まで面白かったなら別に構わない
739:絡み
14/09/27 10:46:41.02 2VWA30t30
>>738
それもモノによるとしか言えない
最終決戦に向かう道のりやいざ拳を振り上げたところで
主人公と敵のドアップになってブラックアウト とかだと
そこまでがどんなに面白くても読んだ時間もったいなかったなーと思う
まあ自分以外の大多数にとって面白い作品じゃなかったと思えば
商業なら打ち切られるのも仕方ないとは思えるんだけど
同人ではないわーと思う
740:絡み
14/09/27 14:20:50.05 yDN3e5KZ0
続きはWebで☆みたいなもんだよね
自分の場合はまさに終わり良ければ全て良しで
途中まで面白くても終わりが納得出来なかったら一気に冷めてしまう
741:絡み
14/09/27 15:37:11.08 NTK75zQ10
一番つまらない話を最終話に持ってくるのは昔からある手法なんだが。
742:絡み
14/09/27 15:42:07.76 z3FB+vD40
最終回はもっと続きが欲しいと思わせるところで終わるのが最良だけど
最近は番外編やifやら充実してるからもう好みだねとしか
743:絡み
14/09/27 15:47:46.32 VBIyEHnl0
最終話がいつも自信なく、途中より反応薄かったりする自分としては
耳の痛い話題だ・・・・・
>>741
そうなの？
それはあとを引かせるため？
744:絡み
14/09/27 16:52:06.86 gxV+73E50
ストーリーテラーは最後に一つ謎を残すっていうのを聞いたことある
745:絡み
14/09/27 17:09:12.84 VBIyEHnl0
>>744
なるほどね
余韻のある終わりのままにしておきたいが、自分も番外編とかで
その後を満足するところまで書いてしまうから完成度は低いと自覚してる
でもまあ二次だからいいや
番外編が一番書きたいとこだったりするし
746:絡み
14/09/27 17:28:03.96 EYx56gOY0
>>745
それが同人の醍醐味でもあるしね
長編小説とかはプロでも難しいのに素人は程々レベルでちょうどいいんや
747:絡み
14/09/27 23:22:05.82 EZ7Pc6/20
>>744
今さっき読んだミステリー小説で犯人が誰かは明かされたけど
二人の男に求婚されてた女性がどっちを選ぶかは書かれないまま終わって
あー、あの子どっち選んだんだろーと妄想しまくってたから納得
犯人分かったのに求婚相手二人とのやり取りを読み返したくてまた最初から読んでしまった
748:絡み
14/09/30 11:51:24.78 0aomuMh+0
ROM吐き460
セフレと誤読して毎回そんな話じゃ確かに読む気しないなと思った
749:絡み
14/09/30 19:03:36.62 EQ8nuEn7i
かんこな憩い818
サイト閉じてんのにアクセスって、エラーログ位無視でいいじゃんって思ったけど
htmlファイル自体はサーバに残してるからアドレス直打ちでページ見られてるってことなのか
なんで消さないんだ？自分でバックアップ持ってないのか？
新サイトに移動しないと消せないって
どうしたらそういう結論になるのか全く理解できない
あまりにわからなくて自分が間違ってるのかと思い始めた
750:絡み
14/09/30 22:31:16.39 PRRyVjog0
かんこな818
総合ページじゃなくて単体ページをブクマされるのも嫌なのか…と思った
自分のサイトにもそういうエラーがたまに残ってるけど
支部でもそうだけど作品だけ簡単に持って帰られるような時代で
ブクマしてくれるだけマシだと感じる自分のがおかしいのか
でもそういう人はトップをブクマする人と違って拍手や感想はまず送らないだろうし
深く考えるとモヤモヤしちゃうんだろうな
玄関からじゃなくて窓から入って黙って帰ってくような感覚に近いだろうし
751:絡み
14/09/30 23:43:45.18 psAeSH+H0
ブックマークという名の通りお気に入りのページにしおりを挟むようなものだろ
752:絡み
14/09/30 23:51:41.48 niW3dZTHi
ROM吐458
なにそれひどい
初めから感想はその集団で読みます、みたいな忠告があるならいざ知らず
いやそんなのあれば458も誰も送らないだろ
ほんとお気の毒としか言いようがない
753:絡み
14/09/30 23:56:48.80 CqThIitX0
>>752
素人がCLA○Pの真似してんのかな、って思ったよそれ
すごく気持ち悪いよね
754:絡み
14/09/30 23:57:58.49 RZenA3z80
かんこな818はそこまでするほど気に掛けてるなら一言くらい感想寄越してくれればよかったのにって言いたいだけで
ブクマされることが嫌って言いたいんじゃないと思うが
755:絡み
14/10/01 00:21:31.17 at4mljQK0
かんこな818
上の754見て腑に落ちた
たとえば更新履歴とかの単体ページでトップでも作品ページでもない
ところにブクマされたから嫌がっているのかと自分は勘違いしていた
余談だが自分はトップでも作品ページでもないところへのブクマは嫌
たいていは放置してるけどどうにも我慢ならない特定の閲には制限かける
こともある
756:絡み
14/10/01 00:50:56.01 LCCFN8xs0
>>754
変な手間は全然惜しまないのに
一言二言の感想を書く手間は物凄く惜しむ一部始終を
818は目の前で見せつけられたようなものだなきっと
757:絡み
14/10/01 02:32:53.57 LdrRUITl0
>>753
CLA○Pなら全員女性なだけまだマシな気も……
ていうかツートップは男で腐向け女性作家(女体化だけど)も混在してる
その創作集団とやらがマジで謎
758:絡み
14/10/01 09:56:06.48 MBAHN8ya0
創作集団フイたww
大昔の同人ではそういうのもけっこう見かけた気がする
サークルっていうといろんな大学の男女が集まって
お金集めて一次創作やファン本出す形態が普通だったらしい
（当然本の中身も劇画からBL少女漫画まで闇鍋状態）
手紙も会員みんなで回し読みしたり同人誌に無許可転載してた
759:絡み
14/10/01 10:06:12.88 ff4M4VYE0
>>758
へーすげーなw でも闇鍋状態の本はちょっと面白そう
こういうのもいいなって新しい発見がありそうで
それに１人で作るより楽しそうだし、周りに意見もらいやすいから作品のレベルも上がりそう
そういう環境で創作してみたかったな
760:絡み
14/10/01 18:43:20.84 M+t3grNY0
かんこな818
次のサイトを知りたいって、そのコメントこそが賛辞だと思うんだけど
がっくりきたとか返信しないとかいうその思考こそが
かんこなを招いている原因だと思うわ
761:絡み
14/10/01 19:01:23.40 Bn9cP793i
>>780
今までだんまりだった人に終わった後で次の教えろってだけ言われても
微妙な気分になるのは仕方ない気がする
762:絡み
14/10/01 19:02:09.93 Bn9cP793i
ロングパスしてしまった
上は>>760
763:絡み
14/10/01 19:13:42.89 M+t3grNY0
>>780
コメントしなかったことが悪いことだと思ってる時点で
やっぱりかんこなの管理人だなって思うよ
764:絡み
14/10/01 19:14:24.35 M+t3grNY0
私までロングパスしてしまったｗ
ごめん>>763は>>762あて
765:絡み
14/10/01 19:29:45.52 LCCFN8xs0
>>760
次のサイトを知りたい=賛辞と思っている事自体がお客様思考としか思えない
あと閲は818がどう思ってるかなんて考えてもいないだろうに
｢だからかんこななんだよ｣となるのも理解できない
766:絡み
14/10/01 19:32:16.41 M+t3grNY0
>>765
かんこなじゃない管視点だからわからないのかもね
閲をお客様とは思っていないけど、自分のサイトをまた見たいって賛辞にしか受け取れないな
マイナス思考は自分を不幸にするだけだよ
767:絡み
14/10/01 19:35:12.97 Bn9cP793i
何回も読んだがピンとこないわw
見てもらえりゃそれでいいってタイプの人ならいいだろうけど
感想がモチベになるタイプの人がただ見てるだけの人にガッカリして最終的に心折れるのは仕方ないと思うし
760の言い草だと感想もらえようがもらえなかろうが製造機やってろって感じ
768:絡み
14/10/01 19:37:59.76 Bn9cP793i
なんか脱力したw
感想もらえてる人からの視点じゃお門はずれにもなる
769:絡み
14/10/01 19:41:36.42 x7NFqrmW0
かんこなとそれじゃ分かり合えないからな
770:絡み
14/10/01 19:42:12.70 ifvwQHzM0
同じかんこなの人がマイナス思考になるなっていうならまだわかるけどw
771:絡み
14/10/01 19:44:30.88 LCCFN8xs0
>>766
766は人のサイトを見ない人なのか？
766が自分のサイトの閲をお客様と思っているかどうかじゃなくて
人のサイトを見るときの766がお客様思考って事だよ
772:絡み
14/10/01 19:53:07.11 nhG8CKaN0
かんこなうぜえ
773:絡み
14/10/01 19:54:35.33 5a2fiLDN0
かんこな共がブチ切れかｗ惨めだなぁ
774:絡み
14/10/01 19:59:05.02 25Aa06+7O
よく見てて大好きだったんですとか一言でもあったらまた違ったろうにな
というかあの一言だけって普通に失礼じゃね？
775:絡み
14/10/01 20:07:33.09 EeMvUg2I0
失礼か失礼でないかを別としても
「また見たいですって、また見ても感想はくれないんでしょ？」
とかんこなが思うのは仕方ないんじゃないかな
776:絡み
14/10/01 20:18:39.45 fpKxvQY80
かんこなで自分がやるせないとかじゃなくて
閲を諸悪の根源のように扱って呪詛放ってる奴はお察し
777:絡み
14/10/01 20:23:49.23 25Aa06+7O
件の人はがっくりしてるだけみたいだけど何処をどうみたらそうなるんだろ…
778:絡み
14/10/01 20:24:36.30 f9AJd3TX0
かんこな833はこっちへの誤爆だろうからこっちで
ほんとそうなんだよな、一発目でカチンとくるコメント（裏が見れませんパス教えれ）みたいな感じでも
すごく丁寧にいつもどおり返信したら次は「とても失礼なコメントをしたと反省してます、大好きです」
みたいなコメが来たりする
人って丁寧に来られると丁寧に返したくなるもんだし、クレーマー閲＝未来の良客だと思ってる
そもそもサイトに興味なければ何のリアクションも無いはずだからクレームはリピーター増やすチャンス
779:絡み
14/10/01 20:46:41.30 M+t3grNY0
>>778
ほんとそれ
それが出来ればかんこなになってないんだけどね
780:絡み
14/10/01 20:59:00.99 qftEh8UA0
マイナス思考って色んな所に滲み出るからね
声かけにくいのも分かる
781:絡み
14/10/01 21:07:18.00 Ox5a34nP0
期待の780なのになんと普通のレス
782:絡み
14/10/01 21:25:51.51 NurV7KCu0
>>778
そんな極少数の例出されても
783:絡み
14/10/01 23:20:07.01 M1h95tm50
>>768
お門はずれってどういう意味だろう
お門違いじゃなくて？
784:絡み
14/10/01 23:24:36.43 f9AJd3TX0
>>782
少数なんだろうか
うちに来たやつしかわからんが1/3くらいは嫌閲→嬉しい閲覧者に変わったけどな
もっとも継続するわけじゃない（その手の人は居着かない）
785:絡み
14/10/02 02:18:06.75 NHx/H+Wa0
>>784
数の多少は置いといていわゆるクレームをチャンスに変えるという方針は仕事でならすべきであるしいいことなんだけど
趣味でそこまでするのは面倒だししかも居着かないのなら余計わざわざそんな神対応したくないなー
だったら少なくても最初から丁寧な閲との交流だけでいい
ただかんこなで感想欲しいためにする努力としては１つの手段ではあるとは思う
786:絡み
14/10/02 05:20:09.39 7M65+U7i0
>>784
少数じゃないよ
そもそも出した例でなくその対応はすべての事柄に関わることだし
仕事とか趣味とか関係なく、それがコミュニケーション能力ってことだからね
787:絡み
14/10/02 07:29:14.08 eLOyE6Yk0
>>784
少数だと思う
自分のとこで最初からそういうコメよこすような人は
どんだけ誠実に対応しても余計要求大きくするだけで
向こうが誠実になることなんてまずなかったし
>>786
そういう閲が多いか少ないかと
コミュニケーション能力は無関係だろ
788:絡み
14/10/02 07:45:42.50 9ws+lUcE0
誠実な対応（）がうまくできてなかったのかもね
上っ面は丁寧でも本心の嫌味が滲み出てたとか
789:絡み
14/10/02 07:51:19.33 7M65+U7i0
人柄って滲み出るからね
790:絡み
14/10/02 07:53:43.05 jBr/PyUv0
>>786
丁寧な対応をしてそれに答えてくれる閲が少数じゃなかったら
かんこなで同じ事例で嘆く人はもっと少ないと思う
791:絡み
14/10/02 08:16:07.84 Kdxs6fy/O
自分のところに来たクレーマーがたまたまそうだからって他もそうだと思われてもなあ挙げ句の果てに丁寧じゃなかったのかもねとかw釣りにも程がある
787と同じくそういう閲はどんなに丁寧にしようがさらにエスカレートして要望だけ押しつけてくる人ばっかりだったわ
792:絡み
14/10/02 08:22:24.30 KV/RVGev0
類は友を呼ぶやな
793:絡み
14/10/02 08:26:45.55 aZkQMBLb0
そもそもこちらにアクション起こす閲で不躾な閲なんて１割にも充たないから
さらにその中から何割かが優良閲になる可能性の為に頑張るなら
元の９割にその分努力するほうがよっぽど効率いい
コミュ力じゃなくて単に運営スタンスの違いだろ
794:絡み
14/10/02 08:31:56.67 I0BSVr/s0
うんうん
そうやってすぐ釣りだの何だの認定する人柄が滲み出てたんだろうね
自分の対応に間違いはなかったと思い込んでるんだろうな
自分では誠実と思ってても相手にとっては誠実ではなかったんだろう
795:絡み
14/10/02 08:35:17.21 vHulGT3X0
ここで喧嘩すんなよ
交通事故みたいなもので自分がどんなに気をつけてても
（気をつければ確率が下がるのは確かだが）食らう事はある、0%にはならん
自分さえ礼儀正しくて適切に対応できてれば絶対に厨が来ないみたいな言い方は
性犯罪に遭う女がもれなくビッチみたいな言いがかりだぞ
796:絡み
14/10/02 08:42:27.05 F+ApGu3p0
人を見下す気満々なゲスパー書き込める>>788とそうじゃない人じゃ
相手に求める誠実さにも差があるってことじゃないの
797:絡み
14/10/02 08:48:13.61 7M65+U7i0
例え話を出す人ってどうしてこう的外れなんだろう
今してるのは、厨がくるかこないかって話じゃないよ
そもそもかんこなな人はそれ全部自分のせいだから
なんとか他人のせいにしようとしてるだけじゃ進展ないよ
798:絡み
14/10/02 09:33:40.17 M6UiqtIb0
うちは厨米とか滅多に来ないからわからんけど自分の知ってる事例以外の可能性を認められないのは視野が狭いと思うな
799:絡み
14/10/02 10:19:08.45 yxLk7XQ00
どっちも狭い
800:絡み
14/10/02 11:36:34.27 mydXue5h0
「パスワード教えれ」一行（例）ぐらいの厨コメだったら、自分もなんの問題もなく丁寧に対応するけどなあ
そんなコメは全体の1％にも満たないし、まったく苦にならないわ
>>778みたいなことは自分もあったよ
「○○が見にくい」一行っていう指摘に、改善してお礼の返事したらものすごく感動された
悪意ある批判だったらイヤな気分になるだろうけど（来たことはないが）
ただの礼儀知らず程度だったら、読者の一人という前提があるから別にイヤな気分にはならない
残り99％の嬉しいコメをくれる人たちのイメージを、その厨コメ主にも投影してるのかも
読んでほしくて公開してる作品なんだから、基本、読んでくれるだけで嬉しいってか有難い
801:絡み
14/10/02 11:46:07.82 jBr/PyUv0
>>800
1%しかない人と100%の人じゃ受け取り方が違うと言う話
802:絡み
14/10/02 12:17:11.14 G5hj26Uc0
来る※全部が礼儀知らずだって事？
そりゃまた凄いなあ
803:絡み
14/10/02 12:22:19.93 mydXue5h0
>>801
まあそれはそうだね
上のほうに、まともなコメを相手してるほうが効率いいという意見もあったから書いてみた
努力して仕事みたいにやってるんじゃなく、厨コメでも気にならない自分みたいな人間もいるよと
804:絡み
14/10/02 14:09:04.41 Z52xRJnr0
>>802
かんこなだからその厨コメ以外ないって話だよね？
ちょっと意地悪すぎないか？あんたは普段からコメ貰えてていいね
805:絡み
14/10/02 15:20:12.25 V3SJDqnmO
卑屈で感じ悪いなぁ
そら米送りにくくもなりますわｗ
806:絡み
14/10/02 15:29:29.35 P7ntXXQT0
かんこなで来るコメ全てが厨コメか…
考えただけで憂鬱になりそう
うちも一更新につき２コメもあれば超豊作に感じるかんこなサイトだけど厨コメはまだもらったことない
どんなのが厨コメなのかもよくわからないっていうのもあるんだけど
ちなみに「続きが読みたい」「更新が楽しみ」「頑張ってください」系の一言コメは通常厨コメにカウントなの？
するとうちは半数が厨コメに該当するけど自分厨コメだと思ったことなくてこっちも「ｱｻﾞｰｽ」の一言で返してた
じゃあ「次に期待します」系はブチ切れ入る感じ？ 「次こそはよろしく」とかもあったよ
なんか普通に「次回をお楽しみに」で返してたわ…
えー、汚染米と知らずに特に心の腹を下すこともなくｳﾏｰで喰っちゃってたかも
807:絡み
14/10/02 15:36:56.72 UvhsL2O80
いや、そんな例えだすほどではないとおもうけど…
808:絡み
14/10/02 15:37:12.82 IVCf4+eB0
イラストサイトと小説サイトやってるからイラストサイトだと何言われても「ありがとーまた見てねー」って笑って返せるけど
小説サイトは「次こそよろしく」なんて言われたらすごい落ち込む、そんな米来たことないけど
更新楽しみとか頑張っては嬉しいな
809:絡み
14/10/02 16:49:05.16 KsO1nnch0
自分はできた人間じゃないし、むしろ面倒臭くて捻くれた人間だから
気に入らないコメントはスルーするし気分次第ではアク禁もする
どっちみち他人なんて思い通りになるもんじゃないし
運よく気の合う人とやりとりできてホクホクするくらいで十分だ
その場限りかずっと続くかはお互い次第
810:絡み
14/10/02 18:40:23.46 P7ntXXQT0
「次こそよろしく」はその人の好きキャラの出番がなかったから、と脳内変換してた
でも内容がイマイチで「次こそよろしく」の可能性もあったんだなあとここ読んで思った
全然そんなふうに想像しなかったから結構びっくりした感じ
でもたぶん次に来てもやっぱり「あいよー、次回ねー」で終わってしまいそうだ
811:絡み
14/10/02 23:07:42.87 vHulGT3X0
R吐463
21世紀生まれではない→今年2014年だから15歳以上→15禁読める歳ですよ
って言いたいんじゃないかな
しかし18歳以上ならそんな主張しないので15～17歳
「19XX年生まれって事は1900年生まれで114歳もありますねーw」
と言われたら想定外でパニクるか逆上する工房ちゃんだろうな
812:ベルゼブブ
14/10/03 04:27:17.32 I3HaWSKY0
>>811
普通に70年代生まれじゃないの？
813:絡み
14/10/03 04:59:19.11 FgUWHe0N0
>>811
あんな事に引っかかるとかめんどくせぇと思った
814:絡み
14/10/03 07:55:49.18 KcBfMmlLO
西暦自体がカット出来るみたいだし年齢を出したくない場合は誕生日だけ書いたほうがスマートだと思う
特に隠さなくていい人は20代とか30代前半とか書くしそれが199X年、198X年って書き方になったりする訳でしょ
815:絡み
14/10/03 07:59:24.79 Z8vDCVX/0
>>811
なんでパニクったり逆上したりするんだ？
そうですね、って言って終わるんじゃね？
816:絡み
14/10/03 09:15:34.96 c0oKAxqM0
昔のアニメか漫画で舞台となる時代を19XX年って表現してるのを見たことがある
そのノリじゃないの？
817:絡み
14/10/04 00:39:40.44 U2jhLSZh0
嬉しい嬉しくない感想369
イラッとする
818:絡み
14/10/04 00:42:20.70 /01oO6lp0
>>817
わろた説明できないタイプの閲もいるし
悪い感じじゃないのにあの解釈とはめんどくさそうｗ
819:絡み
14/10/04 01:10:54.92 ydxyzZaJ0
嬉しい嬉しくない感想366
そういえばスタンプが導入されたばっかりの頃は
「通知：コメント一件が来ています→実はスタンプだった」ってことがあったけど、今はどうなんだろう
820:絡み
14/10/04 02:13:02.65 B2aPHa+g0
ROM雑785
サイト管理人相手じゃないけど逆？のパターンに遭遇したことある
相手も自分も閲側でとあるサイトのチャットで知り合った同士だったんだけど
(そのサイトに常設のチャットで何度か話したことのある相手だった)
チャットの文から受ける印象が落ち着いた感じで言葉使いや考え方なんかから
勝手に自分より年上(20代半ば～後半ぐらい)を想定していたら
なんかのきっかけでお酒の話になったときにその人が
まだ飲めないんです、次の誕生日が来たらってことを言っていて(つまりまだギリギリ未成年)
私より年下なの！？ってすごくびっくりした覚えがある
821:絡み
14/10/04 03:15:10.02 fqQNhM7R0
年齢不明の相手を勝手に自分より年上に想定する人は
願望入ってるよね、自分より劣っていて欲しいっていう
言わばマウンティングの類
「受ける印象が落ち着いた感じで～」と上手くフォローしないと
性悪ぶりを露呈するだけなので気を付けるようにｗ
822:絡み
14/10/04 04:27:10.09 B2aPHa+g0
>>821
相手が自分より大人なんだろうなって思う(思い込んでしまう)ことってマウンティングになるの？
自分より年上＝相手は自分より劣っている、ではないと思うんだけど…
あとその人は私だけじゃなくて他数人の人たちも
もっと年齢が上かと思ってました的な反応してて
本当にただ単に言動からうかがえる印象が落ち着いて大人っぽい人だっただけだと思う
823:絡み
14/10/04 04:45:09.08 KS3EDcn10
>>821
自分がそうだからって人まで同じだと思わない方がいいよ
私も820みたく言動がすごく落ち着いてて考えもしっかりしてるから
てっきり年上の人だと思ってたら年下もいいところな高校生ってことがあった
自分がその年の頃ははっちゃけた感じのバカ丸出しだったから、すごいな…って感心した
そういうこともあるから性悪ぶりを露呈～とか斜め上もいいところな、自分が性悪を露呈するようなこと言わない方がいいよ
824:絡み
14/10/04 06:46:54.64 +h77fgMT0
>>821は年上の人は自分より劣ってるって考えみたいだけど
そんな考え方の人は少数だからそんな忠告必要ないよ
年上と思う＝自分よりしっかりしてそう
とかそういうイメージの人のが多いと思う
825:絡み
14/10/04 07:23:50.04 PRc5VUEm0
要するに>>821はカッとなって人を罵る時にとっさに出る言葉が「ババア」なんだろ
若い方が無条件で素晴らしいと思っている
826:絡み
14/10/04 08:41:31.57 gV5zH9c40
821の内容が全く理解出来なかったが825で理解出来た成る程
827:絡み
14/10/04 12:17:59.38 V4bELabq0
世の中にはそんな考え方をする人もいるのかと驚いた
「年上＝落ち着いている」を一般的なイメージではなくフォローだと捉えるのか
あと十年もしたら希死念慮に囚われそうな考え方だな
828:絡み
14/10/04 12:39:40.58 Ns+fbLmI0
落ち着いた印象、考え方や言葉選びが大人っぽい
↓
年下だとは思わなかった（年上の方かと思った）
ってむしろ褒め言葉だと思うんだけどなんでフォローが必要になるんだろうと思った
>>825を読んで若いことが無条件で素晴らしいという価値観があることを知って納得した
歳をとるってことを消耗品の経年劣化みたいな感じで理解してるってことなんだろうね
でも年々自分の価値が目減りしてゆくって価値観は確かに辛そうだ
できれば消耗品じゃなくてヴィンテージとかアンティークとかそれ系の歳の重ね方がしたいね
ジャンクだけは避けたいｗ
829:絡み
14/10/04 12:43:25.86 jgNXNRir0
ただの自己紹介だった
830:絡み
14/10/04 14:17:27.85 JbUhmKm/0
予測してもゲスパーの可能性があるってそれだけ
831:絡み
14/10/04 15:37:29.69 cjsS/yrC0
知らない相手の年齢をなんとなくイメージすることが、なんでゲスパーなのか意味不明
なんでもかんでもゲスパーいいすぎ
832:絡み
14/10/04 15:59:39.12 e6eGI4T90
何でも年齢基準で考える人なんだよ
833:絡み
14/10/04 16:29:59.23 T62SSKyY0
年上かと思った、は普通褒め言葉だろって思ってレス読んでいったら
案の定>>821ふるぼっこだった
初対面で、容姿についてだけ言うんだったら年下かと思ったのほうが褒め言葉だけどね
女相手では
834:絡み
14/10/04 17:11:06.05 ZGGZoK8G0
オッサン相手にも若く見えるって言ったら喜ぶよｗｗｗ
ってか同人関係なくなってしまった
かんこな憩い854
荒みすぎだ
文の後半本気でわけわからんｗｗ
こうなったら解析外したほうが良いよなぁ
835:絡み
14/10/04 17:26:19.15 8mIoIJz80
>>834
でも実際週に一回必ずわざわざサーチから特殊らしいカプを検索し
トップページと更新履歴だけ見て更新された作品は全く見ずに引き返すのを
三ヶ月繰り返すってロボで無ければどういう意図があるんだろうな
836:絡み
14/10/04 17:37:09.77 LA8CxMDH0
>>835
週一更新は普通だな。検索で出てくるサイトを巡回サイトにしてるのかね
サイト名全部覚えてないから854を毎回開いてしまってトップをみて
ここは自分の好きな傾向じゃない所だからブラバとか
更新略歴はあわないとこでも一応どんなのあげてるかチラ見とか
いろんな人がいるから考えるだけ無駄だろうなヲチの可能性も当然あるし
837:絡み
14/10/04 17:44:41.44 dA1nDLGg0
巡回はするけどそれほど好みじゃないから他に更新サイトが無い時にだけ見るとか
複数カプや文字と絵両方を取り扱ってるサイトなら好みの更新じゃない時は見ないとかあるが
そこまで考えて苦にするならアク解取り外したほうがいい
他管が様子見してるだけってのが現実的かも
838:絡み
14/10/04 18:41:03.39 T62SSKyY0
すでにかんこなスレでも言われてるけど
巡回用と訪問用でPCやタブレットや携帯使い分け、ってのが濃厚じゃない？
昔は1つで見てたとしても、他の端末手に入れたらそりゃ使い分けるよ
自分はそうだし
てか、サイトに解析つけてるけど1ユーザーがどういう見方してるかなんて調べないなぁ
アクセスがいくつだったかと人気のページがどこかをちらっと見て終了だわ
839:絡み
14/10/04 22:13:37.32 WgfE5Thq0
かんこな854
100p以上書いたのは凄いなぁ
完結したなら、どうせなら最初から一気に読み返したいんじゃない？
でも、時間がなくてなかなか読めないから生存確認もふまえてついトップだけ見に来ちゃうとか
840:絡み
14/10/04 23:37:24.61 Eq2wyQ/a0
かんこな
ブクマせず幸から特定カプ検索で更新履歴だけ見て帰るとか
他管の可能性を疑うな
もし作品も見て無言で帰るなら同カプ者がパクリを心配して見に来てるのかもと思ったけど
見てないなら
ここ更新してる私も頑張ろう！的な意味で来てるとか…？
でも可能性としてはやっぱヲチ目的かな…
841:絡み
14/10/05 01:29:41.80 Dri28Fi9i
でもヲチ目的なら更新履歴より別のところ観に行くんじゃないかな？
人が少ないジャンルなら、お目当てのカプやキャラがもしかしたら更新されてないか通ってたりするかもしれない
それであ、やっぱり更新されてないやの無限ループとか
842:絡み
14/10/05 10:03:02.02 AuqLUkZw0
>>840
そんな些細なことで他管だのヲチだのを疑われるの？
好きサイトだからってサイトの作品全部が好みとは限らない
シリーズ掲載されてるのがど真ん中だけど他の作品は興味ないとかも割とある
ブクマは増やしすぎるとわかりづらくなるので数をしぼってるから
そういうサイトは他の同じようなサイトとまとめて幸からチェックしてる
更新履歴でお目当て以外の掲載だったらUターンするけど
お目当てが更新なら読むし、面白かったら拍手もします
843:絡み
14/10/05 10:37:26.95 eGAlYzna0
かんこな854って自分でも言ってるけどわかりにくい
長編はもう完結したけど、途中から読まれなくなって更新チェックだけされてるってことだよね
だとしたらその長編がつまらないか地雷シーンがあったかで続きは読まないけど
新しい作品の更新があったら読みたいってことなんじゃないかな
その人にとって繰り返し読む作品はないってことなんだろうけど
でも自分も週１でそういう巡回するサイトいっぱいあるし、そんなにめずらしい行動かな
854のサイトって他の閲はどういう動きしてるんだろうか
844:絡み
14/10/05 10:37:30.17 MzYbDbvg0
数の少ないジャンルやカプだと幸をブクマ代わりに使うってわりとある話じゃない？
ヲチなら日記やツイなどを見ると思うし
というか更新したのに履歴だけ見て立ち去る人を不思議に思うのは>>842の上段みたいな理由に思い当たらない場合もあるしまだわかるんだけど
ブクマせず感想残さず作品だけ読んだ人をパク避け他管と思うのはよくわからない
そんな閲というかROMってわりと多いと思うんだけどな
845:絡み
14/10/05 10:58:19.07 y0neG9up0
新しい作品をいくら更新してもそれすら読んでないんじゃないかな
846:絡み
14/10/05 11:16:59.15 AuqLUkZw0
>>845
自分の場合、最近のサイト更新の傾向が完全に好みと違うんだ
サイトの中ではむしろ気に入った作品だけが異色だったと
他作品を読んでるうちにわかったので、目当て以外の新作はスルーしてる
たまに企画で目当ての更新もあるから、それだけ目的で定期で見てる
847:絡み
14/10/05 11:20:23.97 iHhmutPz0
自分が更新されてても履歴だけ見て去る時は
目当てのカプやシリーズじゃなかった
そもそも目当てかどうかがわからない仕様で後でまとめてチェックしようと思って忘れる
これぐらいかな？ヲチだと思われてるならそれでもいいや
ぶっちゃけ余程好きなサイトだったら目当てじゃなくても見るし、チェック忘れることなんてないから
こうしてるのは同ジャンルだから見てるだけの特に好きってわけでもないサイトだし
848:絡み
14/10/05 11:39:57.78 NF81v0lC0
ROM吐き468
この前からセレフって言ってるの同じ人だろうか
セリフって言いたいんだろうけどどうしてもセフレに見えてしまう
849:絡み
14/10/05 13:57:48.00 FvLsd8Ep0
ROM吐きのセレフの人はなんか面倒くさそうというか変な人っぽい
850:絡み
14/10/05 14:16:09.29 xhdaogZ40
そりゃ、もし間違いに気づいても
自分にとってはこれが自然なんだからこのままでいく！って態度の奴が
めんどくさくない訳ないだろうなあ
851:絡み
14/10/06 01:51:40.73 CoOqHxQV0
上のセレフの人と同じっぽいね一枚絵～って同じ事言ってるし
852:絡み
14/10/06 10:11:59.68 n6dg1pH70
ROM吐き470
相手解析厨なのかな
基本自己申告しないと知り合いかどうかなんてわからん気もするが
853:絡み
14/10/06 12:14:03.26 yyXOCuIp0
>>852
予想にしかならんがそれもあるけど身内だけじゃなく
お客さんでも毎回もらってると同じ人から～って扱いになるんじゃないのかなぁ
自分は常連さんからもらうとうれしいがもらい続けるとそれに慣れて
ほかの人から欲しいってなる人もいるらしい
854:絡み
14/10/06 12:51:19.67 yY7FVyMu0
ROM雑802,804
そりゃ、かんこなこじらせてヒキになったんじゃないのかな
しかももう404寸前な気がする
855:絡み
14/10/06 14:21:21.51 WNpsicAg0
あなたの拍手（コメント）でこのサイトは存続してます
って言われたことあるわ
作品からはすでに「すごく好きでこの萌えを吐き出したくてたまらない！」っていう昔のテンションが消えてたけど
そうか、もう、好きで描いてるんじゃないんだなって思い知らされた感じ
コメントしなくなったら、本当に更新もなくなった
いいんだよ、好きじゃないなら無理に描かなくて
好きが伝わる作品がとても好きだった、おつかれ
856:絡み
14/10/06 16:43:07.68 n6dg1pH70
ROM吐き473
時間の使い方が上手い人っているしそんなゲスパせんでも
857:絡み
14/10/06 16:53:51.47 V6zg3/0r0
原作を好きって気持ちと二次創作が楽しいって気持ちは違うけどね
少なくない労力かけて反応がないなら、原作見て萌えるだけでいいよねって考えにもなる
ローカルやオフ等萌えを発散する方法は他にもあるし
それでも俺は作品を作ってネットで公開するんだ！って情熱がない人の作品は見ないと
ふるいにかけるのももちろん見る側の自由だけど
858:絡み
14/10/06 17:20:26.32 sZTiFjrO0
ジャンル嵌りたての熱々の頃は
＞「すごく好きでこの萌えを吐き出したくてたまらない！」
まさにこれで感想なんて二の次になってるから
感想の有無でモチベが左右されるようになったら潮時と思ってる
859:絡み
14/10/07 23:49:34.89 gE7BdWZX0
かんこな憩い862
最早かんこな関係ない人稲過疎ジャンルの愚痴になってる
さすがにそれは絡みかチラ裏に書けよｗ
860:絡み
14/10/09 23:36:51.90 thZo3DvN0
ROM吐460、468
多分同じ人の書き込みだと思うんだけどセレフって何…
二回ともこう書いてるってことはセリフの誤字じゃなさそうだし
自分が知らないだけでこういう言い回しがあるんだろうか
ググってみたけどセフレしか出てこないよ
861:絡み
14/10/09 23:41:45.37 thZo3DvN0
＞860自己スレ
書き込んでから気付いたけどすでに絡まれてたんだな
ただの間違いなのかー
862:絡み
14/10/11 22:57:26.39 wOMQQOKu0
かんこな憩い870
そこまで厨コメしか来ないって、いったいどういう作品なんだろう
ちょっと気になってしまった
863:絡み
14/10/12 00:57:17.34 SCvNF8mfi
厨コメくるのはジャンルにもよると思う
864:絡み
14/10/12 01:16:25.67 y3/ulCSl0
厨寄せ付けるタイプの人もいるしな
865:絡み
14/10/12 01:46:55.51 8oSHfXnl0
作風が注意書きはあるけど原作崩壊オリジナル設定厨の鬱系中二ドロドロ愛憎劇のホモ時々エロで
本人はテンション高いけど口調作ってて常にﾁﾗｯﾁﾗｯして余計な事言ったり身内とその他閲覧者の越えられない壁が露骨で
オフのセクハラ自慢するなんちゃって変態レズの人は見事な厨ホイホイだった
大きいジャンルだったら弗になってたかもしれない
866:絡み
14/10/12 02:33:07.62 4e7iiOn60
>>865
なんかわかる
そういう作風って一定のファンはつくが厨コメ貰いやすいのか
こんなコメ来たからもう閉鎖しようかな、ってときどき言ってる
自分もシリアスは好きなんだが、中二っぽいとそうなじゃないのってどこがどう違うんだろうか
改めて考えてみたらよくわからなくなってきた
867:絡み
14/10/12 07:43:11.13 HMKkII0V0
>>866
中二っぽい作風は好きだけど管理人が中二なのは無理だな
868:絡み
14/10/12 23:21:52.97 /GMWrhWN0
rom吐き489
本人がわかっててやったことを「間違い」とは言わない気がする
故意なんだから悪意と言っていいと思うが
他人の絵を踏み台にして周囲の人間を騙していたんだからさ
個人的にはレス内容だけなら489は潔癖に見えない
869:絡み
14/10/14 00:12:54.49 9iKt6DfZ0
ROM吐き491
パートナーがいるキャラのドリを覗いた方もなかなか自衛が足りなかった気がするんだが
870:絡み
14/10/14 01:42:08.80 ROcP8l2z0
>>869
書き方分かり辛かったけど普段Aや公式カプABについて萌え語りしてる垢で
いきなりドリ小説構想語り出したから自衛の仕様がなかったんだよ…
871:絡み
14/10/14 05:41:13.29 olFUA/VM0
ROM吐493
寸刻の間違いだろうなぁｗ
872:絡み
14/10/14 09:06:21.16 9iKt6DfZ0
>>870
あー、それは回避出来ないね。すまんかった
873:絡み
14/10/15 11:36:46.68 +GkMF3xW0
ROM吐き 494
分かったそれはアロハシャツでは
874:絡み
14/10/15 21:49:33.88 4ZNBY9KT0
ROM吐き494
かっこいいじゃんwミュージシャンみたいで
875:絡み
14/10/17 00:08:29.25 K/3nZ+Cw0
管閲526関連
攻撃的に見えるという意見ばかりで驚いた
しかし好きなものはどんどん主張していいのに
嫌いなものは主張してはダメという風潮はいつも不思議だな
自分の好きなものを嫌いな場合隠されるより言ってくれてるほう断然いいが
うっかり不快にさせたくないし
876:絡み
14/10/17 03:13:22.56 ipcRNMTF0
サイトならいいと思うけどツイッターやSNSだと簡閲533くらいやんわりとした表現で
どうしてほしいか明確に書かないとメリットないんじゃないかな
それこそいたずらに周りに気を遣わせたり不快にさせるだけな気がする
877:絡み
14/10/17 10:43:06.55 K/3nZ+Cw0
シブツイで主張してる人普通にいるけどな
A受け地雷女体化地雷と書いてても
ツイでA受けや女体やってる人とB受けの話題でｷｬｯｷｬしてるが
まあジャンルによるのか
878:絡み
14/10/17 11:27:45.26 SH0qpZ8G0
割り切れる人もいれば
自分の好きな物が地雷って言う人とは付き合いたくない人もいる
そこはどうしても人それぞれだし
全員に好かれて仲良くやるなんてそもそも無理なんだから
周囲とうまくやる事と自分の気持ちをはかりにかけて決めるしかないな
ツイ愚痴とか見ると寛容なふりしてても
内心すごい傷ついたりストレスためてる人も少なくないみたいだし
879:絡み
14/10/17 14:04:43.94 s4AUmkSd0
管閲526って管→閲の質問なのに明らかに管側目線で返事してる奴いるな
最近いろんなスレでスレチのレスが連続して変な雑談になることが多いけど
頭悪そうだなと思ってしまう
880:絡み
14/10/18 13:32:09.04 m4mzP0s90
管雑265
めんどくさい人だなあ
！１つでぐちぐちと
881:絡み
14/10/19 01:32:12.63 7X89GXXi0
>>878
自分の好きなものが地雷な人とは付き合いたくないって
地雷持ちとしちゃ願ったり叶ったりじゃない？
地雷として挙げておきながらでもその地雷が好きな人とは交流したい
って人もいるのかもしれないけど自分には全く理解できない感覚だわ
882:絡み
14/10/19 05:06:39.50 EsDW0Pv00
>>880
まあ自分のだけテンション違うとなんで？とモヤモヤする気持ちはわからんでもない
逆に何事も誰でも好きな物は狂信者並に大げさに色つけすぎて紹介する人がいて
逆効果だからやめてやれよと思う人もいたなあ
883:絡み
14/10/19 06:42:21.27 VUEupgog0
>>878
よくわかんないけど、別に付き合いたくないだろ
両者とも
でも隠してると知らないで近づいちゃってあとで知ってショック受けたり
我慢が限界に達してぶっつりきられちゃったりで
ソッチのほうがダメージ大きいと思う
ならはじめから「これとこれはおｋ。これとこれは受け付けないからダメ」って
明記してくれたほうがわかりやすいと思う
884:絡み
14/10/19 10:48:19.56 lzVxp5MP0
そこはほんとに人それぞれだろう
例えばメインジャンルが同じでカプも同じだから仲良くしてるけど
実は互いに相手のサブジャンルが自分の地雷だったって時
サイトやブログなら場所を分けてる・支部ツイなら混ぜ流しをしない、
互いの会話にも全く出さないなら平気だよって人もいれば
垢分けてようが会話に出さなかろうが
ツイの日記写真に地雷ジャンルの文房具が写り込んでただけで
もう二度と話したくない、今までつきあってて損した、って思う人もいるだろう
また、サブジャンル同士が互いの地雷だったとしても
メインジャンルがマイナーでカプに至ってはオンリーツーだったりすると
別れ難くてものすごいジレンマになる人もいるだろう
相手のサブジャンルが自分の個人的な地雷というだけで比較的まともな場合と、
他ジャンルに多大な迷惑かけるレベルで厨の巣窟なジャンルだったりする場合でも
状況は変わってくるだろう
後者は相手本人がまともでも経由して厨が来る事もあるし
885:絡み
14/10/20 00:06:39.99 +51NDomZ0
同ジャンルでも
メインカプはABでサブカプがCDですって人がいたとして
ABは好きだけどCDは地雷って場合
AB仲間としては付き合い続けたいけど
CD話は聞かされたくない。とかあると思うよ
886:絡み
14/10/20 02:19:45.71 xBAPdp7L0
Aジャンルで同じカプでファンだった絵馬の人がBジャンルで地雷カプにはまったときは
その人の作風を知ってるだけに地雷カプでもああいう話描くのかと思うとムカムカしてしょうがなかった
まさに可愛さあまって憎さ百倍状態でジレンマ抱える余地もなかったな
887:絡み
14/10/20 18:26:04.96 szTgAZQ50
好きなものは好きと言っていいけど
嫌いなものは嫌いと言ってはいけない風潮
888:絡み
14/10/20 21:09:54.35 gBAtMjva0
ポジ発言よりネガ発言のほうが
慎重になるのは当たり前であって風潮でもなんでもねーよ
889:絡み
14/10/20 22:24:48.53 l9j4iNhh0
その対象を好きか嫌いかに関わらず、何かを好きという発言でいい気分になることはあれど
何かを嫌いという発言でいい気分になることはないからな
まぁ拗らせてひねくれたアンチで自分の嫌いなものは皆嫌いじゃないと許せない！
好きなんて言う奴は信じられない！みたいな例外もいるだろうが
890:絡み
14/10/20 22:46:18.14 dqKAbqjI0
趣味嗜好は、自分の萎えは誰かの萌え、ってのがあるからなあ
自分は嫌いでも誰かは好きかもしれないから無闇に否定しないに限るよ
891:絡み
14/10/20 22:58:08.13 iZlMD+1k0
根本からズレてる
嫌いだと否定するための主張ではなく、
気持ちよくお互い交流するための防衛線としての嫌い・苦手表記の話でしょ
人が嫌い・苦手だということすら許せないってのは傲慢にして横暴
892:絡み
14/10/20 23:03:32.93 mZMF9e9H0
>>891
防衛線のためだとしても、結局嫌いと言ってることに変わりはないから
嫌な気分になる人が出てしまうのはしょうがないって話じゃないの？
893:絡み
14/10/20 23:07:03.90 Uz1Dk/4U0
最近だと「不得手」「全く得意じゃない」
ちょっと昔だと「アウトオブ眼中」
大昔だと「ノーサンキュー」てのがあったな
894:絡み
14/10/20 23:13:39.50 GHMJdtIa0
嫌いなんて言うな！じゃなくて嫌いという言葉は好きという言葉より
人を不快にさせることが多いがために気をつけて使わなくちゃいけないから
好きよりは気軽には言いにくくて当たり前だねって話をしてるんだよ
895:絡み
14/10/20 23:32:31.03 g5bX/cGL0
どうでもええわ
896:絡み
14/10/21 00:08:31.02 acS4jRJi0
絡みでどうでもいいとかいっちゃう人って…
897:絡み
14/10/21 00:30:20.05 m8in80wu0
>>892
だから、その程度で嫌な気分になる人とは付き合えないでしょ
って話でしょ
お互い我慢しあって付き合ってくもんなのに、
相手の苦手にすら配慮したくない、って人間と上手くなんかやってけないでしょ
898:絡み
14/10/21 00:36:29.15 w23KlKEq0
本人は人付き合いをよくするためのつもりで嫌いなものを言って、
でもまわりはそれを見て嫌な気分になる人もいる
でも本人はそれで嫌な気分になる人とは上手くやっていないと思っているから
そこで離れられても別にかまわない、というか好都合
ということか
899:絡み
14/10/21 00:49:27.82 m8in80wu0
>>898
隠して、あるいは伏せて交流して、
相手は当然知らないんだから地雷を踏み抜きまくっていくわけよ
そうすれば大体どっかでストレスが爆発するなり我慢できなくなったりすると思うんだよね
あるいは、どこか別の場所で苦手だったことを相手があとで知った場合とか
「やべ。思いっきりその話題ふりまくってたわ…」とか、
あるいは反応で「え、もしかしてコレだめだったの？」って微妙な空気になったりとか、
結局完全に耐えられるものじゃないかぎり、どっかで破綻するし、
それなら後出しよりは先に出したほうがお互い円滑に交流できると思うんだよね。
（お互い、私はコレがダメー。私はアレがだめだわー。って提示しあっていれば
うっかり地雷を踏み抜いてもすぐに「あ、やべ。ごめん。」とかできるわけで）
と、以前ガチリバ派と交流してた攻め受け固定派な自分は思うわけ。
お互いうっかり地雷踏み抜いてもまぁ、お互いさまよねー。って許容できる範囲で上手く付き合ってくのもありだし、
逆にそれじゃ付き合ってくの無理だわってはじめから近づかず適度に距離をとっておくこともできるわけで。
こういうのってお互い様だと思うんだけど、どうにも「嫌いなんて見たら傷つく」って主張の人は
それがないと自分が相手を傷つけるってコトまで考えてないように思うんだよね
苦手の注意書きは「お互い」が傷つかないためのものだと思うんだけどね
900:絡み
14/10/21 01:09:02.11 TgbL6jDV0
嫌いを主張する方が攻撃だろうと防衛だろうとどっちにしろ
それを好きな相手を嫌な気分にさせて関係を切る、というのは変わらん訳だな
901:絡み
14/10/21 01:55:44.01 1p0+6qk+0
地雷持ちってほんとにめんどくせーなー、と
ID:m8in80wu0の長文を読んだ自分は思うわけで…
地雷持ちを気の毒だとは思うんだけど、苦手があっても流せる人間は
そこまで先回りしなくても、嫌いを見ても「人は人、自分は自分」で終わり
「嫌いを口にするワタシ達に配慮して！」
「それがないと自分が相手を傷つけるってコトをわかって！」
ごめん、本当に気の毒だと思うけど
付き合うのめんどくせーなー地雷持ちが地雷だわ、というのが本音
だって地雷持ちって「あ、やべ。ごめん。」といいつつ
裏で苦しむ自分カワイソスするじゃない、正直付き合いきれないです
902:絡み
14/10/21 02:13:25.72 BMDn69cJ0
自分の好きなものを嫌いと言われたぐらいで不快になるのも
地雷持ちと同じぐらい面倒臭いよな
903:絡み
14/10/21 02:14:42.50 m8in80wu0
>>900
＞嫌いを主張する方が攻撃だろうと防衛だろうとどっちにしろ
＞それを好きな相手を嫌な気分にさせて関係を切る、というのは変わらん訳だな
いや、全然違うだろ。
攻撃的な場合は相手へダメージを与えることを目的としてるんだから。
積極的に嫌いを主張し、いかにダメかを主張する行為とはまったく別だよ。
防衛目的は自分の身を守るために周囲に張る防壁（嫌いなものを提示するだけ）
なんだから手出ししなきゃダメージ食らわないだろ
>>901
そういう人とは付き合う気ないってことだろ
お前はお呼びじゃねーよってコトなんだから関わんなくっていいんだよ
付き合いきれないも何もそもそもお近づきにならないでくださいって話
むしろ近づかれると迷惑です。
つか実際に近づいて自分で嫌な気分になってんだからやっぱ注意書き大事じゃん？
その注意書き無視して近づいてダメージ食らってんだから（そして相手にもダメージ与えてる）
注意書きにしたがって近づかなきゃお互い平和でいられるんだから近づかなくていいんだよ。
904:絡み
14/10/21 07:21:19.32 RXs/qdRN0
>>901
地雷に該当する人とは一切関わりたくないから近付いてこないでね
近付かれたら防衛行動（お断りやブロック）するよって気持ちで地雷表記してるわ
嗜好が一致する人とだけ付き合いたいし一致する人がいないなら交流0でいい
合わないとわかった時点でスルーしてくれれば何もめんどくさいことはないよ
905:絡み
14/10/21 08:48:37.14 EX6NPG2R0
>>901
「私これ地雷だから」と最初に言って、別にその後付き合わなきゃいけないわけでもなく
自分の方からこちらに対して適度な距離をとってくれる人と、
自分から愛想良く寄ってきて特に何も言ってなかったくせに
ある時突然「私これ地雷なのに！何でわかってくれなかったの？ひどい！」
って言い出して被害者面する人と、どっちがよりめんどくさい？
906:絡み
14/10/21 09:06:41.81 lzyNDXFk0
私は苦手なものはあってもスルーするんだから
あなたももし地雷がTLに流れても我慢してね
これが地雷と前もって言うことがうざいって
回り回ってこういう風に言っているようにも聞こえる
穿った見方だけどね
907:絡み
14/10/21 09:07:58.58 0dB1L93Z0
>>904
地雷表明する人は基本的にこういうスタンスだと思ってるな
自分は地雷表明はしてないけどこういうスタンスだから積極的に交流行かないしフォロー返しもしない
908:絡み
14/10/21 12:07:35.96 BMDn69cJ0
しかしまあ攻撃的というなら○○は地雷！って人より
○○は好きなんだけど最後は苦しみにのた打ち回って涙と鼻水だらだら零しながら
無様に命乞いしてそのまま死んで欲しいｗ愛ゆえにｗ
って言いながら本命はちゃっかり他キャラっていう人のほうが攻撃的に見えるな
好き好き言ってるけど本当はそのキャラ嫌いだろっていうのが透けて見える人よりは
嫌いなもんは嫌いときっちり言ってくれてる人のほうが信頼できるかも
909:絡み
14/10/21 13:06:07.68 U9Ur4/+a0
サイト全盛時代はABメインのサイトでは
ACやB攻の話はNG、みたいな暗黙のルールがあって
傾向や地雷も堂々と表明してる人が多かったような。
今はツイ全盛だからトラブルが多いのかな
910:絡み
14/10/21 17:04:53.42 OHZzRYRY0
自衛かつ円滑な交流をする為に
苦手なもの書けないものを表記しておきますね
↑
嫌いなものわざわざ書くとか
好きな人への配慮が足りない繊細メンドクセー
ぶっちゃけ後者の方が面倒臭い
有耶無耶に適当にしてトラブルに巻き込んだり巻き込まれたりしてそう
前者の方がしっかりしている
911:絡み
14/10/21 17:59:46.68 cjtq9Xei0
多分想定してる状況がズレてるんじゃないかな
苦手なものを予めプロフに書いておいたり、苦手な話を振られて「ごめんなさいそれ地雷です」と言うことに
大抵の人は予め近づかないか、「あーそうなんですね。こちらこそすみません」で終わる話なんだけど
嫌がられるのはTwitterやなんかでAいいよねー！って盛り上がってる所で普通ならスルーするところを
「Aは私ちょっと…ああいうのは理解できない…」みたいに気を遣ってます風にあてつけしてきたり
「受の女装より攻の女装の方が萌えるでしょ！受が女装しててもなんも面白くない」とか萌え語りにかこつけて無自覚に他sageしてたり
どうしても言わなきゃいけない地雷主張じゃなくて、誰かに当てつける為の地雷主張だと思う
912:絡み
14/10/21 18:15:24.67 n9ZpZejN0
サイトの日記でもそういうあてつけ系の自己主張（？）よく見るかも
地雷主張にかぎらず色々
913:絡み
14/10/21 18:27:04.56 0dB1L93Z0
自分への戒めや創作全体についての主張に見えなくもないけど一部のフォロワーへの
当てつけも入ってるんだろうと思われる呟きする人も見る
914:絡み
14/10/21 19:22:10.67 hhpEpGPN0
>>911
ちなみにこの話題の発端覚えてる？
個人サイトでAB単一って表記してるのに
AC（そのジャンルで一番人気）の話題振ってくる人間多いから
はっきり地雷って表記したほうがいいのかな？
って質問に対してだよ？
なんか自分の想定してる（それも自分の主張に都合がいい）シーンにどんどん摩り替えて
非難してるほうがなんか痛い
積極的に攻撃しかけるような嫌い主張なんか誰も擁護してないし、話題にすらしてないのにね。
915:絡み
14/10/21 19:45:19.72 OPxpVXTM0
AB単一ってあれば多くの人は
AB単一＝他CPには興味ない≒じゃあ話題にしないでってことだな
と理解できるのにどうしてか問題を起こす人ってのは
AB単一＝他CPには興味ない＝じゃあ是非ともお勧めしてあげなきゃ！
になるんだよね
苦手な話題が出てきたときにスルーしても
多くの人は「あ、好みじゃないんだ」ってわかるんだけど
そうじゃない人は「あれ、聞こえなかったのかな」で食い下がる
あれは本当に不思議な現象だよね
どういう変換ルート通るとああなるのかまだ理解できない
自分とこにも妙な人が長らく居ついてたんだけど結局撃退できたのは都度
「ABが好きなのでABの話だけしたいんです」って答えたことだけだった
地雷とか言っても「大丈夫、ちゃんと知れば好きになりますよ」とかそんな感じで
聞きたいことしか聞かない人って本当にいるものなんだなって思った
916:絡み
14/10/21 20:10:14.19 1VdhKN820
真性には何言っても無駄ならやっぱ単一表記だけしといて
無意味な地雷宣言なんてしない方がいいんじゃないの？
何かを嫌いなことは許容できても地雷って表現を微妙に思う人もいるし
917:絡み
14/10/21 20:59:39.69 RXs/qdRN0
単一、○固定とかの単語を皆が同じ意味で使ってるならそれでいいんだけど
そうじゃないから譲れないものがあるならはっきり言うしかないんだよ
地雷って言葉さえ自分みたいな意味で使う人もいれば
作品さえ目に入らなきゃいい（萌え語りされるのは平気）という意味で使う人もいるし
見ても見なかったことにできるけどあまり好きじゃないというだけのものを地雷という人もいるからね
918:絡み
14/10/21 21:59:51.23 MT22SDyY0
ROM吐503
同じような経験あるわ
なんで同人サイトでやるんだろうな本当に
作品は好きだから悲しい
919:絡み
14/10/21 22:45:44.60 kGtNRNeC0
ROM吐503
作品が面白い人に限って日記が激痛な事ってままあるな
性格が激しかったり視点が一般人と違うのが
いい意味で作品に昇華されてるというか
本来は才能ってそういうものなのかもしれないけど
できれば黙っててほしいよな
920:絡み
14/10/21 23:19:02.42 cjtq9Xei0
>>914
あー発端がわからなくて>>887辺りから読んでたんだ
そういう質問だったんだね
921:絡み
14/10/22 12:32:52.71 Y9BuHk21O
ABしか置いてない、ABの話題しかしないサイトにACの話題を振るということ自体があまりに空気を読めてない
いちいちACは苦手なんだと書かなくても普通は振らないよ
ABのみのサイトにはAB以外の話を振らないってかつては常識だったと思うけどね
それでも振ってくる馬鹿には「AC話をうちに振るのはやめて下さい、うちはABサイトです」
ぐらいはっきり書かないと理解出来ないんじゃないの
922:絡み
14/10/22 12:41:15.20 xFB9Y7Iw0
何も反応せず迷惑フォルダに入れて徹底的に無視してしまえば
923:絡み
14/10/22 12:58:05.80 qXjSurRG0
503
同人サイトでそんな発言しだす奴もびっくりだし関わりたくなくなるけど
自分も男嫌いスレ住人とか同じようなもんじゃないのとか思ってしまった
その余計な一文言わなきゃ良かったのに
924:絡み
14/10/22 12:58:35.55 qXjSurRG0
ROM吐きが抜けた
925:絡み
14/10/22 13:39:53.65 YUr4kec70
>>923
>自分も男嫌いスレ住人とか同じようなもんじゃないの
どこの住人だろうが同人サイトやツイッター同人アカウントなんかで言わない限り
同じじゃないでしょ
本人の主義主張を否定したいんじゃなくて言っちゃまずい場所ってもんがあるって話してるんでしょうに
926:絡み
14/10/22 13:43:14.90 ZMnU87LY0
そうでもない
説得力半減どころか「あっ・・・（察し」になる
927:絡み
14/10/22 13:53:46.95 8NdAzLay0
サイトで政治の話題を出してる管が
閲ダッテーしてるのかな？
閲は何も発信してないんだから
何が好きだろうと嫌いだろうと見てようと誰にも嫌な思いはさせてないのに
同列とか笑えるｗ
さすが管理人様ですね
928:絡み
14/10/22 14:10:52.78 qXjSurRG0
管理人じゃないけど…否定意見は全部管理人とかなにをそんなに恨んでるの
929:絡み
14/10/22 14:15:36.02 l5l42bGi0
ROMの反対意見＝管理人って短絡的な考えはどうかと思うのは同意だけど
いきなり恨んでるとか言い出すのもそれこそ余計なひと言だと思う
930:絡み
14/10/22 23:25:54.98 k86AIRnB0
ROM吐505
名前欄
931:絡み
14/10/23 02:15:18.45 aELgMH3K0
ROM吐506
イラつく気持ちはわかるが、
私なら一応お礼はするかな
その方が波風たたなくて気が楽だから
色んな嗜好の人がいるから合わない話もあるよ
932:絡み
14/10/23 03:17:47.53 2QR7Kboa0
ROM吐き506
思ってたのと違ってしょんぼりっていうならわかるけど嫌がらせやあてつけを疑うのはないわ
そもそも女好きの攻めに萌える人だとわかっていながら女好き要素抜きを所望する506が空気読めてないだけなのに
933:絡み
14/10/23 06:44:07.33 NYS0zgn70
>>932
いやぶっちゃけ嫌がらせやあてつけじゃないの？
ゲスパーだけどさ
934:絡み
14/10/23 07:06:12.84 TXIhsNoq0
他に一途攻めって説明のものなかったのかな
他の一途攻めも「女と遊ぶけど心は一途」なら単にそういう攻めがその人の一途なんだろうし
他の一途は遊びもせず一途なら微妙なところ
935:絡み
14/10/23 07:30:44.09 yO6zGXD3O
rom吐き506
ラブラブ好き作者に浮気ネタリクエストしてトラブルってのはよく聞くけど
その逆パターンってめずらしいな
>>934
BLあるあるw
心が受け(攻め)一筋なら、ヤリチン(ビッチ)でも一途と言われる不思議www
936:絡み
14/10/23 07:48:28.13 7LnDl9vJ0
管閲551=554
コメレスに他管宛てがあったら気になる理由がよくわからない
尻軽と思われるって別に閲はただの読者で恋人じゃないんだし
自分のコメがすべての管に渇望されていると思い込んでいて
管Aのサイトにコメしていることが管Bにバレたら
管Bが嫉妬すると思ってるってことか?
937:絡み
14/10/23 08:18:26.45 6h70SNHr0
ROM吐き506
そもそもそれ相手管の嗜好汲んだ上でのリクだったん？
傾向によっては『これだからハピエン厨は』って言われても仕方のないことな気が
ハピエン自体は否定しないし好きだし王道嗜好だとは思うけど、たまにこういうのがいるのが嫌だ
ROM吐き507-508
なんでこいつ堂々と絡んでんの
938:絡み
14/10/23 09:22:16.07 PvOYTpMQ0
管閲554
ブログやってるって後出しで一気に印象変わるわ
あちこちで名前見かけたら宣伝乙ってなる
無関係なブログかもだが
939:絡み
14/10/23 10:16:37.99 2YJo3ysB0
>>938
今時ブログもツイも何もやってないほうが珍しいよ
そもそも宣伝に見えるなら管は他管のサイトに名前出せないわ
私もよくいろんなサイトに名前入りでコメントするけど
宣伝乙みたいな意見見ると
名前がありきたりすぎて特定されなくてよかったって思っちゃうな
たまにバレてるけど
940:絡み
14/10/23 12:22:35.22 50hsxqj80
管閲551-554
宣伝とも思わないけど、嬉しがりの自分アピールしてる人って印象だな
同カプサイトってサイト同士でそこそこ交流ある場合が多いし
レス欄も自分宛のものがあったりするから普通に見るよ
どこの同カプサイトに言っても同じ人がコメントしてたら当然目につくし、中には悪印象を持つ人もいる
目につくのが嫌なら無記名でコメントするのが一番だと思うけどね
941:絡み
14/10/23 12:53:04.41 kCj66wHD0
ROM吐き506
> 自カプのある書き手さん
この書き方からして「自カプ」という括りがあるから目を通してるだけで
管理人の作風や攻めの描写自体は元から好きでもない
（「ちょっと苦手だった」）所にリクエストしたんじゃないのかなって感じが
注意書きとかない限り通りすがりの気まぐれだろうが参加は自由だけど
506みたいに拘り強くてお礼言う言わない悩むような人は
自カプだから見てるレベルじゃなく普段から作風自体が「好きなサイト」
のリクにだけ参加する方が無難だと思う
> 「受けを心から愛しているけど、モブ女と浮気している攻めの話」
あとこれ506視点だからこの書き方だけどもし
「モブ女と浮気してるけど体だけ、心は受けに一途と確認し合ってラブラブハッピーエンド」
みたいな話の順番だとしたら管としては普通にリク答えただけじゃね
いや個人的には他と遊んでる時点で一途とかねーよと思うんだけどさ
942:絡み
14/10/23 19:03:17.75 fJVJwSfs0
ROM吐き506
お題とかでもわざとテーマに一捻り入れて話を作る人いるけど、
リクエストの場合は一捻りとか入れないでそのまんまストレートに書いてほしいね
リクエストした内容の話が読みたいんであって、
それに一捻り加えた話（リク内容からずれた話）が読みたいわけじゃないから
でも嘘でも口先だけでもお礼は言った方がいいと思う
943:絡み
14/10/23 19:16:30.45 aVrL5CJ80
管閲558
優しくされると調子に乗っちゃうタイプなのか、いらんことを書き始めたな
あなた自身が誰よりも気にしてるっぽいのはちょっとキモいよ
944:絡み
14/10/23 19:19:59.49 IotGqzYd0
管閲551
一旦〆た後にまた顔を出す辺りも空気読めてないがそれは差し引いても
自分で言ってる通り自己顕示欲が強いのと自意識過剰ぶりが鼻につく
返信欲しいなら無記名でコメントすればいいし
コメ遠慮するなっていうかんこなレスだって名前のあるなしには言及してない
つまり記名でコメすることを認めて欲しかっただけなんだろうな
945:絡み
14/10/23 19:45:15.87 BMFCJsoU0
ROM吐515
川のヌシ用釣り針か
946:絡み
14/10/23 20:28:59.08 2YJo3ysB0
>>944
さすがにゲスパすぎ
顔出したのもシメてるのに絡んでるやついたからだし
空気読めてないレスにも見えないわ
本人も言ってるように2ch慣れしてないなという印象は受けるけど
947:絡み
14/10/23 20:34:19.90 Vc6fPTym0
かんこな909
1日5人の閲じゃはずしたもスルーもないような
むしろその数でいつもは拍手もらえてるのならすごいわ
948:絡み
14/10/23 20:35:30.62 BO+zeE670
>>945
あそこまでいくと例え嘘でも本音が入ってる気がして怖い
もしくはそこまで管理人に影響を与えたいか
好きな管理人にはサイトよりSNSに来てほしいと言う願望か
釣りでも本当でも思いやりのある人じゃないのが分かるレスだなーとしか
下手に書き手の人間性を出すと釣りにもならないんだけどねえ
949:絡み
14/10/23 21:07:36.91 7LnDl9vJ0
管閲558
事情は少し飲み込めたけどやっぱり他管へのレスが多いから
自分は尻軽に思われるかもってのは飛躍しすぎてわかんないや
なんか最近あのスレに限らず
とある閲: 私はこまめに※する意識の高い閲です
でも管が○○というネガティブな受け止め方をしてないか不安です
管: ××してなければ○○とは思われませんよ
とある閲: ××してません!○○と思う人もいるんですね、ROMります
かんこな: ○○と思う異常な管もいますが私は違います
私だったら※ほしいからROMらないで
とある閲: やっぱり管は感想をほしいものなんですね
って流れをよく見るなwいつも○○はゲスパーとしか思えない内容だから
変な閲とかんこなが憶測で一般管の人格攻撃してるみたいで気分悪い
950:絡み
14/10/23 21:27:32.08 2QR7Kboa0
>>942
管理人としてはストレートに応えたつもりかもしれないよ
リクエストって相手からされるものではあるけどリクを受けるほうには
（普段の）自分の作風を前提として、っていうのがあるからね
だからいくら見たいと思っても書き手の嗜好を否定するようなリクは基本NGだし
普段と違う作風や傾向を求めるなら期待するようなものじゃなくても仕方ない、
もし期待したものだったらラッキーくらいに思っておくべきなんだよ
ROM吐き506の管理人だってまさか自分の解釈や作風を苦手と思ってる人が見てるとは思わないはずだから
普段どおりの作風で自分なりの一途さ、ハピエンを表現しただけじゃないのかな
951:絡み
14/10/23 21:43:56.04 fJVJwSfs0
>>950
一途な攻めと言われて
「心は一途、でも体は浮気しまくり」がストレートな解釈って怖いわ…
952:絡み
14/10/23 21:59:15.87 2QR7Kboa0
>>951
BLではわりとある
公式で女たらしっぽいキャラだと特に
女たらしキャラのそのキャラらしさとホモカプ萌え両立のジレンマに陥ったときに
現実の倫理観から切り離し妄想に都合のいい独自の倫理観で考えるという解決策をとるとそうなりやすい
953:絡み
14/10/23 22:00:20.63 pWRIrdGk0
浮気してる時点で心も一途じゃないよね
もしくはセックス依存症という病気
954:絡み
14/10/23 22:01:57.22 1CH9GZ280
>>950
まさにそれがリクエストのトラブルの落とし穴なんだろうな
書き手は私の嗜好や作風分かっているでしょ、
まさかそれを大きく外れるリクなんて来ないでしょと思っていて、
読み手は私の読みたいネタを書いてくれるのね、
いつもは○○だけど△△を希望すれば書いてくれるのねと思っている
今回は一途の解釈（身も心も一途か、心だけ一途なら浮気OKか）程度だけど
リクエストに制限とか無理なものとか示さずに何でもいいと受け付けたら
カプ違いのリクエストがきたとか、リバのリクエストがきたなんて話もよく聞くしね
本当に何でもちゃんと書ける人ならいいけど
無理なものとか書けないものは事前に示しておくとトラブルなくていいよね
955:絡み
14/10/23 22:24:26.05 2YJo3ysB0
>>954
ほんとそれなんだけど
BC前提AB書いてる人が、ABのみのうちのサイトに
「ABハピエン書いたのでプレゼントです！」
って言って
「Bは最終的にCと結ばれるけど今だけAと幸せな時間を過ごしました」
って話を平気で送ってくるくらいだから
たぶん本人的にはちゃんと書けてると思ってるしどうしようもない…
本人が書いてるもの以外リクしないのが正解かもね
956:絡み
14/10/23 22:55:37.06 PgtSg4i/O
ROM吐き515
そんなこと言われて管理人さんがどう思うかわからなかったのか
がっかりなのはお前の思考だよ
957:絡み
14/10/23 22:56:36.32 H+pzW/UO0
>>952
キャラ解釈とかジレンマとかじゃなくても
BLって攻めの貞操観念に寛大というか、
受けが好きだけど結ばれないからモブ女とヤリまくって
「モブ女は全部ただの性欲処理だ！好きなのはお前だけだ！」みたいなのが
純愛とか一途とかもてはやされて
涙腺崩壊とか言われるよね
もしロム吐き506のリクエスト先がこんな話の作者なら
一途が浮気OKになっても仕方ない…のか？
個人的にはこれが一途とは納得できないんだけどね
958:絡み
14/10/23 22:57:59.74 mtfT1fBM0
他人に頼らず自分の納得行く物語を創ればいいのにね
959:絡み
14/10/23 23:13:56.82 EGObQgd3O
書く側も自分の好きな設定でしか書けないならリクなんか募らなきゃいいじゃん
それか「攻めはモブ女と遊んでるのが前提です」と前置きするとかさ
読む側からすればいつもと違うテイストのものを書いてくれるんだと期待しても仕方ないよ
960:絡み
14/10/23 23:45:59.20 KvU6nsgd0
そういや、よく攻めの性欲処理的に女性関連で話題に上がるけど、
お金で解決なギブアンドテイクの商売でやってる相手の場合だとどうなんだろ？
自分は攻めに女買わせるけど、注意書きでよく悩むわ。
（そこでは売春は合法で、売春は立派な商売）
961:絡み
14/10/24 00:18:12.16 LihWhbb50
自分は好きなもの書きたいから注意書きはそのままズバリ書く
受けが女買ってます！攻めが身体売ってます！最終的に皆死にます！って全部正直に書いておけば誰からも文句来なくてハッピー
962:絡み
14/10/24 00:31:11.13 TS8b2RWX0
>>960
現実の夫婦間だと法律上では普通に不貞行為に当て嵌まる（つまりは浮気）から
そのジャンルの状況読み手や書き手のモラルによるんじゃない？
キャラが未成年かどうかとかヤリチン設定の有無とか
963:絡み
14/10/24 01:51:17.92 xUK+0qGz0
キャラが犯罪行為をやってるかどうかでも違う
殺人やテロも辞さないキャラなら浮気しまくりでもそこだけとやかく言う気にならないし
964:絡み
14/10/24 02:05:10.30 Bvq1jl3HO
女遊びと殺人は同一視出来ないよ、あらゆる倫理観が欠如していますならいいけど
965:絡み
14/10/24 05:04:01.00 xUK+0qGz0
そう？
笑顔で殺人するキャラに色恋の倫理観だけ求めようとは思わないな
恋愛には真面目と思える描写が公式にあれば別だけどね
966:絡み
14/10/24 06:21:54.98 7QfkYfzk0
>>961
ズバリがどうとかっていうより、
それを注意書きが必要なものかどうかって認識がもてるかどうかってレベルなんだよね。
それなりの歳で、金ももってて、売春が合法な世界設定で（もちろん独身、恋人なし）
おねーちゃん買うのに注意書き必要かー？ って自分は思っちゃうんだよね。
だって、違法性もなければ別に酷いこと何一つしてないんだし
成人キャラにタバコ描写入れるような感じ。
967:絡み
14/10/24 06:30:30.17 VnJomDuM0
いくら作品の世界観が合っていても読む人の倫理観は千差万別だから
注意書きが細かいにこしたことはない
ぶっちゃけ作品内容はあまり関係なくて
攻めと受けにお互い以外の関係する相手がいるかどうかは明記した方がいい
原作で女買ってる描写があるキャラの二次創作でも注意した方が無難
968:絡み
14/10/24 07:23:28.65 Bvq1jl3HO
>>965
「笑顔で殺人するキャラ」と「殺人も辞さないキャラ」は同一じゃない
前者に恋愛や性への倫理観を求めないのは理解出来るから
最初から「笑顔で殺人するキャラが浮気しまくりでも気にならない」って書いて欲しかった
>>967
原作が売春合法世界で商売女を買ってる描写があるなら
「売春合法世界で商売女を買ってる」との注意書きはいらないでしょう
いいとこ「原作をモチーフにしたフィクションです」ぐらいかな？と思う
原作と同じことまでいちいち細かく注意書きをしてたらキリがない
960の設定が独自のもので、原作は売春合法世界ではなく商売女を買ってないなら
オリジナル設定部分の注意書きはもちろん必要だと思う
969:絡み
14/10/24 07:41:00.26 SS1RBh350
注意書きは難しいね
原作で恋人CのいるAのAB作品とか
原作でACなんだから当然ACの注意書きなんかいらないって人いたけど
それだとABがありえないはずなのに何言ってるの？みたいな気持ちになったなー
ABで出してそれ以外の肉体関係あるならやっぱり注意書きは欲しいかな
なくても次からその人の作品読まないだけだけど
970:絡み
14/10/24 07:52:40.14 7QfkYfzk0
>>968
買春が合法か違法かなんて原作で扱うことあんまなくね？
だから判断に困るんじゃん？
（真面目に考察すれば十分アリ、あるいは当然あり、でも作中には出てこないし、
ほのぼの系とかの作品でそういうのを嫌う層がいるかもしんない。みたいに）
自分が成人の喫煙を例に出したのは自分がそうだからなんだよね。
読みたくない！ とかそれだけでいや！ ってわけじゃないけど、
作中でタバコは誰も吸ってない。話題にも上らない。んでAにはすってて欲しくない。
でもAは成人してるし、普通に考えてタバコがない世界観には思えない。
そんな作品で「Aがタバコすってます」って注意書きを誰もが思いつけるかどうかって話。
必要かどうかとは別ね。
971:絡み
14/10/24 07:53:16.47 Bvq1jl3HO
ああ確かにそうか
原作ACもの二次に「AB、AはBに一途、甘甘です」って注意書きがあって
中を見たらAがCといちゃいちゃしてたりバンバンセックスしてたらびっくりするわ
「AB、AはCとも同時進行」とか書いてあれば想像もつくけどね
972:絡み
14/10/24 09:27:36.57 LihWhbb50
確かにたばこ吸ってる描写は原作で吸ってようと吸って無かろうと注意書き書こうと思ったこと無かったなぁ
注意書きが必要なものっていわゆる特殊設定（パロとか女体とかグロとか）で、他は思いつけば書くぐらいじゃない？
ジャンルにもよるからこのスレで必要不必要聞いてもあまり意味がないと思うよ
例えば自ジャンルは戦闘物だから殺人してるのは当たり前でグロでもなければ注意書き書いてる人はあまりいない
一般的に注意書き必須って言われてるものさえ書いてるなら、もし何か気づかなかった事で読者に萎えられてもそれはもう諦めるしかないと思う
973:絡み
14/10/24 09:31:43.10 TS8b2RWX0
自ジャンルの自CPは成人キャラで煙草吸ってないけど二次で吸ってることが多い
Aが煙草吸ってますって注意書き入れてる人見かけるけど
入れてない人のほうが多い印象だな（実際に数えたことはない）
でも注意書き入れてる人は普段から些細なことでもしっかりいれてる人だわ
974:絡み
14/10/24 10:52:37.52 7QeQxGGB0
話は違うんだけど
ギャグ漫画かきの人がある日を境に
「Aが抽象を受けるシーンがありますが虐め描写ではありませんが気になる人は閲覧にお気をつけください」
的なことをたまに書くようになった
最初は驚いたけど内容見たら
「だからお前友達少ないんだよ！」
「バカかお前は！」
「本当にバカだな君は」
どれも↑みたいなよくあるツッコミが数点あるレベル
なんか変なお叱りメールでも来たのかと疑ってしまう
元々キャラを虐げるようなギャグを書く人でもないのに妙に気になった
SNSが発達して昔だとスルーされてたようなことも
注意したがりが捨てアカで即レスしやすくなったんだろうか
そりゃ保険かけたくもなると思う
975:絡み
14/10/24 11:31:56.10 Sac6UEnG0
一番無難なリクエストって管理人さんが書かれたもののIFものな気がする
A作品とB作品のキャラがたまたま出会ったらとか
大人キャラのC作品のキャラの学生時代はとか
976:絡み
14/10/24 15:11:09.41 jFeyHz060
>>975
それなら管理人側がアンケートとったほうがいいんじゃないの
あなたが読んでみたいのはどれですか、番号で投票して下さいって感じで
1.A作品とB作品のキャラがたまたま出会ったら
2.大人キャラのC作品のキャラの学生時代
3.その他
977:絡み
14/10/24 16:58:28.19 mmrtXwvd0
>>976
そういう事ではなくて、
あくまで管理人さんが既に書いた作品関連のものなら
リクエストしたものと実際書いてもらえたものが
大幅に食い違うことはないんじゃないかなと思っただけで
「作品Dみたいな設定みたいなものがまた読みたい」みたいなのでもいいだろうし
978:絡み
14/10/24 19:13:55.88 p52V4MtA0
>>975
それだとカプものの場合違うキャラが絡んだり
そうでなくてもキャラが嫌な奴になっていたりする可能性もあるから
無難とも言えない気がする
IFだからこそリクを受けた方も思い切り変えようとするかもしれないし
979:絡み
14/10/24 19:38:13.84 1Tu78+TI0
無難なものがいいのか、アンケートがいいのかって
管理人が何のためにリクエスト受け付けしてるのかで変わりそうだな
本気でネタが思い浮かばない
自分だとワンパターンになってしまうから他の人からお題が欲しいって思っているのか、
なんかのお礼とか、反応が欲しいとか、読み手との交流の一環としてやっているのか
前者ならアンケートは無意味だろうし、
後者なら作者の作風と違うものリクエストしたらトラブルになりそう
980:絡み
14/10/25 20:23:56.79 i5hq/3px0
スレ立てしてくる
981:絡み
14/10/25 20:28:02.33 i5hq/3px0
新スレ
【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ30【譲れない】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
982:絡み
14/10/26 04:27:57.44 wjFhG4Ee0
>>980乙
回線本音60
感想依存ってその程度で描き手を感想乞食扱いか
感想欲しがるにしても欲しがり方ってものがあるでしょ？と言いたいのか
さながら上からを通り越したお客様は神様目線とでも言うべきか
983:絡み
14/10/26 09:07:34.05 ZyFW5Ua+0
>>981乙です
感想がんばるスレを久しぶりに覗いてみたら
How To論議が激減してかんこなスレみたいなレスが増えてた
62も言ってるけど感想ほしけりゃネガティブ発言すんなよとしか
でも64のような自己啓発臭い上に言葉選びがナチュラルに失礼な奴の
感想なら要らないやw
984:愚痴
14/10/26 09:12:31.12 LSnP8y7E0
>>981
乙
回線本音の感想関係
何か創作して反応乏しいときの心境が分からないから、ああも馬鹿に出来るんだろうな
誘い受け構ってちゃんはウザいし、別に感想送れよとは言わないけど
ああいうレスを見ると萌え製造機って言葉が脳裏によぎる
985:絡み
14/10/26 11:26:43.49 TyTQGbi50
スレ見てないけど回線スレってここでしていいの？
スレ名からしてオフ用のスレっぽいけど
986:絡み
14/10/26 12:17:06.92 b63y6zeA0
回線の本音にファビョってる人のかんこなこじらせ臭が凄い
かんこなこじらせてる人ってなんかこう…バランス感覚が損なわれてるんだよな
987:絡み
14/10/26 12:40:36.79 CJNnTxlcO
オフの話はスレチだと思う
金銭の授受が絡んでるし
>>981乙です